【世界最大】仁徳天皇陵スレ【三重堀】

1 ：出土地不明：03/11/05 07:19 ID:P73fnROf

大阪府堺市にあるこの巨大な仁徳陵を語り合ってみましょう。

360 ：出土地不明：2007/09/25(火) 00:42:07 ID:0qsmK9GO

出土してるガラス製品がササン朝ペルシャのものなので結局埋葬者もそっちのほうなんじゃないのかな

361 ：出土地不明：2007/09/25(火) 08:47:03 ID:s1A3q7+p

>>359
ほとんど、盗掘されているよ。

>>360
正倉院御物にペルシャ製のガラス製品があるが、これをもって聖武天皇をペルシャ人と言えないように、副葬品の産地で被葬者を特定するのは根拠が薄い。

ペルシャ人が直接運んで来なくても、バケツリレーのように、間に別の人が介在して物だけ運ばれてくることが可能だから。

362 ：出土地不明：2007/09/25(火) 11:11:06 ID:8+9y/whe

>>351
世界最大って言っても、「陵墓（今で言えば墓石）」の「面積」が最大って事で、
高さ＆重量ではくふ王のピラミッド、「陵域」の面積では始皇帝陵の方が上だ。

でも４大河文明のエジプトや中国と違い、後進国の日本が作ったんだからスゴイ。

363 ：出土地不明：2007/09/25(火) 17:15:10 ID:0qsmK9GO

>>361
韓国人は天皇稜から百済のものが見つかれば「天皇は百済人」と言い切りますが

364 ：出土地不明：2007/09/25(火) 18:04:34 ID:4d4esV0t

A「出土品にペルシャ系のものがあるから、被葬者はペルシャ系では？」
B「舶来の副葬品があるだけでは、断定など到底出来ない。」
A「韓国人は天皇稜から百済のものが見つかれば『天皇は百済人』と言い切る。」

なんだ、これ？「天皇稜から百済由来の出土品があると『天皇は百済人』であると
韓国人が言い切る」ということが「大仙陵の被葬者がペルシャ人である」という説
をなにかしら補強するような傍証になるのか？

365 ：出土地不明：2007/09/25(火) 22:34:09 ID:gncIeQex

天皇稜立ち入り調査、宮内庁が決定へ　これにより皇室の起源は中国や朝鮮半島にある　と英紙が報じる
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190726353/l50

366 ：出土地不明：2007/09/25(火) 23:18:37 ID:Gkb5LocC

百済は、倭人の国だろ

韓国人のいうことはわからん

367 ：出土地不明：2007/09/26(水) 09:08:20 ID:ihvuwBxh

kuma-

368 ：東アジアニュース速報＋：2007/09/26(水) 20:25:01 ID:xUhWvxEv

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【考古学】皇室の起源が中国や朝鮮半島にある動かぬ証拠が見つかるのを極右が恐れている・・・天皇陵立ち入り調査★4
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190785395/
【考古学】皇室の起源が中国や朝鮮半島にある動かぬ証拠が見つかるのを極右が恐れている・・・天皇稜立ち入り調査★3
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190771564/
【考古学】皇室の起源が中国や朝鮮半島にある動かぬ証拠が見つかるのを極右が恐れている・・・天皇稜立ち入り調査★2
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190737189/

369 ：出土地不明：2007/10/01(月) 17:15:22 ID:xkX/PHnf

>>343
殉葬

370 ：出土地不明：2007/10/01(月) 17:50:50 ID:Z7WNphAT

>>368
皇室の起源が中国と朝鮮半島の両方にあるのか？　つまり、起源が２箇所とは、珍妙な主張だｗｗｗ

「動かぬ証拠」とはどのようなものを想定しているのだ？
ちなみに、副葬品や棺では、証拠にならない。
もし、新沢126号墳のようなペルシャ製のグラスがあったら、皇室の起源はペルシャかｗｗｗ
百済の武寧王の棺は日本産の高野槙製なので、百済の起源は日本に決定だなｗｗｗ

371 ：出土地不明：2007/10/03(水) 10:55:33 ID:YAdhuTbZ

埋蔵品やら墓の造りやら何から何まで
朝鮮か中国のようだったらさすがにやばいが

372 ：出土地不明：2007/10/03(水) 11:35:36 ID:gAxgFuxy

そもそも「天皇陵」自体、明治維新後に宮内庁が適当に選んだだけで
天皇の墓か知れたものじゃないわけだが

373 ：出土地不明：2007/10/06(土) 00:56:54 ID:ISu5hp3I

釣られるかね普通。
優しすぎｼﾞｬﾏｲｶ

374 ：出土地不明：2007/10/23(火) 04:56:30 ID:iIZI5ykl

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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375 ：出土地不明：2007/10/28(日) 00:28:05 ID:9cXSR7SC

堺市などが世界遺産登録を目指す仁徳天皇陵などの古墳群の一つ、永山古墳の周りの堀が、長年にわたって民間の釣り堀として使われている。
堀は市有地で、市は立ち退きを求めて、近く民事調停を申し立てることを決めた。「個人が無償で使っている現状は不適切」とする市。
これに対し、業者側は「明治初めに水利組合から借りた」と主張しているという。
永山古墳は仁徳天皇陵（大仙古墳）と道路を挟んで反対側にある。記者が訪れると、男性ばかり６人ほどが釣り糸を垂れていた。
堀には板が渡され、日差しをさえぎるパラソルが立つ。物置や事務所とみられるトタン屋根の小さな建物も建てられている。
夫と２人で釣り堀を営むという女性は取材に対し、「これまで役所に説明してきた通りです」と言葉少な。
それでも、夫の祖父が１８７２（明治５）年に養殖業を始めて以来、堀を使っていると教えてくれた。
市によると、永山古墳は墳丘が全長１０４メートル、高さ約９メートル。墳丘部は宮内庁が管理しているが、その周囲の堀
（６０７９平方メートル）は堺市の所有だ。元々は旧舳松（へのまつ）村の所有だったが、１９２５年に堺市と合併した際に市有地になった。
市が最初に明け渡しを求めたのは６５年。現在の経営者の父親（故人）はこの時、「明治５年に父親が舳松村の水利組合から水面利用を認められ、
年間５０銭を納めていたが、昭和初期から使用料を取りに来なくなった。無断で使っているわけではない」と主張したという。
なぜ使用料の徴収が途絶えたのかなどは、戦争の時期も挟んでおり詳しくわからない。
市は「いずれにしても、市有地の占有を続ける理由にはならない」としている。
市は９月議会に調停申し立てに同意を求める議案を提出、９月２８日に可決された。
堺区北三国ケ丘町の天王池にある別の釣り堀についても同様の議案が可決されており、やはり民事調停を申し立てることにしている。

永山古墳は、市が大阪府、羽曳野市、藤井寺市とともに世界遺産登録を目指す百舌鳥・古市古墳群の一つ。
世界遺産候補として文化庁に提出した資料でも、永山古墳の空撮写真で釣り堀がはっきり見てとれるただ、市は「今回の措置は世界遺産登録とは無関係」とし、
市歴史文化都市推進室も「釣り堀が登録に直接影響するとは考えていない」としている。

376 ：出土地不明：2007/10/28(日) 01:50:42 ID:6FiIRInz

見に行ってこよう

377 ：出土地不明：2007/10/29(月) 15:20:35 ID:i6Pkos6L

【秋田】姫の湯ホテルってどんなだよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1168503221/

378 ：出土地不明：2008/01/25(金) 20:33:00 ID:Ci1ICppj

>>325
堺県令税所が作った報告書に載ってる甲冑と同じモノがボストンに展示してある。
この税所はとんだ食わせ物で、こいつが正倉院御物整理掛になった後、「掃除」と称して床に落ちている「ゴミ」を高値で払い下げて私腹を肥やしている。
現在正倉院御物として市場に出回っている骨董品で本物はほとんどこの時に流出したもの。

379 ：出土地不明：2008/01/25(金) 21:38:17 ID:zlpQ4B3y

仁徳陵出土、ボストン美術館収蔵品の写真てネットで
みれるところないのかな？

380 ：出土地不明：2008/01/26(土) 13:29:30 ID:nQ1sqBwI

堺市博の復元品画像なら
http://www.city.sakai.osaka.jp/hakubutu/ninhya.html

381 ：出土地不明：2008/01/26(土) 16:33:55 ID:NxTfzGzo

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
2007/11/25(日)ID:XeE9yAd+0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/538
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/147

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

382 ：出土地不明：2008/01/27(日) 11:53:38 ID:SNeZNg4E

>380
ありがとーう。
でも実物の写真てでまわってないのね。

383 ：出土地不明：2008/01/30(水) 16:11:56 ID:KcAbSdWG

当時、ヤマトに大きな権力が成立して、河内平野を中心に大規模な土木潅漑工事、稲作用などの田畑作りがおこなわれた。【問題は、大量の土砂だった！一カ所にまとめた】
■これが、ヤマト朝廷の成立と古墳時代の始まりの真実なんです。
まだ、内緒にしておいてください。本にしますので！

384 ：出土地不明：2008/01/30(水) 17:14:42 ID:lQb+lV6q

あれだけ大量の土砂を集めて来たのか
それとも小山を削って造ったのか

385 ：出土地不明：2008/01/30(水) 17:53:24 ID:KcAbSdWG

集落を造ろうとしても大量に土砂が出ます。初めは、小山 次に中山 そして 大山！すぐですよ！
なにせ河内平野を整備したのですよ！
整備し終わったら土砂もなくなり古墳時代は終わりました。誰もあんな土砂外から墓作りの為に集めません。あくまで内緒で頼みます！

386 ：出土地不明：2008/01/30(水) 17:59:18 ID:KcAbSdWG

【古代における土地開発の一環だったのですよ】深い意味はなかったみたいです。
それが皆さんいろいろ想像頂いて喜んでいると思います。

387 ：出土地不明：2008/01/30(水) 18:13:43 ID:KcAbSdWG

納得頂けましたですかね？
あんな【墓作り】ばかり100年〜150年もやってたら食い物も無くなります。煙も上がりません。あくまで、【生産活動に伴う副次的な土砂の有効活用】とご理解ください。なかなかの視点でしょ!（まだ内緒、内緒！本を勝ってね！）

388 ：出土地不明：2008/01/30(水) 22:51:22 ID:K1hlu3lJ

昔の人も馬鹿じゃないから、できるだけ楽して造れるように丘を切ったり貼ったりして設計してるよ

389 ：出土地不明：2008/01/31(木) 15:45:00 ID:2RERv3vU

古墳の多くは山の上だよ。
全国にそういう例が多いし、河内を例に挙げるなら、高安ぐらい見ておけ、ボケ！！

田は谷戸や湿地から作られるのだが、こうした低地の土をわざわざ大量に山の上へ運び上げるのか？
「いろいろ想像頂いて」というが、そんな愚かな行為など、とても想像できん。

>>385 集落を造ろうとしても大量に土砂が出ます
意味不明。最近のニュータウン開発じゃあるまいし。
古墳時代の集落跡とか豪族居館跡とか、見たことあるのか？

390 ：出土地不明：2008/02/02(土) 02:46:09 ID:s4H8WvUI

>>362
大仙陵古墳こと仁徳天皇陵は古墳時代の古墳文化を辿る上で重要な文化遺産に間違いない。   
墓域面積ではあのピラミッドや秦の始皇帝陵をも凌ぐ世界最大の墓だぞ。   
当時の土木技術の粋を集めて作っただけに世界遺産には確実に登録されるだろうに。

まぁ観光は望めんがな････｡  既に関係者は世界遺産登録を前提に動いているよ。

大阪・堺　大山古墳　仁徳天皇陵２０００人の輪…３月２０日に
ＮＰＯ企画、手つなぎ　大きさ実感…世界遺産　登録機運盛り上げ
http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/is80109a.htm?from=goo

案の定、大仙陵古墳の世界遺産登録を邪魔する奴らが出てきた。 
理由は「仁徳天皇陵は天皇家のお墓だから不敬千万だ！！」だそうな。
主張の内容についてはともあれ、仁徳天皇陵の世界遺産登録については
何らかの政治的なリスクが存在することだけは確かなようだ。 
http://sekaiisan.sonnabakana.com/
http://nonbe.way-nifty.com/blog/2007/02/post_2b3f.html
http://kahkun3601.at.webry.info/200709/article_12.html
http://kahkun3601.at.webry.info/200702/article_13.html
http://candra.exblog.jp/5721591/

391 ：出土地不明：2008/02/04(月) 11:06:04 ID:ZBN80aIt

>>384
環濠を掘った土でしょ

392 ：出土地不明：2008/02/04(月) 13:50:44 ID:1qAC6IhA

>>383-387
この馬鹿は、河内を例に挙げながら、その古墳をほとんど知らないらしい。
山の上にある高安を知らないだけではないぞ。
平地の大仙古墳（仁徳陵）にしても、現地へ行けば、樋の谷の近辺の壕や水路がかなり高度な技術で作られ、谷がほぼそのまま残っている様子を見ることができる。
大量の土砂が余って墳丘を作ったというのであれば、樋の谷の近辺をもっと埋め立てていたろう。

おそらく、こいつは大仙古墳（仁徳陵）すら見たこともなく、妄言を垂れ流す馬鹿なのだろう。

393 ：出土地不明：2008/02/04(月) 14:27:14 ID:1qAC6IhA

河内を離れて

まず大和の初期の古墳の場合、
巻向の古墳（石塚、矢塚、勝山やホケノ山や箸墓など）は平地にあると言えるが、それに続く西殿塚（手白香陵）や行灯山（崇神陵）や渋谷向山（景行陵）などは少し小高いところにあるし、桜井茶臼山は山の中腹、メスリ山は山の上だ。

最近話題の出現期の萩原２号（阿波）も山の上

遠く関東の初期の古墳の場合、
相模の秋葉山も上総の神門も山の上

初期の前方後方墳については、例えば近江で、神郷亀塚は平地だが、熊野本は山の上

田畑造りで生じた土で古墳を作ったという奴は、こうした古墳のことも見たことないのだろ。

394 ：出土地不明：2008/02/04(月) 21:23:11 ID:BFKto822

萩原２号墓は確かに山の上にあるね〜

逆に神郷亀塚は平地で田んぼの中にあるね〜

395 ：出土地不明：2008/02/05(火) 14:50:41 ID:HQXSY5fD

>>394
神郷亀塚は周溝も発掘されている。
発掘中に見ただけの感想ですまんが、墳丘規模と周溝規模を比較すると、周溝の土でほぼ墳丘ができるんじゃないかな。
いずれにしろ、「田畑造りで生じた土で古墳を作った」という奴は、阿呆。

琵琶湖の対岸の熊野本にも出現期といわれる前方後方墳があるけど、これは完全に山というか尾根の上。
やはり、「田畑造りで生じた土で古墳を作った」という奴は、阿呆。

次の二つは、初期（というよりほぼ出現期）の関東の古墳として有名なんだが、全国区ではあまり知られていないかな。
秋葉山は相模国分寺から北へ1.8kmほどの尾根筋の上
神門は上総国分寺の東にほぼ隣接し、台地の縁の崖上だ。
（なお、これら古墳と国分寺とは時代的には数百年離れているが、位置の参考にしてくれ。）

396 ：出土地不明：2008/02/26(火) 17:22:42 ID:w3DTBjDa

仁徳天皇のじゃないって言われてるけど
じゃあ誰のなの？
そこまではわかってない？

397 ：出土地不明：2008/02/26(火) 17:33:39 ID:+6u0Haqo

だれか逮捕覚悟でほれよー。
それが考古学者魂ってもんだろ？

398 ：ｑ：2008/02/26(火) 19:20:51 ID:8XbOl6LF

ｑ

399 ：出土地不明：2008/02/26(火) 19:23:31 ID:w3DTBjDa

天皇家のものだというのは確実？
それすらわからない状況なのか？

400 ：出土地不明：2008/02/26(火) 23:14:02 ID:auvM1WvJ

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401 ：出土地不明：2008/02/27(水) 22:14:24 ID:sDTzPHOk

>>397
キミは実に馬鹿だなーｗ

402 ：出土地不明：2008/03/03(月) 06:11:57 ID:7xYumFbD

>>ID:w3DTBjDa
発掘すればなにか分かるかも知れないが掘れないからなｗ

あと地域的に見て考えるとだな、道を挟んで向かいに大仙公園というのがあるのだが
ここはかつて昭和天皇が植樹に来るってことで巨額の金を注込んで突貫工事して形を整えた公園でな
調査を満足に行わずに作られている

例えば池な、コンクリで底を固めて水を入れただけ
理由は掘ると出てくるから封印、調査は未来でやってくれとｗ
調査するためには上にある物潰して撤去しないと調査できないｗ

話はそれるが堺市ってのは金を動かすことにしか興味ないところがあってな、今は堺区になったがな
市民の反対無視して立てたミーハーな日本一高い市庁舎はアスベストてんこ盛り
人口減ってるのに増設に次ぐ増設で市庁舎とその周りは身の程知らずの御立派さ
それに比べてもよりの駅前の寂れっぷり、市庁舎向かいはパチンコ屋とやや入ったところに風俗店ｗ

こういう市であるために興味は薄いしどうでもいいような扱いを受けてる
金に結び付けたくてはしゃいだりはしてるがｗ
ちなみに俺は地元の人間だ

403 ：出土地不明：2008/03/05(水) 12:29:38 ID:fgJ3EX2m

隣接したラブホテルがあるうちは、仁徳天皇陵が世界遺産になるなど無理。
遺産認定のために調査しにきた人達が、ラブホテルを見て大阪人を軽蔑する姿が眼に浮かぶようだ。

404 ：出土地不明：2008/03/11(火) 16:33:41 ID:XYvBOb/f

古墳の形が鍵穴状なのはどうしてですか？

405 ：出土地不明：2008/03/11(火) 17:29:51 ID:NMelzh+u

鍵穴の形が古墳の形を元に決められたからです。

406 ：出土地不明：2008/03/14(金) 21:52:54 ID:WKFiTETB

⌒☆ 　ｶﾞｯﾃﾝ

407 ：出土地不明：2008/04/29(火) 21:01:08 ID:gXIvj+KH

保守

408 ：出土地不明：2008/05/07(水) 21:36:51 ID:tPz8Np/+

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409 ：出土地不明：2008/07/03(木) 20:37:14 ID:Xud1wT+J

>>404

前方後円墳は高天原をあらわしてるから。
左右の突起（造り出し）は月と太陽だよ。

古代、天動説の時代は、
この地球は平面であり、
中心に月や太陽を越える高山があり、
その頂上に神が住むと考えられてた。

仏教ではその中心の山を須弥山と言い、
日本では高天原と言った。