どうなる聖岳洞窟

100 ：出土地不明：2006/10/23(月) 19:35:15 ID:/wK0c3u7

100

101 ：出土地不明：2006/11/04(土) 15:51:47 ID:ib196AvO

【これまでの経過】

賀川先生、旧石器と共に出土した人骨を旧石器人と認定
　　↓
（科学測定の発達）
　　↓
賀川先生、不安になり人骨の科学的測定を依頼
　　↓
春成教授、安土桃山〜江戸初期の人骨と断定、同時期に東北旧石器捏造発覚
　　↓
中村彰彦（会津・新撰組礼賛作家）
「九州の者は捏造者である。東北人は被害者だ。東北旧石器捏造の一件は忘れろ」
と週刊文春で３週にわたって賀川教授を中傷
　　↓
賀川教授、自殺
　　↓
中村彰彦、文芸春秋誌上で賀川教授をさらに中傷、
会津資本のホテル（�潟Aイスターのアイレディースホテル）と組み、
「会津の歴史認識を受け入れ、賀川を貶め屈服すれば、
　文芸春秋誌上で観光地の宣伝をしてやる」と主張
　　↓
アイレディースホテル、差別問題を起こし、責任を地元に押し付けて九州から撤退
中村彰彦、急に加賀教授の話題を止めて逃走

102 ：出土地不明：2006/11/04(土) 17:22:53 ID:R+z6K5cv

どっちも、栃木生まれなのになぁ。

文化圏は違うが。

103 ：出土地不明：2006/12/08(金) 16:18:40 ID:MEZf4ENv

・

104 ：出土地不明：2006/12/12(火) 18:14:54 ID:po2RDmNi

藤村の捏造発覚の一週間前頃、藤村は九州に行くといっていたという。どこへ行ったのであろうか。この事実は東北大の関係者は知っているということらしい。事実はどこにあるのか！

105 ：出土地不明：2007/01/02(火) 23:21:21 ID:sEWqqH+9

・

106 ：出土地不明：2007/01/08(月) 10:39:53 ID:V8Yi4xr3

なるほど

107 ：出土地不明：2007/01/09(火) 00:22:26 ID:NIGDuPHZ

>○成先生は正義感強い人だから・・・・・確信ネタ　これからも出すハズです。
いつ出すんだよぅ？

108 ：出土地不明：2007/01/09(火) 22:10:14 ID:BzKCjeI8

どっか捏造関連の2chスレまとめたHPない？

109 ：出土地不明：2007/01/20(土) 19:27:40 ID:a1DZ5qz6

中村彰彦？

110 ：出土地不明：2007/02/03(土) 14:35:54 ID:Q+iStLCD

当時､藤村新一の「東北旧石器捏造」が世界的な話題になっていたので､
会津新撰組擁護小説家の中村彰彦は､話題を他の地域に押し付けようと画策した。
そのため九州を標的に選んで､自ら再調査をしてきた賀川教授を捏造犯だと誹謗中傷した。

その結果、賀川教授は自殺に追い込まれ､中村彰彦は今日も嘘をばら撒いている､ということ。

111 ：保存しましょう：2007/02/03(土) 15:34:39 ID:ojWCHzHz

■古代カラ半島と日本国の古代史年表■

（省略・・・）
３９６年-　高句麗、百済を撃ち、５８城を奪い、百済王弟を人質とする。
３９７年-　百済、倭国に救援を求め、太子を人質とする。
４３３年-　百済、任那・志羅紀との同盟を強化。
４５５年　高句麗、百済を撃ち、任那・志羅紀が百済を救う。
４５８年　百済余慶(蓋鹵王)、宋に使者を送り、臣下の叙授を求める。
４７２年　百済王余慶、北魏に使者を送り、高句麗出兵を求める。
４７５年　高句麗長寿王、百済の漢城を陥落させ、百済蓋鹵王を殺す。

４７５年-　百済文周王が任那に避難して即位。任那領＝熊津（現・忠清南道公州市）に遷都。
４７７年-　百済兵官佐平解仇、文周王を殺し、三斤王を立てる。
４７９年-　百済東城王即位。
４９０年-　北魏、数十万騎百済を攻める（南斉書）。
４９５年-　高句麗、百済の雉壌城を攻め、志羅紀が百済を救援する。
５０１年-　東城王暗殺され、武寧王が即位。
５１２年-　新羅が于山島（国）を侵略し、併合。
５１２年-　倭が任那の西部四県と百済を合併する。
５１３年-　新羅が任那東部を攻撃。任那が滅亡。
５１３年-　新羅（伴跛）が己文の地を略奪。
５１４年-　新羅（伴跛）が爾列比、麻須比に築城し、麻旦奚、推封に連ねる。
　　　　　　倭が新羅を攻める。
５１６年-　百済が漢城使＝コマ使(安定)に副えて、使者(灼莫古将軍、日本の斯那奴阿比多)を派遣。
５２０年-　倭と百済の連合軍が、新羅の支配下にある任那領に侵攻する。任那の復興。新羅軍が撤退。
５２４年-　ふたたび新羅が任那を侵略。倭国は再度、任那を失う。
５２５年-　百済と新羅の和平交渉が行われる。
５２９年-　百済と新羅の戦争が再開。倭と百済の連合軍、任那を奪還する。
５２９年-　近江の毛野、任那（安羅）へ派遣される。任那の地に志羅紀を復興する。
５３７年-　新羅が任那（志羅紀）を侵略。倭国が大伴磐、狭手彦を派遣。
５４４年-　高句麗と新羅の連合軍が百済を攻撃し、志羅紀が百済を救援する。
５５１年-　百済・志羅紀（任那）の連合軍が、高句麗から、旧百済領の漢城地方（コマ）を奪還する。
５５２年-　高句麗と新羅の連合軍が百済を攻撃し、ふたたび漢城地方を奪った。
５５４年-　百済聖王と志羅紀（任那）軍、新羅の管山城を撃ち敗死。百済威徳王が即位。
５６２年-　高句麗、百済の熊川城を攻撃。
５６５年-　高句麗の侵略により漢城（コマ）が滅亡。漢城人（コマ人）集団が倭国に帰化する。
５９４年-　新羅=真平王が隋に使者を派遣。隋により楽浪郡公・新羅王の冊封を受ける。高句麗への事大政策を中止。
５９８年-　高句麗が隋の遼西地方に攻撃を加える。これにより、隋と高句麗の戦争が始まる。新羅が高句麗と断交。
６００年-　百済の武王が即位。
６０３年-　新羅の真平王が、隋に使節団を派遣し、朝貢する。　
６１６年-　百済=武王が、高句麗と新羅の関係悪化を好機と判断し、新羅の母山城を攻撃。
６２４年-　新羅=真平王が唐に接近。唐の冊封を受けて、楽浪郡公・新羅王の称号を得る。
６３８年-　百済が、新羅の独山城を攻撃。
６４１年-　百済義慈王が即位。
６４１年-　高句麗が新羅の七重城を攻撃する。
６４２年-　百済、新羅を攻めるために高句麗と同盟。
６４５年-　倭国（日本国）に、三韓（百済・漢城〈コマ〉・志羅紀）の使者が派遣され、三国の調の儀式が行われる。←（注目！！
　　　　　　中臣鎌子と中大兄皇子が、蘇我入鹿を暗殺。
６４５年-　倭国と百済・志羅紀の連合軍が、新羅を攻撃。旧任那領を奪還する。←（ここも注目！！　
６５５年-　新羅、百済の刀比川城を攻撃。
６６０年-　唐・新羅連合軍、百済を滅ぼす。
６６３年-　倭国の百済救援軍、白村江（はくすきのえ）戦争で唐軍に大敗。

112 ：出土地不明：2007/03/07(水) 10:28:14 ID:WK6JJWgl

あげ

113 ：史学科：2007/03/07(水) 19:09:53 ID:pRbcHZWp

＞６９
別大出身？

114 ：出土地不明：2007/03/07(水) 23:21:31 ID:wCMfyNHy

>>113
ああ

タバコの害毒についても、手術跡見せられながら延々聞かされたよ・・・・

115 ：出土地不明：2007/03/11(日) 19:35:53 ID:mFC1XBiR

7回忌あげ

116 ：出土地不明：2007/03/13(火) 17:42:20 ID:N+hwbi+Q

捏造発表の嚆矢で「洞穴壁画、鹿絵」事件の当事者「Ｓさん」も、別大だったよな〜〜

伝統的といっても良い別大の旧石器や洞穴調査は、信憑性が極めて薄いと疑念しなければならない。

疑って掛からなくてはならない別大のもともとの必然性について、どうよ？。説明もとむ。

117 ：出土地不明：2007/03/13(火) 23:20:56 ID:5AY+BXH6

>>116

>>70
>>92
>>94
>>97
これ君の書き込みでしょ。内容も文体も同じなんだが。
何度も同じ事を書き続ける意図はなんだ？説明もとむ。

118 ：出土地不明：2007/03/14(水) 01:36:30 ID:bHDUjfsc

>>116
囲ケ嶽の件については、確かに「Ｓさん」に若干のフライングはあったが、
別府大学の調査団としては、マスコミ各社に「まだ、確証がないから」として、
団長名で、記事にしないように強く申し入れたはず。
それを特ダネ合戦の疑心暗鬼に駆られたK同通信がフライング配信したことにより、騒ぎが大きくなった。
調査団としては実際に、マスコミの大騒ぎに逆に戸惑っていた。
更に言うならば、調査団とは別の人間が落書きを指摘したのではなく、
「壁画らしきもの」を調査団自らの手で、赤外線撮影や、周辺住民の聴き取りなどをして、
調査団自ら壁画ではないと断定したので、調査としては何ら問題ないと思うが・・・
落書きと判明した後の調査団の記者会見では、「我々は正常な調査をしているが、このような形で騒がれたのは残念」と、
マスコミに対して、苦悩を表明している。
ただ、あの余波で調査に協力していた地元の村の教育長が急死したりして、調査の継続が困難になった。
そういう意味で遺恨が残ったのは残念だった。
まあフライングした「Ｓさん」は、同じくフライング配信したマスコミとともに、責任は免れないだろうがね。
ただ、それを一方的に別府大学のせいにするのはいかがなものか？

119 ：出土地不明：2007/03/14(水) 09:27:25 ID:dJGGsTAz

別府大ＯＢから一言　Ｓとマスコミのフライング？？？　それよりも旧石器の壁画発見とわざわざマスコミ呼んだのＳだったよ。

120 ：出土地不明：2007/03/14(水) 11:07:48 ID:2aPTTrfD

あしあとさん？

121 ：出土地不明：2007/03/14(水) 14:02:45 ID:dJGGsTAz

１１８くん　キミは誰か知ってるけど　君の書いたこと重いよ！！

122 ：出土地不明：2007/03/15(木) 10:37:34 ID:hRzNErHV

>>118くん　 あまり独りよがりの思い込みで書くより、全国の先輩の意見も素直に聞いた方が良い。
もうキミは若くないんだから、少しは成長しなさい。

123 ：出土地不明：2007/03/15(木) 20:10:15 ID:oWbQHB4x

こういう圧力のかけかたを世の中一般では「閉鎖的」といいまし。

124 ：出土地不明：2007/04/09(月) 19:48:56 ID:DbJLT/Hb

。ρ。　　　　　　　　　　　　チョー擬作大集団 別府大 マンセー!
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

125 ：出土地不明：2007/04/28(土) 09:51:02 ID:2QERGYuU

別府大って、代々の考古業績の擬作集団なの？ 　だったら入学ヤーーーメタ

126 ：出土地不明：2007/04/28(土) 22:33:00 ID:wv+46ksW

…この時期から目標にする程の大学じゃないと思うが。もっと上目指せよ。

つーか、別大なんざに粘着ストーカーする君。自分が嫌にならない？

127 ：出土地不明：2007/05/01(火) 08:56:37 ID:FD1gfbiu

○成先生の考古検証論文集でたよ！
「聖岳洞窟」の数々の検証すべき疑念と、経緯が詳しく載ってるぞ！
実証的な論述だと思うんだけど・・・・・如何なの？　反論できる？　

128 ：出土地不明：2007/05/01(火) 09:34:48 ID:/Bvy5BSe

タイトルは？

129 ：出土地不明：2007/05/01(火) 10:10:35 ID:FD1gfbiu

１２８さん。ごめん。今、現場です。来週、教室に帰るので正確に書込みます。
　たしか「考古学は検証学」学生社刊　だった。　

130 ：出土地不明：2007/05/03(木) 15:39:49 ID:gXTmBdFD

>>129
「考古学はどう検証したか」（2006.9刊）のことか？
中味は既出の文章の再録で
批判されつくしてた
と思ったが...
要は捏造を証明できなかった時点で
ﾊﾙﾙﾝの負け確定でok

131 ：出土地不明：2007/05/07(月) 12:31:49 ID:wHFV7boA

張鳴先生と飲むと　日本で一番怪しい人物と研究の�@と�A
�@「東北地方の元Ｍ大出のＣ・Ｓの関係した一派〜舎弟連中の前〜中期・旧石器」
�A「Ｂ大のＫと舎弟Ｓの調査と報告」
未だまだ検証誤謬を指摘したいけど、言えばヤクザ的な連中の脅迫と裁判沙汰が
起こるので伏せざる得ない・・・・・・

132 ：出土地不明：2007/05/07(月) 20:05:06 ID:NDnbqpyA

>>131
自分のこと棚上げ乙

133 ：出土地不明：2007/05/08(火) 08:48:30 ID:UfRn6EAB

別大ＯＢから苦言
“俳苦？”くん＝ >>132くん＝他 元気か？　
こんなところで何度も何度もカキコして、まだ遊んでいるか？！
いつまで経ってもキミはうだつが上がらない・・・・＞＞ダメな人間なんだよ！
キミの仲間、関西でもみんな無視してるよ。

134 ：132：2007/05/12(土) 08:47:07 ID:S2b8d4t4

>>133
へぇー“俳苦？”って別府大出身なんだ
ところでｷﾐ、裁判で賀川氏に逆恨みしてたと指摘されたﾔｼ？
粘着もほどほどにね

135 ：出土地不明：2007/05/12(土) 15:14:02 ID:Hud6loNC

ここに来る人々

・幕末会津小説愛好家
　　賀川氏を根拠のない中傷で死に追いやった中村彰彦（会津愛護小説家）のファン
・芹沢長介シンパ（東北・北関東の大学教授など）
　　藤村旧石器の捏造を隠すために、替わりに聖岳人の一件を吹聴する手合い
・春成教授一派
　　中村彰彦に偏見の入った情報を与えた疑いから、中村彰彦共々殺人犯視されている春成氏の一派　　

136 ：出土地不明：2007/05/12(土) 15:48:12 ID:uLzgWpNc

追加

　・猛烈な別大Ｋ＋Ｓの擁護派
　　　賀川先生、ローソク絵師のＳ氏の盲目的に手懐けられた、
　　　アンチ中央追出されの非学ＯＢと非職ニート一派

137 ：出土地不明：2007/05/12(土) 23:27:20 ID:SvLfn1On

さすがにＳ氏擁護派はいないんじゃないかな。
Ｓ氏自体別大で浮きまくっていたし、
Ｋ川氏もＳ氏には手を焼いて激怒状態だったし・・・・

138 ：出土地不明：2007/05/19(土) 09:39:58 ID:rqE293iL

１・考古の研究者は、アッ！！といわせる業績をあげたいので、
　　　「旧石器と人骨が共出」させたい気持はわかる。
　　しかし、その際は現場保存して、他の研究者を至急呼び、多くの「眼」で現場検証するべきであった。

２・墨絵「太郎事件」も、残念ながら弟子が同じ様な誤謬を犯した。

地方の研究者の花火上げたい気持は、私も考古阻害地域○国地方、田舎○○大の一研究者の端くれだから、良く理解できます。

139 ：出土地不明：2007/05/20(日) 02:03:08 ID:Cp1UyK91

だから、当時のおもだった研究者には電報で報告し、発掘後、第三者の旧石器研究者に遺物と出土状況の写真を全て送って鑑定依頼したんじゃなかったっけ。
その結果が「日本の洞穴遺跡」だろ。
発掘直後の速報では、賀川氏本人が出土状況の疑問点を列挙している。
あんたそれをちゃんと読んで言ってる？
また、多くの「眼」と言ったって、あの時代、まだ日本には旧石器の研究者はほとんど居なかったし。
当時の大分の辺境の、更に山奥の洞穴（当時大分市からでも現場に行くには一日かかった）にどうやったら他の研究者を至急呼ぶことができるんだよ。
連絡も電話じゃなく電報だよ。現場保存だって、当時どのくらいの精度の現場保存が可能だったと思ってる？
現場写真を撮って、図面に落とし、遺物を第三者に送って鑑定してもらう以外に当時有効な方法があったら教えて欲しいね。
40年以上前の話だよ。学史をもっと勉強しな。
更に1、と2は全く別の問題。

140 ：出土地不明：2007/05/20(日) 12:47:51 ID:pCCEMGWR

・賀川氏は聖岳人について客観的な再検査を求めていた。
　（その為、賀川氏自身が春成教授に検査を依頼していた。）

・なのに、中村彰彦（会津熱愛小説家）が一方的に、「聖岳人は賀川の捏造だ」と
　週刊文春で三週にわたって特集記事を組んで、賀川氏に中傷を行った。

（中村彰彦が中傷記事を書いた理由は、
　同時期に明らかになった、藤村旧石器捏造問題から話題を逸らし、
　捏造で失墜した北関東〜東北地方中心主義による歴史観を堅持させたい、
　という意図があった、とされている。）

・中村彰彦の中傷によって賀川氏は自殺に追い込まれ、中村彰彦は殺人犯ということになり、
　中村彰彦に悪意を含んだ情報を提供した疑いにより、春成教授にも同様の嫌疑がかかっている。

141 ：出土地不明：2007/05/20(日) 13:47:05 ID:4FLhm53P

世界文明の源は韓国だったと言う、マジで韓国の公共放送（KBS)が放送した、きちがい番組です
http://www.youtube.suppa.jp/?eWf8LjKcFsH200%+@1@_Intro15secPlay
YouTubeでのMost Viewed を目指す為に、15秒間隔で再生を繰り返すだけに
しておいてあるので、音声をOFFにしてつけっぱなしにして放置しておいてください

皆でMost Viewedにして韓国人こそが歴史修正主義者であり自民族優越主義者で
選民思想をもった世界一の「キチガイ」民族だと言うことを、広く世界中の人々に知らしめましょう！

あっちこっちにコピペして広めて下さい

142 ：出土地不明：2007/05/23(水) 13:22:30 ID:8dJPL2KU

↑こういう不必要なまでに嫌韓を煽りまくっているのは在日台湾人

143 ：出土地不明：2007/05/24(木) 14:29:53 ID:IRoZ4DPY

>>139 Ｓ君　オマエもバカしてるな〜〜〜〜〜　３年越しの就職決まったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー──
　ー┼──　　　　　　　　　　|　　　　　　　ー───　　|　　　　　、 　 |　ー─-　　　　／　　|　　　　　 、　　　/
　 　 |　 ＿　　　　　　　　　　　|／￣　　　　ー──　　　|　　　　　 |　　|　　　　　　　／　　　 |　　　　　　|　　 /
　　　|／　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　　　ー──　　　|　　　　　 |　　|　　　　　　　＼　　　 |　　　　　　|　　/＾ヽ
　　　　　　　 |　　├　　ー-、|　　　　　　　　|￣￣|　　　 ヽ'　　　　　　　ﾚ　￣￣　　　 ＼　　 ヽ'　　　　　 　/　　 ＼丿
　　　　　＿／　　O-　　　ノ　＼＿＿　　　　￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー┼──　| |　　|　─|─　　|　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ー─　　　　|　　│　　　|／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼＿　　　　|　　　|　　　（＿＿＿

賀川先生　キミともう一人のバカＨに泣いてるぞ ！！　　別大の恥をこんなところでサラスナよ　後輩生までハジかかす気か？

144 ：出土地不明：2007/05/24(木) 21:52:05 ID:wXo1wDNo

>>143
139だが、俺はSでも別府大OBでもない。
反論があるんだったらまともな反論しろよ

145 ：出土地不明：2007/05/25(金) 19:23:20 ID:fOH5HbdA

残念ながら、中村彰彦（と春成教授）の行った歴史捏造と中傷については、
既に考古学を扱う人間の間では一般常識化されていると思われます。

146 ：サトちゃん：2007/06/10(日) 08:36:41 ID:XCP1oWVz

ここから遊びに来ました。

↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174222865/

皆さん、よろぴく(ﾜﾗ)。

147 ：ははーん：2007/06/10(日) 20:31:18 ID:XCP1oWVz

私、船谷豆頁って、誰のことか分からなかったんだが、なるほど、アイ
ツのことか。

「聖嶽遺跡」で検索したら、信用ならんとこばかり引っかかるわけだ。

すっかり騙された気分になってたきたが、別に今更、腹も立たんな(ﾜﾗ)。

148 ：初めて通読しました：2007/06/11(月) 21:29:35 ID:fuk1VyX+

船谷鳥頭くんのとこ。

同志社大学の森浩一センセについて、皮肉というか、ワケの分からんこと書い
てたけど、これ、森先生が、「聖嶽遺跡、捏造ちゃうで」と早くから主張して
たからかしら(ﾜﾗ)。

もっと、ちゃんんと書いてくんないと、分かんないわよね。

うっふーん。

149 ：森先生：2007/06/11(月) 21:40:25 ID:fuk1VyX+

さすが、重鎮と言うか。

マスコミと学問の凭れ合いを、厳しく批判することを書いていたので、
何人かの琴線に触れてしまったらしい。

「ブラック・ジャーナリズムに同じ研究者を売るなんざサイテー」と
か書かないと、分からん奴らが一部にいると、私なんかは思うんだが。

私は結構、愛読者なので別にモンクはないのである。

150 ：まずはジャブで：2007/06/11(月) 21:48:14 ID:fuk1VyX+

アゲ忘れた。

どっからもレスねえし、いっちょ、暴走してみようかね(ﾜﾗ)。

151 ：グロテスクな話：2007/06/11(月) 22:14:36 ID:fuk1VyX+

下記は地裁の時の被告文春側の主張である

＞聖嶽洞穴遺跡の石器は他から持ち込まれたものであるとの結論は第２
＞次調査団という現代の学会の最高水準による調査を経ての学会のコン
＞センサスとみるべきものであり、そのようなものを権威ある意見とし
＞て紹介することにはなんら問題がない。

「学会のコンセンサス」なんぞなかったと思うが。
なんで、こんな突っ込む所が満載の判決文で、船谷鳥頭くんのとこの安
楽椅子のようなケツロンが出るのか、ほとんど失笑するしかないわな。

「現代の学会の最高水準」とか言う話は、藤村捏造事件の時にさんざん
聞いたぞ。

同じハナシの繰り返し。呆れるしかねえわな。

152 ：出土地不明：2007/06/12(火) 01:41:49 ID:wnJ33oo4

結局、東北地方正義論に凝り固まった連中が、
自分から誤りを修正しようとしていた賀川教授を、
藤村旧石器捏造を打ち消すために一方的に犯罪者扱いにした結果、
賀川教授は自殺し、東北正義論を掲げていた中村彰彦や文藝春秋は
本当の意味で犯罪者となった、ということね。

153 ：>152：2007/06/12(火) 21:42:50 ID:qfdb8Mca

別にそういうケツロンでも、私は一向に構わんのだが、私のキョクシ的な体
験もちょっと聞いて欲しいと思う。

週刊文春ってのは、お手盛ちゅうか、執筆者と編集者の馴れ合いのヒドイ
ところでね。

要するに生活互助会みたいなもんで。

ま、そう思って読めば、中村くんの記事なんかもハラが立たないと言う（こ
とは絶対ない）ワケだな、これが。

どうせ馬鹿なんだからと思ってあきらめよう。

154 ：聖嶽問題でアキヒコくんの名を宝閉めたのは：2007/06/12(火) 22:21:29 ID:qfdb8Mca

親しみを込めて(ﾜﾗ)、「難さん」と他スレで呼ばれる我らの人気者、難波
センセイであるが。

難さんは、中村クンのところに別府大学の関係者とオボシキ人間から脅迫
電話がかかってきたという中村くんのオハナシを紹介していたが。

我らの難さんと言えども、これは勇み足というか、アキヒコくんのモーソ
ーであろう。

私、２chのスレッドをほとんどチェックしているが、２chに別府大学関係
者が投稿していたと仮定しても、そのほとんどは、非常に理性的なものだ
ったと断定していいと思う。アキヒコくんなど相手にするワケもない。

これは、２chで別府大学関係者が発言していたと言う意味ではない。聖嶽
問題に関わる賀川氏のご遺族、支援者のほとんどすべてについて当てはま
る。

私は大分県や別府大学とは、何の関わりもない。

これは私の側の一方的な関係だが、この問題について、このような場であ
るが、ささやかながらではあるが、発言できることを誇りに思う。

155 ：ゲシュタポあるいはとんでもない食わせもん：2007/06/13(水) 19:52:53 ID:GcHs+luZ

の掲示板、舟谷鳥頭くんのところで。久しぶりに発言がありました。

別にアクセスログくらい、見られたってどうってことはないので、ゲシュタ
ボにぶるぶるの方々も、見にいきましょう。

普通のネタでは失笑しかとれないと思ったのか、なかなかの新ネタです。
とりようによっては(ﾜﾗ)すんごく面白いっすよ(ﾜﾗ)。

156 ：あら：2007/06/13(水) 20:38:32 ID:GcHs+luZ

予想した以上に面白い展開ですな(ﾜﾗ)。

カウンタくん、どれくらいいくんだろ。時間も遅いし、あんまり期待できない
かなとも思うが、昨日は抜くだろ。

157 ：あら：2007/06/13(水) 21:22:59 ID:GcHs+luZ

もちろん今でもあるとはも思っていないんだが。

つまらんハナシは後にしよう。

うんこ野郎のサイトに聖嶽遺跡の問題について、ashさんと、管理者の
やりとりのログが残ってるんだが。

管理者が春成氏のリークについて、ワケの分からん弁護をし、その発
言にashさんが激怒してる箇所がある。

私は
>37氏の「グルのためならエンヤコーラ」
と言う発言を、２chにつきものの中傷とは思っていない。

なんで、こんなことに気づかなかったのかと思うばかりである。

感謝する。

158 ：出土地不明：2007/06/13(水) 21:34:38 ID:JMJeUWSB

船谷豆頁の、
角張[466]
角張[467]
を無視して、
麻生[472]へとつなげる
ﾐｽﾘｰﾄﾞにﾜﾛﾀ

159 ：反応があると素直にウレシイ：2007/06/13(水) 22:03:51 ID:GcHs+luZ

↓ここでは、全然どこからも反応がなくて、それなりにやり易くて楽だった
んだが、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174222865/

このスレでは、レスがあると素直にウレシイ。>158氏。

有難う。これからもよろしく。

160 ：これからもよろしくと言っても：2007/06/14(木) 21:51:14 ID:Py6sIYSt

あんまり長居する気も本当を言えばないんで。

言いたいこと言って、さっさと消えるつもりです。

161 ：これからもよろしくと言っても：2007/06/14(木) 22:33:06 ID:Py6sIYSt

↓こっちでもさらっと(でもないか)触れたんだが
>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174222865/

週刊文春にチクッた奴が誰かという話でね。

当初、賀川氏の遺族は、文春がデタラメ記事をかいた取材ソースを、賀川
氏に個人的に恨みを持った人間で、その人物も特定できていたと考えてい
た。相当に高齢の人間である。

ところが、裁判の過程で、文春の取材の発端は「ある若手考古学研究者」で
あったことが明らかになる。

そりゃ、私はその場に居たわけではもちろんなく、高裁の判決文をWEB上で
読んでびっくりしたわけだが。

賀川氏の遺族及び裁判の支援者にとっては、びっくりどころのハナシでは
なかったろうと思う。

162 ：チクリのクズ野郎：2007/06/14(木) 22:56:39 ID:Py6sIYSt

私、おそらく、いろいろ調べれば、このチクリ野郎が何者か特定できるだ
ろうなと考えてる。単なる鉄砲玉か、単数か複数か。

それは私も興味がないこともないが、これがWEB上で話題になったことも
ない。

あまりにもツマンナイ話なんで、話題にするのもアホらしいと言うこと
だろうと思う。

163 ：で、こういう事実が明らかになったにも関わらず：2007/06/14(木) 23:14:58 ID:Py6sIYSt

能天気にWEB上で考古学協会の声明文に、得意げにワケの分からんモンクを
つけてた馬鹿どもに少しは反省して頂こうかなってのが、今回、私がこちら
にお邪魔させて頂いた理由である。

私の暴走を心配されてる方も、おられると思うが、そもそも私は勝てる相手
、つまり私でも勝てる馬鹿にしかケンカを売らない。

シンパイしてくれなくても、多分、大丈夫である。

164 ：出土地不明：2007/06/15(金) 20:46:46 ID:LUKyqSBM

その若手先生よりも、個人的には、
自殺の原因となった中傷記事を書いた捏造小説家こと中村彰彦と、
この文藝春秋社の記者に制裁を加えたい。

この二人は反省することも無く、その後アイスター社のハンセン病元患者の宿泊拒否問題でも
加害者となり、今でも文藝春秋誌上で「西日本穢視・会津東北武士道優越論」とやらを吹聴し続けている。

この二人は、百歩譲っても差別の固まりのような人間であろう。

165 ：さて普通にやります：2007/06/15(金) 20:47:46 ID:sanLS334

スレ違いですが、↓にここのリンク貼ってきました。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1171345715/195

単なるイヤガラセではないかといわれればそのとおりです(ﾜﾗﾗ)。

166 ：アキヒコくん：2007/06/15(金) 20:57:09 ID:sanLS334

私、読んだことないから知らないんだよね。

文春の編集者時代、宮脇俊三の編集者で、作家になってから、宮脇の本の
解説書いてたんだが、向井敏とならんで双璧のつまらなさだったと記憶
している。

>164氏の言うようなやつならば、お茶にハナクソ入れてやろうと思うな。

167 ：それはそうだが：2007/06/15(金) 21:10:52 ID:sanLS334

>この文藝春秋社の記者に制裁を加えたい。

↓私もここに書いてる最初の頃はそんな感じで始めたんだけど。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174222865/

Ｋ記者がこういう種類の人間だってのは知ってたから、書いてるうちに言う
ほどハラも立たなくなった。裁判での文春の言い草はうんざりしたけどね。

賀川氏が自殺したのは、アキヒコくんの記事の前のことです。
自殺した後、文春のチョーチン記事を書いたのは、事実で、おそらく、ここ
らへんはＫ記者の判断。

この記者さん、「取材記者」なんだが、結構なベテランでね。おそらく、チ
ョーチン記事くらいは自分でねじ込めたんだと思う。

「小誌取材班はこう報じた」というのも、彼の判断で書いた記事とみていい
しょう。

168 ：なんかレスあると楽だな：2007/06/15(金) 21:35:46 ID:sanLS334

実は、昨日の晩、豆頁のところにログ拾いに行って、「もういいか、こんな
奴」と思い始めてたところでね。

一応、まだ書くべきことはあったはずなのに、忘れてしまいました。

169 ：明日は御岳登山だ：2007/06/15(金) 23:54:08 ID:sanLS334

ちゅうか、腐れ豆。

カクハリさんにちゃんと応えんと、さすがに失礼だろ。てめえ、この人をネ
タフリに使って、へらへらしてられるほどのナニサマだとでも思ってんのか。

170 ：出土地不明：2007/06/16(土) 00:20:10 ID:DMDR4ZiL

>>163
＞能天気にWEB上で考古学協会の声明文に、得意げにワケの分からんモンクを
つけてた馬鹿ども

これを見る限り、>>161-162で語った若手研究者の予測は付いてるんですか？

171 ：頼む>170：2007/06/16(土) 05:04:07 ID:AHA0luG5

オソロシイことを言わんでくれ。私の発言が発端で、また、考古学が
ブラックの食い物にされたら、目もあてられん。

WEB上で踊ってたのは、単なる馬鹿。

172 ：出土地不明：2007/06/16(土) 10:05:17 ID:hyZt0qus

当時は藤村新一の旧石器捏造が話題となっており、
彼の旧石器に便乗して「会津は被害者で正義だ」とか
「史料に基づいた東北地方の歴史記述は、権力者によって捻じ曲げられているに違いないので、
史料は捨てて、替わりに我々のドラマ脚本や小説等の妄想に従って歴史を書き替えよう」
だの主張している人たちが、主張の論拠を否定されて焦っていた。

そのため、文藝春秋は賀川氏の聖岳人見直し作業を、
無理やり「賀川氏が旧石器人を捏造した」、と言い換えて特集記事に仕立てた。
文藝春秋は東北から話をそらそうとしたのだよ。

東北武士道正義神話、というか、藤原正彦らが現在唱えているものを
文藝春秋自らが捏造を使って堅持しようとした。
これが賀川氏が自殺に追い込まれた原因だ。
賀川氏は文藝春秋の捏造によって自殺に追い込まれたのだ。

173 ：出土地不明：2007/06/16(土) 12:05:16 ID:cXXr4iHd

　　　　　火火火病火火火火火火火火火
　　　　火火　　　　　　　　　　　　　　　火火
　　　 火火　　　　　　　　　　　　　　井　火火
　　　火　　　 ＿＿　　　　穢　　＿＿　　　 火
　　　火　　　／　　　　　　　　 　　　　 ＼　火
　　｜　　　　　　　　　　　　　　メ　　　　　　　｜
　　｜ 　　　　　　　　　　　　メ　　　　　　　 　｜
　　｜　　　--=・=　　　　メ　　　=・=--　 　　｜
　／ 　　_ _ 　　　　　　メ　　　　　　　　　_ _　　＼
｜　　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　メ｜　　｜　　　　　　　　　　 ｜
｜ 　　　　　　　メ　　　　　　　 　　　　　　　　　 ｜
　＼　　　　　＿ ／　●　　●　＼＿ 　　　　　／
　　｜　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　｜ 　
　　｜　　　　　　 　　＿＿＿　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　／　 ____ 　＼　　　　 　　 ｜ ウリたちの先祖は雌熊ニダ。
　　｜　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　　　　｜雌熊が美人に見えたんで
　　｜　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　　　　｜ストーカーして強姦ニダ。
.─┤　　＼　　　 　　　　　　　 　　　　 ／　 ├───
　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿／

174 ：出土地不明：2007/06/16(土) 19:48:32 ID:u3+cSWFO

船谷豆頁もﾃﾞﾑﾊﾟばりに誤読が激しいな
発端のｶｸさんが問題としていないｂに麻生が言及していないのは議論の流れとして当然のことだろう
そんなこともわからないとは(w
麻生がａｂの部分のみ引用し、ｃｄの部分は引用しないのは発端のｶｸさんがａｂの部分のみ引用したのをなぞらえた
だけなのにな
そんなこともわからないとは(w

175 ：出土地不明：2007/06/17(日) 01:29:58 ID:oxddiDba

このｽﾚが上がる度に他ｽﾚが次々と上に積もる件について

176 ：出土地不明：2007/06/17(日) 13:21:13 ID:+D0Ywbsh

文藝春秋さんは未だにまともな謝罪をしてませんし、
この事件での加害者連中（会津＋満州国＋昭和の軍部礼賛論者）が、
現在の文藝春秋での反米自立武士道論を作ってますから、
都合が悪いのでしょう。

177 ：174：2007/06/17(日) 16:06:30 ID:cchsdFgH

小菅要旨の「1949・50年の岩宿遺跡の発掘調査において出土し、旧石器時代には存在しないとされてきた磨製石器とその技術は、この時代をどう捉えるかという議論へ発展したことは良く知らている。」から
a)49・50年の岩宿遺跡の発掘調査で出土
b)この時代をどうとらえるかという議論へ発展
とまとめているのが
a')先土器時代（岩宿時代）の磨製石斧（磨製石器）（とその技術）の問題化
が抜けていて明らかに誤読
角張[461]は
「先土器時代の磨製石斧が問題となったのは、岩宿の石器ではなく、茶臼山遺跡のそれである。」
とa'の端緒はaではないと逝っていて
「ア）ａが直接の原因となってｂを生じたような記述は不適切」
などとは逝っていない
小菅要旨の構造は
a→a'→b
となっていて
ａがbの直接の原因とはｲｴﾅｲ

178 ：舟舟の独り言掲示板：2007/07/05(木) 20:44:19 ID:ljEd9frs

久しぶりに投稿あり。

くだらん(ﾜﾗ)。

そもそもなんでこんな奴が、偉そうに捏造問題の掲示板なんぞやっているの
か理解に苦しむ。

179 ：怒りを新たに：2007/07/05(木) 22:46:05 ID:ljEd9frs

以下は2002年頃にあった、舟とashさんとのやりとりの中での舟の発言です。
くどくど引用しないので、探して読んでください。

>学界（学会）は学術的根拠をもって指摘された疑惑はきちんと議論の俎上に
>乗せなければならないというのが教訓。

もちろん、上記の発言は「聖嶽遺跡捏造疑惑」についてのもの。

いつ、どこで、どなた様が、「学術的根拠をもって」疑惑を指摘されました
のか、私は知らないのだがね。

ところが、チクリ野郎がマスコミ数社に対して、しつこく「疑惑」が存在す
ることをチクっていたことは知っているわけだ。

私だけではない。ここを見てる全員が知っている。

180 ：出土地不明：2007/07/08(日) 21:45:42 ID:rj51Miwc

>>179
探しても見つからん

181 ：179：2007/07/08(日) 22:10:55 ID:tPLE0VGH

http://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/godhand.cgi?df=hune2.log&keyno=0558

182 ：ついで：2007/07/08(日) 22:27:08 ID:tPLE0VGH

http://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/godhand.cgi?df=hune3.log&keyno=0223

183 ：ついで2：2007/07/08(日) 22:40:08 ID:tPLE0VGH

http://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/godhand.cgi?df=hune2.log&keyno=0549

184 ：釣りーでよんどけ：2007/07/08(日) 23:18:48 ID:5Rj9kmgf

http://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/godhand.cgi?df=hune2.log&root=0531

185 ：大前提としてですが：2007/07/09(月) 00:21:41 ID:FyLAcDaU

舟はいかにも学会が、「聖嶽遺跡」が捏造された遺跡であるかどうかで「割
れている」ように書いているんだけど。

そもそも春成センセイすら、捏造された遺跡だとか言う主張はしていないの
ですな、これが。

「そうとしか読めないようなこと書いてるぜ」と言われれば、そりゃそう
なんだがね。

186 ：なんだか脈略なくて申し訳ないんだが：2007/07/09(月) 01:42:24 ID:FyLAcDaU

整理して書こうって気も、あんまり起きないんで、ご勘弁。

私、チクリ野郎の目的は、他でも指摘した人もいたんだけど「遺跡潰し」
だと思ってる。ナニが気にいらなかったのか知らんが、そのシツコサから
見て、学問的動機からとは、とても思えない。だが、賀川氏が対象と言う
わけでもなかったと思う。

文春は賀川氏を捏造疑惑の標的にしたが、こりゃ、そうしなけりゃ記事が
売れないからだし、賀川氏以外の発掘調査参加者が他の遺跡から石器を持
ちこんだというお話を作ろうにも、動機が全く分からない。

チクリ野郎からしたら、文春の野郎、暴走しやがってと言ったところだろ
うが、文春の側からしても、賀川氏が「捏造」の犯人であるとしなけりゃ
記事にもならんし、ツジツマも合わない。

文春は裁判でボロ負けしたが、舟の文章を読んでいると、聖嶽遺跡に捏造
疑惑が存在する事とは、全く無関係であるかのようである。

187 ：出土地不明：2007/07/09(月) 23:50:36 ID:Fx7OMg2y

よく分からん。傘と舟って同一人物なの？

188 ：出土地不明：2007/07/12(木) 23:18:35 ID:jwxLyCSr

大五郎！
ちゃん！

を思い出した。

189 ：名無し：2007/07/19(木) 03:14:26 ID:6Mz7jF2l

186氏は、どっかの26氏なの？

190 ：出土地不明：2007/07/20(金) 23:19:45 ID:IrBMTYMY

聖嶽洞窟に関する一連の、週刊文春及び文藝春秋に記載された捏造記事で、
無実の考古学者が自殺に追い込まれた、という事実には疑問の余地はない。
また、文藝春秋が未だに自らの罪を認めず、会津武士道正義論をひけらかしている、
という事実にも間違いはない。

だが、問題の焦点を、文藝春秋に虚偽情報を流した某考古学者に当てるか、

虚偽による誹謗中傷を使って藤村旧石器捏造を隠蔽し、
「幕末の会津東北は絶対に正義で被害者！」とかいった偏見を主張し続けようとした
文藝春秋と中村彰彦に当てるか、

どちらに主眼を置くか、それが問題。

191 ：出土地不明：2007/07/21(土) 00:10:55 ID:9In62vkn

>>189
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174222865/100
どうも違うらしいぞ。

192 ：フネくんの期待にお応え：2007/08/16(木) 21:44:03 ID:qw8Ee/yK

＞07月19日(木) 『歴博』143号が届く。“本当に別働隊だった”という反応を期待

あら、ホントに「別働隊」であったようですな。正直でヨロシイちゅうか、開き直り
はよくないと俺なんかは思うね(ﾜﾗ)。

193 ：ま、フネくんも：2007/08/16(木) 22:42:06 ID:qw8Ee/yK

>07月某日(某) 期待どおりの反応をしている人がいるらしい。ニヤニヤ。
中身を読んでもそう思うなら、、、、書いた方の文章力不足です。すみません

こんなことを書いてニヤニヤしてるうちは、マダマダであるな。

卑怯者にブラック週刊誌にチクられて、自殺した人のことを思えば、こんなつまんない
文章は書けないはず。

マダマダと言うより、ハジを知らねばならんのではないかとも思うが。

194 ：出土地不明：2007/08/17(金) 23:13:34 ID:DkRx4DOJ

支援

195 ：出土地不明：2007/08/18(土) 17:45:27 ID:A5+Nib/r

文藝春秋で無実の教授を死に追い込んだ連中は、
中村彰彦・藤原正彦とアジテーターを乗り換えてきたが、
今度は平沼赳夫のようだ。

誰を担ぎ出そうが、ここの編集者の心根は嘘と捏造に満ちている。

196 ：出土地不明：2007/08/19(日) 22:54:19 ID:eWfaUSKZ

賀川が意図的にやったって証拠が無いだけで

「石器は後世に持ち込まれた可能性が高い」ってのは事実なんだろ？

197 ：出土地不明：2007/08/20(月) 00:40:47 ID:yyMBa611

>>196は、賀川教授が意図的にやった、と主張したいようだが、
それでは自ら再調査を要求した経緯が説明できない

要するに>>196は、事実に基づかない誹謗中傷で一人の研究者を死に追い込んだ
文藝春秋や中村彰彦を、殺人者として認定したくないだけなのだろう。

198 ：出土地不明：2007/08/20(月) 01:02:47 ID:6M1F4DLa

>>196
�@調査後に他遺跡の遺物が紛込んだ
�A出土遺物が周辺事例と比べて違和感がある

�@と�Aが混同される事が多いが、�@は収蔵の問題であり捏造とは関係ない。また�Aは、比較すべき周辺事例が少ないため、「持ち込まれた可能性」を判断できる状況にない。
現段階で「何者かによる捏造」を考える事自体論理の飛躍だし、そんな主張してる学者なぞ一人もおりません。（H氏含む）
もっと知りたければ検証報告書を一読されたし。

ちなみに、さんざっぱら語られた内容なので、せめてこのｽﾚだけでも読んだら？

199 ：出土地不明：2007/08/21(火) 20:49:05 ID:TrVvqAUS

>>198
読んだけどさ　「賀川はそんな事する人間じゃない」って前提に立った調査にしか見えなかったよ
>調査後に他遺跡の遺物が紛込んだ
なんて特にそうだろ

>>197
死んで逃げるなんて卑怯極まりないと思うが

200 ：出土地不明：2007/08/21(火) 21:53:08 ID:12H0UOnr

>>199
賀川氏は死んで逃げてはいません。
なぜなら、賀川氏の死後も文藝春秋と中村彰彦は中傷記事を書きつづけ、
その記事の全てを裁判所に虚偽・捏造と判断され、謝罪広告を出すはめになったのですから。

もっとも、裁判所の判決以降も、中村彰彦は賀川氏の周辺に嫌がらせを続けているようですけど。

201 ：出土地不明：2007/08/22(水) 00:11:30 ID:6Cesa4Vu

>>199
＞>調査後に他遺跡の遺物が紛込んだ
＞なんて特にそうだろ
恐らく意図的に混入させた可能性を考えているのだろうけど、
紛れ込んだ遺物は、注記が他遺跡のままだったというじゃないか。
わざと水増ししようとしたなら、そんなヘマやると思うかい？

＞死んで逃げるなんて卑怯極まりないと思うが
学会という場ではなく、週刊誌にリークという形で捏造説ぶち上げた奴や、
学会の裏をロクに取らず大騒ぎした週刊誌の方が比較にならないほど卑怯です。

もう一つ。>>196の
＞「石器は後世に持ち込まれた可能性が高い」ってのは事実なんだろ？
>>185にもあるが、そういう説は考古学会の誰も主張していないんだが、
可能性が高いというなら、まずは君が立証したら？

202 ：お前、読んでないだろ>199：2007/08/22(水) 07:07:50 ID:JOuotRIw

>読んだけどさ　「賀川はそんな事する人間じゃない」って前提に立った調査にしか見えなかったよ

検証報告が出た頃は、「遺跡の問題点を賀川氏が看過した」というのがハナシの焦点になってたんだが。

お前、ホントは読んでねえんだろ。

203 ：出土地不明：2007/08/22(水) 07:47:28 ID:dfxDD2qq

>>199

>>202が疑問らしいから、検証報告書の中の誰の文章が「賀川がそんな事するはずがない」という前提に立った文章に読めたのか書いてみて下さい。

くれぐれも洞窟壁画に話をそらさないように。

204 ：何度も書くことでもないと思うが：2007/08/22(水) 07:51:14 ID:JOuotRIw

他スレでも書いたんだが、賀川氏が自殺されるまでの経緯ね。

文春の３度の記事の前に、賀川氏が毎日と読売の取材を受けている。毎日
新聞の取材については、現地まで足を運んで説明し、毎日の記者が記事に
しなかったことが明らかになっている。

チクリ野郎は、その経緯を十分に知った上で、文春にタレこんだと考えて
いいと思う。

期待通りと言うか、文春はろくに取材もせずに、藤村捏造に便乗した扇情
的な記事を書き、聖嶽遺跡が捏造された遺跡であるという印象だけが、あ
っと言う間に広がったわけだ。

文春の記事のあと、脅迫電話が賀川氏にかかってきたというハナシであり、
その心労も自殺の一因であったことは間違いないだろうが、
>199
お前のような人間の２chその他のネット上での中傷も原因であったのも間
違いない。

205 ：出土地不明：2007/08/22(水) 22:02:56 ID:JmRFoatX

>>199

>死んで逃げるなんて秘境極まりないと思うが

賀川氏は文春が捏造疑惑を記事にした後、
話を学問ベースに戻そうと、第三者に石器の検討会を依頼したり、
積極的に記者会見に応じたりしていた。
更に京都の尾本氏のところまで出掛けて問題の人骨の再検証を依頼したりしている。
そんないきさつも無視して、文春は三回目の捏造報道をした。
多分賀川氏はこの三回目の報道で、もはや何を言っても無駄だと思い、無念さが頂点に達したんだろう。

この経緯を考えると、どう見ても死んで逃げたとは思えないが

>読んだけどさ「賀川はそんな事する人間じゃない」って前提に立った調査にしか見えなかったよ

いったいどこをどう読んだんだ？
おまえ本当はいきさつを全く知らないで書いているんじゃないか？

ちなみに他遺跡の遺物が紛れ込んだのは1970年代後半からだと思われる。
賀川氏の論文は一貫して、もともと聖嶽から出土した14点のままで論じられており、
1981年のＴ氏の論文からなぜか石器の数が26個に増えている。
このことから考えると、70年代後半に単純な管理ミスから石器が混入しただけで、捏造とは全く別の問題だろう。

206 ：出土地不明：2007/08/24(金) 20:09:45 ID:0qtXWM85

これは物好きな私の個人的感想ですよ。

一般に、時と場合にもよるが、批判者は捏造証拠によって合法的に (時にはそれもなしに)
封殺・抹殺されてきた歴史がある。聖岳洞窟に関しては、それが特に言えるような気がする。

我らが××先生の業績を批判するのはまかりならん！ とかいうイデオロギーのもとに、
批判者に対して圧力を加え、屈服させれば事たれり、としか思えない言動があるようだ。

で、証拠品は抱え込んで門外不出。現地の２次調査・３次調査などといって、調査すれば
するほどわけがわからなくなる。なぜだろうか。

まずはシナリオがあって、証拠品は後から出すよ、という姿勢が見え隠れするのだが、どうでしょう。

207 ：出土地不明：2007/08/24(金) 20:22:00 ID:0qtXWM85

勝手に続き。
ピルトダウン人 (Piltdown Man) の場合も少しは似たような事情があるそうだ。
「このような進化 (変遷) があって、・・・。しかし証拠はない」という定説・
権威があるシナリオがまずある。

それじゃあ、その証拠を見つけたら実におもしろいことになりそうだ。
もう発掘屋・贋造屋・古物商・ゴシップ・ジャーナリズム・小説の世界だね。
けっこう楽しんでいます。どうもありがとう。

208 ：出土地不明：2007/08/24(金) 20:36:08 ID:OwDRWDyk

捏造を重ねた挙句、批判はまかりならん、と主張しているのは文藝春秋社と中村彰彦だ。

209 ：別に礼なんかいらんぞ(ﾜﾗ)：2007/08/24(金) 20:40:10 ID:osBbQjRo

>206

春成センセの必殺ガジリ痕理論の誕生の経緯とか、明石海岸の木片発見まで
の涙の物語とか、まだまだ面白い話は一杯あるぞ。

聞きたいか(ﾜﾗ)。

210 ：というかだな：2007/08/24(金) 20:59:22 ID:osBbQjRo

>199

読んでないのがバレて、恥ずかしいっていうのなら、素直にそう書け。

211 ：出土地不明：2007/08/24(金) 23:10:44 ID:I5PEpg6T

>我らが××先生の業績を批判するのはまかりならん！ とかいうイデオロギーのもとに、
>批判者に対して圧力を加え、屈服させれば事たれり、としか思えない言動があるようだ。
圧力を加えているように見えますか？
199は、これまでも数々の捏造疑惑レスを定期的に書き続けている。
63 、70、88、92、94、97、116、124、125、127、129、138、196がそれ。
レス中に質問があれば説明しているし、時には諫めているにも関わらず、
捏造ありきの書き込みを定期的に行っている。
過去レス読んで思ったが、こいつは誤解を植え付けたいだけの嵐なのだろう。会話する意思が見られない。
それに反論することは圧力？じゃ、どの書き込みが圧力に読めた？

>まずはシナリオがあって、証拠品は後から出すよ、という姿勢が見え隠れするのだが、どうでしょう。
そんな姿勢が見え隠れするのはどちらだろうか。
>>88は、そんな姿勢丸出しだと思うが。

212 ：出土地不明：2007/08/24(金) 23:52:21 ID:0qtXWM85

ごめんね。少し話は少し飛ぶ。
「××先生・さん、の名誉を守るため、史実は曲げられてもいい」
「××先生・さん、の名誉を守るのは、○○組織の名誉のため。
　そのためには、史実・事実は曲げられてもいい」

と公然と言い放っている人々がいるようにも思えます。

本末転倒というか、それ以前に「問題点のすりかえ」をしていることを、
誰も気づかないと思っているのだろうか。実に信じられません。

213 ：出土地不明：2007/08/24(金) 23:59:41 ID:0qtXWM85

>212 ですが、「百人斬り訴訟」とかの類似を思い出したのです。
ごめんなさい。素人が外から見た、単なる感想です。

214 ：出土地不明：2007/08/25(土) 01:46:11 ID:d+bE3QqM

>>212
「中村彰彦先生・さん、の名誉を守るため、史実は曲げられてもいい」
「中村彰彦先生・さん、の名誉を守るのは、文藝春秋の名誉のため。
　そのためには、史実・事実は曲げられてもいい」

と公然と言い放っている人々がいるようにも思えます。

なら正解。

215 ：出土地不明：2007/08/25(土) 02:27:00 ID:Hl+hXisS

テスト

216 ：出土地不明：2007/08/25(土) 02:29:16 ID:Hl+hXisS

テスト

217 ：出土地不明：2007/08/25(土) 02:32:33 ID:Hl+hXisS

テスト

218 ：出土地不明：2007/08/25(土) 02:47:53 ID:Hl+hXisS

テスト

219 ：出土地不明：2007/08/25(土) 03:13:32 ID:Hl+hXisS

テスト

220 ：出土地不明：2007/08/25(土) 03:42:55 ID:Hl+hXisS

テスト

221 ：出土地不明：2007/08/25(土) 07:10:04 ID:wXu5CPlL

すごいな、このレス／時間は異常なほどアクティブ。
ほんとびっくりした。(どっかの元首相の二番煎じでごめんね。)

222 ：出土地不明：2007/08/25(土) 07:38:04 ID:wXu5CPlL

もっと調査を重ねて、すればするほど、なんだかわかんない〜
という結果が出るのではないか、






という、憶説に基づかずに、調査してほしいな〜。無理かな〜。

223 ：出土地不明：2007/08/25(土) 07:47:08 ID:wXu5CPlL

調査すればするほど、ボロボロ。
人 (ヒト) は「隠す」「欺く」能力に関しては、とても優れていた
のだろうね。　←うそ、現在でもその能力は持ってるよ。過去形で
言うのはウソ。

私はウソは申しません。というのが「ウソ」とすれば「真」だよ。

224 ：出土地不明：2007/08/25(土) 08:31:27 ID:wXu5CPlL

後世にも荒らされまくった、んじゃないのかな。
典型的な都市遺跡なんてそんなもんだろ。なにが何だかわからない。

そこでだな、わずかな証拠から、典型的な「講談風」におもしろくて
請けるお話をデッち上げる。その能力が問われているのだよ。
みんなガンガレ。

225 ：出土地不明：2007/08/25(土) 08:33:43 ID:wXu5CPlL

つまり、考古学者 ＝ 講談師 説を２ｃｈで提案するわけだな。

226 ：出土地不明：2007/08/25(土) 08:44:00 ID:A7+7PfG7

壊れたか？
>>212
抽象論ばかりですね。
捏造が立証できない以上、捏造を主張する側は名誉毀損を問われて当然だろ。

>>223-225のような観念論はこの問題には関係ない。ところで>>203の宿題ﾏﾀﾞｧ？

227 ：出土地不明：2007/08/25(土) 08:48:40 ID:wXu5CPlL

２ｃｈでは、講談師 ＝ 考古学者
という合意がとれたのではないかな？

228 ：出土地不明：2007/08/25(土) 08:57:32 ID:wXu5CPlL

>>227 の言い分は極端だが、考古学者は講談師の修行をしたほうがいいと
思う。なぜなら、とてもおもしろい、から。以上。

229 ：出土地不明：2007/08/25(土) 09:03:07 ID:wXu5CPlL

朝鮮には「黒い山葡萄原人」がいた。これが世界人類の起源である。
てなことを、そのまま信じるのか？

230 ：出土地不明：2007/08/25(土) 09:07:18 ID:wXu5CPlL

証拠品は抱え込んで門外不出。現地の２次調査・３次調査などといって、調査すれば
するほどわけがわからなくなる。なぜだろうか。

231 ：出土地不明：2007/08/25(土) 09:59:17 ID:QdgH2ePo

ここで、あえて、何かを恥じて、自殺したヒトがいるんじゃないのか。
とか、いってみる。

232 ：出土地不明：2007/08/25(土) 11:41:19 ID:Hl+hXisS

テスト

233 ：出土地不明：2007/08/25(土) 11:50:49 ID:Hl+hXisS

テスト

234 ：出土地不明：2007/08/25(土) 12:32:28 ID:Hl+hXisS

テスト

235 ：出土地不明：2007/08/25(土) 13:00:17 ID:fGFmS2w8

テスト

236 ：出土地不明：2007/08/25(土) 13:27:03 ID:Hl+hXisS

テスト

237 ：出土地不明：2007/08/25(土) 13:36:56 ID:A7+7PfG7

連続ﾚｽでｽﾚ進行を図り、自分の意見だけにして都合の悪いﾚｽを隠蔽。

これを捏造という。

238 ：出土地不明：2007/08/25(土) 14:59:22 ID:Hl+hXisS

テスト

239 ：出土地不明：2007/08/25(土) 17:51:33 ID:d+bE3QqM

この事件は、文藝春秋と中村彰彦（会津偏愛小説家）にとって致命的な失策となったものであった。

・事件の経緯
藤村旧石器捏造が露見し、それまで文藝春秋誌上で「会津東北は絶対正義です」と威張ってきた論拠が、
藤村新一によって完全に破壊されてしまった。
同時期に賀川氏は自らの原人の再調査を推進、後代の人骨との結果を得る。
↓
文藝春秋と中村彰彦が、原人とされていた人骨が科学的な調査で後世の物だと判明したのをとらえ、
「捏造は九州なんです！　東北は正義です！　
　藤村のことなんか忘れて九州を糾弾しなさい！　捏造者は賀川です！」と特集記事を三週にわたって組み、賀川氏を中傷。
↓
賀川氏自殺。
↓
文藝春秋・中村彰彦、更に中傷を拡大。当時熊本県黒川温泉にあった会津資本のホテル（株式会社アイスター）と組み、
「会津の歴史認識を受け入れて故賀川を誹謗中傷すれば、九州のチンケな観光地にも、
　この会津的サービスに溢れたホテルのように、文藝春秋誌上での宣伝を許してもいいのだがな」などと主張。
↓
アイスターのホテルが身障者差別・宿泊拒否を行い、全てを地元になすりつけて撤退。
（ちなみに、宿泊拒否は従業員の意志ではなく、経営者の差別意識の結果であったことが新聞の調査で判明している。）
中村彰彦逃走。裁判所で文藝春秋による捏造・中傷が糾弾され文藝春秋は賀川氏の関係者へ謝罪を行う。


つまり、文藝春秋と中村彰彦の完全敗北ですな。
残る問題は、文藝春秋に偏見まみれの情報を流した考古学関係者が誰なのか、ということと、
文藝春秋と中村彰彦が、西日本に対する根拠のない誹謗中傷を止める気配がない、ということでしょう。

240 ：出土地不明：2007/08/25(土) 18:41:22 ID:3L8IEIQf

テスト

241 ：出土地不明：2007/08/25(土) 23:39:51 ID:0ga43sKc

なんでもムチャクチャ言う、テスト

242 ：出土地不明：2007/08/25(土) 23:40:03 ID:djZ9gHBI

＞洞窟壁画くん
どうだ、痛いところを追及されるのは辛いだろ。
連投によるスレ流ししてでも隠蔽したいだろ。
賀川氏は、ここより遥かに大きな媒体である週刊誌で、実名でやられたんだ。
しかも、調査時に照らし合わせれば何ら問題ない調査方法を中傷され、
努力の末得られた成果を、大した裏付けなしに捏造とされたんだ。
賀川氏は、ブラックジャーナリストにあくまで誠実に向き合い、
お前のような素人からの謂われなき抗議や連夜の無言電話に悩まされながら、
聖岳の評価を学会の場に委ねようと苦心した。二ヶ月間な。

見苦しい手法で対抗したにしても、二日間袋だたきにされて嫌な思いしたお前は、
それでも追及された賀川氏の無念さが少しは理解できたんじゃないか？

243 ：出土地不明：2007/08/25(土) 23:43:39 ID:0ga43sKc

一言言うのに、どれだけ注意を払っているのか、なんていうのは、さておいて、
何か言うとメチャクチャ語が多い返答が返ってくるのかな？　というテスト。

コピペで製造すれば、「語が多い返答」なぞは容易なのだがね。

244 ：出土地不明：2007/08/25(土) 23:56:23 ID:0ga43sKc

オレはどっちかと言えば工学技術系。「語が多い返答」で、一応は読んでも
さっぱり意味・意図がわからない、なんていうのは最悪。
内容そのものを疑ってしまうよ。

245 ：出土地不明：2007/08/26(日) 00:15:53 ID:2+wD76iu

>>244
目を閉じ　耳を塞ぎ　会津は正義と唱えれば
何も見えず　何も聞こえず　何も伝わらない
嘘を語る会津人ID:0ga43sKcの言葉は空虚だ

246 ：出土地不明：2007/08/26(日) 01:03:59 ID:EgegKwPM

今日、近所の小学生がとある測定をしていた。
トイレットペーパーは本当に５０メートルあるのか

実際は、４８ｍ２４ｃｍだったそうだ。
おまいら、ちゃんと測定してから使った方がいいぞ！

247 ：出土地不明：2007/08/26(日) 03:58:21 ID:aI2554D5

直径 100mm ないし 110 mm じゃないのかな

248 ：当たり前のことを普通に言ってみる：2007/08/27(月) 21:53:05 ID:aRsW3byy

>0ga43sKc

サイテーだな、お前は。
チクリ野郎の次くらいにサイテーだと思うな(藁)。

249 ：出土地不明：2007/09/21(金) 15:16:57 ID:AHzgSvSd

ライフカード

250 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:17:07 ID:xkX/PHnf

久しぶりにあげとこうか

251 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:32:02 ID:0fvoukrG

文藝春秋やVoiceの反米佐幕右翼が頭をもたげようと画策する時､
このスレも共に上がる、彼らの過去の悪事と逃亡の軌跡として。

252 ：出土地不明：2007/10/04(木) 11:49:57 ID:L135DiB1

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaa2/hijiridaki/

253 ：出土地不明：2007/10/14(日) 04:30:34 ID:9Yv+3Kan

鹿児島県庁　蝦22匹目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188697783/

254 ：出土地不明：2007/10/17(水) 13:13:02 ID:aj609Tom

http://www.tanteifile.com/girls/2007/10/17_01/

255 ：出土地不明：2007/10/27(土) 09:22:15 ID:wOSo+nOG

【世界】ラスコー洞窟から新たな壁画が発見・「太陽神」の姿と推定！（フランス）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

256 ：出土地不明：2007/10/27(土) 16:08:14 ID:lxK92cVB

>>255
りばー

257 ：出土地不明：2007/10/29(月) 15:21:05 ID:i6Pkos6L

【秋田】姫の湯ホテルってどんなだよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1168503221/

258 ：age：2007/11/22(木) 03:11:33 ID:CWeHZD3W

age

259 ：出土地不明：2008/02/01(金) 05:18:33 ID:chfldiHI

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ　ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
。。。　　ヽヽ　

260 ：出土地不明：2008/03/10(月) 00:09:31 ID:b4aqlxGL

で、どうなった？

261 ：出土地不明：2008/03/10(月) 02:40:25 ID:gcMNKsyw

で、どうなった？

262 ：売国：2008/03/10(月) 03:30:05 ID:qiUIf3Vd

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

263 ：出土地不明：2008/03/16(日) 23:15:01 ID:iXvlZI9V

・文藝春秋は裁判に負けた→週刊文春に数段組で謝罪にも何にもなっていない文章を掲載した（反省無し）
・中村彰彦の文は文藝春秋にあまり掲載されなくなった→相変わらず賀川氏を中傷中
・遺跡の真実性は？　→旧石器は本物、しかし発掘時に掘り返したため新知見は無し

何も解決していません。

264 ：出土地不明：2008/04/12(土) 18:23:02 ID:HhVNgbYo

一応あげとく

265 ：出土地不明：2008/04/13(日) 17:06:57 ID:6tP55xFQ

舟谷豆頁んとこの掲示板、また新しくなりましたな。

266 ：出土地不明：2008/04/13(日) 20:45:54 ID:OdouLPoW

　

267 ：伊藤伊織：2008/05/05(月) 11:25:38 ID:Tyy+0jLZ

5 3 0 6 6 2 8 8 7 8
7 5 1 3 6 2 1 2 2 5
1 1 2 5 7 8 0 3 2 5
2 0 7 1 1 4 7 1 8 5
6 1 0 7 6 3 2 6 0 5

268 ：出土地不明：2008/06/02(月) 21:30:31 ID:ZhFeNMSG

　

269 ：出土地不明：2008/06/23(月) 05:50:24 ID:vrenMMtF

中村は本当にクソだな。早く筆を折って市ねよ。

270 ：出土地不明：2008/07/10(木) 20:58:05 ID:XI+zSZBt

あげ

271 ：出土地不明：2008/07/13(日) 21:38:01 ID:wsPWpGdI

さて　久しぶりに聖嶽入ってみるかな
無事たどり着ける自信はないけど

272 ：出土地不明：2008/07/14(月) 21:51:24 ID:ZpBTHtRh

　 ∠￣＼
　　 〜|/ﾟUﾟ| まだ？
　 （￣　 ｙ ヽ∩
　 　Ｕﾌ.　 〈＼ﾉ
　 ／/__ノ〉__）
　 　≡　 ≡

273 ：出土地不明：2008/08/04(月) 20:02:40 ID:M/RAy1My

　

274 ：>舟谷豆頁んとこの掲示板、また新しくなりましたな。 ：2008/08/22(金) 23:31:25 ID:r9x3YA4a

俺、舟のとこに、佐原真の本読んでて、驚いたとか書いたら、何日か凍って、掲示板ごとリニューアルしやがったんだよね。

正直、ブンシュンのデタラメ記事で踊ってた人間達は、恥も外聞もないなと思う。

中村アキヒコは論外。

アキヒコくん、考古学会は、セイガク問題について、聖域なき検証をとかブンシュンに書いてたが、河崎喜一が、ブンシュンに垂れ込んだ若手考古学者の名前を公表すれば、別に考古学会が、こんな茶番に「検証」の労力をさかなくてもよいのである。

275 ：>舟谷豆頁んとこの掲示板、また新しくなりましたな。 ：2008/08/22(金) 23:38:20 ID:r9x3YA4a

舟のとこに関しては、あまりに呆れ返ったので、話題にするのもバカらしいということで、
亀レスになってしまった。

で、久しぶりに聖嶽遺跡関係で、ネット検索したところ、安楽椅子のサイトが、まだ引っ
かかりやがるんだよね（ﾜﾗ）。

いつこんな恥ずかしいサイト閉じやがんだろと思ってたんだが、黙ってりゃわかんねえと
か、タカくくってるらしい。

待ってろよ。お前のとこだけは許さん。

276 ：出土地不明：2008/08/24(日) 16:39:00 ID:e/OhHRHb

舟のﾊﾙ擁護っぷりはﾏｼﾞｷﾓｲ

277 ：出土地不明：2008/08/24(日) 19:37:37 ID:LR3b6XDp

はんなり教授ですか？

個人的には彼より､､日本の宿痾というか持病というか､
これほどまで日本の政治・経済・文化を破壊しておいて、「質実剛健会津武士道で日本再建」
と言って聞かない、中村彰彦を始めとする文藝春秋ライター陣を叩きたいのですが。

文藝春秋の主張する日本史は、韓国人の捏造をそのまま日本に当て嵌めたような嘘だらけの代物だし、
彼らの経済政策は､気に入らない会社や人間を潰せばよい､というだけの単なる経済破壊。
挙句の果てに、彼らの説く武士道は東北人による他県出身者の奴隷化でしかない。

こんな雑誌､読む人間が未だに存在すること自体疑わしい。

278 ：出土地不明：2008/11/17(月) 13:14:37 ID:foZXEUfh