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【1:1】■■■ 2ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法 ■■■
1 名前:番犬 ★ 2008/07/01(火) 19:47:20 ID:Happy2ch

2ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法
名前: E-mail:

【1:578】「まんこ」の語源を教えてくれ
1 名前:名無しさん 2001/08/07(火) 16:57
いったい誰がこんな卑猥な言葉を最初に使ったのか、
とても気になる。


569 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/02/20(水) 13:49:08 0
ttp://www.voiceblog.jp/projectsakura/
エロラジオなのに放送禁止用語はいえなんだと
ライターが鼻につく調子乗りすぎきもい!
痛いライターに痛いリスナー宗教的
掲示板に晒されることに喜びを感じている模様
18禁声優と18禁ライターなんだったらまんこくらいいっても大丈夫だろ

570 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/04/14(月) 20:25:39 O
金田一さんの辞書には載ってない。

571 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/04/14(月) 20:37:53 O
おまんちょ

572 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/04/20(日) 07:48:29 0
だんべ( =”omanko” in hokkaido)

573 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/04/22(火) 00:22:06 O
まんこ=埋葬する死者を容れる瓶。形状から女性の陰部を指す隠語となった。

574 名前:あああ :2008/05/30(金) 14:00:34 0
おまんこ⇒オメコ ワロタw

575 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 14:06:25 O
万の正字は「萬」(マン、よろず) よろず(様々な)子が生まれてくるところ。 多分平安時代に就けられた。

576 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/03(火) 22:07:09 0
♂はちんちん、♀はまんこ?

577 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/04(水) 00:14:04 O
>>575
ひわいじゃ無かったてことジャン。日本男子の歪曲想像性が卑猥にしただけw

578 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 08:51:49 O
子門呼 ←おまんこ

名前: E-mail:

【2:201】関西弁だけでレスしてやー
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 04/08/31 02:30
スレタイどおり関西弁だけで雑談するスレやで。


192 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/17(土) 09:46:05 O
へぇ〜。
うち、生まれも育ちも京都やけど、商い言葉はよぉわからんw
大阪と何が違うんって聞かれたら、喋る早さと、い段活用か、え段活用かの違いとしか言えへんかもw
あて言わはる人も見たことないかもやわ。
おいでやすも言わへんしなぁ。
ただ、文字にすんのは難しいねんけど、〜どすえ、って、「ど」と「お」の間の音で柔らかくふざけて言うことはあるかも。

193 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/17(土) 10:25:15 0
大阪と京都で、元々は微妙に違う言葉が、あんまり区別されんと京都でも大阪言葉が使われてる
ことおすえ。
「おいでやす」(大阪)→京都「おこしやす」
「おまへん」(大阪)→京都「おへん」
「ありまへん」(大阪)→京都「あらしまへん」
「置いてまへん」(大阪)→京都「置いてしまへん」

194 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/18(日) 20:29:47 0
もあったら蛍光灯の交換も楽勝やなあ。
ピラー引っ張ってステップ板金して
楽勝やん。

195 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/18(日) 20:33:19 0
誤爆しとん

196 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/29(日) 14:33:29 0
右の内張り外れへんさかいに
ユンボの爪でひっかいてもよろしいか?

197 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/29(日) 20:32:44 0
うちのオカンいぬる時間が少し遅うなった位でえーらい剣幕で怒りよるんやな。ほんま地獄やわ。

198 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/29(日) 21:40:27 0
>>1
テーマを決めた方がええんちゃうか

199 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/30(月) 18:53:20 0

関西弁だけでレスしてくれはる ?
関西弁だけでレスしてくれはらへん ?
関西弁だけでレスしてくれはらへんやろか
関西弁だけでレスしてくれはらしまへんやろか

関西弁だけでレスしてもらえる ?
関西弁だけでレスしてもらわれへん ?
関西弁だけでレスしてもらわれへんやろか
関西弁だけでレスしてもらわれしまへんやろか

関西弁だけでレスしておくれやす
関西弁だけでレスしておくれやさへんか
関西弁だけでレスしておくれやさしまへんか
関西弁だけでレスしておくれやさしまへんやろか

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

200 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 05:59:08 O
お宅はんは誰やと思たら、マルマル山の爆年はんやおまへんか

201 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 07:58:18 O
そらやっぱりあれでっせ。あれでっか そうでんにゃ ほんまかいな うそでんがな そらあかんがな やっぱりあきまへんか そらそうでんがな ほなもおよろしいですわ わけわかりまへんな そおでっしゃろ おおじょしまっさ そらそうでっしゃろ

名前: E-mail:

【3:467】【質問】  方言訛り 総合スレッド  【雑談】
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2007/02/24(土) 04:25:43

需要があるかどうか分かりませんが
一応立てました


458 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:00:19 O
>>455
ダウンタウンは尼崎やからほとんど大阪やで。
もうちょっと西の方に行ったら違う。

459 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:18:07 O
>>455
一応近畿方言の地域内での兵庫県と大阪 すぐにわかる違いは、神戸以西に行くと「〜している」を「〜しとー」と言う。大阪は「してる」。
神戸以西に行くと「よる(よぅ)」を使って
西に行くにつれてよりはっきりと進行形と現在形?を使い分けます。
あなたが西日本の人なら分かるだろうけど、関東人には 「よる」分からんかな?
神戸以西では「よる」「とる」がそれぞれ「よぅ」「とぅ」となったりします

I play baseball.→俺野球やっとーねん
I am playing baseball now.→今野球しよぅねん
↑俺的には「しよんねん」or「しとんねん」or「してんねん」やけど

進行形が「よる(よぅ)」ね。

宝塚以西では進行形の「よる」が通じるらしい
でも通じる中でも東の方は西の方程はっきりと使い分けない。
例えば 今そっちに向かってるって電話で言う時には「今行きよる」と言うと思うけど
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

460 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:29:09 O
前述のように、大阪では「よる」「とる」は皮肉っぽい感じの時しか使わない感じで、 普通は「〜てる」「てん」

大阪は「何してんねん!」
やけど
神戸以西は普通は「何しとんねん!」やな

何をしているんだ?と言う言葉は

神戸「何しとん?」西が深まるにつれ「何しよん?」

大阪(泉州)「何してん?」

上に書いた「よる」の話やけど
「もう少しで転けるとこだった」を兵庫県(宝塚以西?)では

「こけよった」 だが、これは大阪では通じない。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

461 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:34:08 0
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/05_01/index.html

大槻教授が脳科学者の茂木健一郎をオカルト認定!

大槻氏といえば、スピリチュアルカウンセラーの江原啓之氏の霊視を批判的に
検討する著作「江原スピリチュアルの大嘘を暴く」を先頃刊行した。その大槻
氏が、「THEMIS」6月号の記事「いまやオカルト研究者?!
脳科学者・茂木健一郎へ噴出した「批判」」(同誌HPにも掲載)にコメント
を寄せている。

茂木氏の反論

「私、茂木健一郎と大槻義彦で異なるのは江原のような霊能者・超能力者、
および彼らが見せてくれる霊視・口寄せ・降霊術・オーラ占い・霊感商法
などに対する態度・意見である。茂木健一郎と大槻義彦では科学者という
基本的な立場は同じである。」

462 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 01:07:40 0
夜分遅くにすいません。質問です
「明日テストあるけ?」とか「お前どこ行くんじゃっけ?」というかんじで
「け」と「じゃっけ」を使う方言はどこ方言だか教えていただきたいのですが。
お願いいたします

463 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 05:03:19 0
「じゃっけ」って言い回しにはなじみがないな
「じゃったっけ」なら岡山〜山口で使いそう

464 名前:455 :2008/07/19(土) 20:19:41 0
お答えくださりありがとうございます。

「〜している」を「〜しとる」と言うのは関西弁共通で
大阪出身・関西弁出まくりの芸能人がテレビで「〜してる」と言っているのは
標準語が混じってきているからだと思っていたのですが、
「〜してる」と言うのは大阪弁なのですね。知りませんでした。

「こけよった」の言い方も HHHL の印象でしたが、
HHHH あるいは HHLL でしたか。

465 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 02:31:29 0
>>464
この板では時々指摘されることだけど、
いる・〜てる=東日本、おる・〜とる=西日本という対立の構図は、
当の京都大阪(畿内中心部)が決定的な例外になるからね。
最も明確なのが京都で、
「いる」がデフォ、「おる」は侮蔑語(または主語によっては謙譲語)。
「〜しよる(〜し+おるの変化)」が京都大阪で侮蔑表現になるのは
この「おる」の性質から来るもの。
方言分布図を見ると、浜名湖親不知ラインで始まる「おる」単一使用圏の中で、
京都大阪だけが方言の島になっている。

ちなみに、東日本では、静岡から青森北海道まで続く「いる」単一使用圏のなかで、
東京が「おる」も併用する、これまた特殊な「方言の島」。
東京方言と共通語表現では、「おります」だけで謙譲語になり、
尊敬語としての「おられる」が誤りなのは、京都と全く同じ使い分け。

466 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 07:26:50 0
>>465
度々話題になっているネタだとは知らず、持ち出してしまい失礼しました。

「おる」が侮蔑語として使われる地域があるとは!
うちの地元(三重)では、「いる」は使わず「おる」オンリーだから気をつけないと・・・

467 名前:466 :2008/07/20(日) 07:32:00 0
「「おる」オンリー」というと誤解が生じるかと思い、補足。
敬語で話す時や、あらたまった場では「おる」「とる」は使いません。

名前: E-mail:

【4:72】右と左を教えてほしいです
1 名前:トラウマ 2008/07/11(金) 04:34:57 0
五十音の右左が分かりません。
ググッってもなかなかでてきません。
誰か教えて下さいお願いします。


63 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 17:48:10 0
N極S極を右左を使わずに説明できればよい

64 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 21:07:40 0
この文章は左から右き向けて書かれている。

とかどや?

65 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 23:54:03 0
>>59
星座を利用すればできる。
e.g.
「おおいぬ座とこいぬ座が地平線から姿を現したときおおいぬ座の方向が右、こいぬ座の方向が左である。」

66 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:31:38 0
一応「日本で」という注釈は付けとこうか。
南極まで行くとさすがにおかしなことになるから。

67 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 07:48:59 0
地域を限定していいなら太陽や月の動きでも左右を定義できるよ。

68 名前:トラウマ :2008/07/19(土) 18:22:41 0
さぬちうとん?

69 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 18:27:54 0
キチガイな書き込みをするならせめてsageろやボケ

70 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 19:07:29 0
>>68
それは左右どちら?

71 名前:トラウマ :2008/07/20(日) 00:55:08 0
「と」と「どん」は同類???
てか「ん」て何???
濁点は逆転みたい。

72 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 06:22:25 O
>>1頭悪すぎる
ここまで何言ってるかわからん馬鹿はなかなかいない
実生活どうしてんだ?会話する友達もいないのかな

名前: E-mail:

【5:861】東京人が方言・訛りを馬鹿にするのはなぜなのか?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/11/01(水) 20:29:07
なんで?


852 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/16(水) 09:41:32 O
>>851
岩手出身の俺は
2月LHL だなw

853 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/16(水) 16:01:53 O
江戸時代に東京に都が移って明治時代には東京の言葉をベースに標準語が確立された
↑この辺りに原因があるんじゃない?
それならば関西人(昔は京都が都で大阪は日本一の市場)と関東人の関係性にも合点がいく気がするし
人ってのは優越感持ちたがったり憧れてみたり嫉妬したり何かと忙しい生き物ってことでしょ

854 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 00:10:38 0
>江戸時代に東京に都が移って

日本ではこうなっていませんが。

855 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 00:36:36 0
明治だな。

856 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 01:03:37 0
言葉の中心が京都から江戸に移ったのは、日本語学では宝暦(1751年〜1763年)頃からと言われている。
おおよそ1750年ごろを境にして、江戸前期を上方語中心の時代、江戸後期を江戸語中心の時代とする見方だ。

857 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 23:13:44 0
太宰春台(1680〜1747)「独語」より。

都て男女の風俗、詞つかひ、物の名まで、近比は京に似たること多し。
三十年この方は、江戸の人、京の風俗をまねぶ故に、武士の心も昔にかはれり。

むしろ江戸が京風を取り入れる時期が江戸初期で、京風を基盤にした江戸風を
形成して行くのが江戸中期。





858 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:20:53 0
江戸時代初期はまだ江戸では関東方言色の強い所謂「べいべい言葉」が話されていたが、
それが京都の言葉の影響を強く受け、語彙、語法に京都色が色濃くなったあと、
関東方言を基盤とし京都方言が上層に乗った独自の方言として
文章語・中央語としての基盤を固めていくのが江戸時代中期ってことだろう。
江戸時代後期になると江戸の出版物も増えるし、各地の方言集も
江戸語と対照したものが多くなるし、江戸語が中央語としての地位を確立していった。

859 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:39:58 0
「べいべい詞がやむべいなら」(道中粋語録)

「いまの銭で蕎麦でも食うべい」(東海道中膝栗毛)

『道中粋語録』(太田南畝)は1789年、『東海道中膝栗毛』(十返舎一九)は
1802年に成立。「べいべい言葉」は決して江戸初期までではなく、中期・
後期においても使われていたというのが事実。

860 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 03:30:10 0
まあ都会の人間っていうのはほかの地域の言葉馬鹿にする傾向が
強いんじゃね。
東京の人間だけじゃなく、京都の人間だって数千年にわたって他の地域の言葉見下してきた
わけだし、現在だって関西の人間は東北の言葉さげすんだりする。
そんなもんだろ。

861 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 05:42:53 0
見下してるんじゃなくて、見下されてるって感じるお前の心だろ
俺は東京だけど俺も俺の周りも、誰もそんな言葉なんかで人を見下したりしないよ
てか、そんなレベル低いヤツなんてそんないないだろ、実際。

そういうのは殆ど劣等感からくる被害妄想。

名前: E-mail:

【6:14】メイドをメードと書かなきゃいけない理由
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/07/19(土) 14:29:33 0
新聞などでのこの表現
国語政策で決まってるんでしょうか?


5 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:37:14 0
ボウルとボールは区別すべきだな。


6 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:38:57 0
ヴァレイとバレエも区別すべきだ。


7 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:49:26 0
願い事が叶うゲーム
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。これは、たった3分で
出来るゲームです。試して下さい。驚く結果をご覧頂けます。このゲームを考え
た本人は、メールを読んでからたったの10分で願い事が叶ったそうです。この
ゲームは面白く、かつ、あっと驚く結果を、貴方にもたらすでしょう。約束して
下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、試す価値あ
りです。まず、ペンと紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1、まず、1番〜11番まで、縦に数字を書いて下さい。
2、1番と2番の横に好きな3〜7の数字それぞれお書きください。
3、3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のあ
る性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同性の名前を書
く)必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、何もかもなくなります。
4、4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人で知り合いや、友人、だれでも結構です。まだ、先を見ては
いけませんよ!!
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

8 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:01:09 0
ゲイ→ゲー?

9 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:03:21 0
イングリッス板にコリアをキャリアと発音するやつはなんちゃらってスレがあったよ

10 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:07:38 0
慣習を無視した画一化というのは押し付けがましい

11 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:15:24 o
チェーンメール
チェーンメイル
チェインメール
チェインメイル


チームティーチング
チームチーチング
ティームティーチングティームチーチング

12 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:25:53 0
オティトゥケ

13 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:55:16 0
メエド
と書くと新たな萌えが

14 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 03:30:09 0
メイドインジャパン
メードインジャパン

名前: E-mail:

【7:148】★@★@★言語学・総合質問スレ★@★@★
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/12/25(月) 13:54:26
言語学に関する質問はこちらに


139 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/12(土) 20:04:34 0
ワ[β̞a] らしいよ。
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/phoneme.html
>> ワ行の子音は [β̞] であるが、一般には [w] と書くことが多い。前者は唇だけ狭めがあるが、後者は唇と軟口蓋に狭めがあるところが違う。

どれが標準的な言い方なんだ!!

140 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/12(土) 21:50:03 0

[ɡambatte]ガンバッテ
[osoɣai]オソガイ  ←語中のガ行音 /ɣ/でおK?  それとも[ɡ]?

141 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/13(日) 13:02:09 O
魚を捌くの捌くは魚にかかっているかで揉めてます。誰か真実を教えて下さい。

「ダイヤの偽物」「偽物のダイヤ」【用例集】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1215317569/

142 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/13(日) 13:38:42 0
だれが書いているか、心当たりありませんか?
http://teaching-japanese.blogspot.com/


143 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 21:12:42 0
>141
どちらかといえば、「魚」が「さばく」にかかっている。

私(君、彼女)は、さばく
何を−魚を
どのように−なれない手つきで

しかし、「さばく」が「魚」にかかっている、と言っても間違いではないだろう

144 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 18:44:09 0
何て言うんでしたっけ?

「批判を一つのところに集中させて、問題自体をあいまいにしたり
本当に責められたくないところに非難が及ばないようにすること」

スケープゴートとか生贄じゃなくて

145 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 19:01:08 0
>>137
137で書いてあるのは 何の記号ですか?

146 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 19:03:07 0
”酔っぱらい” と”薄っぺらい”
似たような語源ですか?

どこかの方言みたいにも思えますが・・・

147 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:36:01 O
酔っぱらいは 酔い払う の音便形。

薄っぺらいは……共通語ではないと思う。「薄っぺら」は共通語だけど。

148 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 02:27:40 O
ニグレットの意味分かる人っているかな?
薔薇の一種だと言うことは分かるんだけど、何かを比喩した用語で使われたりするのかな?
海辺のカフカでフェミニストの会話の中で「ニグレット」が出てくるのだけど、意味を調べてもさっぱりで。
これだけ調べても分からないってことは、日本では使われない用語なのかな?

名前: E-mail:

【8:69】外人が使う日本語がおもしろい
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2007/09/07(金) 11:01:44 0
外人が使う日本語は日本人には発想できないような使い方をする時があって新鮮でおもしろい。
日本語をマスターしている外人だと日本人とそう変わらないからあんまりおもしろくないけど
日本語勉強中の人が使う日本語は大変興味深いので
ぜひ彼らのような日本語を使ってみたい


60 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/22(日) 18:23:46 O
>>59
微妙に板違いですが正しいご意見ですね。日本だって、地方によって言葉や考え方は結構違いますよ。


沖縄地方と北海道地方


違い杉w

61 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/06(日) 21:34:40 0
かなり日本語が使える外人(ドイツ系アメリカ人)の知り合いがいるが
時たま容赦ない敬語+微妙な言い回しのメールを打ってやると、
「結果的にOKなのかNOなのか直ぐに判らない」と言われる事がある。
(日本人の奥さんに読んでもらってるのかも?知れない)

「でも勉強になるから遠慮なくやって欲しい」とも言われた・・・

62 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 11:33:50 0
モンゴル力士の日本語にはほとんど外人臭がなくて、日本人かと思えるな。

 容貌もシナ人、朝鮮人と違って違和感がない。

63 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 13:40:57 0
「宗教に対して禁止がありました」
<宗教が禁止されました。
「ホテルの到着です」<ホテルに到着しました。
「○○年に建てられていました」<○○年に建てられました。
「ここで○○教会があります」<ここに〜
「現在で....」<「現在....
「デパートから買いました」<デパートで買いました。
最後の例は微妙。
最後の3つはトルコ語分かるひとはわかるね?



64 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 14:40:02 0
>>61
「容赦ない敬語+微妙な言い回し」は、日本人でも分からない場合もあるな

65 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 19:05:48 0
トルコ語はわからんけど、オージーがどうも自動翻訳機を通過させたような日本語送ってきたけど
Canの訳がへんてこになっている。それ以外の箇所は教科書に掲載する文と考えれば、堅苦しいけど
日本語としてありかなと思えるけど、CANの部分が 「あなたは〜〜することができます」とか
ゲームのナレーションみたくなってる
というか、全てのセンテンスに主語を入れてしまうと、逆に日本語は変な感じがしますね。
ほどよく、文脈をみながら省略していくのがネイティブ流かも。
でも、その人は自称ジャパニーズスピーカーらしい

66 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 22:02:44 0
日曜日にテレビで伊東四朗のスペイン旅行に出てきた城のスペイン人ガイド
は日本語で駄洒落を連発していたが、あのオッサンは有名人なのかな?

 墓地を案内したあと、ではボチボチ行こうか?などと言っていた。


67 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/15(火) 13:49:28 0
自動翻訳かもしれないけど。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1959328&tab=five
日本人を装っても、「は」と「が」で分かる。
「対馬」を「対馬島」とは呼ばないってのもあるが。

68 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:54:13 0
トルコのバザールへ行くと、トルコ人が「バザールでゴザール」と言って日本人を
呼び込んでいるらしいな。


69 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:43:18 0
俺が学生だった頃、イギリス人の英会話の先生が可愛かった。
英会話では英語の本を貸し出していたんだが、返さない人が多かった。
それで授業中に先生が注意した時の言葉が
「ちゃんと、教室に、本、戻ってきなさーい。」だったww
多分「戻しなさい」と言いたかったんだろう。惜しいw
あと、命令形は「〜なさい」と覚えてるみたいで、喋るときは必ず「なさーい」が語尾に付いてたな



名前: E-mail:

【9:33】長野県の方言
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/05/12(月) 23:17:17 0
語れ!


24 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/16(月) 12:36:04 0
>>23
同意
長野県民の自己中ぶりの最たるものが
何々家の中だけで使われる言葉を平気で人前で使う人が多いこと
そして、それを方言と勘違いされることがある
「ポッチ」は長野の方言でリモコンのこと……じゃねえ!

25 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/18(水) 00:53:03 O
エセ東京=長野

26 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/18(水) 01:39:57 0
ゲームやるしね?

27 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/21(土) 21:10:29 0
長野県の美味しいとんかつ屋
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1214049871/l50

28 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/26(木) 08:15:44 0
当方長野県人だけど、方言はいくらでもあるよ。あまり知られていないだけかな。
まあ北部、南部、東部、それぞれ方言のグループがあるかな。長野県北部在住だけど、
北部でも新潟の上越地方の影響がかなり強いところと、そうでもないところもあるし。あと
秋山郷といわれる豪雪地帯(新潟県津南町と隣接)の栄村の伝統的方言は、僕らが聞いても
何言ってるのか良くわからない。一説には、奈良時代ごろまでさかのぼる東国方言の特徴を残している
方言の一つらしい。

代表的なものだと思われる長野県北部方言をいくつかあげる。

「ずくなし」 横着する、面倒くさがってすべきことをしない、といったような意味。
あるいは、やる気を出して何かを仕様とするさいに「ずくをだして何々する」などと言う。
自分はこの「ずくなし」の「ずく」の語源が何なのかわからない。
青森県にも「ずくなし」という言葉はあるそうだが、こちらは「意気地なし」という意味だそうで、ニュアンスが違う。

「せう」 言う、話すなど。「何せってんだい?」(何を言っているのだ?) 「せったかせわねかせってみろ」(言ったのか言わなかったのか言ってみろ)
「そういう」が縮まって「せう」になったという説をどこかで読んだ記憶がある。そういえば、「〜だと思う」を「〜だそもう」と言うが、この
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

29 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/27(金) 11:01:53 0
方言は根絶やしにすべきです

30 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/29(日) 22:21:12 0
○○しないなんて言ってる池沼は日勤教育の必要がありますね

31 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/05(土) 18:33:09 0
○○しないは長野の恥

32 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/16(水) 19:49:31 0
「ずく」は南信も使う。
「○○しない」は初耳。
「おった」は使う。
「あっこ(あそこ)」も使う。
後は「前で」かなぁ?

南信って言っても、飯田は岐阜・愛知に近いけど。

33 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:35:02 0
方言は長野県の恥

名前: E-mail:

【10:151】《広島弁》と《山口弁》どお違うん?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/03/09(日) 18:37:04 0
他県の者が聞くと、似ちょるけーよう解らん

広島の人〜、山口の人〜お互いどう違うと思うか聞かせて下さい。



142 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/01(火) 11:49:29 0
広島
そうじゃけん 市内
そうじゃけー 備後

山口
そうなそいね
そーほっちゃ
そーっちゃ
そーいね

143 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/01(火) 11:53:55 0
>>135 年代が違うからかもしれんけど使わないや

方言だと『さえん』『しょーもない』しか思いつかん

144 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/01(火) 11:56:06 0
>>133 そーいえば『そがん』は九州の北部(福岡・佐賀)でも聞いてた気がする。
多いのは『そげん』だから一般的ではないかもしれないけど

145 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/01(火) 12:23:01 0
>>111
ぶち〜  瀬戸内海側
〜やね  東部
〜やろ  東部
〜やねぇ 東部
はぶてる 東部

根拠は何となく

146 名前:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/07/05(土) 00:47:56 0
>>142
広島市内は『そう』じゃのうて『ほう』『ほい』じゃが、『じゃけえ』
云うこともえっとじゃ。最初に断言する場合は『じゃけん』の方を
使うのう。
>>144
九州は、『そげん』の方が一般的じゃろううよ。
>>145
『はぶてる』は広島でも使う。

147 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/05(土) 01:28:02 0
今から安価で自転車旅行に行く
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215129563/l50

148 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/05(土) 01:52:04 0
やちゅもない=やっちもない=やちもない=らちもない
だよ。らっちもないとも。
意味は埒外。

149 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/06(日) 06:35:06 O
>>111
おはようございます。

このスレ発見して初参加です。
私はバリバリの現役山口県人です。

はぶてる
〜じゃろ
ぶち〜

これは今も使いよる。
〜やろ?とか〜やけとかは防府から西じゃないかな〜。私は周南市じゃけど言わんよ。

はぶてるはよう言うねwいや、よう言われるって言うた方がええんかいねようはぶてるけーw

あ、ゴメンナサイ長々とレスしてしもーた。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

150 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:50:36 0
「たちまち」を「とりあえず」の意味で使わないと言うのは、
マジ気付いてないのでケンミンShowより遅れたの・・・?

それとも、あの番組の「単なる捏造」って事・・・?

151 名前:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2008/07/20(日) 00:26:04 0
>>150
たちまち、さしくる人間はおらんじゃろう。

名前: E-mail:

【11:201】 時代遅れのことわざ、格言を日本語から削除スレ
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/06/27(金) 13:44:25 0
 ありますか。


192 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 17:38:48 O
>>189 筋道に従って考えてもときどき間違えるというのが、そんなに理解しにくいことなのか。
おまえには盲信と全否定しかないんだなw

193 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 17:48:11 O
>>191
> なぜ子供じみた?なぜ無用なの?是非答えてください。
「疑問です」で終わって何も生み出さない。一応理屈に合っていても何も生み出さない考え方を大人はとらない。

> 君と違う記述がなされている
違う記述なんかなされてないよw
辞書は「古文の解釈」という用例を示して、くわしい記述をしていないだけ。

194 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 18:52:10 0
お言葉ですが、大人だから「疑問です」と書いたので、その意味するところは「間違いです」、ということですよ。これ以上答えなくていいと書いたのに、なお書いてくれたのですから、何か大事なことだったのではないでしょうか。
このような場の、特にあなたの言葉は、どうせ「何も生み出さない」のですから、それに拘るかのようなことを理由とするのはおかしいです。本当にそれが理由なのか「疑問です」。

ほんとうに違う記述はされていないのでしょうか。あなた以外の人にはまったく違うと見えると思いますよ。
  文章や物事の意味を、受け手の側から理解すること。また、それを説明すること
  「古文の−」「悪く−する」
とありますから。あなたの意見と同じに見えますか。スレッドを通読すると、これこそあなたが否定し続けている意見にあたると思いますがね。

195 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 20:40:17 0
>>183

     >>181-182のような

196 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 23:03:57 0
>>194
> その意味するところは「間違いです」、ということですよ。
>>186 の(1)-(3)のどれが成り立つの?

> このような場の、特にあなたの言葉は、どうせ「何も生み出さない」のですから
「解釈」という語の用法にだけずーっと拘って、生産的な議論を一切しないのは お ま え 。

> あなた以外の人にはまったく違うと見えると思いますよ。
> スレッドを通読すると、これこそあなたが否定し続けている意見にあたると思いますがね。
>>186 の(1)-(3)のどれが成り立つの?
(仮にどれかが成り立つとしても、辞書編集者の側に問題があることになるだけだが)

「古文の解釈」が単なる「古文の現代語訳」だったとしても、「文章や物事の意味を、受け手〔現代人〕の側から理解すること。
また、それを説明すること」と「矛盾」はしない。
というか、言語使用の事実はわかっているわけだから、それと矛盾しないように、辞書の記述を善意に「解釈」するのが大人だろう。

197 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:10:38 0
間違いに気づいているのに正しいと主張するからこの二つが衝突して変なレスになる。
あらかじめ反論を予防するための文言もありますね。だから余計に混濁します。
辞書の記述はそこにあげられた用例の解釈ですよ。
「古文の解釈」は「古文の意味を、受け手の側から理解すること。また、それを説明すること」
です。
「悪く解釈する」は「物事の意味を、受け手の側から(悪く)理解すること。また、それを
(悪く)説明すること」です。その項目を書いた人はそのように用例を理解しているのです。
いくら君が辞書編集者を信頼していても、きっと馬鹿か糞なのでしょう。
現代語訳は意味の理解や説明と別でしょう。現代語訳しても「理解すること」、「説明すること」
ができない場合があるからです。ただ現代語になっただけです。それだけで理解できることもあるが、
それは「解釈」不要なのです。しかし現代語でさえ理解や説明が必要な場合は多いです。君の文章の
ように。
私もお返事はいりません。意味のない苦し紛れのねじけた文章を読むのは面倒だから。

198 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:12:19 0
>>197
> 「古文の解釈」は「古文の意味を、受け手の側から理解すること。また、それを説明すること」
> です。
「古文の解釈」が「古文の現代語訳」と同義で使われる例があるという事実は、
辞書に明記されていなくても動かない。
>>83 >>99-102

> いくら君が辞書編集者を信頼していても、きっと馬鹿か糞なのでしょう。
私はそのようには「解釈」しないw

> 現代語訳は意味の理解や説明と別でしょう。現代語訳しても「理解すること」、「説明すること」
> ができない場合があるからです。ただ現代語になっただけです。
後半は確かにそのとおり。しかし、現代語訳を行わないでは、意味の理解や説明はできない。
「別」という所に嘘が仕込まれている。

> 意味のない苦し紛れのねじけた文章を読むのは面倒だから。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

199 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:46:06 0
「石の上にも三年」大嘘

200 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:53:12 0
本義、お前馬鹿か、つか馬鹿だったなw その人返事はいらんてさw
あなたって言ってもらってるのに、おまえなんて云うんじゃないよ。
ばっかなのはつまり、
現代語訳を行わないでは、意味の理解や説明はできない
てのは、二段階だろ?だから自分でも別って認識してるんだ罠w
前は解釈って現代語訳だ、翻訳すれば解釈だ、何か問題でも?
と言っていたんだが、今では
>「古文の解釈」が「古文の現代語訳」と同義で使われる[例がある]
>その[ような]意味で用いられる[場合がある]
じゃんww それって、基本は普通そういう意味で使わないって言ってる
ことになるんだが。
そうかそうか。せいちょーしたな。
広辞苑のせんせ方は、オレも糞じゃないと思ってる。糞じゃないから
お前の得意な例を、取るに足りないと思ってるんだな。
家にある大辞典のせんせもね。必要ないと。で、いっそ間違いと。
ついでだけど、>>196>>198も答えが全然対応してないんだけど、なんで?
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

201 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 02:39:46 0
>>200
> 現代語訳を行わないでは、意味の理解や説明はできない
> てのは、二段階だろ?だから自分でも別って認識してるんだ罠w
「現代語訳を行なっただけで、意味の理解や説明ができることはない」とは言っていない。
「別」というのは、無関係ということだろう。「二段階 (?)」は無関係とは明らかに違う。
何か言い返せばいいってもんじゃないw

> 前は解釈って現代語訳だ、翻訳すれば解釈だ、何か問題でも?
> と言っていたんだが、今では
> >「古文の解釈」が「古文の現代語訳」と同義で使われる[例がある]
> >その[ような]意味で用いられる[場合がある]
> じゃんww それって、基本は普通そういう意味で使わないって言ってる
> ことになるんだが。
ならないよw 多義語の意味の一つを説明するときは、(「基本」「普通」かそうでないかを問わず) 必ず上のような言い方になる。
で、>>64 の「解釈」は「翻訳・現代語訳」と同じ意味に該当するということを、読み手は当然理解しなければならない。
>>83 >>99-102 などの場合も同様。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

名前: E-mail:

【12:921】日本語教育能力検定試験総合スレッド
1 名前:女王 ◆Queen.ovr2 04/06/25 03:31
日本語教育能力検定試験についてのスレです。

JEES日本語教育能力検定試験ホームはこちら
http://www.jees.or.jp/jltct/index.htm



912 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/08(火) 01:29:39 0
危険地帯僻地はなり手がいないワケで……

913 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/08(火) 18:25:59 0
危険地帯僻地はなり手がいない

話せるだけで教師になれる

914 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/08(火) 18:28:35 0
例えばハノイ

(5)募集条件
・心身共に健康な方(必須)←wwwwww
・日本語教育に熱意と興味、関心がある方
・資格、語学力、年齢、経験は特に問いません
・2008年9月からこちらへ来られる方が望ましい(相談可)
・勤務期間 応相談

915 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/08(火) 20:44:12 0
それは、地雷が埋まってたりして、危ないってこと?

916 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/09(水) 09:10:37 0
>>914
それに比べたら、こっちの方がずっと安全だし、待遇もいいぞ。
「公的機関による派遣に、すっごいチャンスが!」
http://mongolia.seesaa.net/article/102482228.html
なんか、応募が足りなくて困ってるみたいだから、行ってあげれば?


917 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/09(水) 10:23:03 0
身体検査で1週間はかかるし、10日を切ってるみたいだから、
もう間に合わんよ!

でも、次の参考になりました。感谢!

918 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/11(金) 14:38:26 0
独り者の場合、自宅は置いて行きますか? 出払うて行きますか?
家賃は現地から振り込んでいますか?(というかそれくらいの収入はありますか?)
1年で帰ってくる場合と、長期の場合と、どう違いますか?
持っていく物、現地で調達するもの、継続するものなどなど…。

私の場合----------
行き先:中国の大学
期間:1年
持ち物:変圧器、変換プラグ、電動ひげ剃り、手の平PC、衣類、教材類
現地調達:食料、カード式携帯電話(?)
継続:プロバイダ、携帯電話(廃止すると番号が変わるため)


919 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/12(土) 09:09:18 0
中国の場合、月収は3万円〜5万円ってとこですね。

920 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/14(月) 21:45:03 0
出稼ぎにもなりませんねー。中国では

921 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:06:53 0
>>920
すみません、しろうとなもので。「出稼ぎにもなりませんねー。中国では」とい
うのは、中国国内の、地方から都会へ出て働く中国人の人たちが「月収は3万円
〜5万円」より非常に多い月収を稼いでいるという意味なのでしょうか?

名前: E-mail:

【13:217】なぜ京阪式アクセントは難しいかU
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/05/05(月) 15:07:09 0
東京式アクセントの人で京阪式アクセントがうまくできる人は
まずいない。
東京、名古屋、広島などの人が関西へ来て何年経とうがまずできない。
しかし逆は、できる。関西人が東京へ行けば3日いればできる。
やはり京阪式>東京式>曖昧>無アクセントの順で難しくなるのか。
無アクセント地帯の人が東京に何年いても東京式ができないのと
同じか。

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1087642711/


208 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/17(木) 23:04:29 0
>>205
例えば表記については『現代仮名遣い』(1986年7月1日内閣告示)のように
国家として出した方針があるが、アクセントについてはそういうものが出されたことがない。
単に東京のアクセントを基本とするという程度しか決まっていないだろう。
日本の「標準語」というのも「NHKのアナウンサーが話す言葉」というのが
何となく決まっているような決まっていないような感じで、
そのNHKのアクセントは『NHK日本語発音アクセント辞典』で決まっているので、
一応それが日本の標準語のアクセントに近いということになるだろう。
ただ強制力もないし、本当にNHKアクセント辞典が標準語アクセント辞書と言えるかという
裏付けもない。

209 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/17(木) 23:51:27 0
公用語も首都も慣習法でしか決まってない国だからな。

210 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:01:15 0
>>206
>標準語のアクセントなんかねーよ馬鹿
>標準語は書き言葉のことだ
 まだこう言うバカが世の中に生き残ってるのか?
 少々阪神の調子が好い位で調子に乗るんじゃないゾ
 しょせん関西は負け組みなんだよ、この国じゃな…w

211 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:34:53 0
負け組み(笑)

212 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 06:02:30 0
人の言葉を勝手にパクり、勝手に標準語と称し、歴史すらも捏造する関東人
もうため息しかでない

213 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 10:21:24 0
歴史の捏造が何を指すのか良く判らないが、
所詮国家権力なんてーのは多かれ少なかれ、自分の都合の良いように
歴史を作り変えようとするもんだろ?

標準語と言うのは、明治政府が出来るまで存在してなかったし
その必要性も無かったんで、東京の山の手言葉を基本として
彼方此方から不足する分を寄せ集めて造らざるを得なかったし
その制定には日本中の人間が関わっていた訳だから
ちょっと無理な言い掛かりじゃないか?

214 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 15:42:03 0
京都のアクセントって意外と保守的じゃないよな。
例えばHHL型の名詞がほとんどHLL型に合流したり、三拍以上の形容詞で一類と二類が合流したりしてる。
HHLを保ってる度合いで言えば大阪のほうが保守的だし(若い世代はどうか知らんが)、
和歌山とか徳島のほうが何かと保守的。室町時代の京都のアクセントに近い。

マクロに見れば、語声調(高起式と低起式の区別)と下げ核の両方を保持している京阪式は最も保守的、
下げ核のみ保持している東京式と語声調のみ保持している西南九州式はそれに次いで保守的、
両方とも失った無アクセント地域が最も革新的ということになるんだろう。

そして東京式話者が京阪式を習得する際には、母方言にない語声調を獲得しなければならないので難しい。
一般に、母方言にない弁別方法を習得するのは難しい。

215 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:48:32 0
外人が覚え損ねたアクセントもおまえには革新的と評価されるのか?

216 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:05:46 0
実際には、徳島人が大阪人のフリをして語尾などを大阪風に話すと区別できんのが現実。
違和感(嫌悪感)を覚えるまでは行かんな。どちらも誤差の範囲内。

217 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:04:24 0
高知東生のエセ関西弁は許される範囲?

名前: E-mail:

【14:493】いちばんカワイイ方言
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 03/06/16 13:31
何でしょうか?
また、カワイイと思う例文、訳もつけてくれると
幸いです



484 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/27(金) 18:14:43 0


485 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/28(土) 01:03:06 0
氏ねカス

486 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/29(日) 16:39:12 0
最近冗談が通じない基地外が多いのは気のせい?

487 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/30(月) 19:02:23 0
土佐女ですが、全国で一番汚くて恥ずかしい方言だと何十年も固く信じておりましたが、
土佐弁かわいいと言ってくれる他県の方が多いようで、心底ビックリしています。
ネットが普及して初めて知った。
個人的には女は九州の方言が純朴な響きで可愛げに感じる。

488 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/30(月) 20:10:58 0
何弁でも可愛い子が使えば可愛い。

489 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/01(火) 21:46:07 0
お前

490 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/12(土) 17:59:46 0
茨城なまりがかわいい。

491 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/13(日) 22:37:57 0
〜にょろ。
西宮・芦屋??

意味:ねやろ

492 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/15(火) 02:43:44 0
「にょろ」ってDTの松ちゃんがかなり昔にやってた警官キャラの元ネタ?

493 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 23:36:36 O
津軽弁最高

名前: E-mail:

【15:35】■大野晋死去■
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/07/15(火) 17:51:00 O
享年 88


26 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:35:50 0
うれしい気がするのは勝手だがそんな感情で言語学をやられちゃこまるわな。

27 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 10:06:00 0
優秀だった人でも、年食うと、ボケて妄言吐きまくる。
だから、判断力のあるうちに早々に引退する方がいい。
そういう実例だな。



28 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 10:10:43 0
大野氏が「感情」で言語学をやったとは思わないが、
色々な学説を取捨選択して真実の解明に繋がる過程において
成されても良い提案だったような気もします。

ただ当然批判も受けるだろうし、その際の対処の仕方には
より冷静で客観的な判断・視点が必要なのは言うまでも無いとも思う。
その点でやや感情的だったということかな・・・?

29 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 13:03:44 0
バカばっかりだな、真相は>>22なのに。

30 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 14:04:48 0
>>22
つ鏡

31 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 16:45:26 0
シュメール・ドラヴィダ語族と、その末席に位置する日本語。

32 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:09:26 0
そう言う意味では、
中国語の方がある意味特殊な言語という事か?

英語と語順が同じなんてーのは、
何か胡散臭いと感じていたんだが・・・

33 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 23:30:10 0
おまいら中学生ぐらいのときは喜んで読んでたろ?
そうでもないのか

34 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 23:34:17 0
おまいら、で始める奴のレベルが総じて低いのはなぜ?

35 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 23:56:07 0
スレ読んでる連中の属性を勝手に限定してるところかな。
知能の低い奴ほど、自分と同世代かちょい下くらいが集まってると思い込む傾向がある。
大野説が世に出た当時、まだ生まれてなかった奴や既に大人になってた奴も
いるだろうとか、考えが及ばない。

名前: E-mail:

【16:205】国文法総合質問
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2007/07/21(土) 18:27:20 O
やっぱりわからないところがたくさん
中学生の文法範囲もよくわからないところがたくさん


196 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 11:04:20 0
「ている」はかなりの程度文法化の進んだ複合辞であって
本動詞としての「いる」とは別物、と考える方が一般的だと思う
勿論、元の「いる」の意味や統語的特性を何らかの形で継承している可能性はあるけど・・・

あと動いてるものってのは分からなくも無いけど
「ている」は進行相でも結果相でも使うし
結果相の場合はあまり動態的なニュアンスは伴わないと思う。
「ウナギが死んでいる」とか。

余談だが「死ぬ」は普通場所格は取らない(「ヴェニスに死す」とかは例外として)けど
「ている」を付けると取りやすくなる(「道端にウナギが死んでいる」)
どうも元の動詞の「いる」の性質が何らかの形で関与しているのでは、と言われている

197 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 11:40:52 0
「車が止まっている」「車が止めてある」の違いかな?

198 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 12:33:12 0
「止まっている」にしても「死んでいる」にしても、
物理学的にはともかく、話者の主観的感覚としては、やっぱり、
広い意味での(その結果も含めた)動態的状態を表しているのでは?

「ある」は単なる客観的事実として分かるそれ自体動かない存在対象を指し、
「いる」は活動の結果を含めた、動作による状態を指している。

本質的に生きた活動物であるということで生物には「いる」が使われる。

199 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 12:37:55 0
主観的感覚(笑)

200 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 12:41:30 0
言語というのは時制にしてもそうだけど、主観的感覚による対象化というのが重要なはずでしょ?

201 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 12:43:20 0
「止まる」というのも「死ぬ」というのも行為や活動の結果なんですよ。
生きているから死ぬんですからね。そしてその継続が「〜(し)ている」。

202 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 14:44:07 0
「止める」というのも行為や活動の結果なんですよ。
動いているものを止めるんですからね。そしてその継続が「〜(し)てある」

203 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:47:40 O
関西じゃ
「止まってある」
なんて言い方もありますけどね。

204 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 23:25:25 0
あそこに車止まったぁるな。

205 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:43:23 0
関西語って凄いな。

名前: E-mail:

【17:876】日本語の起源は韓国語確実
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2007/08/28(火) 11:05:04 0
間違いない


867 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 23:32:15 0
「日本語の起源」に関する覚書
ttp://www.interq.or.jp/pluto/yassy/kigen.htm

868 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 23:34:04 0
>>864-866
これでアイヌ語、ラテン語、トルコ語、スワヒリ語がなんとなく繋がったね。


869 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:47:28 0
>>868 ラテン語には名詞に男女中性の3種あるが、他の言語に性別はないだろう。

 膠着語の格語尾は形が一定(母音調和により異なるが)だが、印欧語の格変化には
不規則なものが混じっているな。膠着語の方が人工的と感じる。



870 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 15:32:03 0
ケチュア語もアイヌ語に似ていた。
結局古い言語はほとんど似ているってことで
人類の共通原語は、SOV、名詞・動詞前後への接辞方式(膠着的)、
「私たち」に相手を含むか含まないかで区別する、ここまではほぼ確定?

871 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 15:37:21 0
名詞の性別分類は(原始的ながら)分類学的発想が入ってくるから
非常に特殊だな。分類おたくの特殊言語。
時制や法も、厳密な状況描写のために持ち込まれているマニアックで病的な手法。
膠着的接辞の屈折語化は、より発音しやすいようにとの慣用によるもので
特に意味はなさそうだが。
接辞省略(孤立語化・語順指定方式への移行)は単なる伝達速度のアップのためだろう。

872 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 15:40:39 0
頻用語ほど不規則変化動詞になっていることは、よく使われる分
接辞膠着手法の制約による発音のしにくさや単語の長さに対するいらだちに起因して
母音調和や語幹省略や子音の置換などが
言語集団全体レベルで起こりやすいことによるだろう。

873 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:33:52 0
>>871 印欧語はA型集団が作った言語だろうと感じるな。

 これに対してシナ語は曖昧模糊としてB型集団の言語と感じる。


874 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:29:14 0

謎の祖語(アルタイ祖語)|→ トルコ諸語 
            |→ モンゴル・ツングース共通祖語

             → 新羅語             → 朝鮮語
             → 高句麗・百済語    → 新羅語に同化
             → 江南・山東語→古南朝鮮語→ 近畿方言         → 日本語
                     →倭人語→弥生語(九州〜東国方言)   → 日本語
                             →琉球語
 

875 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:45:10 0
謎の祖語(アルタイ祖語)|→ トルコ諸語 
            |→ モンゴル・ツングース共通祖語

             → 新羅語             → 朝鮮語
             → 高句麗・百済語    → 新羅語に同化
             → 江南・山東語→古南朝鮮語→ 弥生語(近畿方言)    → 日本語
             → 江南・山東語→倭人語  →弥生語(九州〜東国方言)  → 日本語
               江南・山東語      →南島語           →琉球語


876 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:45:10 0
>>869
スワヒリ語にはその代わりにクラスによる名詞の分類がある。
男女中性を更に複雑にしたやつ。いや、合理化したものとも言える。

名前: E-mail:

【18:20】日本語の起源は江南語!
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/06/03(火) 12:52:37 0
春秋戦国騒乱を逃れ、揚子江下流から水稲作を日本に持ち込んだアルタイ系の江南人が日本語と古代南朝鮮語を広めた。


11 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/05(木) 11:21:36 0
重複スレにレスするなよ

12 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/05(木) 21:35:18 0
江南は名古屋弁というか尾張弁。

13 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/21(土) 23:20:38 0
紀元前250年、呉国人が日本に亡命!!

14 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/13(日) 01:51:20 0
クソスレはやっぱり無視されるだけだな。


15 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:11:23 0
古代中国と倭族―黄河・長江文明を検証する (中公新書)

16 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:12:06 0
http://www.amazon.co.jp/review/product/4121015177/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1

17 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:13:08 0
西欧の古代史との対比でもこの仮説の根幹は魅力に富んだものだと思える。地中海や北海周辺の海を隔てた欧州の歴史を見ても、海に隔てられていたから日本は特別な存在である、ということはない、と考えるのは素直な感性だと思う。

18 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:33:36 0
謎の祖語(アルタイ祖語)|→ トルコ諸語 
            |→ モンゴル・ツングース共通祖語

             → 新羅語             → 朝鮮語
             → 高句麗・百済語    → 新羅語に同化
             → 江南・山東語→古南朝鮮語→ 弥生語(近畿方言)    → 日本語
             → 江南・山東語→倭人語  →弥生語(九州〜東国方言)  → 日本語
               江南・山東語      →南東語           →琉球語
 

19 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:44:33 0
謎の祖語(アルタイ祖語)|→ トルコ諸語 
            |→ モンゴル・ツングース共通祖語

             → 新羅語             → 朝鮮語
             → 高句麗・百済語    → 新羅語に同化
             → 江南・山東語→古南朝鮮語→ 弥生語(近畿方言)    → 日本語
             → 江南・山東語→倭人語  →弥生語(九州〜東国方言)  → 日本語
               江南・山東語      →南島語           →琉球語


20 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 22:46:59 0
マルチすんな死ねクズ野郎

名前: E-mail:

【19:156】★★★★ スレを立てるまでもない質問 66 ★★★★
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/07/07(月) 00:03:49 0
質問前に「辞書」を引き、「検索」を
元の文脈やURLがあれば、「提示」を
━━━ 携帯サイト ━━━
三省堂モバイル辞書 http://mobile.sanseido.net/dictionary/
Googleモバイル http://www.google.co.jp/m/

【辞書/検索 >>4
 Infoseekマルチ辞書  http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索)
 Yahoo!辞書  http://dic.yahoo.co.jp/ (類語/反対語/新語)
 Google検索  http://www.google.co.jp/help/refinesearch.html

【他の板へ >>5
 古文、漢文、漢字板⇒  http://academy6.2ch.net/kobun/
 English板⇒  http://academy6.2ch.net/english/
 外国語板⇒  http://academy6.2ch.net/gogaku/

【専用スレへ >>6
 ド忘れ・熟語⇒ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1185516640/

【過去ログ】
 前スレ  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208012862/
 過去スレ一覧  http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm


147 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:43:30 0
アンダネチミハ効果

148 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:29:38 0
サブリミナル効果のところ申し訳ないが、質問させてください。
ちょっと有名な辞書にタイポを見つけたのですが、こういう時は何すればいいの?

とりあえず正誤表の存在を探しましたがネット上では見つからず
出版社に「正誤表はありますか?」と問い合わせだけしました。(まだ返事はないです)

149 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 00:43:45 0
>>148
タイポであるかどうかは誰が判断したの?

150 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:04:54 0
>>148
ほっとけば?

151 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:11:46 0
タイポって打ち損じだろ? なら意味が通じないだろ。普通。

152 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:22:47 0
多分それはタイポじゃなくて、有名な辞書に間違いを見つけたと思って鬼の首。

153 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 01:43:30 0
辞書にわざと幽霊語を仕込んでおくのは昔からのお約束。
単純なtypoはまた別の話だろな。


154 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 02:17:58 0
首実検しないとな

155 名前:148 :2008/07/20(日) 04:01:48 0
うん、辞書じゃなく、おれの方が間違ってるに決まってるんだ、けど。
他社製の大辞典やらgoogleやら使って調べたら、やっぱりタイポっぽい。

同じ辞書の別ページに、問題の語句が使われてるんだけど
(偶然、例文として使われてた)そっちは合ってるんだよな。
もしタイポ報告したら、新版が出たときタダでくれたりしないかなあ?とか思って。

156 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/20(日) 08:36:55 0
>>155
そんな甘い話はないと思うぞw
せいぜいがお礼状と図書券1000円分。

名前: E-mail:

【20:38】◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [3] ◇◆
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/04/25(金) 21:42:27 0

日本人にとって最も難解で習得が困難な外国語は何でしょうか?

一部の極端(天才/知障)な日本人にとっての話ではなく、
大多数の普通の日本人にとって難解な外国語について語って下さい。

〜〜〜〜〜 関 連 ス レ 〜〜〜〜〜 
◇◇ 日本人にとって最も簡単な外国語 [3] ◇◇
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1200328907/l50



29 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/21(土) 02:00:49 0
文法が単純だと文法に例外が多くなるし、熟語や成句表現も多くなり、
暗記力に頼らなければならなくなる。
文法が難しくても例外が少なければ勉強しやすいし、案外覚えられる。
英語の場合、スペルと発音が不一致で、アクセントの位置にもルールがなく、
発音そのものも日本人にとっては難しい。
格の代わりに語順を使うという感覚を身につけるのも難しい。

30 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/21(土) 03:55:08 0
英語は出鱈目な和製英語の氾濫も大きな障害になっているな。
だからとっつきやすい割に力がなかなかつかない。
和製英語の氾濫のおかげで多くの単語が日本語化しているから
頭が正しい発音を覚えようとしない。
中国語学習で起こるのと同じ問題が起こっている。

31 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 06:49:12 0
>>29
正解

32 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 15:17:42 0
>>1 ローマ字以外の外国語など初めから除外だろう(シナ語を除く)。

 ロシア語、モンゴル語、ギリシャ語、朝鮮語、アラビア語などは最初から敬遠さ
れる。

33 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 21:50:53 0
>>29
文法や発音以前に、ラテン語やギリシア語その他もろもろの外国語から借りた語が
やたら多いから、語彙に体系性が無く、語彙を増やすのがかなり難しい。

>>32
ハングルはかなり覚えやすいし、キリル文字だらうがギリシア文字だらうが表音文字なら
簡単に覚えられるだらう。

34 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/18(金) 23:46:37 0
第二外国語がロシア語だったが
1年たってもキリル文字を覚えられない人がいたな。

外国人留学生でひらがなカタカナすら覚えられないヤツもいた。

両方ともそもそも覚える気がないんだろうな。

35 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 00:03:19 0
>>34
キリル文字なんてギリシャ文字のぱくりなのになw
それ単にやる気ないだけだろ。遊び人か5月病だろう。

36 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 06:00:51 0
>>34
>外国人留学生でひらがなカタカナすら覚えられないヤツもいた。

他の先進国ならばそんなヤツはそもそも大学本科に入学できない。
なにかの間違いで入学が許可されても、キックアウトされてサヨウナラ。

日本は外国人を甘やかし過ぎる。
それが日本人に対する逆差別だという自覚も無い。


37 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 10:52:19 0
>外国人留学生でひらがなカタカナすら覚えられないヤツ
そんなん入れるなんて外人の金目当てのFラン大学だけだろ
一流大学ではそんな外人を甘やかすなんてことはないよ。



38 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/07/19(土) 21:23:24 0
しかし、外国人にとっては平仮名、カタカナだけで100字近くあって、ローマ字
の4倍程度だから、かなりしんどいだろうな。大して苦にしないのはシナ人だけでは
ないか。

 日本人にとってのロシア文字、ギリシャ文字の比ではない。

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どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

2ちゃんねる BBS.CGI - 2008/07/18 (SpeedyCGI) +BBQ +ByeSaru=ON +BBM +Rock54/54M +Samba24=30
ページのおしまいだよ。。と