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■▲▼ 【1:881】コンテクストとはなにか 1 名前：メタＰ ◆p1AdJ397o. 2008/04/07(月) 09:54:31 0 当初ウィトゲンシュタインは「言語ゲーム」と言うことで、コミュニケーションを言葉通りに 「ゲームのようなもの」と考えられていた。ゲームとはルールによって限定された領域にお いて、行為を「訓練」によって身につけることが重視される。 しかし検討が進むうちにより、「劇」のようなものとして、深まっている。「劇」の一場面を考え ると、そこがどの時代で、どの年代で、そのときの社会的な背景であり、登場人物が社会 の中でしめる立場、そしていまこの場面での関係性など「重層的な」関係性がある。そして 「劇」ではゲームのような明確なルールはなく、可能性は無限に広がり、コンテクスト（状 況）に合った行為を訓練するだけでは乗り切れない多様な場面がふえる。 人類学者のギアーツは、このような流れを受けて、コンテクスト分析に「ドラマ（劇）、ゲー ム、テクスト」という３つのファクターが必要であると提唱している。そしてこのようなドラマ （劇）という大きな射程のコンテクスト分析（上演論）で有名なのが、ゴフマンである。 参照　「現実とはなにか　４」　http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/ 872 名前：クオリエル ◆QI3nF3OBrA ：2008/05/16(金) 18:25:04 0 認知系はミクシィって、女って認知系少なくない？ いわゆるスイーツ（笑）も、じゃんじゃんミクってるよね。 ２ちゃんやる女は少ないだろうし。 オタク認知系男って、みんな２ちゃんやってそうだけどｗｗ 873 名前：メタＰ ◆p1AdJ397o. ：2008/05/16(金) 18:28:55 O 一般的通念では認知系の没入は行為系の陶酔よりも気持ちが悪い？ 874 名前：メタＰ ◆p1AdJ397o. ：2008/05/16(金) 18:50:50 O たしかにどちらもきみがわるいが、没入は毒が論的な個人的体験であるのに、陶酔は外在的なリズムを利用した集団的な体験であるからだろう。 オタクはひとつの運動としてあるが、一人で没入する。しかし陶酔は一人で行われても集団的な体験なのだ。 だから陶酔では社会は共同体と共同体の対立になるが没入では個対集団の構図から舐められるのだ。 陶酔の外向性は生産的であるのに対して、内向性は非生産的な価値をもつ。これは資本主義生産様式に限らず生産様式そのものに関係する。 特に陶酔は太古から行われむしろ生産性の向上に活用されてきた。しかしオタク的な没入の反乱はむしろ現代的であり非生産的である。ニートと関係する。 875 名前：メタＰ ◆p1AdJ397o. ：2008/05/16(金) 18:55:27 O だからオタクは現代において評価される。オタクであるとはいかようなことか。没入は単なる現実回避か 876 名前：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/05/16(金) 19:11:22 0 >>870 >やあ純一、こんどデートでもどうだい？ >おれもひましてるし。 >東京なら八重洲口で日曜13時ってのでどうだい？ すいません、別の予定が入っています。 877 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:33:31 0 メタッＰｕりろおまんじゃな？ 878 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:40:14 0 (￣д￣)　エー　　　チェッ！ 879 名前：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/05/16(金) 19:45:17 0 ところで私は反町隆史に良く似ていますよ。 880 名前：メタＰ ◆p1AdJ397o. ：2008/05/16(金) 19:46:21 O オタクは精神分析、すなわち神経症で説明される。 フロイトが精神分析を発明したのは、19世紀末、ウィーンであった。 産業革命の熱気さめやらぬ、混沌としたコスモポリタン。価値流動性が高まるなかで主体が迷走する時代性と関係するのではないか、といわれることがある。 オタクがアイロニーを基本とするのも関係する。 881 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:53:04 0 雑学ばっかりだね。ところで英語は出来るの？ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【2:194】クオリアについて真面目に考えるスレ　その4 1 名前：考える名無しさん 2008/05/08(木) 21:07:13 0 クオリアに関する議論、話題ならなんでもOK。 前スレ クオリアについて真面目に考えるスレ　その2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1203777238/ 185 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:02:37 0 >>182 >で、何が主張したいの？ ゾンビだって幸せになれるよってこと。 あ、幸せを「感じる」ことがないから無理かw >クオリアを感じてる人は人間で、感じてない人はゾンビ。 >そう定義してるんだよね？それは何のため？ 物理主義を批判するためだよ。 >そこから何が生まれるの？ 物理主義以外の可能性。 186 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:07:54 0 >>185 勝手に自分で定義していいならなんでもありだなｗ クオリアを感じてるってやつは哲学的ゾンビ、って定義されたらどうするのよ。 187 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:11:15 0 >>186 おれが定義しているわけじゃないんだけど。 そんなことも知らないでよく議論に参加してるなw 188 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:13:23 0 >>187 もちろんそんな事は知っているよｗ 「哲学的ゾンビ」という定義を使う人としての貴方に対してレスをしてるだけだよ。 189 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:18:06 0 >>188 じゃあ >勝手に自分で定義していいならなんでもありだなｗ は意味不明だな。 190 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:18:42 0 >>159 クオリアがあると主張する哲学的ゾンビも考えられる ワケワカラン。 191 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:22:55 0 哲学的ゾンビという概念がもっとも不可解でありえない概念だね。 192 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:24:50 0 >>186 で、「哲学的ゾンビ」の定義は、その場合どうなるの？ 193 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:26:44 0 ありえるかありえないかじゃなくて 想像できるかできないかの問題 194 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:52:58 0 >>193 想像できない物事もあるという世界観かな？ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【3:97】【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】 1 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I 2008/05/11(日) 16:11:15 0 こんにちわ。 哲学板の皆さんの意見も聞いてみたくて、 こちらにもthreadを作らせてもらいました。 よろしくお願いします。 [本家宗教板スレ] 【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210415456/ -------以下テンプレ-------- はじめまして。 Physical Mankindism (物質人類教) という宗教を 提唱している堀井と申します。 http://mankindism.xxxxxxxx.jp/ このPMは、「神」「心霊/霊魂」「伝統」「慣習」 「民族」「権威」に依存しない、また「自然科学」 と衝突することもない、また単に「心の安寧」や 「快楽」のみを追求したり、「偶像崇拝」「個人 崇拝」を推奨したりするわけでもない、したがって、 「無神論者」や「唯物論者」も含めた全人類を包摂 でき、また永久に朽ちることがない、そして人類 発展の足かせにもならず、むしろそれを後押しし 続ける全く新しい形の「究極的」な宗教です。>>2 88 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 16:23:12 0 まともな哲学板らしい(?)哲学者の質問マダー？ 89 名前：宇宙の拡がりドットコム ◆sV8ysp3BiA ：2008/05/16(金) 17:52:12 0 >>88 みんな諦めているんだよ。 例えば、「彼方」が「私」の役にたってるかどうか証明出来ないでしょ？ >>1 ツッコミどころ満載。でもあなたは論理力は有る。それはみとめる 90 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:53:23 0 決定論スレの機械と同一人物だろw 91 名前：宇宙の拡がりドットコム ◆sV8ysp3BiA ：2008/05/16(金) 17:56:07 0 >>3 ＞なんでも答えられます。 まずてはじめに、 この世から自殺者を根絶する方法についての具体的方法に ついてのコメントをください。 コメント程度でいいです。 彼方に、根絶出来る実力は、備わって無いだろうから。 92 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 18:51:26 0 >>90 むしろ、あっちの方が自分の考えを 分かりやすく書けてるかもｗ こっちだと「宗教」というbias(idola)によって 変な受け取られ方されちゃうからね。 >>91 >この世から自殺者を根絶する方法について 答え そんな方法ありません。 93 名前：宇宙の拡がりドットコム ◆sV8ysp3BiA ：2008/05/16(金) 19:04:10 0 つまり、「方法がない」と決めつけたわけだ。あなたは。 94 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 19:09:15 0 ええ、決め付けました。 自殺者が根絶するなんてことは、ぜええええったいありません。 95 名前：宇宙の拡がりドットコム ◆sV8ysp3BiA ：2008/05/16(金) 19:16:37 0 いや言いたいのは、単純に絶望用件が明らかになれば それをもとにして、根絶の傾向に近づける可能性があるといいかった 自殺者が１００００万人いるなら、 それを３人にする方法はあるかもしれないでしょ？といってる 絶対に無いとかいうな。 その程度では、彼方がこのスレタイに掲げた目標は達成出来るはずもない。 彼方のいってる「問題の難易度」はそれくらい難しいわけです。 つまり彼方の論理力のレベルは「その程度の能力。ほとんど無力」なわけです。 （＞スレタイ） 96 名前：宇宙の拡がりドットコム ◆sV8ysp3BiA ：2008/05/16(金) 19:23:14 0 >>1 つまり、あなたは自己矛盾とともにスレタイに掲げた目標を放棄しているわけです。 宗教なら人の絶望を希望にかえる論理を構成できるはず。 彼方の論理力のレベルでそのレスの態度ということは ここにﾏｼﾞﾚｽしている参加者をなんとも思ってないわけです。 論理力理解力人間力全部が足りてないわけです 、スレタイを放棄してるわけです 97 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 19:46:44 0 >>96 それはあなたの誤読ですねｗ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【4:201】●ﾗｴﾘｱﾝﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ10●自由と愛の哲学● 1 名前：考える名無しさん 2008/03/07(金) 00:02:03 0 ラエリアン・ムーブメントについてセミナーの感想やラエリアン哲学を語りましょう。 Ｇ．Ｗ．はアジアセミナーです！ 公式ＨＰ http://www.rael.org 前スレ【実質９章】 【ラエリアン】ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽやガイド日記を議論すれ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200797073/ 192 名前：考える名無しさん ：2008/05/11(日) 16:48:59 0 枝鯖イバー　　このカスめ 193 名前：考える名無しさん ：2008/05/11(日) 20:13:37 0 枝鯖イバー出てこい 徳島のガイドも出てこい 194 名前：考える名無しさん ：2008/05/14(水) 18:45:51 0 負け犬枝鯖イバー出てこい！ 195 名前：考える名無しさん ：2008/05/14(水) 20:48:28 O だからさぁ 負け犬じゃなくて負け馬 196 名前：考える名無しさん ：2008/05/14(水) 22:50:34 0 負け馬枝鯖イバー出てこい 197 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 01:18:01 0 ( ´ω｀)ｽﾊﾟｧﾝ!!! 　　⊂彡☆))Д´)←>>196 198 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 01:19:20 0 >>161 その人に良くなってもらいたいならそうしてあげてください。 199 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:51:55 0 ラエリアン>>162こんなくだらない書き込みする暇があるなら早く徳島のガイドを枝鯖食堂に行かせろよ お前らここはラエリの本スレなんだよな、ここに枝鯖がboxingやteacupや教会の人の実名を吊した場合は どうしてくれるんだよ、カルト宗教なんかのスに一般人の実名が吊さるたら悲惨だぞ 早急に徳島のガイドなり地区責任者を食堂に行かせろよ 200 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:54:57 0 ラエリアン>>162こんなくだらない書き込みする暇があるなら早く徳島のガイドを枝鯖食堂に行かせろよ お前らここはラエリの本スレなんだよな、ここに枝鯖がboxingやteacupや教会の人の実名を吊した場合は どうしてくれるんだよ、カルト宗教なんかのスに一般人の実名が吊さるたら悲惨だぞ 早急に徳島のガイドなり地区責任者を食堂に行かせろよ 201 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:46:15 0 　　ミヾ:::::::::::::彡　r―――――'´　協　必　こ 　　 l:::l ﾍﾞﾞ"ハ:l　 |ﾃｨ-ﾑ　ﾜ-ｸ　 　 調　要　の 　　 ﾄl-(__)-l__） ＜Team Work　 　 性　な　ス 　　 ヽl　　 ﾉ / 　 |　 　 　 　 　 　 　　 　の　レ 　／:./7､＝'/＼ 　＼＿＿＿＿_∧　　　は　に ´:.:.:く:/lノlﾐl､l:.:/:＼／￣ ＼　　　　|　　　　　 最 ヽ:.:.:く:.:l　lﾐlﾉ:.:7:.:.:.| 　一 　|　　　_/l＼＿＿ も_ :.:.:.:.:.ﾉ）:l.ﾉﾐl:.:/:.:.:.:.| 　緒 　|　　 （(::ヽ ￣￣￣丶ﾐl/:.:.:.:.:.:＼.に 　|_r‐'つ l:::::＼ そ キ そ lﾐl:.:.:.:∧:.:.:.:.`ーイ　　`二l＼::::＼ れ ミ　う ∨:.:.:ﾉ　￣￣￣￣￣lr‐/l｀i::＼:::::`ー‐ が 達　　　|:.:.l　ﾃｨ-ﾑ　ﾜ-ｸ 　| 彡|( l:::::::＼`ー― 欠 に　 　 .|:.:.|　Team Work　.|　 ヽ/:::::::::::::＼＿ け は 　 　 |:.:.|　　　　　　　 　 ＞　 7:::::::::::::::::::::::: て　　　　　 |:.:.＼＿＿＿＿＿/　 　レﾉ:::/|:::::::::::::.. る 　 　 　 丿:.:.:.:.:.:.l 　 　　 　 　 　 　 l:::/ |丿|:::/＼ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【5:606】知識と経験、どっちが大事？ 1 名前：ゴルデル 2007/02/16(金) 22:53:12 皆さん、知識と経験についてどう考えていますか？ 597 名前：心の仕組みドットコム ：2008/05/16(金) 10:18:31 0 >>593 ＞無理やり詰め込んだ知識なんて覚えるのは早いが、忘れるのも早い。 知識は【知･智】の働き（知能）自然に蓄えるものですから､読み覚えて蓄えた情報は経験です｡ ＞体に染み付いた体験はなかなか忘れることはできない、無意識下に ＞大量の情報とともに記憶した知識を体験とよんでいるだけ。 これは逆ですよ｡ 大量の情報とともに記憶した体験を知識とよんでいるだけです。 五感で感じて集めた情報は全て体験で時間が経つと経験に変わります｡ 知識とは【知･智】の働き（知能）で識別し取り込んだ資料を指します｡ ですから人は【知･智】の働き（知能）が無ければ知識を集めることができません｡ 598 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 13:26:26 O >>597 ドットは人を否定する方法でしか自分の存在をアピール出来ない男 カウンターパンチしか攻撃方法がないボクサーみたいなものだ 599 名前：心の仕組みドットコム ：2008/05/16(金) 15:51:38 0 >>598 私は皆さんに意地悪をしている訳では有りませんよ｡ 遙か､昔から人は理を悟り知らなければ生涯を無知で過ごすことは分かっていたのです｡ そして､そのことを知る者は物事の理を悟り知った極､小数の者達に限られるのです｡ しかし物事の理を悟り知った極､小数の者達にも他人に物事の理を悟らせる方法を啓くことができず､現在に至ったのです｡ その為に人は現代でも知恵を持てず､形式を変えた奪い合いと殺し合いをする弱肉強食の社会に甘んじて生きているのです｡ ある者は人類にエネルギーを与えることで世界は平和になると思い物理の道を目指し､又ある者は人々に真理を教えとして 伝えることで人類に幸福が訪れると思い毎日､説法を繰り返しました｡ でも人類社会は見ての通りの惨状です｡ 見つけだされた物理の仕組みで原爆を作り､唱えた教えで宗教を作り人はちやっかり欲望を満たすために利用したのです｡ ですが人類は自分達の欲望のツケを払うのに人類の未来を差しだし､支払わなければ成らない瀬戸際にきているのです｡ 北半球のオーストラリアでは人為で排出されたフロンやメタンが原因でオゾン層が破壊され皮膚癌に罹る人達が多発しています｡ 日本も温暖化が進むと気候が乱れ､災害と食糧不足で多くの人命が失われることに成ります｡ このまま人類は過去の清算に未来を差し出すのか､物事の理を悟り産みだされる本物の知恵で人為で起きる災害を回避するのか 人類が選ぶ道は二つの内､何れか一つだけです｡ （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 600 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:01:45 O >>599 君の中ではアインシュタインでさえ『智』を修めぬ者なんだろ？ 君の論説のレベルでそういった優秀な頭脳さえも『智』の一言で簡単に酷評してしまうところにみんな『胡散臭さ』を感じ始めてるんじゃないかな？ 601 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:28:47 O 前にも話したが『発明』は『諸刃の剣』なのだよ　 人類にとって有益な発明から人類存続が危ぶまれる危険なものを産み出す恐れもあるということだ 君は使い方を誤らないために哲学があるとでも言いたげだがそれは非常に現実的な話ではない 例えば、昨今問題となっている地球温暖化があるが、未だにCO2削減に対する効果的な発明は生まれていない　 車が発明されて100年あまりも経過するのに何一つ根本的な対策が見当たらないのだよ つまり、これを君の啓蒙活動に当てはめると『車は発明出来たけど排気ガスが地球環境に有害だから対策方法が出来るまで車はこれ以上開発するのは止めておきましょう』となるんだろうな？ 馬鹿げた考えだと思わないか？ホントどうしようもないほどの理想論でしかないよ 妥協点を探るのがあえていうなら哲学であろう 602 名前：心の仕組みドットコム ：2008/05/16(金) 16:30:10 0 >>600 人類に早すぎた発見が後に多くの人々を死に至らしめた物理学者と､一生を平凡に暮らした 者とでは何れが人として優秀かな？ もしも､物理学者を選べばアインシュタインの脳がホルマリンの中でバカと叫ぶでしょう。 603 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:09:16 0 > みんな『胡散臭さ』を感じ始めてるんじゃないかな？ 感じ始めてるって段階なのか？ｗ 604 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:11:04 0 > そのことを知る者は物事の理を悟り知った極､小数の者達に限られるのです｡ あなた以外には誰がいるの？　実例を挙げてみて。 605 名前：心の仕組みドットコム ：2008/05/16(金) 19:24:56 0 >>601 合理的な思考は無駄をすることでは有りませんよ｡ 今までの研究開発を人類に無害なものに変えることが本当の進化では有りませんか？ ＞例えば、昨今問題となっている地球温暖化があるが、未だにCO2削減に対する効果的な発明は生まれていない この件ですが､まず全ての国々が全く無駄な排出ガスを即時､止めることです｡ その無駄な排出ガスは軍事や武器に関する製造と､争いの即時停止､そこに宛う人員の全ては正しい仕事に従事することです｡ ケツからCO2やメタン･フロンを垂れ流して口で､温暖化を叫んでも効果は有りません｡ せめて､それだけの心構えが無ければ見通しは暗いでしょう｡ もう一つの案は､大衆が物事の理を悟れば狡賢い者達の正体が見えますので､大衆が騙されて戦地に向かうことも無ければ､ その知恵で新しいエネルギーも見つけだせるでしょう｡　 606 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:41:16 O >>605 あえて言うまでもないことだ　そんなことは理想論として誰しもが持っている 君はその理想論をそれでもなお唱えるならばそれ相応の具体案を提示しなきゃ駄目だぞ？ それを君は一向に口にしないでノラリクラリ受け流してるわけだ 具体案ってのはその無駄な排出ガス削減により失われる経済活動の損失とその補填策であるとか色々あるわけだよ 君はそういったことまで理解したうえで言ってんのかね？ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【6:802】中川八洋 part5 1 名前：考える名無しさん 2008/01/16(水) 20:56:15 0 引き続きよろしくどうぞ ウィキペディア「中川八洋」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E5%85%AB%E6%B4%8B 関連スレ 中川八洋筑波大学教授を心理分析するｽｯﾄﾞﾚ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1171118830/ 過去スレ 中川八洋 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1138537220/ 中川八洋 part2 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1174570557/ 中川八洋 part3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1181492222/ 中川八洋 part4 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186297970/ 793 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:28:49 O >>791 自演乙 794 名前：教え子 ：2008/05/16(金) 07:26:00 O 出てきましたよ(笑)それにしても中川センセとかけ離れたスレになってますね。 795 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 08:14:51 0 >>794 中川先生は学生にもルソー批判等の内容を含む卒論を書くように言ったりする？ 796 名前：教え子 ：2008/05/16(金) 12:14:59 0 >>795 いえ、センセは生徒といえども思想を強制したりはしませんよ。 また、卒論についてはどんなジャンルでも見てあげると言っていましたし、 実際、ゼミ生でも国際法から外交史、哲学まで幅広く卒論のテーマが散らばっていました。 797 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 15:45:33 O 専門の先生につけない落ちこぼれの溜り場ということですね 798 名前：教え子 ：2008/05/16(金) 18:33:20 O いえ、幅広くと言っても、具体的には国際法、国際政治、軍事、歴史、政治哲学です。 センセの専門分野が広いので、上記を専攻したい者が集まってきました。 また、前にも言いましたが、成績上位者でないと中川ゼミには入れませんよ(笑) 799 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:31:49 O 成績上位者って中川の講義に関してだろ あんまり頭良くなさそうだな、君は 800 名前：教え子 ：2008/05/16(金) 19:35:04 O >>799 低学歴が偉そうに(笑) 801 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:35:53 O >>799 低学歴が偉そうに(笑) 802 名前：800 ：2008/05/16(金) 19:38:18 O 名前欄間違えた 私は教え子氏ではありません 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【7:647】◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない124◆ 1 名前：考える名無しさん 2008/05/06(火) 00:51:24 0 人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。 しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。 ・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。 人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から 分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。 勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。 分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。 「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は 全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。 『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。 「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により 決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。 量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。 以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る 『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。 前スレ ◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない123◆ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1208793617/ 過去ログ http://www.emit.jp/ai/ai.html 638 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 18:30:54 0 後者だとしたら、我々人類は、自由に振舞い、 自分達の独力で進歩してきたように勘違い していながら、実のところ、周囲の環境、 あるいは身体/遺伝的な物質情報に基づき、 ある種「条件反射的」に営みを重ね、 「エスカレーター式」に、現在の状況にいる ことになる。 そして、これからもそうあり続けることになる。 言い換えれば、「何がいいこと/悪いことなのか」 「何が真実なのか/そうでないのか」といった 言語を用いた思想・哲学的営みは、物質的環境 要因が生み出す、単なる派生的な、食べたり、 寝たり、糞したり、セックスしたりするのと同様な、 人類の進歩それ自体に、なんら重要な関与を 成さないおまけのようなどうでもいい営み、 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 639 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:30:59 0 >>635 レスありがとう。 ほほう。そういう風に考えるのか。なるほど結論は出ないねえ。 意識は肯定と否定で絶えずぶつかりあってるから 意識が物質の派生なら自己撞着にも陥らない気もする。 ふむふむ。 俺にはわからないから、また読んでみるよ。 640 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 18:31:34 0 そういう意味も含めた物質論（後者/物理主義） なのか、それとも単に物質により構成されている という程度の意味（自由な思考/振る舞いが可能） の物質論(前者/性質二元論)なのか、その対立 なんだと思うね、ここで重要なのは。 私は後者（物理主義）の人間だけど。 >>629 嫌いじゃないですよ、そういうのｗ カント的と言ったらいいのかな？ｗ 641 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:38:17 0 >>636 これもありがとう。キーワードも示してもらえていろいろ調べれられる。 俺の浅い考えだと後者かなあ。 意識が完全に自由というなら、万人の思考にもっと独自性があってもいいけど 宗教も戒律もだいたい似てるから。 ある大きな制約があって、その制約下で自由な活動をしてる気がする。 でも、俺のはでたらめなんだろうな。 642 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:51:49 0 >>638 ＞言い換えれば、「何がいいこと/悪いことなのか」 ＞「何が真実なのか/そうでないのか」といった ＞言語を用いた思想・哲学的営みは、物質的環境 ＞要因が生み出す、単なる派生的な、食べたり、 ＞寝たり、糞したり、セックスしたりするのと同様な、 ＞人類の進歩それ自体に、なんら重要な関与を ＞成さないおまけのようなどうでもいい営み、 ＞ということになる。 ＞哲学は完全に「死ぬ」ことになる。 物質的要因に「支配」されているから「どうでもいい営み」になるという論理が分からないね。 またその場合に哲学が死ぬとすれば、哲学だけでなく科学だって死ぬし、セックスすることも死ぬのではないのかな。 643 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 18:59:26 0 >>642 ここでいう「死ぬ」の意味は、 「自立的な真理/規範探求」という幻想が 破られるという意味です。 644 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:01:44 0 >>643 自立的とはどういう意味？ もともと、自分が何の影響もなく考えているなんて誰も思ってないよね。 哲学も科学も同じだろ。 645 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:02:45 O ぬるぽ 646 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 19:35:57 0 また、我々を規定しているのが「端的な物質性」 ということになるなら、「真理探究」の営みは、いかに 右往左往しようとも、その「端的な物質性」に 突き当たらざるを得ず、またそこで終焉せざるをえない。 そこを終着駅とせざるを得ない。 そういう意味でも「死ぬ」と言えますね。 というか、それ以前に、ポストモダニズムで事実上 哲学は死んでるわけですが。 >>644 「影響」と「支配」では違うわけです。 「影響」では、規定されきれない、束縛されきらない （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 647 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:39:52 0 >>646 ＞しかし、本当は「余地」なんてものは無いんだ。 ＞幻想なんだ。我々は「余地」の中で自由に考え、 ＞振る舞っていると思っていたけど、実際は条件 ＞反射的に考え、振舞っているに過ぎないんだ、 ＞そして行き着く先は、それを規定している「端的 ＞な物質性」にならざるを得ないんだという話に ＞なったらどうでしょうか？ そうなったら、あなたがそういう信仰を持っているということになりますw それはさておき、なんで哲学は死んで、科学は死なないのか？ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【8:165】ゆとり教育世代が哲学板をダメにしたのか？ 1 名前：考える名無しさん 2006/09/11(月) 18:38:14 円周率が「３」だと習った奴らに哲学ができるのか？ 156 名前：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/10(木) 10:55:50 0 >>1 ゆとり教育世代というより学級崩壊世代な。 そこにそんなに数はいない安保世代とか校内暴力世代が便乗してるんだろ。 157 名前：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/10(木) 10:59:51 0 学級世代以下の若いのは締め付けにあって無理してゆとりのスタイルとってる。 この世がゆとりの為になってもサイクル自体が崩れたなんてことはない。 158 名前：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/10(木) 11:00:19 0 >>157 学級崩壊世代な。 159 名前：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/10(木) 11:07:09 0 この世界がゆとりを望み支配するようになっても人の可能性はそんなものに負けない。 160 名前：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/10(木) 11:10:58 0 苛めるやつも甘やかすやつも無視しろ。 がんばって歯くいしばって無視しろ。 161 名前：考える名無しさん ：2008/04/10(木) 12:08:37 0 >>153 ごくろうさん。 自分の発言が一刀両断されたんで、つい完敗発言して 引くに引けなくなったんだろうね。 完敗君の悔しくてムカつく気持ちもわかるが、 からかったつもりが実はからかわれていた事を認めたくないだけだろうな。 釈迦の手の平の孫悟空みたいなものだったのだがね。 まあ日本で引きこもってットでチチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ (ﾟ∀ﾟ)の話しはソあ〜メダ(ﾟ∀ﾟ)はアメったこにメリってるホｗ どうせらッパにったこなんだろうね。 162 名前：考える名無しさん ：2008/05/09(金) 08:32:02 0 ドンタコスが美味すぎると思う人は 163 名前：考える名無しさん ：2008/05/10(土) 23:03:09 0 ↑こうカっているということはどもない。 164 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:14:26 0 119 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 02:51:21 0 ぷおえッぷぷおえッぷり知能（慧）。ぷりりぷおえッぷり知能（慧）。ぷりぷおえッぷり知能（慧）。ぷりりッぷり知能（慧）。りッぷり知能（慧）。ッぷり知能（慧）。おえッぷり知能（慧）。ぷりりッぷり知能（慧）。ぷり知能（慧）。ぷりりッぷり知能（慧）。 120 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 02:52:39 0 ぷりぷりりぷおえッぷり知能（慧）。りぷぷりりぷおえッぷり知能（慧）。おえッぷり知能（慧）。 121 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 02:54:01 0 しとしとるしとるんじゃよップリろんじゃよップリろるんじゃよップリろ 122 ：考える名無しさん：2007/12/02(日) 03:03:45 0 のりにはマシのりにはマシょくさいのりにはマシょいんだけどｗ ょくさいのりにはマシょいんだけどｗ （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 165 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:35:38 0 ゆとり教育＝在日韓国人による策略 ★ゆとり教育戦犯『寺脇研』 東京大学法学部 　　　↓ 文部省にキャリア官僚として入省 　　　↓ 大臣官房審議官「ゆとり教育」推進 　　　↓ 学力の低下が社会問題に 　　　↓ 勧奨退職＆官房広報調整官へと異例の降格 　　　↓ 文部科学省を辞職 　　　↓ （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【9:402】【あずまん】東浩紀スレッド116【幼年期の終わり】 1 名前：950 2008/05/13(火) 22:33:02 0 前 【誕生日】 東浩紀スレッド115 【おめでとう】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210241171/ hiroki azuma portal http://www.hirokiazuma.com/ hiroki azuma blog http://www.hirokiazuma.com/blog/ はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記 http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa タグ「東浩紀」を含む注目エントリー http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80 2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r 東浩紀のゼロアカ道場← http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html 393 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:18:44 0 >>390 誰が主役はるんだよw 394 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:25:20 0 >>390 上にいるのデリダじゃん！ｗｗ 395 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:44:39 0 >>385 なんというか あずまんが取り上げられて喜ぶべきなのかどうか なんとも微妙な気持ちになったｗ 396 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I ：2008/05/16(金) 18:54:16 0 生姜先生はいらないだろｗ 397 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:56:02 0 >>390 どう見ても宮台です ありあとやんした 398 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:01:49 0 >>390 一人だけ横に太い人がいるなあ 399 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:03:38 O なんか宮台かっこいいな 400 名前：クオリエル ◆QI3nF3OBrA ：2008/05/16(金) 19:14:46 0 北田若〜ミディアムヘア〜ｗｗ ってか結構イケメン 401 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:20:55 0 ミンゴス ３ １ 歳 の誕生日おめでとう！ 402 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:34:08 0 ゼロアカ、映像きてるな。 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【10:61】マルクスはなにを間違えたのか　３ 1 名前：考える名無しさん 2007/07/18(水) 19:49:23 0 １　http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/philo/1149639467/l50 ２　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1171150435/l50 52 名前：考える名無しさん ：2008/02/09(土) 12:15:34 0 近親相姦（＊＾＿＾＊）あば〜 53 名前：考える名無しさん ：2008/02/09(土) 12:16:06 0 近親相姦（＊＾＿＾＊）あば〜 54 名前：考える名無しさん ：2008/02/09(土) 12:16:39 0 何様何様（＊＾＿＾＊）あばば 55 名前：考える名無しさん ：2008/02/18(月) 17:21:45 0 顔を間違えた 56 名前：考える名無しさん ：2008/02/18(月) 17:23:58 0 とどめだ 57 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:53:59 0 お前らはマルクスを理解できなかった。 いや、 お前らはマルクスを読みもしなかった。 58 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 19:24:14 O 俺は勝ち組の面倒を見るのだけは絶対に拒否する。 59 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 19:26:28 O 目の前で集団になぶり殺しにされかけてても、ハナほじりながら 放置するだろう。 60 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 19:30:12 O そういう機会があったらむしろ積極的に参加したいくらいだ。 俺は非常に誤解されてるような気がするからな。 61 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 19:33:23 O 自称勝ち組な連中で俺にあやかろうだなんてしてる奴らは見かけ次第 手当たり次第に抹殺して良い。 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【11:85】確率って？ 1 名前：考える名無しさん 2008/05/10(土) 00:02:38 0 長年の疑問ですが、誰も問いを理解してくれる人がいないので意を決して書き込んでみます。 サイコロの１の目が1/6の確率で出るってのはどんな意味なんですか？ 76 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 17:31:41 0 >>75 言及のレベルが異なってるから 勝ち負けで決着が着くはずがない。 ただ笑われ続けるのみw 77 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 21:39:25 0 >>41さんは人気ですね。 78 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 22:52:41 0 >>67 マジレスするのも馬鹿らしいが一応ｗ その言い草じゃあ、極端に1つの面がおおきい四角錐台のようなサイコロでも、 ６面体だから各面の出る確率は1/6ということになってしまうが？ 79 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:26:02 0 >>78 >>67ではサイコロは一回しか振らないことになってるから 確率1/6で問題なし。さらに2回以上振れば確率が変わるとも 言ってるでしょ。 80 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:32:12 0 ゆとりもここまできたか・・・ 81 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:52:00 0 「四角錐台のような」という意味がわからんらしい・・・・ 82 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 03:01:54 0 >>78->>81 阿呆。別スレでやれ。 83 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 14:37:01 0 サイコロが四角錐台だが、１がどの面に書かれているかは未知という設定では、 １の目がでる確率は、頻度説を取れば実験的に確かめてみるまでは未知、 論理説を取れば、どの目がでやすいという根拠がないから、１／６。 「確率とは何か」という立場によって違いが出てくる典型的な例なのだから、 当然このスレで扱うべきだきだろう。阿呆なのは>>82の方だね。 84 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:29:05 0 >>83 で、あなたは「確率」とは何だと考えているの？ 85 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:32:23 0 >>1はどこいったんだ！ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【12:472】シモーヌ　ヴェイユ 1 名前：考える名無しさん 2006/04/28(金) 00:30:29 自由な社会きぼんぬ 463 名前：考える名無しさん ：2008/05/12(月) 21:18:55 0 処刑ライダー なんか最近めっきり丸くなったなw 464 名前：考える名無しさん ：2008/05/13(火) 00:28:46 O どうせ ションベンライダーだろ もう消す 決めたから 465 名前：考える名無しさん ：2008/05/14(水) 02:29:54 0 >>463 >>420 >>421 のせいです 466 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/15(木) 18:15:37 O >>464 ほぅ、貴様みたいな虫けらに俺が消せるか。 ヴェーユの「新しい聖性」と論考のウィトゲンシュタインは 似てなくもないかな。 467 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/15(木) 18:17:49 O どちらも人間主義的な歪みがあるがな。パウロ主義的と言うべきか 知らないが。 468 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 18:34:27 0 http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68309961 469 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 18:41:53 O 力なき善も、善なき力も相手にされない。だから善が力を持たなければ ならない。 パスカルはそう言う。ヴェイユがパスカルを嫌っていたのは こういう考え方だったのかもと時々言う。ナポレオンの態度は パスカルに近い。 誰が善であり誰に力を与えるのかを決めるのには常に現実の壁が 立ちはだかる。 470 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 18:47:47 O 『パンセ』を読むとヴェイユが時々、使っていた神と人との関係を 保つ存在としてキリストを指す「仲保者」という言葉が目に付く。 フランスで哲学をやるのにパスカルを読んでいないはずはない からな。 471 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 18:57:04 O パウロの神学の根底には神が自らの信仰であるキリストを人間に 与えた、という考え方がある。この視線はともすると、人間を 神と同一地平に立たせかねない。 472 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2008/05/16(金) 19:10:33 O キリストが「キリスト（救済者）」ならぬ「仲保者」であるというのは、 パウロ的なキリスト教の抽象性に由来しているのかも知らん。 福音書中のキリストの教えは神学の抽象的偏向に常に一定のブレーキを かけ続けはするが。 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【13:215】輪廻転生を続ける意味・・・？ 1 名前：１ ◆aelgVCJ1hU 2008/01/03(木) 20:13:57 0 輪廻転生が正しいとして、 それを続けると最後はどうなるの？終わりはあるの？ 一番上（カミサマ？）は何をしているの？ 意味は・・・？ 206 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 02:03:38 O 自分最近倒錯的で頭ぐるぐる回転してます。生きようにも生きるすべがみつからない 207 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 02:09:48 O 問題解決には異性の存在が不可欠なのですが近くにいる異性に頼ることができません。何故ならみんな近い存在ではないからです。いや近い存在になるほどの時間を有していないので投影するには顔があまりに他人すぎるのです。いや失敬 208 名前：仏陀 ：2008/05/10(土) 04:01:36 O すべての物事は無限に関係しあって影響しあっている(華厳の思想) 209 名前：考える名無しさん ：2008/05/11(日) 08:28:29 O あげ 210 名前：考える名無しさん ：2008/05/11(日) 09:12:07 0 この世に生きているこの私があの世でも生きられるとすると、 それは全く意味の無いことである。 この特徴的な人間が生きるには、この特徴的な人間を作った遺伝子 が無くてはならず、そのためには私の両親が無くてはならず、また 両親が生きるためには、その両親の親も生きねばならずーーー次々と 考えると、この世と同じ世になる この世の私があの世に生きないとすると、輪廻転生とはいったい何か 。それは、あまりに夢のない話。 善因善果、悪因悪果ーーとにかく、天国も、地獄もーーあった方が 楽しい。地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上。どれもこれも、この世に あるものばかりだが。 211 名前：あめのみやつこ ：2008/05/16(金) 16:33:09 O 迷いが生ずる。 212 名前：龍宮 ：2008/05/16(金) 17:47:15 O 是非に及ばずだな 213 名前：龍宮 ：2008/05/16(金) 18:28:03 O 理解し難いことだが今は昔は今現在である。今は昔を包含してあるのだからまっさらな新しいことというのはない。私の誇大妄想的な頑迷は今に始まったことではない 214 名前：龍宮 ：2008/05/16(金) 18:46:23 O 生物がまだミトコンドリアであった時から細胞分裂を繰り返し時間はひと続きに私の向かって進んでいる。つまりは過去は輪廻しているのだ。即ち色は即ち是空、空は即ち是色、受想行識も亦斯くの如し 215 名前：し ：2008/05/16(金) 19:00:49 O 時に自分とある相手とを結びつける歴史事項を相手の意味なく投げ掛けてみたまえ。そうすると面白い反応が返ってくるだろう。一言呪文のように言ってみるといい。相手の表情から君は悟るだろう 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【14:26】小林光夫●ﾗｴﾘｱﾝﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ11●枝澤正仁●火傷ｻﾊﾞｲﾊﾞｰ 1 名前：考える名無しさん 2008/05/03(土) 13:44:49 0 ラエリアン・ムーブメントについてセミナーの感想やラエリアン哲学を語りましょう。 公式ＨＰ http://www.rael.org 前スレ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200797073/ 17 名前：考える名無しさん ：2008/05/07(水) 19:34:39 O 全くの無駄。便所の落書き。負け馬のいななき。 18 名前：考える名無しさん ：2008/05/07(水) 19:46:54 0 枝は自分が情けなくならないのか？ チベット問題だって2chからでもデモ出来たし ラエリの件も2chからでもニュースサイトが拾い上げるんでしょう 他の人は普通に出来るのに 19 名前：考える名無しさん ：2008/05/07(水) 20:02:56 0 いつもダラダラの太陽誘電のスレですら探偵ファイルに監視されて記事に一回だけなったと言うのに・・・ 20 名前：考える名無しさん ：2008/05/07(水) 20:27:00 0 2chから抗議デモは、かなり難しいけれど 2chから「探偵ファイル」系サイトにネタを掲載させるの普通は割と簡単ですよねぇー でもネット記者も枝鯖イバーのネタはスルーしますよね。少し読むとボロが出まくりだし ネット上で完璧にレッテル貼られ、まだ何がやりたいのネットでは？ 21 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 01:10:59 0 ＞負け馬のいななき。 激ワラ！　　　　エルｗ 22 名前：考える名無しさん ：2008/05/10(土) 07:44:17 0 枝鯖イバーオフ会の日程は決まったな 23 名前：考える名無しさん ：2008/05/12(月) 11:06:16 0 火傷サバイバー(笑) 24 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:22:00 0 枝鯖イバー６月東京来いよな。 今まで散々文句たれてこれで 来なければ本当に嘘つきだぞ 25 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 00:06:52 O 枝鯖イバーは「本当の嘘つき」で「本当の腰抜け」で「本当の匿名チキン」で「本当の脳内ボクサー」で「本当の害基地さん」だから 絶対に東京には行きません しかもヤツ死んでるし 26 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:51:10 0 枝澤正仁はネット上でチベットの為に抗議デモを敢行すると告知（10件位） 抗議活動は大使館を予定しラエリアン団体に参加を要請 各国のデモは聖火リレーがメインとなり決行はネット議論や各情勢によりは長野聖火リレー会場に決まる 枝澤正仁にラエリアン、他の賛同者より意見や情報が多数寄せられ、人権団体から応援ネットプレートが貼られる リレー一週間前から全国でデモ行進が開始され賛同者達は枝澤正仁個人に参加を要求、意思表示として抗議写真と声明のネット公開を要求、枝澤正仁は実行せず 賛同者より長野での滞在が保証された。長野県と近隣の県のラエリアンが参加表明 枝澤正仁は参加者に対して交通費を要求、参加者は無料乗り合いバスを勧めた 枝澤正仁の抗議告知はウイニーで各方面の知る所となる。 枝澤正仁は一方的に連絡を絶ちリレー当日にも現れず抗議活動を実行せず（この時点では四国に居た） リレー翌日、枝澤正仁は抗議活動には全く興味がなかったとネット上で発表 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【15:268】【私】を記述してください。【私の存在性】 15 1 名前：考える名無しさん 2008/04/24(木) 14:42:33 0 副題：＝【私】は、どこまで肉体に依存するのか？＝ 『私』『我』『自我』『主体』『主観』『主観性』、 デカルト的懐疑の到達点、認識の基点、思考の起点、思惟の場、 或いは、各種宗教的アプローチの底に見出されるもの、 等は、どのような記述が可能なのか？ その記述方法は、唯物的な（或いは還元的な）事象の羅列で十分か不十分か？ その記述方法は、一通りか？それとも何種類もあるか？ それら記述方法の分類・仕分けはどのようなものか？ 『それ』にふさわしいラベルはどんなものだろうか？ 『それ』と「外界」の関係は？ 『それ』と「他者の『それ』」との関係は？ 『それ』は、普遍性を持つか？ 『それ』は、どこにあるのか？ 『それ』は、複合的に形成・構成されたもの・成立したものか？ 『それ』は、単独に存在しうる（成立しうる）ものか？ 『それ』は、妄想か？錯覚か？便宜上のラベルか？ 『それ』は、実感されるが故に確かな存在か？ 前スレ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1207894872/ 隔離スレ。 259 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:08:37 0 >>257 自我が同一であると思うにはどうしたらいいのだろう？ 熟睡するだけで意識が消えるという選択の他に、 忘れているという選択もある。 意識が消える選択をするならば、自我が同一であると 思うのは、脳？の癖と断定できるね。 260 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:18:26 0 >>258 熟睡の場合、脳の物質の状態としては連続性が確認できる 観点からみれば、有ると納得できる。 ただし、目覚めた場合、どこで？によって変わってくる。 僕としては、寝た場所で起きたいと思うよ。 261 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:21:44 0 どんな物質もつぶつぶから構成されるので連続性は無いね。 量子論を知らないの？ 262 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:22:59 0 脱線して申し訳ないと前置きしておくよ。 ならば、まばたきも、熟睡も同列であつかっても 結論は同じだよね。 263 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:27:42 0 >>261 ぶつぶつの「つぶつぶ」の「ぶつぶつ」の…。 までは発見・創造された経過が現在の多くの人の観点だよね。 つぶから構成されている選択をすれば、連続性は無いという 観点は作ることは可能なんだが…。 なにせ、僕（私＝無限）は立ち止まれないから…。 264 名前：考える名無しさん ：2008/05/15(木) 23:31:02 0 つぶは無限だと思うよ。と、僕は、「つぶ」やくさ。 みなさん楽しんでください。 僕はちゃんと寝た所で起きたいと思います。 265 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 12:53:32 0 >>260 なるほど、面白いこと考えますね。決定論スレにたまに行くのですが、 決定論を覆す事が出来るような気がする。 266 名前：じいさん ◆6rgGIYz09M ：2008/05/16(金) 17:54:25 0 客観化とか客観的とか客観性とか皆さんやたらに使うが、少し整理したい。 客観(外界）を認識するのが主観（内界）であり、基本は主客の相対的関係である。 もとより認識して取りこむ関係だから客観も「私」の世界全体の中とも言える。 では客観的とか客観性とはどういうことかと言うと。 それは人間の意識（脳）の機能の特徴である「入れ子構造の理解」に関係がある。 入れ子構造と言うのは、「私がある」「私があると思っている」「私があると思っていると思っている」…… 所謂自己言及性と言うものに近い。 それは「私の主観」を観ている＜私＞を思考しうると言う事である。 そのときの「私の主観」は＜私＞から見れば外界（客観）である。 そこでこの場合の見方を客観的に見るというのである。 従って他人から見たり、世間の見方を客観と言うのは言葉の誤用である。 まして客観を多数決みたいに理解している人がいるが全くの間違いである。 たとえば科学的観点は客観的観点とは違うでしょう。 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 267 名前：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2008/05/16(金) 18:10:37 0 >266 <それは「私の主観」を観ている＜私＞を思考しうると言う事である。そのときの「私の主観」は＜私＞から見れば外界（客観）である。> 「私」の認識/思考等の対象となる「私の主観」とはどういうものでしょうか？ 「私」という、なにがしかの核になるようなものがあるとして、それはコギトエルゴスムスという、一瞬も停止できない、措定もできない、まるでつかみどころもない、即ち、一種超越的ななにものか、を指し示すことになってしまわないでしょうか？ 268 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:48:04 0 >>266 現代の用法では、客観「的」というのは、主観を別の観点から見た要素 がはいっている、という程度の意味合いで使われるとおもうのですが・ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【16:681】クリシュナムルティ 1 名前：考える名無しさん 2007/09/12(水) 23:46:23 0 クリシュナムルティについて ジッドゥ・クリシュナムルティ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3 クリシュナムルティ http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/framepage4.htm J・クリシュナムルティ http://www.nnc.or.jp/~takafumi/psych/term/list/kris.html 672 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 04:46:26 0 >>671 そう。そしてそれに到る方法もない、と。 673 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 04:54:49 0 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. '　　　　 7'ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 /　　i ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 !　　 i　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　// 　　　　　　　　　　＼ ＿_ ／　　　　 ,.　'´　　ゝヽ_ﾉ、　　　　　　　　　＼　　__,..........、　 / 　　　　　　　 _,. - ' ´　　￣ニﾆヽﾆ´-' ´　　／入ヽ、、　　　　　　　 　 ／＝-､　　　` ヽ 　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　',　　　　/ ,イrヽヽヽ、　　　　　　　　i　　　　　ヽ、　　　 ＼ 　　 ／　　　　　　　　',　　　　　　　!　　 /／! i ` ',ヽヽヽ、　　　　　　 |　　　　　　　>　　　　 ＼　　　　　　　　　　　くぱぁ・・・♪ __／　　　　　　　　　　',　　　　　 　 i　　f'´ i　|　　i ヽ､ヽヽ　　　　　　 !　　　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　',　　　　　／　　!',　|　　,　 i　| } |``　　　　　　 ＼　　　 /　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　' ,　　　　　 ｙ＿,..　'´　　ヽ ヽ　!　i i!., |　!//　　　　　　_,. - '´ヽ、/ 　　　　　　　　' ,　　　　 ,.くk、　　　　　 ＼　',　ﾚJ.|　/　／　　　　　　　　　 入　　　　　　　　,' 　　　　　　　　　',　　 ／　 `ヽ ､　　　　　 ＼ヽヽ ﾉ /／_,.　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　　　　,' 　　　　　　　　　 ', ／　　　　　　　` ｰ- ＿　ヽ``'ノ´' ´　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　ノ 　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ￣''''''''´　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　_,.　'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 674 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 14:30:51 0 「自我の安定」は逃避・自己欺瞞・錯覚であり、 それらを否定するべきだとＫは言っていると思うんだがなあ。 675 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 15:06:47 0 kは自我を終焉させよと説いてる。 自我を安定させて、どうするんだ？強化させないだけマシってか？ 消極的な意見だな。 カルマヨーギ ジュニャーナヨーギ so what??ww なんかこの人も見栄坊だなあｗ 悟ってないと自分で言っときながら、他者の悟りは勘で分かるなんて そんな事はありえないだろｗｗ 676 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 15:34:33 0 スルーってことでｗ 677 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:58:15 0 自我を終焉と言いながら自分は富と名声を得、一流のテーラーに服を作らせ、セックスやり放題で 財団は自分のものだと言い張り、高価な愛車を磨くのが趣味ってどういうことなのか、説明きぼんぬ。 678 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:06:18 0 君は、「自我の終焉」っていうのは、富も名声もなく、 ボロボロの服を着て、セックスの相手もなく、 財団は愚か銀行預金もなく、大衆車も買えないことだと思うのかな？ だとすると、２ちゃんねらーの多くは自我が終焉しているね。ｗ 679 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:25:20 0 欲望と共にありながら欲には溺れない それが自我の終焉ということだ 680 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:31:45 0 >>678 その通り 681 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:37:41 0 kは衣食住は必要と言っている。 ただ、必要以上に贅沢なのはいかんだろう。 人間の３大欲、食欲、性欲、睡眠欲も必要以上に欲に陥るのを戒めてると思う。 常識範囲内であればOKという事だろ。 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【17:9】論理を記述するのに最も適したものは何か？ 1 名前：考える名無しさん 2008/05/08(木) 07:42:52 0 物理的媒体・論理的媒体（日本語、英語etc）双方について お前らの考えを聞かせてくれ 2 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 09:43:43 0 　　　　　　　@@@@@@@@ 　　　　　　@@@@@@@@@@ 　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　 　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　物価も上がって、もうあなた（無職）を養えません 　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　/　　　　/-===-､　i　 　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　 　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼ 3 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 09:58:11 0 >>1 論理を記述するのに最も適したしーちゃんはゼロアカ帝国 富豪モドキの令嬢縛乳生娘アニマル失禁クレポン尿瓶タンポン赤漫湖デイープスロートお口でしてあげる女神あずまん子パイパンのしおね内親王です。 4 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 11:34:38 O フレーゲの第三領域から始めることにしまんた 5 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 19:28:07 0 数学だろjk 6 名前：考える名無しさん ：2008/05/08(木) 20:22:25 0 >>5 物理的媒体は？ 7 名前：考える名無しさん ：2008/05/10(土) 19:31:26 0 >>6 電子スピン 8 名前：考える名無しさん ：2008/05/11(日) 16:52:48 0 >>7 どうやって記述した内容を確認するの？ 9 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 18:24:21 0 良スレ保守 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【18:363】ヘーゲル 『精神現象学』を読む 1 名前：考える名無しさん 2005/12/07(水) 11:59:26 1 名前：marginal[] 投稿日：03/11/23(日) 12:24 無茶を承知で、精神現象学に挑戦します。非哲学科文系地方？流私大卒。 独検3級。レジュメの作り方は良くわかりません。 平凡社ライブラリー『精神現象学（上）（下）』を使います。 原文を参照するときは↓の7 bit versionを使います。 PROJECT GUTENBERG OFFICIAL HOME SITE - Catalog Search ttp://www.ibiblio.org/gutenberg/cgi-bin/sdb/t9.cgi?entry=6698&full=yes&ftpsite=http://www.ibiblio.org/gutenberg/ スレを無駄にしないように頑張ります。 前スレ ヘーゲル 『精神現象学』を読む http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069557892/ 関連スレ ヘーゲル研究者のみなさま！ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1013844825/ 354 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 09:11:27 0 >>353 「妥協」じゃのーて、「不可避に」じゃな。 「合体」じゃのーて、「統一vs成」じゃな。 要は、なんでも在りの、トンデモってやつじゃよ。 355 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 10:54:21 0 ＞説教臭かったり、先学に対して批判のための批判、反対のための反対論を場違い に展開したり・・・ 説教臭いのは事実だが、先学に対して批判のための批判、反対のための反対論を「場違い に」展開したりはしてないと思う。むしろ、疑問点を率直に書いてあって、参考になる。 また、むしろ先学に学ぶという姿勢も同時に随所に示されいて、その誠実さと率直さに 好感が持てる。それはまた、自分がわからないところをわからないと正直に書いている ところにも示されている。批判のための批判や反対のための反対は、俺の読むところ、 一箇所もない。にもかかわらず、不誠実な長谷川訳の方が分かりやすく（ひょっとした ら正しい解釈に達しているかもしれない）箇所が多々あるところが皮肉。 356 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 11:18:37 0 >>355 金子訳は読んだことあるのか？ 牧野のBSEな訳注を読むぐらいなら、 その批判相手（というよりネタ元）になっている 金子訳の訳注を読んだ方がいい。これだけは確か。 357 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 11:20:04 0 ヘーゲルは深入りせず長谷川訳でサクッといくほうが良さそうだｗ 358 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 12:27:05 0 牧野のBSEな訳注 牧野のBSEな訳注 牧野のBSEな訳注 359 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 13:01:09 0 >>345 >「知覚を超えた境地にある意識は、現実界を媒介とし、 >現実界の背後を透視するというかたちで超感覚的世界と >つながっている。」 >長谷川宏訳、作品社p117 ここまでくると、長谷川訳は誤訳ですね。 360 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:38:08 0 で結局、樫山訳ageの人はいないってことでつね？ 361 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:39:56 O いねー 362 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:47:10 0 「境地」「現実界」「超感覚的世界」…。 いくらなんでもヘーゲルはこんなこと言ってないでしょ。 363 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:54:06 0 おでは樫山で読むよ 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【19:597】生きていくのがつらい・・・ 1 名前：考える名無しさん 2007/08/11(土) 03:37:22 0 ぼくはひきこもりです。生きていくのがつらいです。 世の中の人が楽しそうに生きているのがさっぱりわかりません。 そして、あるときニーチェを読んだのですが・・・そうしたらますます生きていくのがつらくなりました。 一体世の中の人はどうして楽しそうに生きているのでしょうか？ 588 名前：考える名無しさん ：2008/05/12(月) 14:22:49 0 >>1 自分以外の連中の殆どが人間の皮を被ったホムンクルスである事を まず認識するのが先決ではなかろうか？ そうすれば、なぜ自分が生きていくのがつらいのか理解できるだろう そして、敵である無数のホムンクルスの中に 君と同じ様に苦しんでいる「人間」が必ず潜んでいるはずだ。 その世界中に散らばる同胞を自ら探し求め、一致団結することによって もう一度「人間」の手による世界を取り戻さねばならない。 俺も「人間」側の一人だ。今は、連中に擦り寄って 何とか暮らしている。でも生活は苦しい。あいつらの搾取は 情け容赦ないからな。 ちとスマン、ホムンクルスの母が帰ってきた。 また後で連絡する。 589 名前：ネオマトリクス ：2008/05/12(月) 19:18:26 0 ところで精神的苦痛は哲学的ゾンビや培養液の脳論の応用で消せると思うんですが 現代人の需要にヒットできませんかね？ 例えば憎いAさんがいたとする。もしくは怖いBさんや嫌なCさんでもいい。 で、重要なのは、 人間は外見と声に反応し相手の気持ちを感じ、真の心は分らず また相手自身は外見や声や脳でもなく 姿形も分らず物理的に存在しない＜意識（他の私）＞なので 自分は他人そのもの（他人の意識・心・私）を恨んだり嫌になってるのではなく 他人の声と表情という物理的状態に反応し精神的苦痛を感じている。 よって、単なる物理現象に不快感を感じてると思えば引き篭もりの欝とかも けっこう減ると思う。 応用で、徹底した唯識論の肯定で、リアルでゲームの世界の天使悪魔や マトリクスやホンムクルスを感じても理論的に矛盾してなくOKでしょう。 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 590 名前：考える名無しさん ：2008/05/12(月) 20:36:40 0 >>587 ＞苦痛があるからこその喜びであって ＞これは違います 馬鹿かｗ 苦痛の無い世界において 苦痛の対比概念である喜びは物理的に存在し得ないだろが 不幸の概念の消滅した世界で もはや幸福の概念が意味を成さないのとおんなじよ ＞肉体的な快楽・苦痛は一方だけ存在する状態は身近にあるでしょう どこにあるよｗ？　まさかおまえ、一時をとらえての話をしてるのか？ 人生全体を通した話でなく、、 591 名前：考える名無しさん ：2008/05/12(月) 20:59:38 0 >1は自分の寿命をあとどれくらいと想定しているんだろうか？ まあ、ちょっと長めに１００年もつとしてみると、その間で何をするんだろう？ 別に楽しくない、と言い続けても人生だし、何かをやっても人生。 聖徳太子のことを常に考えているやつがいるかな？超有名人？（笑　ですらその程度。 死んで１００年もたてば、その人が思い出されるなんてことはほとんどないわけだ。 人間の個別の人生って、それほど意味はないけど、少なくとも自分個人の人生は 自分にとっては大切に思える。逆に、そう思えるのは自分だけだろう。 他人を愛しても、自分がいなければその愛はむなしい。 だから、所詮人生の意味を決めるのは自分だ。つらいのがいやなら、つらさを除去する 努力をすればいいだけ。 てっとり早いのは、運動をすること。なんでもいい、だまされたと思って、一日ぶっ通しで 運動してみろ。飯が食えるだけの余力を残して。で、ぐっすり眠る。 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 592 名前：１ ：2008/05/16(金) 01:27:57 0 もうおれは働いている・・・でも、何のために・・・ 593 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 01:46:45 0 生きていくのがつらくならない様にすることは、 教えるのが難しくなりそうなので割愛する。 金があるとかなり楽しい。 何に使っていいのかわからなくなる。 そんな状態まで金を持ったとしても、 たぶんまた欲しいモノが出てくる。 でも金があればそれが叶う。 働く事で、 正当な評価と、経験と、ギャラをアップさせる事が出来る。 やっていなければ出来ない事だ。 で、結果論、通帳にお金一杯。うれしい。 金を一杯持てば、まず幸せな人生が待っている。 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 594 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 07:39:41 O どいつもこいつも自分の考えを人に押し付けすぎだ！ どの考えも宛にするな！ 「てめぇの人生はてめぇできめろ！」 595 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 10:55:25 0 >>594 それもまた押し付け（笑 なんでもいいんだよ。 好きな人のいいなりになるんでも。 生きていれば… 596 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 17:36:28 0 >>592 おまえのすきにしろ。 597 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 19:33:43 0 本当はみんな、神とか宗教とか道徳とか 精神的な諸々のこと それらのことが全てウソっぱちだって薄々わかってるんだ 神なんかいないし、宗教なんか権力者が民衆を統治しやすいように作り出したものだし 人間なんてしょせんは哺乳動物で食べて犯して寝たい動物なんだってわかってんだ でも認めたくないんだ　他人に席を譲って、きれいな服を着て、紳士的にふるまい 間違っても、性欲でウズウズしててｵﾅﾆｰばかりしてるなんて口が裂けても言えない でも時々、ニーチェとかちょっと冷静に真実を探求する者が出てきて みんなが薄々わかっちゃいるが認めたくない真実を認めてしまう まあいわゆる哲学者（＝真実を認める者）と呼ばれる人たちだな こういう哲学者は最終的には人生に意味なんてないってことを 生まれてきた意味もなけりゃあ、死ぬ意味もない どんなに出世したって、イケメンだって、うまいもん食ったって （省略されました・・全てを読むにはここを押してください） 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ リロード

■▲▼ 【20:148】南京大虐殺　ジャップは文句を言う資格無し 1 名前：日本人該死 2008/05/08(木) 19:39:36 0 南京大虐殺をやった糞ジャップがチベット問題に偉そうな事いうな！ 139 名前：133 ：2008/05/16(金) 06:55:56 0 >>138 君みたいなゲス野郎に歴史を語る資格は無いね。 君みたいに反省しない歴史修正主義者が居るから、日中友好が成り立たない。 140 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 07:00:06 0 >>139 >君みたいなゲス野郎に歴史を語る資格は無いね。 罵倒しか出来ない君に言われたくないよ。 >君みたいに反省しない歴史修正主義者が居るから、日中友好が成り立たない。 歴史修正主義者？自己紹介ですか？ それと日中友好が成り立たないのは、 中国がいつまでも過去の事を煮し返すのが原因なんじゃないかな？（しかも捏造の歴史だし） 最後に一言、君、本当に133か？口調が全然違うぞ。 141 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 07:04:53 0 >>136 うん 142 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 07:05:20 0 >>140 自己紹介？いいえ、君の事だよ。 それと日中友好が成り立たないのは、 日本がいつまでも過去の事を反省しないのが原因なんじゃないかな？ 最後に一言、俺、本当に133です。口調が違く感じるのは気のせい。 143 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 07:07:03 0 >>142 またコピペかよ！ お前、81だろ。 144 名前： ◆vNFYAR5c0g ：2008/05/16(金) 07:25:53 0 >>139>>142は成り済まし。 これからは成り済まし防止のため、IDを使う。 145 名前： ◆vNFYAR5c0g ：2008/05/16(金) 07:36:23 0 糞日本人死ね 146 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 12:11:21 0 　30万人説は、「バカウヨサヨの糞ジャップ」や「バカルサンチマンのチョン・チャンコロ」にとってのgrand narrativeです。 　 その真なる展開からいえば、過小な30万人という数値に固執するのはむしろ罪悪です。 60万人、いや、四捨五入して、100万人説を唱えないやつは、倫理的に不道徳と非難されるべきでは？ 147 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:15:33 0 >>146 君、才能無いよ。 148 名前：考える名無しさん ：2008/05/16(金) 16:54:30 0 悪文の見本ね 名前： E-mail： 全部読む 最新50 1-100 板のトップ