【6:559】♪邪馬台国 ドンと来い♪ 28- 1 名前：日本＠名無史さん 2008/03/26(水) 22:27:33
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前スレ ♪邪馬台国 ドンと来い♪ 27
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- 550 名前：九州ですが ◆UEukKMcVo2 ：2008/05/14(水) 19:23:51
- あそこもちょん切ってから会ってね。
- 551 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/15(木) 00:29:36
- >>516
そう言えばホケノってC14による年代測定って出てたよねえ。
（年輪年代は九州説の方々に評判良くないのでｗ）
以下ググって拾ってきた。毎日新聞の記事らしいが・・・
出土したのはコウヤマキ製のくりぬき式木棺（長さ５m、幅１m）。加工を容易にし、腐るのを防ぐため、棺の表面は焼かれ、黒く炭化していた。
調査委が木棺北側の炭化部分から１センチ角のサンプル５点を採取し、米国フロリダ州の専門機関に分析を依頼した。
測定の結果、サンプルの年代は
「西暦120年を中心に、75～215年」
「120年を中心に、80～155年」などと判明。
調査委は、欧米と日本の自然環境の違いなどからデータを補正し、木棺を加工した際に木材表面が削られていることなどを考慮、伐採年を2世紀末～3世紀前半と推定した。
中国で2世紀末～3世紀初めに作られた画文帯神獣鏡が副葬されていたことなどから、築造年代を3世紀前半と判断した。
- 552 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/15(木) 09:54:23
- >>551
画文帯が日本に来たのは３００年以降だろうね。
２８０頃までは、中国の北部ではほとんど流通していないので
朝鮮、日本に来るはずがない。
- 553 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 01:48:23
- >>552
オリジナルを華北に求めなくとも「楽浪鏡」と言うカテゴリーに属するとして楽浪郡でいいんじゃね？
大体ホケノは後からでも自由に出入りできる「横穴式石室」じゃないんだし
まさかC14の測定結果に基づく築造推定年代3世紀前半から半世紀以上して
わざわざ土を掘り返し同向式画文を副葬したなんてアホな話は無いだろうしｗ
もしホケノが4世紀初頭～前半なら箸墓は4世紀中頃～末？
昔の「古墳時代は4世紀から」の元になった伝・祟神陵古墳なんか下手すりゃ5世紀に突入か？ｗ
まあ>>551のC14の日本で加えられた補正が正しいのかどうか？
・・・なんて話しになるとさっぱり分からないが。
しかし畿内説で言うと
半島を支配していた公孫氏と交渉を持ち画文をゲット。
公孫氏が滅ぼされたら、すかさず魏に朝貢。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 554 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 10:13:46
- ええと。
その画文帯神獣鏡というものが日本に来た時期によって、邪馬台国にどう関係あるんです？
初心者の質問ですいません。
- 555 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 11:01:26
- >>553
朝鮮に画文帯が来たのは呉の滅亡（２８０年）以後だろ。
ホケノの木材は再利用だろうね。
かれらは「伐採した直後にここに持ち込まれて加工された」
という趣旨のことを述べているが、正気かｗｗｗ
わざわざ高級木材をもってきて生木で使うわけねーだろｗｗｗｗ
- 556 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 11:14:51
- >>554
畿内説も、昔は古墳時代は４Ｃ始め頃からとしていたのだが、古墳時代の直前まで
北部九州の方が畿内より栄えていたことが考古学的にはっきりしたので、１５年位
前から畿内説は、古墳時代の開始を２００年頃からと変更した。
畿内説はこれに合わせて出土物を（鏡）を古く見る必要が出てきた。
画文帯はほとんどが古墳から出土するため、以前は４Ｃ初めころから日本で流通して
いたとされていたが、中国（呉）で２００年頃から流通していたので、同時に日本でも
流通していたと変更した（岡村）。
画文帯は三角縁の出る古墳より古い時期の古墳から出土するので、三角縁を
２３９年に魏からもらったとする考えでは、画文帯をそれ以前とする必要もあった。
まあ、泥縄式の議論だわな。
- 557 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 12:39:06
- なんだ九州終了じゃん
- 558 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 19:26:23
- >>555
おいおい、権力者の墓にリサイクル材かよｗ
全長100m弱の墳墓を作り、銅鏡を副葬し、朱を使い・・・そこまでして最期に木材をケチるのか？ｗｗｗ
もうちょっと現実味のある内容を頼むｗ
- 559 名前：日本＠名無史さん ：2008/05/16(金) 19:41:30
- >>555
＞朝鮮に画文帯が来たのは呉の滅亡（２８０年）以後だろ。
つかその理屈を成り立たせようとするなら
同向式画文が280年以前の呉になければならないんじゃないのか？
でないと 呉→楽浪 と言う伝播の図式が成り立たないわけで・・・。
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