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【1:483】静岡方言「じゃんねぇ」について
1 名前:ピグ 02/01/20 21:04
湘南地域で「〜じゃん」を文末につけることって結構有名だと思うんですけど、
静岡でも使うと思うんですよ。
しかもその使い方が湘南地域と違うように思うんですが・・・
湘南地域では、相手の同意を求める時に多く使われますが、静岡では
例えば相手が静岡出身ということを知らない場合に、
「私静岡出身じゃんねぇ。」というふうに使うと思うんですが、
静岡出身の方など、わかったら教えて下さい!!


474 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/11/12(木) 09:39:10 O
大和国だからね

475 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/11/12(木) 09:59:22 O
東北、関東、近畿、四国、九州なんかはまったく違う型のアクセントが存在するが
それらとくらべれば東京式で統一されてる東海(三重除く)、東山は
均質じゃないか?

476 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/11/20(金) 10:50:12 O
あの面積で京阪式複数種、東京式アクセントが存在する四国に比べれば東海・東山なんて全然あまい。

477 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/11/20(金) 19:32:43 0
やっぱ東海標準語が必要だな。

478 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/06(日) 01:44:22 0
>>476
四国は、京阪式からの崩壊の過程が見られるだけであって、
見た目ほど多様だとは言い難いと思うが。
東海東山には、京阪式がないだけで、あとは全部ある。
静岡でも、南アルプスまでいかなくても、西端の新居町では、
語彙は愛知県豊橋や渥美半島とほぼ完全に共通なのに、
アクセントは、頭高と平板の2型に収束しているという、
1型アクセントまであと一息のアクセントすらある。

だが、東海東山全体でみれば、意外にも広い範囲でかなり均一的な方言だとは思う。
濃尾平野が特異な地帯であるだけで、
あとは、中部山岳(南・中央・北アルプス)をぐるりと囲むように、
なんとなくよく似た方言圏が広がっている。


479 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/06(日) 01:56:58 0
>>478
新居町って二拍名詞は1/2345の二型らしいが、頭高と平板じゃなくて尾高と平板じゃないか?
新居町出身の山口幸洋の著書を読んだことがあるが、
確か「雨」や「傘」が頭高じゃなくて尾高だったことを近隣の小学生に揶揄されたとか、
外来語も頭高型にならずに尾高型になるというように書いていた記憶がある。

あと四国の多様さは東京式や頭高一型が存在することじゃなく、
香川あたりの讃岐式や真鍋島式、伊吹島式などが存在することにあるんじゃないか。
1/2/3/4/5から1/23/4/5にならずに別のルートを辿ったということであり、1/23/4/5こそが京阪式だとすれば、
「京阪式にも東京式にもならずに全く別種のアクセントに変化した(しかも複数種)」というのは大きい。

あと、静岡市北部には無アクセント地域もあるよね。
周りの地域からは無アクセントを指して「ギラを使う」と言われていて、その言い方の語源が不明らしいけど。

480 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/06(日) 11:09:26 0
>>479
そりゃすまない>新居町の件
LH(L)/LH(H)で対立だったかね。
実は浜松中心部にも共通するんだが、東西に挟む県中部や愛知県東三河と違って、
高低アクセントの落差が少なく、流れるように発音する傾向があって、
正直俺は、新居町あたりのおっさんの自然な発話から、
正確なアクセント型を聞き取るのが難しい。

四国に関しては、伊吹島は一応別格としても、
「讃岐式は京阪式ではない」とするなら、
別にこういう考え方はあり得るが、ただ同じレベルにそろえると、
東京式ではない「豊橋式アクセント」なるものが存在する
ということになるよ。
(豊橋より大分や北東北のほうが有名だが、静岡スレなので近隣の地名を挙げる)

つまり、讃岐式と主流京阪式なるものの差異は、外輪東京式と、中内輪東京式の違いに相当するもの。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

481 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/06(日) 22:31:54 0
名古屋弁の亜種

482 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/22(金) 03:14:51 0
名古屋弁の成立の方が後じゃんよ

名古屋を挟んで三河弁に似た語彙が広がってる説明にはならんずら

483 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 07:24:18 0
尾張は古代から日本有数の大都市でしたよ。

名前: E-mail:

【2:49】その日に憶えた日本の難語を書いてゆくスレッド
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/05/18(日) 17:28:40 0
【関連スレッド】
その日覚えた単語、熟語を書いていくスレッド 5@英語板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1199010794/
その日覚えた単語、熟語を書いていくスレッド@外国語板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1144335670/


40 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/12(木) 02:32:21 0
北川泰,北川憲治,北川保,北川泰明,北川康明,北川保明,北川康昭,北川泰昭,北川靖,北川靖明,北川安,北川安明,北川泰章,北川安昭,北川靖男,北川康夫,北川康雄,北川安雄,北川保夫,北川康男,北川保雄,北川保男,北川靖夫,北川保一,
北川泰一,北川泰和,北川康和,北川安和,北川保和


41 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/04/30(木) 01:33:01 0
>>36
時代的に寄せ集めたような
無茶苦茶な文章はオKなの?

42 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/08(金) 00:01:33 0
鏘然(しょうぜん)
玉や鈴などの鳴るさま。また、水の音がさらさらと美しく聞こえるさま。

43 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/08(金) 18:45:00 O
こゝは日の本のことの葉を書き連ぬべいつぼね(thread)にて、あやしきもろこしの
ことばを知れるを誇りて、したり顔すめるつぼねにしあらず。されば、こゝに
集ふ人らはうるはしきやまとのことの葉を愛で合ふべきなるに、なでふ汚きことばを
書きて、けがす人あらむ。

44 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/08(金) 23:40:40 0
>>43
そんな怪しい古文を書いてなんで日本語と主張するのか分からない

45 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/09(土) 01:47:53 0
>>43
平仮名も漢字をもとに作られたらしいし、
そもそも漢字を禁じるのあれば平仮名を書くことも許されないのでは。


46 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/09(土) 11:18:57 O
>>45
まなを戒めたるにあらで、濫りにもろこしのことばをまじへまじと言ひつるなり。
ことだまは口より出でつこゝろに思ひつなどせることの葉に宿りて、記せるものに
宿るにしあらねば、いかなる文字にて写すも障りはあらずなむ。

47 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/10(日) 23:59:55 0
>>46
日本で使われている難しい言葉を覚えたのだからここで書いても何の差し障りもないだろう。
スレタイトルは「日本語の難語」ではない。
「日本の難語」だ。
いわゆるやまとことばでなくても日本で使われている難しい(用例の少ない)言葉はいくらでもある
英語のなど西洋圏の外来語でもいいだろう。

あなたが古文を使いこなしておられるのはよく分かった。
でもそれはもはや日本語ではないしたとえ古文でも外国との関わり無しには成立しえなかったものだ。

漢字を使った言葉をなるべく排したいというのであればそれは新たに別スレを立てて主張してみては。


48 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/27(水) 21:06:47 0
其を玩弄して打毀す

49 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 03:28:09 0
雲霧 (うんむ) 心の中のわだかまり
青道心 (あおどうしん) 出家したばかりで中途半端な信仰心
便蒙 (べんもう) 入門書

名前: E-mail:

【3:113】なぜ長音符を書かないのか
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2007/07/01(日) 17:59:23 0
たとえば「lady」、「party」などの読みを片仮名で
「レディ」、「パーティ」などと表記することが多いと思いますがおかしいと思いませんか。
最後のばすのだからちゃんと長音符を入れてほしい。
外国語の正確な発音を日本語で表現出来る出来ないの問題を言っているのではなく、
のばす前提で書いているくせに長音符「ー」を書かないことが不思議。
小さい「ィ」などに音をのばす働きはないと思うんですが。


104 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/27(日) 13:36:34 O
森博司て作家が、考えあってコンピュータて書いてるな。
コピーもコピと書きたいらしい。

105 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/04(月) 14:44:38 0
「コンピュータ」は実際に伸ばさずに発音されることも多いから問題が違うだろ。
「シティ」のように、実際の発音は間違いなく「シティー」なのに、
長音符が略される頻度が非常に高い場合を問題としているわけであって。

106 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/04(月) 20:22:22 0
kango o kanzi de kaita yooni, eigo wa eigo no tuduri de kakeba, monku wa arumai.
Tatoeba, city computer copy nado nado.
Kanzi maziri kanagaki to onaziku eizi maziri kanagaki wa do omou kana?

107 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/29(金) 21:14:55 0
「トロリ線」age

NHKはこういうのを字面どおりに読むから気持ち悪い。
新聞表記は当然、「トロリー線」だ。



108 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/05(金) 15:29:38 0
スーパーマーケットのCGCグループは
商品には「シジシー」と書いてある

109 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/05(金) 16:15:07 0
>>108
×スーパーマーケット
○スパマーケット

110 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 23:01:26 o
>>103
一般人の基準は知らぬが、
教科書から入った技術系のヤツは、英語の名詞形を作る語尾の-er,-ar,-orを延ばさない。

これは、経済省(旧・通産省)検定の教科書がそうなってるから。

技術系教科書等を実際に見てもらえば分かると思うが、普通にブザ(buzzer)・スピーカ(speaker)・コンピュータ・カスタマエンジニア…と表記されてる。

でも経済省官僚でもない限りは、2、3拍の短い単語は長音符を表記するようにしてる。

通産官僚表記、技術系表記、文部官僚表記の順
ブザ・ブザー・ブザー
トリガ・トリガ(ー)・トリガー
レジスタ・レジスタ・レジスター


(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

111 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 01:23:35 0
>>110
経済産業省の役人だけど,
さすがにJISやISOとかの関係の部署にいる人以外は,
ブザー,トリガー,レジスタ(レジスター)
だよ。

そういう部署にいるひとも分かってやってるし。

「ー」を書かないのは,
基本的には数字の「一」との混乱をさせないためだけどね。

112 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 01:33:25 O
test

113 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 03:24:30 O
英語では語末の母音に長短の対立がない。
英語からの借用語なら、語末の棒線をすべて消去してよい理屈になる。
(Employ と employee など、仏語が絡んだ少数の例外はある)

名前: E-mail:

【4:452】★★★★ スレを立てるまでもない質問 74 ★★★★
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2009/12/29(火) 16:37:46 0
質問前に「辞書」を引き「検索」を、元の文脈・URLがあれば「提示」を
━━━ 携帯サイト ━━━
goo辞書モバイル http://dictionary.mobile.goo.ne.jp/
Googleモバイル http://www.google.co.jp/m/

【辞書/検索 >>2
 Infoseekマルチ辞書  http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索)
 Yahoo!辞書  http://dic.yahoo.co.jp/ (類語/反対語/新語)
 Google検索  http://www.google.co.jp/help/refinesearch.html

【他の板へ >>3
 古文、漢文、漢字板⇒ http://academy6.2ch.net/kobun/
 English板⇒ http://academy6.2ch.net/english/
 外国語⇒ http://academy6.2ch.net/gogaku/
 方言板⇒ http://dubai.2ch.net/dialect/

【専用スレへ >>4
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【過去ログ】
 前スレ  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1256157406/
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/gengo/1256157406
 過去スレ一覧  http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm


443 名前:438 :2010/02/07(日) 22:56:26 0
会社じゃ大抵の人が
「お疲れ〜」って声を掛け合っているけど
自分が一番年下で
新参者だから
先に帰る時は
「お先に失礼します」と言っていますが
同時に帰るときとか困っていました。

お疲れ様でいいんですね。
ありがとうございます。

444 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 08:58:24 0
長野市に初めて移転したとき、
退社に「おやすみなさい」と言うのにはかなり抵抗あったが、今は慣れてしまった。
最初は「もう寝るのかい?」とつっこみたくなった。

「おつかれさまです」は好きじゃないが、慣用句と思うことにしている。
午後出勤でも「おはようございます」だし、
「こんにちは」は「今日、それが何か?」とつっこまないし、
「あけましておめでとう」は何が開けたの?だし。
「ご苦労様〜」だけ意味に絡んで目上に失礼だとするのも、嫌いだ。

では失礼します。


(失礼なことをした自覚がないのに。)

445 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 14:19:30 0
かなり、ごんちゃくれ・・・

446 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 16:57:41 0
うわあ…このスレって痔炎ばっかだね。

447 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 21:59:24 0
↑ 病気。

448 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 23:27:15 0
>>444
「おやすみなさい」は「お眠りください」の意味じゃないよ。
あくまで「お休みください」の意味なので仕事終わりに言うのは何もまちがっちゃいない。

>>447
このスレ初心者?
釜窯鎌ってチャンだから相手にしちゃダメだよ。

449 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 03:36:53 0
>>448
「まちがい・正しい」ではなく、あなたは終業時に言ったことがあるの?
もしくは、言っても相手は不自然に思わないの?

450 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 07:33:44 0
パパイヤ鈴木の使用前使用後

↓昔(2007年以前) 身長174cm 体重109kg
http://www.geocities.jp/hasu58/tsure/08.07.06.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/14/19/c0057819_22395590.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date125070.jpg

↓今(2010年) 身長174cm 体重77kg
http://www.weblio.jp/img/dict/tltdb/images/2000042276.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20100207/73142_201002070063864001265528272c.jpg

比べると一目瞭然だけど顔やせするにはあと10kg落とさないと頬はコケない。
まだ標準体重よりも10kgオーバー。

451 名前:424 :2010/02/09(火) 08:35:46 0
>>427
>>428
>>430
ありがとうございました。


452 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 00:59:25 o
文法の質問です

彼は公園で遊んだ

この時「彼は」が主語で「遊んだ」が述語になるのだと思いますが
「公園で」が修飾語で「遊んだ」が被修飾語なら

この「遊んだ」は述語でありながら被修飾語でもあると考えて良いのでしょうか?

名前: E-mail:

【5:143】台湾の言語が日本語と丸で違うのは何故?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2009/07/23(木) 22:09:00 0
台湾って沖縄のすぐ近くなのに
何で日本語と言語がまるで違うの?
琉球語は日本語と共通点が沢山あるのに
何故沖縄のすぐ近くの台湾の言語は日本語と全く違うの?


134 名前:kaka :2010/02/07(日) 22:54:02 0
中文和日語一樣嗎?
當然不一樣
那爲什麽台灣語言和中國的一樣?
那是因為台灣是中國的

135 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 01:00:37 0
どうして語族の故地では多用になるのですか

136 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 05:20:02 0
歴史が長いから

137 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 17:37:23 0
南島語族が何派にも分かれて台湾に到達したと考える方が自然。
現に歴史時代以降も、バタン諸島から蘭嶼に移住している。

138 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 18:45:31 0
>>137
では何故台湾「だけ」にあれほど多様な南島語の諸語派が残っているのであろうか?
他所にも残っていてしかるべきではないのか?

ちなみに南島語との関連が取りざたされている「タイ・カダイ語族」の場合、故地は中国大陸の南東部と推定されている。
理由は台湾と同じ。同系だがそれなりに多様な言語が話されているから。
比較的均質な「タイ語、ラオ語、チワン語など」からなる方言連続体の地域はかつてモンクメール諸語が話されていたと推定されており、タイ系言語が広がったのは数百年(タイ・ラオス南部)から長くても二千年ぐらいのスパンとされている。

ヨーロッパに目を転じても、北ドイツの低地ザクセン語など結構多くの小方言に分かれているという。

蘭嶼のタオ語(ヤミ語)は例外的存在。住民の顔立ちもより「南洋っぽい」。

139 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 21:14:19 0
>>130
確かにそれはそうだね。沖縄における日本語は九世紀以降の
南九州人の南下によるところもあるらしいし、一概に多様だからといって
そこが起源だろうとするのは乱暴すぎる。
>>137
自然というのは簡単だが、どこがどう自然なんだ?
>>138の説明にある通り、他所からその言語が来たと言うのなら、
バタニック語群のように台湾外にその言語と類似したものがあって
しかるべきだし、他の三語群は台湾外では全て跡形もなく滅亡しました
というのは虫が良すぎて説得力にかける。
むしろ、ここまで証拠が出揃っていれば普通は台湾で南島語族が
発祥したと考える。
もしかして、台湾みたいな東アジアの未開の孤島で言語が生まれるはずが
ないみたいな印象論で言っているのか?そうじゃないんならソースを
出してほしい。納得できるものなら、みんな考えを改めるだろう。

140 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 22:50:27 0
台湾の料理が日本料理と丸で違うのは何故?

141 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 17:42:37 0
まるで違うっていうけど、逆に台湾料理ほど日本の料理に近い外国の料理ってある?

142 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 00:06:19 0
台湾料理って中国料理でしょ?

143 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 01:56:38 O
>>138
> では何故台湾「だけ」にあれほど多様な南島語の諸語派が残っているのであろうか?
> 他所にも残っていてしかるべきではないのか?
・漂着した人たちが故地と交流できない。
・漂着した島の中でも他の場所との交流が難しい。
こんな条件が揃っていたのは台湾だけ。



>>139
> 自然というのは簡単だが、どこがどう自然なんだ?
台湾からフィリピンに行けたと考えなくて済む。



> 他の三語群は台湾外では全て跡形もなく滅亡しました
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

名前: E-mail:

【6:552】フ_ゴウ:リなカン:ジをつかいつづけるの?11
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2010/01/17(日) 09:41:12 0
★まなび_やす:さ
か:な>>>>>>>>>>>(かべ)>>>>>>>>>カン:ジ
→ブツ:リョウ_テキ な サ、 また ケイ:タイ の フク:ザツ_セイ に かんがみ、 あきらか。

★よみ_やす:さ
か:な>>>>>>>>>>>(かべ)>>>>>>>>>カン:ジ
→オン:カ の メイ:リョウ_セイ と いう テン で、 か:な が アッ:トウ_テキ に ユウ:リ で ある。

★み_やす:さ
か:な>>>>>>>>>>>(かべ)>>>>>>>>>カン:ジ
→フク:ザツ で おなじ ヨウ な かたち の モ:ジ が ム:スウ に ある カン:ジ に タイし て、 きわめ て シンプル な かたち の か:な が ユウ:リ。 また チョウ:フク_テキ な ケイ:タイ も カン:ジ に ヒし て すくない。

★かき_やす:さ
か:な>>>>>>>>>>>(かべ)>>>>>>>>>カン:ジ
→フク:ザツ で おなじ ヨウ な かたち の モ:ジ が ム:スウ に ある カン:ジ に タイし て、 きわめ て シンプル な かたち の か:な が ユウ:リ。

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1258543624/


543 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 20:39:30 0
>>540
「私の主張には矛盾があったので一部撤回します」をツンデレっぽく言ってみたんだろ

544 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 20:45:26 0
「ふんっ!しょ・・・しょうがないから今回だけは撤回してあげるわ・・・
だからってアンタの主張を認めたわけじゃないんだからねっ!勘違いしないでよねっ!!!」

545 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 20:46:19 0
ど:こ が ム:ジュン な ん だ?w

546 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 21:43:04 0
>>543は天才か!

「べっ,別に間違ってなんか無いんだからねっ! ちょっと、訂正しただけなんだからねっ!」

547 名前:130 :2010/02/09(火) 23:23:44 0
ゾウのおじさんも、答えられなくなると元にもどるんだねw
んで、またそこから無限のループ
あ、違う、有限ループ、つかゆうこと分っちゃってるっしょw
もう一人の人は一つの文字が読みやすくても、文とか文章になると読めねーよってことを文字にすり替えるんだなw
これも有限ループ、ごくちーさな有限なw
こら、ゾウのおっさん、鞭でしばくぞw
つか、二人とも前の用例やってみりゃイチモクリョウゼンじゃんw
結果が分かってるからやらんのよねww

548 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 01:40:37 0
>>433
>遅れる=おく[チ]れる
>後れる=おく[ゴ]れる
>送れる=おく[ソウ]れる
>贈れる=おく[ゾウ]れる

チ、ゴ、ソウ、ゾウはどう説明するんだ?

>しか:し われ ながら カン:ペキ だ なぁ。
低脳www


549 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 03:15:20 0
結論はこれだな。
便利な漢字を使わなくても不便を感じないなら、使わなきゃいいってことだな。
漢字の利便性を認める者達の間だけで漢字を使えばいいさ。
たとえ不合理でも、漢字を使い続ける理由はそれが便利だからだ。

君達は仮名書きの利便性を冷静かつ客観的、あるいは学術的に検証して、
それを広める努力をした方が良いよ、
単に、漢字仮名交じり書きを非難するんじゃなくてね。
そこまでやったら、後は皆がどちらを選ぶかの問題だ。
君達は君達にできる努力をした方が良い。
本気で検証をする気があるなら、手伝うよ。

550 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 03:46:25 0
>>1よ、一度お前の言い分を項目ごとにわけ、
それぞれを学術的権威に基づいた説明でまとめてくれ。

今までのレスのコピペでもかまわない。
ただし、学術的権威かどうかわかる元も示さないと
それはお前の個人的意見となるので無意味だ。

学術的権威にこだわるのならお前が先に示さなければ始まらない。

551 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 04:00:45 0
そうだね。
学術的な世界では、命題を主張する人間が証拠を提示するのが原則だよね。

552 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 08:04:35 0
ついでに>>482-483もお願いね

名前: E-mail:

【7:567】【ナウ】今聞くとダサダサなカタカナ語【ヤング】
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 04/07/21 18:03
当時はイケてた。
でも今聞くとププなカタカナ語をプリーズ。

まず手始めに、ディスケット。


558 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/01(月) 18:14:53 0
ヌルポ

559 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/06(土) 22:11:03 0
トレンディ
トレンディ・ドラマとか
ダブル浅野に田中美佐子と安田成美
今思うと何の内容もなかった。

560 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/07(日) 11:34:35 0
KY

561 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/07(日) 12:39:26 0
コラボする

562 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/07(日) 22:07:16 0
ヘストランチ?

563 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 22:09:48 0
コラボ=collaboration(共同作業、共同制作)
動詞形はcollaborate
形容詞形はcollaborative
-lyを付ければ
collaborativelyで副詞になる。
英語の派生語(derivative)は奥が深いんでっせ!

564 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 22:36:27 0
カフェテリア=cafeteria
マニフェスト=manifesto(宣言文、公約文)
フィーチャー=feature(特集する)、日本語で使われる場合は普通
シャイ=shy(内気な、恥ずかしがりやな)
英語のちゃんとしたスペル(spelling)と意味(meaning)
をしっかり覚えようよ。

565 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 23:06:45 0
537 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 18:03:50 0
>>536
フィーチャーをフューチャーといまだに聞く

featureとfuture意味はゼンゼン違う!



566 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 23:18:59 0
541 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/16(水) 21:29:56 0
アベック(avec=英語ではwith)
アムール (amour=love)
ランデヴー(rendezvous) デートの意味で使われてた。
デジャヴュ(deja vu=already seen)既視感

567 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 23:21:31 0
デジャヴって古いのか

名前: E-mail:

【8:122】方言まるだしで喋ってみぃひんか?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/05/29(木) 12:36:01 O
県名を名乗ってもよし、
名乗らずもよし。
己の言葉がどこまで通じるのか試してみたろうやないかい!


113 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/06(土) 09:25:48 0
>>219
広島で言うから、岡山でも言うんじゃないか?
普通は「〜ねえ」だが少しいらだったりすると「〜なあ」になる
ちなみに怒ると巻き舌の「〜ならあ」になる

普通「どうしょーるん(ね」→苛立ち「どうしょーんなあ」→怒り「どうしょんならあ!」

こんな感じに変化する。

114 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/07(日) 17:57:19 0
普通に千鳥がゆうとるがい。

115 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/07(日) 19:35:56 0
>>103
香川・徳島・愛媛は、比較的言葉似とると思うんやけどなー。
うぇるなんちゃらの方言聞く限り、愛媛弁とそっくりやし。
あれは東京人が主演やからそう聞こえんの?

116 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/07(日) 22:34:29 0
>>115
主演の倉科カナって子は熊本らしいんよ。
愛媛は坂の上の雲見たけんど似とうとこもあったなあ。
ほんなら、やっぱり四国はおなしことばなんやなあ。
坂の上の雲、本木さんや、ちゃあんと愛媛弁話とったで?
竹下さんのおかあさんの言葉はなつかしいなあおもたんで
徳島弁と似とうと思う。やさしい物言いがな。
龍馬伝、見とうけんど高知は似とうとこもあるけんど、ちょっとちごうとんな。

117 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 00:18:19 0
>>113
どうも。勘違いやった。

118 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 12:06:29 0
自分らのことばがどこまでつうじるかはなしてみようれ〜
ようはフリートークらろぅ?
関西勢や東北勢は仲間いっぱいこといてほんきうらやましぃわ
かといって関東圏と違ぅし、ひとりもんらっけさみしぃてば


119 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 17:43:02 0
話し言葉を文字にすんってなあ思いの外むつかしいな。
こまけえイントネーションの違いが出ねえから自分で読んでもなんかおかしく見えちまあよ。

120 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:43:44 0
どこの関東?↑

121 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:47:06 0
いばらきでは

122 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 22:46:13 0
神奈川の山の方。

名前: E-mail:

【9:978】アナウンサーの不正発音について考える
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 03/08/15 11:57
以前のような単発的ではなく、こぞって雪崩を打って崩壊している。
サ行、ザ行、ツ、ズが弱化、曖昧化、あるいは構音障害級。
シ、チ、ジがス、ツ、ズ化。
専門家の矜持はないのだろうか。


969 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 00:51:33 0
LHHは首都圏訛りだろ。

970 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 15:21:36 0
「のようなもの」でおなじみw
「バール」って平板LHHじゃないの?
コチラ東海なのでローカルアナが読んだんだろうけどCM中「バール」をHLLと読んでいた。
気持ち悪いこと山の如し。

971 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 15:40:34 0
・・・と思ったら辞書上「1」=HLLだったorz
いや、でもやっぱHLLは気持ち悪いよ。聞きなれない。

972 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 23:04:18 0
>>966
大多数には至ってないから、ここで話題になるんだろ?


973 名前:966だけど :2010/02/09(火) 01:47:51 0
>>972
大多数に至ってないし,
現状その発音を認めるべきだとは思ってないよ。

その問題と,なぜそういう発音がされるのかはまた別問題。

規範としての議論と,言語学としての議論は分けて考えたほうがいいよ。

974 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 01:53:39 0
大多数っていうとどれぐらいなんだ?3割ぐらいか?

975 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 09:40:34 0
井上史雄が○割だと誤用、5割だと揺れ、○割だと慣用、10割だと正用ってどっかに書いてたんだけど
○の中の数字忘れた

976 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 16:02:25 0
誤用と正用の境界になる比率をどこにおくか自体がもめる対象だよな。
ある言い回しがあって、これは正用だ!いや誤用だ!という争いを解決するために、
「使う人が○割を超えたら正用にしましょう」といっても、2割で正用だ!いや7割で正用だ!とその比率をめぐって争いが起きる。
争点が推移したものの、その争点の解決のしやすさはあまり変わっていない。
もうひとつは使用者の比率を根拠にして正誤を決める場合、
今まで使う人が多かったのがだんだん少なくなって比率が正誤を決めるラインを切った場合、その瞬間誤用となるのか、
あるいはもともと使う人が人口的に少数であるような言い回しははじめから誤用であるのか。


977 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 17:46:03 0
そもそも「比率」なるものはどうやって決めるのかいな

978 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 22:17:38 0
森本哲郎の「日本語根掘り葉掘り」の本の中で
(日本語の誤用を指摘するという内容)
著者自身が「憮然」を間違って使ってるからなぁ

名前: E-mail:

【10:726】■■言語学板・総合雑談スレッド(その5)■■
1 名前:どーでもいいことだが 05/02/17 20:28:27
話題は言語・ことばにこだわらず。
与太話・ぼやき・陰口・業務連絡など何でも。
名前欄は「どーでもいいことだが」が推奨らしい。

質問スレではありません。
初心者・一般の方の質問は↓こちらか、その後継スレでどうぞ
(注意事項をよくお読みください)

★★スレ立てるまでもない質問 Part34★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1108050783/


[前スレ]
■■言語学板・総合雑談スレッド(その4)■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1063480967/

[過去スレ]
どーでもいいことだが雑談@言語学
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/965/965490131.html
どーでもいいことだが雑談@言語学(その2)
http://academy.2ch.net/gengo/kako/994/994755272.html
■■言語学板・総合雑談スレッド(その3)■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1036598087/



717 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/04(月) 17:42:17 0
エンデュオって神聖なって意味だと聞いたけど、何語かわかる?意味も不確かだけど

718 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/04(月) 18:02:48 0
2 田舎言葉 ※高宮幸乃氏・深澤愛氏作成資料参照

2.1 近世戯作の田舎言葉
(7) a. 江戸周辺の諸国の方言。とくに、「べい」「さ」「するだ」など、東関東方言的性格が強い。
  b. 正確な描写はまれ。いい加減に「田舎臭さ」を演出している。
  c. 都会人としての「江戸っ子」の自意識が、田舎者を笑い者にする構造が露わである。
  (ex)太田南畝『世説新語茶』、安永5年(1776){6年(1777)刊行。(洒落本大成)



2.2 近代
(10)a.〈標準語〉の確立とともに、田舎言葉蔑視の構造は根深いものとなってくる。
  b.特定の地方語を正確に写した文芸作品もあるが、単に田舎臭さを演出するための
   いい加減な田舎言葉の流用・捏造も繰り返されている。
  c.東関東から東北にかけての方言的特徴がもっともよく使われるが、中国・九州など、
   西日本的特徴もしばしば混入される。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

719 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/04(月) 19:20:48 0
言語学をなんで論理的基準から検証せずに、言葉の意味や利用方法ばかりを知ろうとするのかがわからない。
サピア=ウォーフの仮説の真偽を確かめるためにlojbanを使って日本語を言語解析するとか、
言語が存在した歴史的背景を調べるとか、
そういった言語体系や言語の存在そのものを知ろうとすることのほうが言語学的に深いと思う。
例えば宇宙科学で、星の名前や星座の名前を知ったところで宇宙を深く知ることができないのと同じ。

720 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/06(水) 22:28:07 0
http://ameblo.jp/nirenoya/entry-10413699040.html

〓つまり、 Sibbersen 「シバセン」 (ナンか司馬遷みたいですが) という姓は、

Sibbersen  「勝熊 (カチクマ)」 の息子 

という意味です。

「勝利」と「明るい」じゃないの?

721 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/21(木) 21:51:59 0
犬をワンちゃんと呼ぶ人は鴉をカーちゃんと呼ぶべきだな。

722 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/21(木) 23:39:11 0
そういえば近所のスーパーに
「ワンちゃんが子供を噛む事故がありました。
買い物の際にペットを連れてきて柱に繋いでおかないようにしてください。」
って張り紙がしてあったな。

723 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/25(月) 22:22:22 0
ライオンはガオーちゃん、鶏はコケコッコーちゃん。

724 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/25(月) 22:52:56 0
猫はにゃんこ、犬はわんこだろjk

725 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/30(土) 14:19:02 0
大学レポートについて相談してもよろしいでしょうか?

726 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 21:55:00 o
【文化】アンダマン諸島の2言語が絶滅 最後の話者、相次ぎ死亡 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265581973/

名前: E-mail:

【11:112】そろそろ日本語の文法について話をしようぜ V
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2009/10/19(月) 20:18:21 0
シリーズ化したので、スレタイを元に戻し「V」となります。

これまでの流れ

そろそろ日本語の文法について話をしようぜ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1230714186/l50
1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/12/31(水) 18:03:06 0
日本語を学習する外国人向けにはRu-VerbとかU-VerbとかIrregular-Verbいう
分類になっているらしい。

まだまだ日本語の文法について話をしようぜ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1250686896/l50
1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/19(水) 22:01:36 0
「は」と「が」と「を」と「の」の正体について知りたいわけだが。

もうしばらく「は」と「が」の議論が続くようです。


103 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/08(火) 01:29:12 0
なるほど。
よく分かりました。卒論書けそうです。

104 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/08(火) 12:41:55 0
>>98
ござい は?

105 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/08(火) 14:57:56 O
「ござい。」で命令できるか??

106 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/10(木) 23:08:54 0
「くださいませ」が正しい形なのでは?
ませが命令系で。

107 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/11(金) 07:39:46 O
>>106 そういう説もあるようだが、「ください。」は 18 世紀にはもうあった言い方だ。

108 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/11(金) 07:49:14 O
「下さいます」自体が、通常のラ行五 (四) 段動詞では起こらないイ音便に由来する。やはり「敬語変格動詞」とするのが適当だろう。

109 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/15(火) 21:49:46 0
八巻正治先生の出身の米ニューポート大学大学院 とは、どんな大学でしょうか。
八巻正治先生が学ばれただけあって権威のある大学なんでしょうね。
八巻正治先生、八巻正治先生、八巻正治先生!!
応援していますよ! がんばってくださいね!

110 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/18(金) 18:20:28 0
>>105
命令形では使わないが、活用の仕方が同じなのに
これだけ仲間はずれにするのはどうしてだろうと思って。

111 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/19(土) 18:57:26 O
活用の仕方は同じではない。
「*ござらない」「*ござって」「*ござった」「*ござったら」「*ござったり」「*ござる」「*ござれば」「*ござい」は、現代共通語に存在しない。
「下さらない」「下さって」「下さった」「下さったら」「下さったり」「下さる」「下されば」「下さい」と対比せよ。

112 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 20:30:19 0
「逃げきれないなって、やくさん、
あんた[が]解雇か自主引退しかないって世論を煽ってたんじゃんwwww 」


「逃げきれないなって、やくさん、
あんた[は]解雇か自主引退しかないって世論を煽ってたんじゃんwwww 」


ここで[が]を使うか[は]を使うかで文の意味がまったく違ってしまうよね?
ここにこの助詞の本質的な違いがあるのでは?

名前: E-mail:

【12:724】【例えば】 英語支配を超えて 【エスペラント】
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2007/12/27(木) 11:33:39 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1140932283/l50
前スレ↑

英語がこのまま国際言語として定着していくのがいいのか
他の選択肢は無いか?たとえばエスペラントとか
英語の文法の不規則的な部分を無くした簡略化された英語とか

国際言語の普及を、自然の流れに任せるのか、
国際法、国連などで、強制的に決めるのか

その辺の問題について語ろう


715 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 01:26:08 0
その母語を異にするホワイトカラー達の中でも
アジアのトップは英語をかなり早い時期から重点的にやっている
論文も国際情勢も英語だしトップ企業はアメリカが多く、
ノンネイティブ向けの配慮がそう貫徹してるわけでもないだろう

英語力は高いに越したことがないってのと社会に出てから
英語以外の学生時代の専門性をいかす機会がどの程度か、って考えれば
やっぱり現状は英語が弱いと思わざるをえない

716 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 02:34:28 0
英語を公用語にしているインドやフィリピンは国際情報発信力が大きいか?


717 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 03:16:00 0
>>716
インドネシアやマレーシアや北朝鮮や
カザフスタンよりは大きいんじゃないか

718 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 04:30:40 0
インドネシア・マレーシア・カザフスタンに謝れ!!

719 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 07:24:13 0
インドで情報産業が急速に発展した一因として英語力の高さがある。

720 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 11:27:44 0
GDP的にマレーシア>フィリピンかもしれんが
マレーシアも旧英植民地で英語化は相応のものがありそうだしな

インドの興隆ぶりは経済誌とかでよく取りざたされてるな
英語IT数学人口あたりがキーワード

721 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 13:22:40 0
日本の第二公用語を英語にして、
英語のカリキュラムを小学校から義務化しようって話があるけど、
どうなの?

722 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 17:32:23 0
日本語も英語も出来ない子供が沢山出来るだろうな。

723 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 20:29:17 0
じゃあ、思い切って、英語を第一公用語にして、国語を日本語から英語に変えるとか。
それしかないよね。

724 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 03:05:13 0
英語をやりすぎるとこんな薄っぺらいことしか考えられなくなるのか

名前: E-mail:

【13:207】東京人の方言の見解
1 名前:江戸五郎 2006/10/21(土) 01:08:58
北海道の一部・東北・関東・北陸新潟・富山・中国島根の一部は東北弁に聞こえる
南関東は標準語としている(千葉・神奈川の一部は除く)
中部・東海などの方言には理解がないので「どこ?」と聞く
近畿・北陸石川・福井・四国徳島・香川は関西弁に聞こえる
中国広島・岡山・山口・島根の一部・四国愛媛は広島弁に聞こえる
(山口は地理的に九州と思い込んでる人も多いのでそういう人には九州弁に聞こえる)
四国高知弁は理解がないので「どこ?」と聞く
中国鳥取は理解がないので「どこ?」と聞く
九州は全域で同じと思ってる
(「なんばしよっと」を「なんばしちょっと」と思ってる」
沖縄はとくにウチアグナと呼ばれる方言で喋られると「外国人」かと思う




198 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/11/06(金) 18:09:33 0
>>197
ん〜、判りにくかった?

だから、東京出身であろう、おそらく50以上のオヤジというか、オッサンって
発音が静岡や山梨県人見たく、こう、なんと言うか表現が難しいんだけど
”抜けた””ライトな””乾いた”発音・アクセントするのが多いのに、
若年層や女の人はそうじゃないのはどうしてなのかな?と思ってるの。

逆に>>192でも書いたようにこれもオッサンで多摩地区の人なのに東北・北関東人のように濁点が多く「だべ〜」とかなまってるのでどんなものなのかな?と

199 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/17(木) 03:34:47 0
〜みたく という方言を使うのは40代以下くらいかな

200 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/17(木) 22:13:03 0
おっ、いいスレみつけた。
ずっと気になってたことがあったのでわかるかたいたらおねがいします。
東京のテレビやラジオ番組で「逆ギレ」という言葉が使われてるんですが
どうも関西とはちがう使われ方をしてるようで気になってます。
キレられたことにたいする逆ギレはわかるんですが、
「橋本知事が記者からの質問に逆ギレ」みたいな使われ方がよく聞きます。
これは「橋本知事が記者からの質問にキレた」とどう違うんでしょうか?
今日も2回(渡辺真理アナ、吉田豪)も聞いたので気になって気になって。
逆アップに近いのかなー?

201 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/17(木) 22:14:46 0
↑てにをは、間違ってるとこあるのすまへん。

202 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/04(月) 14:42:45 0
>>200
それは別に地域差じゃなくて年代差というか最近の拡大した新しい用法ってだけでしょ。

203 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/23(土) 18:07:28 0
鳩山由紀夫総理の夫人は、あるところで、自分の書いた本について、
「みなさん、どうぞ買ってあげて下さい」と話していました。
これっておかしいでしょ?

204 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/24(日) 00:38:44 0
山口弁を聞くと和む。俺、神奈川

205 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/29(金) 01:15:40 O
>>203
少し前まで「やる」を使っていたところで、丁寧にという意識からか「あげる」を使う人がかなり増えてきた

206 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:44:20 0
東京人は新潟を東北弁を話すと勘違いをしているようだが、
昔福島に占領されていたなどの理由でごく一部の地域でしか東北弁
の類を話さないし、正確には彼らとて 高くなるをタゴゥナルという東北弁
風味の新潟弁を使っているという程度でしかないので栃木や茨城とは一緒にされたく
はないであろう。一般的な新潟弁は頭高を好み、文末のダ行をラ行に変換したり
、否定の助動詞「ん」、「ねぇ」の混同など東北弁に似ているどころか
どこの方言にも類似性を見いだせないのに勘違いも甚だしい。


207 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 20:10:46 0
東北弁(北関東及び南東北)の特徴・・・推量の助動詞「だ(っ)べ」「べ(ぺ)」
         尻高、無アクセントである。
         否定の助動詞「ね」
新潟弁の特徴・・・推量の助動詞「〜らろ(ぅ)」
         頭高を好む、東京式アクセントである
         否定の助動詞「ん」「ね〜」
         変則的ウ音便の使用(さぁむなったいゃ)

名前: E-mail:

【14:599】若狭弁と岡山弁と伊賀弁で一番関西弁に近いのは?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/10/19(木) 02:06:47
近畿2府4県と隣接する地域で関西弁に一番近い言葉は何かを考えるスレです。
伊賀弁と若狭弁と岡山弁で一番リアル関西弁に近いのはどれなんでしょう?


590 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/02(土) 22:50:22 0
伊勢の関西弁の一種とか思えないんだが・・・

591 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/03(日) 00:43:59 0
実態は名古屋弁で三重弁はほぼ絶滅状態でしょう。


592 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/05(火) 04:03:08 0
>>591
名古屋人でも無いのに適当なこと書くな

593 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/05(火) 04:05:12 0
>>590
兵庫県民は黙りなさい

594 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/05(火) 20:08:51 0
誰がどう聞いても
関西悪銭戸だろ=伊勢


595 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/02(火) 23:13:25 0
福井とか三重って近畿と違うやろ?近畿に入りたいんか?

596 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 18:37:34 0
>>595
じゃあ、兵庫も大部分が近畿じゃないぞ

597 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 19:18:34 0
面積で半分くらいは近畿だろ
但馬は近畿じゃないな

598 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 00:24:08 0
若狭と伊賀は中部圏だな。

599 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:58:49 0
近畿二府四県 それ以外の県は知らん

名前: E-mail:

【15:207】【助詞】日本語を教えてる人いますか?【活用】
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/06/10(土) 13:03:40
最近、アメリカ人に日本語を教えています
まだテキストの四章しか進んでいないのですが、助詞が出てきたので戸惑いました

これをとってくださいという文章で

これ THIS

を  助詞particle

とって TAKE

ください PLEASE

まずこうやって、単語を分解して英語にして教えていたのですが、
助詞の”を”をどうやって説明すれば良いのかわかりませんでした。
俺は話の中で、ある物を指し示すときに使う言葉だと言いましたが
アメリカ人は助詞なんて概念がないので混乱してました
テキストには助詞はparticleと書かれていました

それとまだやっていませんが、日本語の動詞の活用も教えるのに苦労しそうです

誰か日本語を教えた経験のある方良い説明の仕方があったら教えてください


198 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/10(日) 14:02:20 O
>>176
私は あなたに もらった
私は あなたに あげる

どちらも「私」から見た関係性を表現している。
この場合の「に」は動詞に含まれる相対人物間の方向性より
文全体の主体者からの視点が重視され使われる。

199 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/16(土) 01:29:49 0
文章が間違っていないかどうか確かめるという意味の熟語が思い出せないので教えて。

200 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/16(土) 09:24:59 0
「推敲」とか?

201 名前:199 :2009/05/16(土) 21:07:09 0
>>200
それです!
ありがとうございます。
校正に近い言葉なのでですが中々思い出せなくて。
おかげですっきりしました。

202 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/05/16(土) 22:39:46 0
動詞の前につける助詞は、一般的に自動詞(Intransitive Verb)の場合は「が」がつきますが、他動詞(Transitive Verb)の場合は「を」がつくと説明したほうがいいのではないでしょうか。
勿論、日本語の場合は使う動詞によっていろいろな助詞が使われたりしますが、動詞の前につける助詞である「を」と「が」の使い方を説明する場合は自動詞と他動詞に分けて説明したほうがいいと思います。
「例」
勉強をする(O)
勉強がする(X)

手紙を書く(O)
手紙が書く(X)

電話が鳴る(O)
電話をなる(X)
このように一つ一つの動詞の前にどんな助詞がくるのかを学生たちに覚えさせれば、「が」をつけたほうがいいのか「を」をつけたほうがいいのかという問題はすんなり解決されるのではないでしょうか。

(私は韓国人で、今現にオーストラリアで高校生たちに日本語を教えている者です。)


203 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/08/01(土) 14:42:25 0
チョンの分際でオーストラリア人に日本語教えるなよ。
生徒の前で「私は日本人です。」とか言ってんだろ。
そして、国に帰ったら「日本語の起源は朝鮮語です。」とか
わけのわからないことを言い出すんだろ。
あぁ嫌だ嫌だorz

204 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/08/01(土) 16:08:02 0
>>176
「に」≠「へ」ですからね。
「あなたにもらった」とは言えても「あなたへもらった」とは言えません。
「雨に降られた」とは言えても「雨へ降られた」とも「雨から降られた」とも言えませんしね。

>>194
「悔しさを滲ませる」より「悔しさ、滲ませる」のほうが、
「涙を流す人々」より「涙、流す、人々」のほうが、臨場感があります。

205 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/03(木) 10:28:12 0
日本語が学んている。
親切の人はMESSAGEを送るが可能だ
すかいぷのかわいいのおんな
han6476

206 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 14:03:17 0
「逃げきれないなって、やくさん、
あんた[が]解雇か自主引退しかないって世論を煽ってたんじゃんwwww 」


「逃げきれないなって、やくさん、
あんた[は]解雇か自主引退しかないって世論を煽ってたんじゃんwwww 」


ここで[が]を使うか[は]を使うかで文の意味がまったく違ってしまうよね?
ここにこの助詞の本質的な違いがあるのでは?

207 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:43:22 0
私は最近、ニュースなどの試聴を、いたしながら、発見を、したことがございます。
それは、政治家のみなさまが、ご発言を、されますときに、決まって、熟語の後に、
必要を、いたさないにもかからず、「を」という語の付加を、されることであります。
たとえば、「熟考したい」と仰れば、済みますところを、「熟考を、いたしたい」などと、
もって回った表現を、されますのを、頻々、耳にいたすのであります。
この件につきまして、みなさまのご意見を、拝聴を、いたしたく思い、
スレ立ても、一時は考えましたが、スレを立てるまでもないと、思い留まりを、いたしまして、
このレスによりまして、みなさまに、お問いかけを、いたしたいと、思うのであります。
どうか、温かいレスによりまして、ご返答を、頂戴を、いたしたく、
お願いを、申し上げます所存を、表明を、させていただきます。

名前: E-mail:

【16:531】うざい」「ウザイ」って言葉不快じゃありません?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/03/30(木) 05:48:01
他人を見下してようだし、何様なんだろうって思う。
人間扱いしてない言い方、自分勝手な人しか使わない
とおもうけど。放送禁止用語にしてほしい。
聞くのも不快。



522 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/02(火) 12:24:08 0
大竹美貴子ほんとにキモい!
口はめちゃ臭いわ、背ちっちゃいわ、女子の癖にボディタッチしてくるわ、
頭悪いわ、最悪だね。マジできもい。
死ねばいいのに。AV女優にでもなれってんだよ!


523 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/02(火) 12:57:13 0
勘違い女もいるんだってば。男の気持ちを理解したいんだよ。

524 名前:酒井亮太のマルコメ頭死ね! :2010/02/04(木) 15:25:55 0
酒井亮太キモイ!
なんだよあのマルコメ君ヘアスタイルは・・・
態度でかいし、チャラチャラするし、本と性格が悪い!
「何が京都の時代だよ」じゃあね〜んだよ!
京都の時代なんだよ。死ねよ気持ち悪い!!!
100回ぐらい死んどけよこのクソ野郎
Fuck you son of a bitch!!!

525 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/06(土) 16:55:06 0
このスレは腐海だね…

526 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 04:15:52 0
不快言葉に同意!!

527 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 09:59:44 0
Google 翻訳では、「うざい」がAnnoyingに訳されたよ。

528 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 11:24:32 0
「うざったい」という言葉は私のおばあちゃんやおじいちゃんも使っていた。
「うっとおしい」「わずらわしい」「めんどくさい」というような意味だったと思うけど、
でも、基本的に、「人」に対して使う表現ではなかったような気がする。

529 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/08(月) 11:26:33 0
「うざい」という言葉、うざくありません?

530 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:19:02 0
ん?

531 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/10(水) 07:09:59 0
ウザイは有罪

名前: E-mail:

【17:505】電信棒って方言?
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 04/01/10 15:46
電信棒っていうのは電柱の事なんだけど、岐阜では普通に使うんです。
これっておかしい?


496 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/01/09(土) 01:31:50 0
| 人
|棒・)っ 旦

497 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/01/10(日) 23:05:12 0
| 人
|棒・)

498 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/01/14(木) 00:50:39 0
| 人
|棒・)

499 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/01/22(金) 22:15:26 0
| 人
|棒・)

500 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/01/24(日) 13:15:53 0
| 人
|棒・)

501 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/01/31(日) 00:01:00 0
| 人
|棒・)

502 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/02(火) 01:31:29 0
愛知の一宮、尾西、祖父江、木曽川、稲沢は通じるぞ。
岐阜だけのもんじゃ無いんだ!
起源を捏造するなニダ!

503 名前:ぼう ◆BOU/6072.6 :2010/02/06(土) 12:25:33 0
| 人
|棒・)

504 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/06(土) 22:24:59 0
俺の大学時代の名古屋出身の友達は、電柱を電棒と
名古屋では言うと言っていた。
神戸の奴は、東京で日直を日番って言うといっていた。
電柱も日直も、イッパツで変換できたが、
東京の方言なんだろか?

505 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 19:15:19 0
電信柱がメジャーかと思われる


名前: E-mail:

【18:277】Wikipedia(ウィキペディア)代理書込スレッド
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/02/07(火) 15:33:41
此処は、百科事典系サイトで知られる
エンサイクロペディアサイト「Wikipedia」に載せて欲しい言語や
専門用語、俗語などの言葉を代理依頼という形で書き込んで頂く為の
特別立てスレです。

金銭面でどうしても「Wikipedia」を利用出来ない、パソコンを
所持していない&所持出来ない、パソコンを持っていても
ネット接続が出来ないなどの悩みをお抱えの方は結構多い筈です。

そんな皆さんの依頼を、我々言語学板住人が代わって
行います。載せたい言葉が有りましたら、ここにお書き下さい。

Wikipedia(ウィキペディア)公式HP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8


268 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/08/31(月) 07:04:55 0
>>267
あるじゃん
[[パシュトー語]]

269 名前:267 :2009/09/20(日) 02:00:47 0
>>268
すみません。確認して来ました。
どうも此方の勘違いだった様です。申し訳ありませんでした。

270 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/20(日) 09:47:56 0
>>267 は間違って「バシュトー語」と書いているからな。
「バ」じゃなくて「パ」だよ。

271 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/22(火) 04:01:55 0
「梵珠(ぼんじゅ)」という言葉の意味についての記事が無い様なので
作って頂きたいのですが、駄目でしょうか?
「梵珠」についてWikiで索引してみたのですが、具体的な物が
あまり有りませんでした。

あと、「梵珠」に関する物に「梵珠山」という名の山があるらしいのですが
それについての記事もお願い出来ないでしょうか。<(_ _)>

272 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/10/03(土) 17:24:25 0
>>271

資料が少なすぎてそれでは記事にならない。

273 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/10/10(土) 17:47:48 0
[[大江戸舞祭]]

274 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/01(火) 09:16:17 0
[[ロンパース]]
([[:en:Romper suit]])

275 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/01(火) 15:26:22 0
>>271
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B5%E7%8F%A0%E5%B1%B1

276 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/15(火) 02:31:52 0
[[デンマーク化]] についての記事代理作成をお願いします。

元々はデンマークと同じ北欧エリアに在る国の1国である
フィンランドに関する言葉[[フィンランド化]] の
対義語として作られた造語で
デンマークがNATOに対して主張した内容
(1978年にデンマークがNATO中距離核兵器配備に関する
二重決議決定延期の主張を行い、5年後の83年には交渉継続と
同期間中の配備凍結の主張を公表し、果てにNATO分担金の
削減要求まで主張した事など)
がその由縁だそうです。

277 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 17:07:42 0
海獺

名前: E-mail:

【19:466】男言葉・女言葉はどこ逝った
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2006/06/05(月) 17:17:02
「だぜ」、「ですわ」など聞かなくなった


457 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/18(金) 15:10:22 0
「分かっとる」とだけ言うのと、「分かっとるわっ」と言うのとでは、
後者のほうがきっつい、攻撃的な言い方になる。

458 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/18(金) 21:45:03 0
いまどき「わかっとる」なんていうやついるのか?
漫画とかドラマの中だけの爺語じゃないの。

459 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/19(土) 00:49:00 0
「分かってる」でもいいよ。
「分かってる」とだけ言うのと、「分かってるわっ」ないし「分かってるわぁ」と言うのとでは、
後者の二つのほうがきっつい、吐き捨てるようなニュアンスが伴う。

460 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/19(土) 17:18:48 0
スレタイからずれてるわ

461 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/19(土) 22:07:33 0
>>458
西日本では普通にいうんじゃないかな

462 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/20(日) 09:52:48 0
結論:
文末の「…わ」には、女性言葉を表すものと、そうでない種類のものとがある。
両者の区別は、多くの場合、イントネーションで分かる(???)

463 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/09/20(日) 11:39:11 0
何を今更
ほんとうにあなた日本人ですか?

464 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/11/10(火) 11:47:44 0
たとえ大阪などでも、幼稚園児がおままごとをして遊ぶときには、
日常から離れたよそゆき言葉として標準語の男言葉・女言葉を使う。
「いま帰ったよ」「あらあなた、お帰りなさい」
「今夜はごちそうよ」「まぁ嬉しいわ」等々。

465 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/01(火) 09:39:12 0
>>464
大阪でそれをやるのはテレビでやってた。
でも実際にはそこまでの女言葉って40代or50代以上の女性しか使わないね。
30代以下はほとんど女性言葉を使わない気がする。90年代の前半くらいまでは
多少の男女差があった気がするが。
それと20代だからかも知れないが、男の言葉が変化した実感はないかな。

あと女言葉ではない文末の「…わ」(関西弁)だが、関東出身の人でも人によっては
使うようになってきてる。451の説明通り。
年齢が若くなるほど関西弁風の表現が共通語に取り入れられてる傾向があるかも。
関西弁の「ど真ん中」も昔に関東で定着して、50代以下はおそらくほとんどの人が使ってる。

466 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 14:04:05 0
ひぎぃ

名前: E-mail:

【20:113】◎長野、群馬はなぜ殆ど方言がない??その2
1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2008/05/11(日) 12:21:06 0
引き続き語れ!

前スレ
◎長野、群馬はなぜ殆ど方言がない??
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1017001043/


104 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/10/27(火) 21:51:38 0
>>103
大陸系半島系だけじゃなく
南方系もいる。
加納、狩野は丸木船のカヌーが語源。

105 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/10/28(水) 13:26:30 0
>>103
朝鮮半島からは、実は一番新しいグループらしいよ。
対馬海流の影響で、朝鮮半島から日本へ来るのは非常に難しい。(その逆は比較的楽)
もしも来るなら流れ着くのは北陸辺りだから、そこに独自の文化を作っていたはず。
対して大陸から意外と到達しやすいのが上海辺りから九州へ上陸するコース。
現在でも上海沖から事故などで流された漁船が漂着してるしね。

>>104
北方系のことも忘れないでやってください。

って、ここ、何のスレだっけw

106 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/15(火) 12:11:12 0
松本生まれだが松本の方言はしゃべれない。
しかし松本弁はあるし、難しい。
語彙の問題より、イントネーションが独特すぎる。
松本でタクシーのおっちゃんに話しかけるときっと
ネイティブな発音を聞くことができる


107 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/16(水) 05:19:02 O
群馬弁は話したくてもつかう場に困る
荒っぽい印象あるせいで

108 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/17(木) 07:19:28 0
>>104>>105
でも実際、日本人の少なくとも半分くらいは弥生系でしょ?顔立ちとか。
あからさまに縄文系とかアイヌ系な人って少ないじゃん。
大半が大陸・半島系の子孫ってのもあながち間違いじゃないと思うけど。

>>107
上州の人間は「群馬弁」なんて言わねえよ。ダサイ。
上州弁は普通に使っておk。
ほぼ西関東の共通語だかんね。
荒っぽく感じるのはお上りさん。

109 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/17(木) 22:25:35 0
どこから上州に行けば上りですか?

110 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/18(金) 00:41:56 O
>>108
上州弁の丁寧語は語尾に「〜しない」「〜してくだい」「〜くんなさろ」をつけるくらいしかない。
方言だけじゃ社会生活送れない。会社の上司に「この書類読みない!」
と言っても他県民は上司が部下にケンカ売られてるとしか思わない。

しかも「〜しろや」を仲間内や年下に対して一般的に使うので語気が荒く他県民からDQNに見られる

111 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2009/12/18(金) 01:01:33 0
>>108
'>>104-105'

112 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/01/14(木) 02:01:39 0
age

113 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2010/02/09(火) 12:22:13 0
ぼっこす
ぶちゃる
かんもす
を群馬弁という輩がいるが
これは上越佐渡を除く新潟弁
だぞ

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どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

2ちゃんねる BBS.CGI - 2010/01/05 (SpeedyCGI) +BBQ +ByeSaru=ON +BBM +Rock54/54M +Samba24=40
ページのおしまいだよ。。と