考古学を学べる大学　その２．１

1 ：鷂 ◆Kr61cmWkkQ ：2005/05/21(土) 20:32:07 ID:X6fpHObc

来たる平成17年度大学入試に向けて、各大学の得意分野・雰囲気・進路など
将来を担う受験生に情報提供するスレッドです。
　※あくまでもこのスレの主役は質問者である受験生です。
　※どんな集団にも批判はあるもの…しかし過度の煽り叩きはご法度です。
関連スレッド
　前々スレ「考古学を学べる大学」ミラーサイト（ルクダル氏提供）
　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0503/17/1066237455.html
　前スレ「考古学を学べる大学　その２」（瞬殺）
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1111210461/l50

531 ：出土地不明 ：2007/04/14(土) 16:36:02 ID:J+E3myXE

たとえば遺跡のある地方だと、そこの国立大学が発掘の権利を持ってたりする。
だから何をどうしたいか。
青森はこれから色々出て来ると思うよ。

532 ：出土地不明：2007/04/14(土) 20:48:35 ID:USB76QTk

>>531
これ本気で言ってるやつは氏ねだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
M治の例はオレも出そうかとおもってた
あとT海とか
国立ではO山とか

533 ：出土地不明：2007/04/14(土) 20:58:47 ID:UT3732yv

東大も昔敷地内でやってたわな

534 ：出土地不明：2007/04/14(土) 22:35:50 ID:56afFr1F

>>531
「発掘の権利」って何？。どこの話だよ。
そんな権利あるんかい。
具体的な話があれば、是非教えて貰いたい。

どこかがフィールドとして継続的に調査しているのなら、
そこに任せて、あえて狙おうとはしないだけでは。

535 ：出土地不明：2007/04/14(土) 22:53:26 ID:USB76QTk

>>534
たぶん海外？
地球外？
月とか？ww

536 ：出土地不明：2007/04/15(日) 00:34:33 ID:tXtrfFEy

フィールドワーク対象にコネがあるのは学術活動の基本。
この点だけは考古は他学問と張り合える(笑)

537 ：出土地不明：2007/04/15(日) 00:42:53 ID:5k1QkRDy

フィールドにコネといえば筑波のアコリスとかテルタバンとかか
東大のソンマにいたっては現場の土地買いあげちゃってるしなあ

538 ：出土地不明：2007/04/15(日) 08:34:39 ID:GZeX21xm

フィールドにコネというのならまだわかるけど。
地主、地元教育委員会、在地研究者、遺跡発見者とか色々と通すべき所は通さないとね。
「侵すべからず」という「権利」ではないと思う。

>>537
土地を買うってというのはさすが東大だ。
それは楽だなあ。

539 ：出土地不明：2007/04/15(日) 18:35:32 ID:k1lrNlTi

古代エジプトや小アジアについて学べる大学ってありますか?

540 ：出土地不明：2007/04/15(日) 20:16:19 ID:J0ngNFwB

両方まとめてなら筑波か慶応、エジプト限定なら早稲田
特に小アジアで調査やるなら筑波以外あり得ない

541 ：出土地不明：2007/04/15(日) 20:31:09 ID:k1lrNlTi

筑波は何科になるんでしょうか?比較文化ですか?


慶応は調査にはむかないんですかね?

542 ：出土地不明：2007/04/16(月) 01:32:20 ID:TupSLMPW

学部なら人文学の史学主専攻（山田氏）か考古主専攻（常木氏）のほう
院なら人文社会でやっぱり史学か考古
慶応にも杉本先生がいるが小アジアまではカバーしてない
筑波のいいところは西アジア全体で調査やってて
オリエントの調査を主導してるドイツ系の研究機関とも
それなりに連携取れてるところ

小アジアでもカマンをはじめ院生やOBが複数調査に参加してるから
自大の調査でなくても（海外の調査団に参加するのでも）
学閥として入りやすいってのはあるはず

543 ：出土地不明：2007/04/17(火) 00:17:46 ID:a2S+SB23

海外系は知らんが、日本系考古学の教授、助教授陣もずいぶん顔ぶれが
代わったな。

ただ一つ言っておきたいのは、もし途中で考古学をやめる可能性が
多少なりともありそうなら、やめた後のことを考えて、一定のレベル
以上の大学に行っておいたほうがいいのは事実。
試験が簡単だからというような安易な理由で、ボケ大学（例えば、東京の
大崎にあるような大学ねｗ）に行ってしまうと、後で後悔するぜ。

漏れも途中で考古学を辞めた人間だが、一定レベル以上の大学だった
ので、就職でも助かった。
やっぱりボケ大学にはボケ学生しかいないし、教える側も本気では
教えていない。そういうところに行くのは不幸でしかない。

544 ：出土地不明：2007/04/17(火) 00:19:18 ID:hIGGuRzY

ロシア最強！！！

545 ：出土地不明：2007/04/17(火) 00:20:41 ID:hIGGuRzY

ロシア最強！！！

546 ：出土地不明：2007/04/18(水) 14:46:17 ID:oHFI5SZT

奈良大学は止めとけ。

教授が優秀でも学生バカばっかりだから
講義も凄くうるさいよ。

547 ：出土地不明：2007/04/18(水) 19:17:40 ID:+89vGw4K

奈良大ねぇ・・・・・
あまり勉強する環境はないかも

548 ：出土地不明：2007/04/19(木) 20:23:41 ID:v/RhytaS

帝塚山大学はさらにバカ学生多いらしいけどね。

549 ：かたに：2007/04/20(金) 15:52:46 ID:Axc4rvMg

京都橘大学はどうなんでしょうか？

550 ：出土地不明：2007/04/21(土) 19:44:43 ID:1SRLVDSf

奈良大、天理大、帝塚山大、京都橘大・・・・みんな止めとけ。
学歴に傷が付くぞ。

551 ：出土地不明：2007/04/21(土) 20:00:53 ID:mngppf5k

傷がつくような学歴なのかねwwwwwwwwwwwww

552 ：出土地不明：2007/04/22(日) 10:19:25 ID:tcosec8S

ここは筑波のＣＭスレか？

553 ：出土地不明：2007/04/22(日) 14:48:42 ID:sZy55/P4

>>494
ほんとうにＭさんだったね。
事情知ってる人？

554 ：出土地不明：2007/04/22(日) 16:25:43 ID:e3gM3/5b

＞５５０
どうしてもそのレベルの大学にしか行けないヤシはしょうがない

555 ：出土地不明：2007/04/22(日) 16:34:11 ID:+Ds/PPvF

＞どうしてもそのレベルの大学にしか行けないヤシ
そんな奴大学行って勉強しても意味なくない？

556 ：出土地不明：2007/04/22(日) 19:12:50 ID:wFeGXjio

記念に遺跡に何埋めた？

557 ：出土地不明：2007/04/22(日) 21:09:59 ID:Jdv3ujwm

>>556
ごみとかwwww

558 ：出土地不明：2007/04/22(日) 23:35:45 ID:uv0i4X4l

墓荒しに学校なんて必要ない。やくざの養成学校ばっかだろ。

559 ：出土地不明：2007/04/23(月) 06:48:49 ID:B41LHKPz

>>558
意味不明

560 ：出土地不明：2007/04/23(月) 19:15:25 ID:0v+VB8pg

僕は今エジプト考古学者を志望していて、大学も早稲田を目指しています。が、滑り止め大学で��考古学(世界史)�≠�専攻できる大学が見つかりません。
エジプトorその他各地へ実際に出て、研修できる大学は早稲田以外どこかありますか？
教えてください。お願いします。

561 ：出土地不明：2007/04/23(月) 19:17:21 ID:0v+VB8pg

たびたびすみません。私立大学でお願いします。国公立は、調べたので

562 ：出土地不明：2007/04/23(月) 19:24:33 ID:FuGAShAI

学部の段階から大学単位で調査に出れるところはほとんどない
自分でボランティアとか見つけたほうがいいよ

563 ：出土地不明：2007/04/23(月) 23:40:37 ID:UW3+W7fX

ちなみに早稲田に入っても、そのまますぐエジプト調査
に参加できるわけじゃないです。複数回の選抜があります。

564 ：出土地不明：2007/04/24(火) 11:02:42 ID:053IPlHb

最近の国際大学ランキングのまとめ
(どれかが200位以内の大学のみ)

大学　�@　　�A　 �B*　�C
東大　013　008　020　019
京大　030　023　022　029
阪大　034　031　062　070
東北　070　042　073　168
名大　099　072　101　128
九大　119　081　101　128
北大　140　101　101　133
東工　163　109　093　118
筑波　217　170　101　269
慶応　293　254　203　120
神戸　338　289　203　181
早大　---　415　301　158

�@THOMSON SCIENTIFIC
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/esi2007/ranking.html
�A世界大学科研競争力ランキング２００７
http://rccse.whu.edu.cn/college/sjdxkyjzl.htm
�BTop 500 World Universities (*：101は101-152,203は203-300,301は301-400)
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005TOP500list.htm
�CTimes Higher Education Supplement (横市大HPより)
http://www.yokohama-cu.ac.jp/01pr/061221ranking.html

565 ：出土地不明：2007/04/24(火) 17:51:08 ID:2s3gxj+w

エジ研はいんのになんの選抜もなし

566 ：出土地不明：2007/05/07(月) 01:32:25 ID:KtCXoPX7

＞転学したい人
東海考古卒業生だけど、言わせてもらえば要はお前やる気無いだけじゃねーの？文句言う前に考えるべき事多いだろ。
死んだ魚の目をしてるのは君の方じゃねーの？そんなんどこ行ったってやってけねーってのｗ

567 ：出土地不明：2007/05/07(月) 22:39:42 ID:lFxYpq64

マジレスしても相手されねーぞwwww
だって理解できないんだもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

568 ：中杉博士に学びましょう：2007/05/10(木) 22:03:02 ID:NJD3Nw3m

中杉弘のブログ　最新話は日本神話の原風景
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/?blog_id=2098137

中杉博士はイオンド大学の創立者です。
http://www.rakuten.co.jp/iond/641310/645543/642852/

569 ：出土地不明：2007/05/15(火) 21:29:34 ID:MrXiPdwf

>>561
>>542に

>>563
学生は現地で体調崩して使えなくなるのが多いって聞いたんだけど、本当？

570 ：出土地不明：2007/06/01(金) 22:59:27 ID:cg/XGYOP

リッショーダイガクなら、仮に考古学系の就職ができなくても、リッショーコウセイカイ
関係の職場に勤められるんじゃねえの？
杉並の一部地域は、リッショーコウセイカイがらみで成り立っているほどだからなｗ

571 ：出土地不明：2007/06/01(金) 23:50:34 ID:Dz220nUc

九州在住で東京に出る意欲のないヤツには福岡大学がお勧め。
趣味で考古学やるだけなら、十分すぎる教育内容だろう。

偏差値では九州の私立でトップの西南学院大学には高倉先生のゼミしかないので、
偏差値で劣っていても二番手の福大しかない。

572 ：出土地不明：2007/06/02(土) 09:03:39 ID:AhKS0RWb

西南学院大学　高倉洋彰ゼミ
http://www.seinan-gu.ac.jp/kokubun/seminar/takakura.html

573 ：出土地不明：2007/06/02(土) 09:07:26 ID:AhKS0RWb

福岡大学　武末・桃崎研究室（考古学専修）
http://www.cis.fukuoka-u.ac.jp/~nanahis/fh-kouko.html

574 ：出土地不明：2007/06/17(日) 10:08:17 ID:yJaVBUie

こういうところを卒業した人は、結局、どうなるんだろう？

575 ：出土地不明：2007/06/18(月) 19:02:21 ID:FYSU8EHP

明治出て教授になった知り合いがいるけど
明治は運が良かっただけだって
終戦後東大が長瀞が忙しくて相沢っていう群馬の田舎から出てきたやつの話を聞かなかったから
相沢青年が明治に話を持っていった
そこから岩宿遺跡発掘で名前を売ったんだろ
東大がちゃんと調査していれば明治なんて銅ということはなかった

576 ：出土地不明：2007/07/04(水) 21:30:30 ID:uyWg/EdU

鶴見大の文化財学科を受けたいんですけど鶴見大から考古学系統の就職ってあるんですかね？

577 ：出土地不明：2007/07/04(水) 22:41:22 ID:6QKEeyHu

>>576
正直俺は知らないけど
関東方面じゃないしな
ガッコに直接聞いてみたら？

578 ：出土地不明：2007/07/15(日) 20:08:01 ID:GB+wcdAh

いま大学生なんですが、
近世（特に江戸）の考古学の研究ができる大学院ってあるのですか？

579 ：出土地不明：2007/07/15(日) 20:34:48 ID:JC6jxnUj

>>576
東大なら必ず就職出来るわけではない（うまく就職出来た場合、他の大学出た奴より出世は早かったりするけど）。
鶴見大ならダメというわけでもない。

だが、いま考古で就職なんてニートの出来損ないの考えることだよ。

580 ：出土地不明：2007/07/15(日) 21:32:04 ID:wJjlvYmM

　俺は、明治だが、考古学を卒業後もやってるのは
ほとんどが博物館学芸員・または地方教育委員会の指導主事など。
ほんの一握りが大学教員（研究者）。
　考古学を直接やれないやつは調査会社・教員・出版マスコミ関係で
考古学を自前で勉強している。
　卒業後の進路はそれぞれで、考古学で飯を食えるのは少ない。
多くは行方不明。結びつきの強い明治大学考古学研究室もこんなもん。
大学院でても状況はほとんど同じ。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:33:51 ID:WCpbplVg

マヤ文明について学べる大学ってありますか？

582 ：出土地不明：2007/07/29(日) 21:08:23 ID:pbWC8N6a

埼玉か名古屋

583 ：出土地不明：2007/07/30(月) 22:20:01 ID:Zy0VEakg

日本古代史が学べる大学ってどこがありますかね？

584 ：裸の中将改：2007/07/31(火) 02:07:39 ID:XGGkx5fH

５８２
早稲田にマヤをやってるＴ先生がいるぜよ。なかなか厳しい先生だが･･･

585 ：584です：2007/08/06(月) 07:20:16 ID:GrbUPF+z

<<585
<<587
参考になりました
ありがとうございました

586 ：出土地不明：2007/08/07(火) 13:32:21 ID:3/HvAtCT

H19年度国立大学法人運営費交付金
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/01/06122800/07010508/002.pdf

　１位　東京大学　　８９，９４３，０００，０００
　２位　京都大学　　６０，８７４，０００，０００
　３位　東北大学　　５１，８９９，０００，０００
　４位　大阪大学　　５０，５３８，０００，０００
　５位　九州大学　　４６，９６３，０００，０００
　６位　筑波大学　　４３，３９５，０００，０００
　７位　北海道大学　４１，１９２，０００，０００
　８位　名古屋大学　３４，６５５，０００，０００
　９位　広島大学　　２７，５０２，０００，０００
１０位　神戸大学　　２２，９５５，０００，０００

587 ：出土地不明：2007/08/08(水) 00:42:02 ID:LAGvRyQH

国士舘大で外国の考古学を勉強するとして考古・日本史学専攻と東洋史専攻どちらがいいと思いますか？

588 ：出土地不明：2007/08/08(水) 12:12:41 ID:cVKJorWu

http://www.aga-search.com/408wsomersetmaugham.html

589 ：出土地不明：2007/08/08(水) 14:18:20 ID:PS/G+uxi

>>590
西アジア？
最近国士舘は落ち目だから頑張って筑波とかいきなよ

590 ：出土地不明：2007/08/08(水) 18:35:54 ID:LAGvRyQH

一応国士舘は一つの選択肢の中なんで
どちらがいいと思いますか？

591 ：出土地不明：2007/08/08(水) 19:43:27 ID:JcF/NrWz

中国やるなら東洋史でいいだろうけど西アジアやヨーロッパだったら
どっち行っても専任がいるわけでもないし大学単位で活動してるわけでもないので大差ない
むしろ21世紀アジア学部でもいいくらい
入学してから自分で古代文化研究所とか西アジア考古学会に出入りしてりゃいいだけの話

592 ：出土地不明：2007/08/08(水) 20:42:12 ID:LAGvRyQH

考古・日本史学専攻では外国についての考古学は学べませんか？

593 ：出土地不明：2007/08/08(水) 21:09:50 ID:JcF/NrWz

日本で学ぶ外国考古なんて
専門の教員がいなければどうなるかくらい想像つかんのか？
条件の違うフィールドで基本的な発掘技術だけ教えてもらい後は自身で学ぶか
フィールドに出る機会こそ少ないものの専門家から特定分野をみっちり教えてもらうか
てめーで好きなほう選べ
どっちにしろ学部レベルで海外発掘出れるなんて期待すんな

594 ：出土地不明：2007/08/08(水) 23:03:40 ID:DkXrLkk6

短大では敦賀短期大学で考古学が学べるよ・・・・先生はA谷先生って言う人
みたいだけど結構しっかりした先生みたい。とりあえず短大入って３年時に編入ってパターンも
ありだと思う。考古学に見切りをつけて他の学部に入るのもいいと思うし・・・
短大からなら偏差値以上の大学に入れる可能性が高いと思いますよ・・
まあ考古学に限らず学問はその人のやる気しだいだし・・・

595 ：出土地不明：2007/08/09(木) 08:15:22 ID:fyidKJGT

特認教授、あるみたいですねー。
自分が知らないから学問的に業績無いとか
狭い知識だけで判断するあなたの独善性には
首を傾げてしまいますね。学問に縁の無い人間が
何を言うんでしょうか。。。

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AB%8B%E6%95%99%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%89%B9%E4%BB%BB%E6%95%99%E6%8E%88&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox

596 ：出土地不明：2007/08/09(木) 14:12:04 ID:RRK+Fwt5

na?

597 ：出土地不明：2007/08/11(土) 04:06:46 ID:IvVCWYOC

☆グローバルＣＯＥ☆
平成１９年度、拠点大学別の交付金額♪
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080801.htm

598 ：出土地不明：2007/08/11(土) 23:05:06 ID:uWLwjIEG

青山学院の史学受けようと思ってますが、ここの考古学ってどんな感じですか？

599 ：出土地不明：2007/08/12(日) 12:25:11 ID:glmnKU17

無名無実

600 ：出土地不明 ：2007/08/14(火) 12:58:55 ID:kVn06uQS

国学院の考古学ってどんな感じですか？

601 ：出土地不明：2007/08/19(日) 21:50:18 ID:dZh3rooo

ショーペンハウエル
意志と表象としての世界�T
意志と表象としての世界�U
意志と表象としての世界�V
翻訳者未定

602 ：出土地不明：2007/08/23(木) 02:02:35 ID:1CSunz7i

http://www.kunaicho.go.jp/kouson/kouson-00.html

603 ：出土地不明：2007/08/23(木) 02:04:13 ID:1CSunz7i

おめでとう

604 ：出土地不明：2007/08/23(木) 15:08:13 ID:BGoVypvY

>>600
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080801.htm
平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）

１．東京大学　　 1,953,120
２．大阪大学　　 1,724,190
３．東北大学　　 1,645,930
４．京都大学　　 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学 　876,330
７．名古屋大学　 　756,340
８．早稲田大学　　 740,090
９．九州大学　　 　572,130
10．北海道大学　 　560,170

605 ：出土地不明：2007/08/29(水) 10:27:20 ID:N+Xpx/ye

奈良大学の考古学どうですか？
同じ私大なら関東より古墳や遺跡が多そうなそっちはと思ったんですが。
ちなみに古墳時代から奈良時代に興味があります。

606 ：出土地不明：2007/08/31(金) 01:19:12 ID:FfrP50kt

http://www.pku.edu.cn/

607 ：出土地不明：2007/09/03(月) 08:46:21 ID:AbyluPhi

http://www.chuo-u.ac.jp/

608 ：出土地不明：2007/09/04(火) 12:31:08 ID:ECvJbbSA

http://www.kansai-u.ac.jp/
http://www.kwansei.ac.jp/
http://www.doshisha.ac.jp/
http://www.ritsumei.jp/index_j.html
http://www.kyoto-su.ac.jp/
http://www.kindai.ac.jp/
http://www.konan-u.ac.jp/
http://www.ryukoku.ac.jp/

609 ：出土地不明：2007/09/04(火) 12:35:25 ID:ECvJbbSA

http://www.shitennoji.ac.jp/ibu/
http://www.soai.ac.jp/

610 ：出土地不明：2007/09/04(火) 12:36:40 ID:ECvJbbSA

http://www.kumanodaigaku.net/

611 ：出土地不明：2007/09/04(火) 12:43:05 ID:ECvJbbSA

http://www.u-tokyo.ac.jp/
http://www.waseda.jp/
http://www.keio.ac.jp/index-jp.html
http://www.sophia.ac.jp/
http://www.rikkyo.ne.jp/
http://www.hosei.ac.jp/
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/

612 ：出土地不明：2007/09/04(火) 12:47:59 ID:ECvJbbSA

http://www.hit-u.ac.jp/
http://www.tsukuba.ac.jp/

613 ：出土地不明：2007/09/05(水) 02:00:46 ID:aG8JE5Mm

>606-612
乙

614 ：608：2007/10/03(水) 16:18:57 ID:KBdREfba

白蟻の巣

615 ：出土地不明：2007/10/04(木) 15:24:14 ID:MAeAX72c

この中に東大出身は本当にいるのか？
皆して東大が良い、京大が良いとか言ってるが東大でやる考古学と京大でやる考古学は結構違う。
日本には理系の考古学と文系の考古学がある。
日本で理系の考古学ができるのは東大を含めて2校だけ。

616 ：出土地点不明：2007/10/04(木) 15:50:34 ID:npPhRqrQ

理系の考古学って？

617 ：出土地不明：2007/10/06(土) 10:47:00 ID:WBnqeGpK

奈良大学が意外におススメ。

618 ：出土地不明：2007/10/08(月) 21:42:06 ID:Z5h8hQlq

アカポス狙うなら東大・京大。これ定説です。

619 ：出土地不明：2007/10/10(水) 00:38:32 ID:eD6dcKEG

たくらっちょ！

620 ：出土地不明：2007/10/12(金) 01:19:22 ID:fkDxWgR9

明治が一番だよ

621 ：出土地不明：2007/10/13(土) 05:24:54 ID:wMyDyS7N

ここで奈良大卒の私登場

622 ：出土地不明：2007/10/13(土) 23:36:39 ID:BEIoVi4L

国士舘は？

623 ：出土地不明：2007/10/13(土) 23:55:29 ID:X9QHv6nb

アカポス狙うなら東大・京大。これ定説です。

624 ：出土地不明：2007/10/14(日) 03:10:51 ID:MZzBiy+T

みんなムキになるなよ

625 ：出土地不明：2007/10/14(日) 16:25:28 ID:TImxsadS

アカポスに旧帝大が多いのは事実だからねぇ

626 ：出土地不明：2007/10/14(日) 22:24:33 ID:XauKb9cZ

>>６２２
国学院ならえーんじゃん

627 ：出土地不明：2007/10/14(日) 22:25:19 ID:nPeie/JS

国士舘は西アジア
国学院は日本

628 ：出土地不明：2007/11/17(土) 03:41:02 ID:1LD6hbZE

国学院や明治の西洋考古ってそんなダメなのかな
早稲田の日本考古とかは・・・

そこら辺わかる情報あればはって欲しい

629 ：出土地不明：2007/11/18(日) 11:59:47 ID:UuQclnUO

逝くべき大学は将来何になるかによる。
ドクター逝ってアカポス狙い→東大・京大をはじめとする旧帝大
埋文関係（正臨不問）→国学院・明治・奈良？をはじめとする埋文ネットワークのある大学
趣味で学び学部卒で他に分野で就職→正直どこも変わんないからできるだけ偏差値の高いところへ
とにかく外国やりたい→研究対象のある国の大学へ逝く。一番近道。

630 ：出土地不明：2007/11/22(木) 23:36:44 ID:32CTqLkq

じゃあちょっくらタイにでも行ってくるわ

631 ：出土地不明：2007/12/02(日) 13:46:25 ID:zAgr/IYd

>>628
お�hる。マジでやめれ