夏、殷(商)王朝を語ろう。

1 ：671：03/10/22 08:35 ID:xM5aoF+D

紀元前の前半の中国を支配していた夏、商王朝を語ろう。

389 ：出土地不明：2007/02/18(日) 03:01:32 ID:M+luMzH8

唐の時代の貴族が石炭を使った記録がある
一般に広まったのは宋代

390 ：386：2007/02/19(月) 00:24:27 ID:CzzxLSbs

>>387

煮物となますだけか…。つつましいなあ。
中国四千年の伝統と言っても、今の中国料理は５〜６百年ほどの歴史しかないんだな。

391 ：出土地不明：2007/02/19(月) 01:03:32 ID:zFxyRWBn

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

392 ：出土地不明：2007/02/19(月) 20:32:07 ID:Np98sA9t

>>390
「食指」の故事（春秋左氏伝宣公四年）では、人差し指が動いたごちそうは
被｢（鼈）の煮物だよ。今の中華でも結構なごちそう。

393 ：出土地不明：2007/02/19(月) 20:35:21 ID:Np98sA9t

ああ、やっぱり文字化けした。化けた字は「ゲン（おおがめ）」。
「鼈」の上の作りが「元」になってる字。

394 ：出土地不明：2007/02/19(月) 21:14:49 ID:xD7BxJL+

>>390
寿司でトロが好まれるようになったのも100年たってないからねえ

395 ：出土地不明：2007/02/19(月) 21:43:18 ID:Kg0bD/NA

何年か前にNHK-BSで金萬幅が昔の中国料理を
実演調理してた番組は面白かったな。あんまり
うまそうじゃないのが何ともリアルだった。

396 ：出土地不明：2007/02/19(月) 22:20:11 ID:Kg0bD/NA

あった、これだこれだ。おもしろかったよ。

http://zerodama.com/nhk/kyoyo/4000show.html
中国四千年料理ショー

397 ：出土地不明：2007/02/20(火) 08:31:24 ID:bpRaZEf6

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

7 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/18(木) 03:03:54 ID:iE8GVdnP
援交10回、中絶２回、ﾃﾞﾘﾍﾙ、ｿｰﾌﾟ１年、整形２か所

12 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/19(金) 22:43:01 ID:s7dkuHKN0
高校生の頃から喫煙。不倫経験あり。
旦那は私にとって７人目の彼氏。（旦那には３人目と嘘ついた）
酒に酔った勢いでワンナイトラブの経験あり。

25 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/26(金) 04:08:25 ID:IfNo5kNWO
中絶4回、ｲﾒｸﾗ一年、二重整形、大学中退、性病2回、同棲3回。

45 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 14:24:40 ID:PBhJa6V+0
自分の預金が旦那の年収の７倍くらいあること。
学生のとき、ちょっとした事業起こして大成功ｗ　そのことも話してない。

47 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 17:16:59 ID:CaAW9Ko50
うーん。堕胎。母子手帳に記載しないといけないから…そこは糊で貼付けた。
義母にはバレているだろう。でも回数が…１回多いとは…永遠の秘密。

92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
すごくいい夫だったのにすごく最低な事したって思う。

106 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/18(日) 09:56:13 ID:wIf/65Md0
半年前、万引きして捕まった事。嘘泣きして逃がしてもらった(^^v

398 ：出土地不明：2007/03/01(木) 16:54:02 ID:AL6xvxVq

>>383
これマジ？

399 ：出土地不明：2007/03/06(火) 17:11:43 ID:244v2YjZ

上古中国語の「格変化」説は、代名詞だけのもの。
格と主張される異形態の数はそれぞれ二種類しかなく、
しかも使い分けの原則には例外が多い。
例外を認めた法則を立てると印欧語の格の原則に合わなくなる。

そして上古中国語と同系と考えられているチベット語は
印欧語の原則と合わない能格言語。

そもそも格があるから印欧語というのは根拠のない乱暴な断定。
言語の系統は構造（類型的特徴）とは別の次元の概念。
同系の２つの言語でも類型を異にする事はあるし（顔の似ていない親戚）、
二つの言語の類型が似ていても系統を異にする事もある（他人の空似）

語順がVSO、被修飾語-修飾語、後置詞より前置詞が発達、という共通の特徴があっても
アイルランドのゲール語とフィリピンのタガログ語は赤の他人。

400 ：出土地不明：2007/03/08(木) 20:58:29 ID:BNViS+ya

三足土器の何がおかしいの？

401 ：出土地不明：2007/03/08(木) 22:24:19 ID:MpZ9eI09

>>399

格変化以外に、屈折がある程度想定されているよな。
漢字の音韻変化やその系列など、あるいは両読文字の存在などからいわれて
いることだが。
上古漢語を見ると、漢字一文字が一音節とはいうものの、かなりの場合、
二音節程度に分離する可能性が示唆されている。
「水」が、siwer だったりすると、これははたして１音節なのかとうたがい
たくなるわけだ。「風」も、pliang とかになるだろ。「飛鈴」だかなんだか
そんな書き方をしている例もあるようだ。
語彙がこれほどの長い音節で、多音節であったとしたら、若干の韻の違い
などや、介母音(これも多数ある)の挿入などが、屈折であった可能性も高い。

402 ：出土地不明：2007/03/09(金) 02:25:16 ID:ADThTNDj

>>401
単音節語ではなかった、という説と、
屈折語だった、という説は別の話だが、
指摘は面白い。
ずっと孤立語だったという証拠もないわけだから。

まあ語中屈折で格関係を表わす言語なんてのは
部族統合で即ピジン化してシステム自体あぼんしやすそうだが。

403 ：出土地不明：2007/04/06(金) 17:56:12 ID:M/vRlYMF

民族的にはタイ系らしいね

404 ：３４４：2007/04/11(水) 02:56:51 ID:E3vcDfzj

漢族の西来説というのはずっとむかしに、アンダーソンという
考古学者によって提唱されていたんですね。知りませんでした。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-61.htm
http://ww5.enjoy.ne.jp/~s-mattsun/essei/esseibk05.htm

405 ：出土地不明：2007/04/11(水) 11:06:35 ID:jlVij2vM

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

406 ：出土地不明：2007/04/23(月) 00:36:34 ID:dUcFxXTj

三足土器の何がおかしいの？

407 ：出土地不明：2007/04/23(月) 05:39:51 ID:dqcHiev9

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○ト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ！
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

408 ：出土地不明：2007/04/24(火) 01:54:06 ID:ok44qT8L

>403
玉器のスタイルの共通性などから
「夏王朝は良渚文化の担い手が北上して建てた」
という説があって、長江流域は古代タイ系民族が
住んでいたから「夏王朝＝タイ系民族？」という
説になるわけだが・・・

厳密には「良渚人＝タイ系」と証明できないし、
「良渚→夏王朝」という流れも仮説に過ぎない。

そもそも夏王朝の言語については何もわかっていないのだから
夏王朝がどういう民族が建てたものか、というのは
全くわかっていない、と言っても過言ではない。

仮に「良渚→夏」が事実だったとしても、周辺の狄や羌と
混雑したと思われるから、純粋に良渚文化の言語が保持されて
いた可能性はかなり低いと思う。

409 ：出土地不明：2007/05/10(木) 22:07:33 ID:WUds7mLa

>>362
山東半島には白人がいた！という日本の斎藤成也らの
説は、mtDNAの全長解析で否定されている。

のソースは？

410 ：出土地不明：2007/05/12(土) 06:41:06 ID:Y0dybHmE

ＮＨＫで今夜殷墟やるみたいよ。

411 ：出土地不明：2007/07/01(日) 19:26:43 ID:I0j0fUNs

遺跡の新発見ないね〜

412 ：出土地不明：2007/07/06(金) 05:56:31 ID:zzbR3FeF

出ないほうが良いね。馬鹿庶民がドンドンぶっ壊してくれたほうが助かるｗ

413 ：出土地不明：2007/09/27(木) 15:59:52 ID:gl38imIU

fgnfgngfnggf





,,gh,,,jjggj




jnfgjfjg




jfhfmfmmfhf




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414 ：出土地不明：2007/11/02(金) 09:26:23 ID:6Ot7soq4

age
ﾈﾀなんかないの〜？
つかニ里頭はもお夏で決まりなん？
三星堆のその後は〜？
殷墟だって全部発掘しとらんのだろ？

415 ：出土地不明：2007/11/02(金) 10:08:59 ID:XcHaTebS

>>414
おまいらが中国政府に金を払って掘れ。

416 ：出土地不明：2007/11/02(金) 20:46:03 ID:6Ot7soq4

>>415
自腹きるのはイヤ。

417 ：出土地不明：2007/12/04(火) 14:31:58 ID:jARQXmZo

28 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2006/03/22(水) 02:19:52 0
また立ったのか
古代中国人は白人だった。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1118561141/l50
39 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2005/06/14(火) 05:07:35 0
ほらよっと。
ttp://homepage.mac.com/azsyano/Personal25.html
中国古人類集団のDNA分析　王瀝　中国科学院遺伝研究所
……　
　その結果、３つの時代のLinzi人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
地理的分布と同様に、現代Linziの人類集団は東アジア人類集団とクラスターを形成して
現代ヨーロッパ人類集団とは離れた結果を得た。また、現代中央アジア人類集団はヨーロッパと
東アジアの中間に位置する。ところが、2000年前のLinzi古人類集団は、現代東アジア人類集団と
現代ヨーロッパ人類集団の中間に位置しており、現代中央アジア人類集団に近かった。
さらに驚いたことに、2500年前のLinzi古人類集団は、現代東アジア人類集団よりも、
むしろ現代ヨーロッパ人類集団や現代トルコ人集団と近い遺伝的背景を持つことが分かった。
　本研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な
人類集団が存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に
Linzi集団に大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な移動があったことを示唆している。
……

418 ：出土地不明：2007/12/04(火) 14:34:08 ID:jARQXmZo

日本に伝播　青銅器、商・西周と共通点　特殊な鉛含有

　新井氏は、青銅器材料に含まれる微量の鉛を測る鉛同位体比法により、日中の青銅器計約３０００個のデータを解析。
弥生関連の１０５２個を鉛同位体の比率の違いに注目して分類、共通点を探った。
　その結果、弥生前期末から中期初めのものとされる青銅器は、
中国最古の王朝とされる商（殷、前１７〜１１世紀）や西周（前１２〜８世紀）の時代に
多く見られる青銅器と、鉛同位体比が一致することが判明した。
鉛の種類としては極めて特殊なものが含まれていたという。

　弥生時代については、国立歴史民俗博物館（歴博）が４年前、放射性炭素年代測定による分析の結果、
弥生期の幕開けは紀元前１０世紀へさかのぼる−と発表して話題を集めた。
従来の定説では、日本へ青銅器が初めて流入したのは、前２５０〜２００年。
遡上説をとる歴博によると前３７０年ごろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000904-san-soci

419 ：出土地不明：2007/12/05(水) 13:52:17 ID:dB1usRit

良渚遺跡で大規模な都城発見
ソースはyahoo

420 ：出土地不明：2007/12/06(木) 10:36:13 ID:T7Zhc0+Z

>>419
良渚文化博物館のニュースにも出てるね
http://www.liangzhuculturemuseum.com/onews.asp?id=288

421 ：月光仮面：2007/12/09(日) 14:20:50 ID:tSzrl+1g

>>413
中国の銅礦遺址としては
http://www.gjgy.com/chinazdww_trad.html
中國重點文物保護單位によると、
江西　銅嶺銅礦遺址
湖北　銅緑山古銅礦遺址
上記のように最も有名で、殷商から前漢にかけて活動したものとされるもの以外に、
内蒙古　大井古銅礦遺址　
http://big5.sunnychina.com/gate/big5/travelguide.sunnychina.com/travel_intro_9563/
http://big5.sunnychina.com/gate/big5/travelguide.sunnychina.com/scenic_images/7/200632316374507.jpg
林西縣大井子古銅礦遺址距今約三千年左右，是迄今國内
最早的大規模、全工序的古銅礦遺址，是草原燦爛青銅文化的標誌性實物之一。
新疆 奴拉賽銅礦遺址
奴拉賽銅礦遺址位於新疆維吾爾自治區尼勒克縣城南約3公里的喀什河南岸、
阿吾拉勒山北坡的天山奴拉賽溝中，是一處春秋戰國時期的遺址，距今約2600−
2400年。
安徽　大工山―鳳凰山銅礦遺址
新疆ウイグル、内モンゴルの生産地がある。他にもモンゴル西部の北にはアルタイの
カラスク文化の銅産地がある。産地の鉛特性を比較することによって殷商時代のものと
東周以降の青銅器の産地をトレースすることが先決だろうね。

422 ：月光仮面：2007/12/09(日) 15:45:23 ID:tSzrl+1g

>>418
上記参照番号を間違えていた。
ついでであるが、長江文明三星堆の青銅器は銅緑山らしい。黄河文明はこれとは
別の共工神話を持つ羌族の交易活動により内モンゴル方面の原材料を使用していた
が、長江文明を征圧し、銅原材料供給源を内モンゴルから長江流域湖北銅緑山に
切り替えたということもあろうか。

423 ：月光仮面：2007/12/09(日) 15:50:27 ID:tSzrl+1g

そして、オルドス、遼寧、朝鮮半島、日本へとアルタイ・内蒙古系のソースを持つ
技術・流通経路が流れたというのはどうかと思うが。いずれにせよ日中研究者
の今後の活動に期待したい。

424 ：月光仮面：2007/12/09(日) 16:09:00 ID:tSzrl+1g

>>417
ロシアは斉国を白人種の国であったと見ている。ところが華僑系サイトはこれに
反発して中国に白人なんているはずがないといった論調だ。しかし、ウイグルなん
てのはいまだに白人だもんナー。

425 ：出土地不明：2007/12/13(木) 13:09:27 ID:/7yaivWc

谷原章介様中国語すてき

426 ：出土地不明：2007/12/17(月) 15:17:19 ID:TsYpS2dK

にんげん進化考　第１２回　春秋戦国時代に欧州人？（2002年６月２３日・日本経済新聞 Sunday Nikkeiに掲載）
著者：斎藤成也（国立遺伝学研究所・教授）

　中国古代人のＤＮＡ研究からは、当時の人々のダイナミックな動きが浮かび上がった。
　東京大学の植田信太郎さんと中国科学院遺伝研究所の王瀝さんらが調べたのは春秋戦国時代、斉の都「臨シ（りんし）」
があった山東半島の付け根あたりの遺跡の人骨から得た細胞内小器官ミトコンドリアのＤＮＡ。私も研究にかかわった。
　研究グループは約二千五百年前の春秋戦国時代中期と、それより約五百年新しい前漢末期、現在、同地に住んでいる人
々のＤＮＡを比較した。
　現在、臨シ跡に住む人々は日本や韓国など現代東アジアの集団と近かった。ユーラシア大陸の人類集団は欧州と中央ア
ジア、東アジアに大きく分かれ、ＤＮＡで類似性を見ると、中央アジアの集団が東アジアと欧州の集団との中間に位置する。
こうした全体状況を考えれば、この結果は、各集団がいる地理的な位置と合っており、予想通りだった。
　ところが古代人の方は意外な結果を示した。約二千年前、前漢末期に臨シにいた人々は、中央アジアの人類集団との間
で高い類似性を示した。約二千五百年前の春秋戦国時代の同地の人々と一番近かったのは、なんと欧州の人類集団だった。
　この結果は中国古代、現在とは遺伝的にかなり異なる人々があちこちに移り住んでいた可能性を示している。特に欧州な
ど西ユーラシアからの影響を考える必要がある。
　漢の高祖となった劉邦や項羽が争った約二千二百年前の秦末の戦乱では、おびただしい人命が失われた。こうしてできた
人口空白地帯に周辺の別系統の人間が入りこんだのかもしれない。
　一方、古代から現代に至るまで周辺の少数民族が中国文明を受け入れて社会的に漢民族化する現象は常に生じている。
こうした過程で遺伝子は混ざり合ってゆく。
　一部の遺伝子だけからの結果なので決定的なことは言えない。しかし、この結果が中国の他の地域や他の時代の集団で
も確かめられたなら、中国古代史を担った人々について、新解釈を迫ることになるだろう。
http://sayer.lab.nig.ac.jp/~saitou/japanese/human.html#12

427 ：出土地不明：2008/03/12(水) 22:16:14 ID:85ai42Eq

なんか感動した。写真とか見れるぞ。豚がリアルだ
http://www.arslonga.jp/monthly/hand/hand018.html

428 ：出土地不明：2008/03/13(木) 09:22:08 ID:0oMp9Bxx

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

429 ：出土地不明：2008/03/13(木) 21:03:41 ID:GHEwkHad

>>428
しつこいし、つまらない。

しかし夏があるんなら、もっと昔の三皇五帝も、本当にいたりするんじゃないか
そっちの研究や発掘はどうなってるの？

430 ：出土地不明：2008/03/14(金) 08:55:09 ID:QcgcfdS/

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

431 ：出土地不明：2008/03/14(金) 08:55:30 ID:QcgcfdS/

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

432 ：出土地不明：2008/03/14(金) 08:55:51 ID:QcgcfdS/

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

433 ：出土地不明：2008/03/21(金) 16:04:57 ID:Kjqs1CM7

>>429
いたとしてもいくつかの文化圏のローカルな酋長なんじゃないのかねえ

434 ：出土地不明：2008/03/24(月) 21:03:32 ID:9uhPtVYv

「ローカルな酋長」も「都市国家の君主」と呼ぶと印象が随分違うｗ

435 ：出土地不明：2008/04/04(金) 00:39:08 ID:fxu19SXw

「ローカルな文化」も「文明」と呼ぶと印象が随分違うｗ

436 ：出土地不明：2008/04/15(火) 15:01:26 ID:QJXts7pu

食人民族中国人　チャイナカニバリズム
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1159587253/699

699 名前：名無的発言者[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 10:38:35
ディスカバリーチャンネルの世界史の闇って番組で殷の時代、食人してたって言ってた

世界史の闇
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=839167&eid2=000000

437 ：出土地不明：2008/04/29(火) 13:26:36 ID:gvKzTZJd

>>436
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

438 ：出土地不明：2008/05/07(水) 11:01:53 ID:2Q/aEV16

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

439 ：出土地不明：2008/07/10(木) 00:54:29 ID:IhKcjyzE

夏商周三代断代工程の報告書は
未だに簡本しかなくて、正式報告書が
出ないのはなぜ？
教えて！エロい人！！

440 ：出土地不明：2008/07/10(木) 03:34:23 ID:DrxW4Eyg

時代を遡れば遡るほど、赤の他人の遺跡だからな。
あちらさんも大変だｗ

441 ：出土地不明：2008/07/10(木) 22:18:17 ID:RYhF7t2X

中国のはそういうの多いよ。遺跡発見から１０年以上たっても
商業出版の写真集（オマケの論考は貧弱）なんかはすぐ出したり
ＴＶに素材を売ったりはすぐやるくせに、学術論文は安っぽい
短報だけ、なんてのはザラ。

442 ：出土地不明：2008/08/16(土) 17:39:01 ID:SlXCWPjX

落合淳思『甲骨文字に歴史を読む』はどうですか。

443 ：出土地不明：2008/08/22(金) 13:02:30 ID:QZkRaoQM

見よ！

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目！)


鬲（レキ＝袋状の足を持つ三足土器）
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎（テイ＝棒状の足を持つ三足土器）
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://trade.socang.com/sell/view_img.asp?title=%BA%BA%A1%A3%CC%D5%B6%A6%D0%CD%B8%AA&img_url=../img/trade/2007115222431.JPG

444 ：出土地不明：2008/08/25(月) 23:32:24 ID:2QyRWy8s

>442
第一部 甲骨文字とはなにか
第二部 文明と社会
第三部 殷王朝の歴史
の三部構成。

第一部は、前著『甲骨文字の読み方』（講談社現代新書）の
焼き直し縮小版。これは基礎的なパートとしてダブるのは仕方ない。

第二部は、白川静の著作に対応するようなパート。呪術一色の
白川学に比べると、それ以外の生活にも焦点を当てていて、
だいぶ日常生活の姿も想像しやすくなっている。

第三部は、貝塚・伊藤・松丸らの著作に対応。殷王系譜、
殷末衰亡期、宋公家の起源、などで新説も提示されており、
なかなかおもしろい。

445 ：出土地不明：2008/08/25(月) 23:33:52 ID:2QyRWy8s

ただ仮説にすぎず、現状では検証できない説を「なのである」と
やたら自信たっぷりに書くのは、中国古代史研究に特有な
白川イズム、あるいは平勢イズムの影響？っぽくもある。

あと、マルクス史観と国威発揚で二重にがんじがらめになって
視野の狭い研究が多い「中国での古代史研究」（具体的には
夏商周断代工程で代表）をきっちり批判しているのは爽快。

『読み方』同様、全編に渡って、甲骨文字・金文の拓本＋釈字
＋漢文＆訓読が大きく提示されており、とてもわかりやすい。
特に学生にはありがたいだろう（たぶん大学で教科書にもする
つもりなんだろうけど）。

既存研究への批判から出発している内容が多いので、貝塚・
伊藤・白川などの著作抜きで、この本だけで殷史がわかるという
ものではないけど、かなり良書・力作だと思う。買って損はしないよ。

446 ：出土地不明：2008/08/26(火) 17:17:53 ID:POkuabHG

>>445
> ただ仮説にすぎず、現状では検証できない説を「なのである」と
> やたら自信たっぷりに書くのは、中国古代史研究に特有な
> 白川イズム、あるいは平勢イズムの影響？っぽくもある。

これ、何だろうね。中国古代史は本当にそういう印象を与える
著作が多い。白川、平勢は内容がまた独特だから、こうした独
断調の表現が更に目立つわけだけど。