与那国島の海底｢遺跡｣を考察する ３

1 ：出土地不明：2006/08/22(火) 03:54:20 ID:pUh73Zae

与那国島の海底「遺跡」は自然の造形美か人工物か・・・
hammerhead氏の降臨により議論に火がついた前スレに続くPart3でございます。
Part1で紹介された参考文献やホームページは>>2-5あたり
抜けがあったら補完して下さい。
ぼくはあれはｳﾁｭｰｼﾞﾝが作りましたとおもいます３

【過去スレ】
与那国島の海底｢遺跡｣を考察する ２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1081427090/
与那国島の海底遺跡を考察する
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066277888/
【関連スレ】
与那国海底遺跡は高野豆腐の工場だった！！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1087007817/

2 ：出土地不明：2006/08/22(火) 03:54:50 ID:pUh73Zae

【関連ホームページ】
http://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/hilight/index.html　沖縄県
ttp://www.yonaguni.jp/yum.htm 新嵩喜八郎さんのページ
ttp://www.yonaguni.jp/newspaper%20of%20ruin/newspaper.htm 遺跡に関する新聞記事
ttp://www.bihou.com/iseki/top/top.htm　美峰
ttp://homepage2.nifty.com/~haiji/uminohosi/iseki.html 与那国海底遺跡調査報告(自然派)
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1999/9906/990620e.html　「遺跡指定」で保全を
http://www.pref.okinawa.jp/goikenbako/honntyousya/kyouiku/kyouiku3.htm　県の解答
http://www.pref.okinawa.jp/goikenbako/honntyousya/kyouiku/kyouiku5.htm　県の解答

【参考写真】
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fl-fg/07-03.htm ポットホール（埼玉県長瀞町）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fl-fg/03-03.htm 方状節理（長野県上松町の寝覚ノ床）
ttp://www.env.go.jp/nature/nco/kinki/kushimoto/kyokuhi/tawasiun.htm　ウニ

3 ：出土地不明：2006/08/22(火) 03:55:10 ID:pUh73Zae

【遺跡派】木村政昭氏著作
木村政昭『太平洋に沈んだ大陸 沖縄海底遺跡の謎を追う』第三文明社，1997年
木村政昭『沖縄海底遺跡の謎 世界最古の巨石文明か？』第三文明社，2000年
木村政昭ほか『与那国島海底遺跡・潜水調査記録』ザ・マサダ，2000年
木村政昭『海底宮殿 沈んだ琉球古陸と"失われたムー大陸"』実業之日本社，2002年

【遺跡派】木村政昭氏論文
Masaaki Kimura etal.（2001） RESEARCH FOR SUBMARINE RUINS OFF
YONAGUNI, JAPAN. Bull.Fac.Sci.,Univ.Ryukyus（琉球大学理学部紀要）
木村政昭「海底遺跡の調査と研究」地質と調査89号（2001年3号）
木村政昭「与那国海底遺跡の調査研究（前編）−水中ロボットを導入して−」Techno Marine no.872 2003/3

【遺跡派】その他著作
南山宏・編著『海底のオーパーツ』二見書房，1997年
ムー編集部・編『世界海底遺跡の謎』学研，2000年
クォーク編集部・編『海に沈んだ超古代文明』講談社，2002年

4 ：出土地不明：2006/08/22(火) 03:55:28 ID:pUh73Zae

【自然派】論文
安里嗣淳「八重山および周辺地域の石造文化−海底遺跡説批判」月刊地球2000年２月号
安里嗣淳「与那国島海底遺跡説批判」史料編集室紀要（沖縄県）第25号，2000年
原俊雄「与那国島沖の海底遺跡ポイントについての所見」月刊地球2000年２月号

hammerhead氏　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066277888/560-582
　↑　これは大作なのでぜひ読みませう

5 ：出土地不明：2006/08/22(火) 03:55:50 ID:pUh73Zae

はじめての方はホームページや本を見て、議論したい項目が決まったら
先ず>>4のhammerhead氏の書き込みの該当部分を一読されることをお勧めします。

6 ：出土地不明：2006/08/24(木) 07:18:06 ID:3KdQn/io

おおいつの間にｗ
スレ立て乙です

7 ：出土地不明：2006/08/25(金) 20:23:58 ID:utWWEeFe

もう当分話題はないと思うけどね
次に盛り上がるのは、定番「ふしぎ発見」がデンパ
飛ばすとき（それでも番組もここでの話題も焼き直しの
焼き直しだろうけど）か、個人商店となった
「デンパのキムラ」が新たな劣化デンパを
飛ばすとき←これが待たれるところ

8 ：出土地不明：2006/08/25(金) 21:19:16 ID:TZLYFtEm

>1-4に補足
【前スレ】与那国島の海底遺跡を考察する
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066277888/l50

は

2ちゃんねる考古学板 与那国「遺跡」スレ過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/yonaguni99/

でも全文読めます。

9 ：出土地不明：2006/08/25(金) 21:31:47 ID:86iaCg/D

結局、与那国島の海底遺跡は高野豆腐の工場だったってことでファイナルアンサー

10 ：出土地不明：2006/08/26(土) 23:10:36 ID:nPfMJSPq

あげてみるか？

11 ：出土地不明：2006/08/27(日) 08:58:45 ID:93YaGAj3

与那国島の気候では豆腐は凍らないでしょう

12 ：出土地不明：2006/08/27(日) 16:09:41 ID:jVpk37nw

台湾海底にも同じような巨石郡が沈没してる事から
沖縄もおなじ物だったと考える。

高句麗系渡来人が沖縄に残した異物

13 ：出土地不明：2006/09/05(火) 01:44:52 ID:XXBSnHqO

どこかで、与那国は断層の沈降地帯だという図をみた。

14 ：出土地不明：2006/09/10(日) 00:27:23 ID:B/TG/ntN

この話題も完全に終わったな。
遺跡派の人ってまだいる？

15 ：出土地不明：2006/09/10(日) 09:46:19 ID:4P4nwKVu

高野豆腐工場の遺跡じゃないの？

16 ：出土地不明：2006/09/11(月) 09:07:12 ID:TVNcgCX5

●●●熱海沖海底遺跡を考察する!●●●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1067732877/

こんなスレあったんだｗ

17 ：出土地不明：2006/09/11(月) 17:00:27 ID:ZD3I9yZm

与那国、熱海沖、串本沖と３つもあるけど、どれももう話題すらないし

【与那国】 疑惑の自称「海底遺跡」総合スレ 【熱海串本】

なんてのが一つあれば十分だよ。

18 ：出土地不明：2006/09/11(月) 17:58:24 ID:hr4sUy2f

その一つだけのスレを作るにはまず先行する三つのスレを消費しなくてはいけないわけで。

19 ：出土地不明：2006/09/16(土) 21:09:14 ID:qK/jg/yQ

こりもせず、ふしぎ発見でまたやるみたいね（ちょっとみたいだけど）

20 ：出土地不明：2006/10/31(火) 17:41:04 ID:BRujhUhm

21 ：出土地不明：2006/11/03(金) 00:29:15 ID:R9ne7OcO

キムラセンセは隠居で、後を引き継ぐ弟子も誰もいない、と。
この寂しい状況が、遺跡もどきの評価そのもの。

22 ：出土地不明：2006/11/23(木) 20:49:42 ID:HclKHplX

このスレまだあったんだ・・・、ちょっと感動。

まあ、もう話題は尽きたようだが。

23 ：出土地不明：2006/11/26(日) 00:50:36 ID:HuJztIdB

で、結局
どの文明の遺跡という結論になったの？

まさか・・ムー？
有り得はする

24 ：出土地不明：2006/11/26(日) 01:07:12 ID:+rU8Vp7C

つまんない夜釣り

25 ：出土地不明：2006/11/26(日) 01:08:38 ID:RQE/yrV8

学研の雑誌「ムー」の遺跡です。

26 ：出土地不明：2006/11/26(日) 01:15:40 ID:AXfOMYB8

それはいいねｗ

27 ：出土地不明：2006/11/26(日) 01:49:21 ID:HuJztIdB

で、結局
どの文明の遺跡という結論になったの？

あながちムーってのも否定出来ないんだろ？
それとも突っ込まれたくないわけ？

28 ：出土地不明：2006/11/26(日) 09:08:46 ID:XXI/Q5wV

初代スレや前スレまで読んでまだ言うなら
かなり貧相な脳味噌をお持ちでらっしゃる

29 ：出土地不明：2006/11/26(日) 10:14:35 ID:wVyJY3Sk

議論からは逃げているくせに「すでに遺跡と証明された」
宣伝工作ばっかりやってるから誰にも相手にされない。
木村直伝の技だねえ。でもその手口ももう化けの皮剥がれてるよ。

30 ：出土地不明：2006/11/26(日) 18:02:46 ID:HuJztIdB

>>28
>>29
いや、質問の答えになってないんだけど・・

31 ：出土地不明：2006/11/26(日) 18:29:31 ID:RQE/yrV8

>>30
要するに過去スレ嫁ということだと思うけど、
その程度も理解できないのか・・・
無批判に遺跡と信じ込むのもムリはないなｗ

32 ：出土地不明：2006/11/26(日) 19:03:03 ID:j/pqHxGe

そもそも、ムー大陸自体チャーチワード（経歴も詐称）の捏造だ
ってとこから説明しなきゃいかんのかな。それはしんどいなあ。
だから学研ムー育ちの子供は始末に負えない。

33 ：出土地不明：2006/11/26(日) 19:22:02 ID:DF8gVN0D

不思議だ

34 ：出土地不明：2006/11/26(日) 23:39:22 ID:HuJztIdB

>>31
いや、
てか質問に対する簡略な答えを求めているだけで
過去スレなんか読む気ないんだ
そして、それ以上に君の主義主張にも興味ない

誰も答えられない理由として考えられるのは

実際のところ、ハッキリした根拠も理論もないが
ただ、遺跡説を否定した意見が過去、大勢を占め
過去スレで優位に自論を展開したということを
証拠として示そうとしている・・
そんなトコだろ？

35 ：出土地不明：2006/11/26(日) 23:52:20 ID:BILQSKoZ

自分で検証もしなけりゃ考察もしないのか
ただ過去スレ読むだけなのに
本当にお粗末な脳みそだな

実際のところ、ハッキリした根拠も理論もないが
遺跡説を支持してよく知りもしないムー大陸伝説と
関連付けようとしている・・
そんなトコだろ？

君みたいなのは死ぬまで歴史のロマン、超古代のロマンと言いながら
たま出版に上納してるといいよｗ

36 ：出土地不明：2006/11/26(日) 23:53:54 ID:XXI/Q5wV

バカと釣り師は放置でいいんじゃないですかね

37 ：出土地不明：2006/11/26(日) 23:58:59 ID:UCAEDwWz

ははは
書いてやっても読めないって
どうしろっていうのさｗ

38 ：出土地不明：2006/11/27(月) 00:00:53 ID:arKjyxaR

おっと俺も入れて大漁じゃないの

39 ：出土地不明：2006/11/27(月) 00:58:17 ID:ieFZTwXe

と、いいつつ・・
未だに誰一人として
まともに答えられないってトコがお粗末だな

遺跡説を悪戯に妨害したいだけとしか思えない

40 ：出土地不明：2006/11/27(月) 01:13:54 ID:SHRkHyZ+

「お前は殺されたいのか？自殺したいのか？
生きたい、という答えは受け付けないぞ」
なんていう設問に誠実に答える義務はないよ。

もともとがインチキ設問のレトリックなんだから。

41 ：出土地不明：2006/11/27(月) 01:15:35 ID:ieFZTwXe

ごめん
日本語でおｋ

42 ：出土地不明：2006/11/27(月) 01:56:10 ID:ok6gip37

うざいからさっさと消えてもらうか

遺跡や遺物に見えるのは全て節理とウニ穴と近代の建造物と
木村の捏造資料と沖縄土着民の郷土愛とＴＢＳマジックの賜物
で史学的にはＦＡ
これ以上調査の価値もないし
琉球大も木村の妄言にいい加減うんざりしてる

詳しい解釈や解説は必要ないんだよな？
これ以上の回答望むなら自分で過去スレ読みな

43 ：出土地不明：2006/11/27(月) 01:58:08 ID:ok6gip37

さてこれで過去スレ読まないほど脳味噌も礼儀もないなら
国へ帰れ三国人としか言いようがないわけだが

どう出るかな

44 ：出土地不明：2006/11/27(月) 14:50:16 ID:8cdA7gFy

ttp://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/netu100.cgi?df=hune3.log&root=0390
捏造問題100％

> ・・・（略）・・・
> 名古屋大学年代測定総合研究センター業績報告書第 XVII 号(2005年度版）を見る
> (目次 http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/doc/annurep05/download05.html)。
> ・・・（略）・・・
> 木村政昭ほか「沖縄県与那国島海底遺跡ポイントおよびその周辺域の水没年代に
> 関する研究」は、“あれ”を“地形”と表現している。媒体で狡猾に使い分けているのか、
> 連名者の要望によるのか。
> ・・・（略）・・・

そういうことだ。
木村自身が学術論文で「遺跡であることが証明できていない」と言ってるんだから
尊重してやろうじゃないか。通俗書の記述よりも、学術論文の記述を重視するのは
当然だよな。

45 ：出土地不明：2006/11/27(月) 15:17:43 ID:h4m51JlQ

前々スレ

65
> 素人相手の一般誌でのコメントや書き散らしではかなり
> 早い時期から「人工物だった」「古代遺跡を発見！」と
> やたら強気な口振りなのに、
>
> 月刊地球では
>
> 「海底遺跡（？）」
> 「形態は一見人工的に見えるものである」
> 「今後この構造物が人工でできたのかそうでないかの調査・研究を
> 継続することが重要」
>
> と、いやに弱腰なのは変。これは、地学・考古学サイドから
> 専門的なツッコミが入るシンポジウムでは、予め攻撃を回避した
> ということでしょう。

498
> 専門家相手と一般読者相手で話を使い分けているのも悪質。
> 一般読者は完全に馬鹿にされているのだ。

501
> ●すべての事項において情報の隠蔽・歪曲・捏造が著しく、
> 学術研究のレベルに達していない。ウソで読者・視聴者を
> 誤った方向へミスリードしているだけ。専門家相手には
> 話を使い分けているのもきわめて悪質。

46 ：出土地不明：2006/12/08(金) 16:12:18 ID:Bio5vgEa

>41
あんた頭悪いね
ようするに「１＋１＝３なのか４なのかどっちなのか誰か答えろ。
なんだ誰も答えられないのか、馬鹿ばっかりだな」と言ってるんだよ
あんたは。

47 ：出土地不明：2006/12/10(日) 02:47:44 ID:b75ZchJn

ごめん
日本語でおｋ

48 ：出土地不明：2006/12/10(日) 02:55:31 ID:t0fK11nX

馬鹿につける薬はない

49 ：出土地不明：2006/12/10(日) 11:31:09 ID:hn9lygIF

>>27
そもそも遺跡ですらないので、
当然、どの文明の遺跡でもない

50 ：出土地不明：2006/12/10(日) 17:11:09 ID:NE2ka0JN

よって、質問への答えは終了

51 ：出土地不明：2006/12/12(火) 19:41:03 ID:Vzvr3yyZ

>>42
うんざりってか当の木村が退官してるし
有耶無耶のまま町おこし終わらす気じゃねーの

52 ：出土地不明：2006/12/12(火) 20:10:15 ID:9l5x71KQ

>>51
むしろ、町おこしのために、遺跡じゃないって結論を出さずに有耶無耶に終わらせてるんだろ。

53 ：出土地不明：2006/12/17(日) 08:36:51 ID:/AOeNzGQ

木村さんは地質学者だよね？

54 ：出土地不明：2006/12/18(月) 08:30:00 ID:FLQN9l/2

それが何か？

55 ：出土地不明：2006/12/25(月) 00:04:38 ID:c6ai5Kka

ロバート・Ｌ・パーク・著、栗木さつき・訳
『わたしたちはなぜ科学にだまされるのか
インチキ！ブードゥー・サイエンス』主婦の友社、2001
のp.64〜65

> ところがブードゥー・サイエンスは、科学雑誌や学会での
> 発表という通常の手順をまったく踏まず、直接メディアに
> 宣伝される。これはジョー・ニューマンの<エネルギーマシーン>、
> ジェームズ・パターソンの<パターソン電解漕><マジックビーズ>、
> ポンズ−フライシュマンの<常温核融合>のすべてに共通する。
> その結果、大衆が知らされる科学は科学界の偏った一部の
> 世界だけとなり、インチキ科学がいかにも正統科学であるかの
> ような誤解を一般市民に与えるのである。

木村政昭の<与那国海底遺跡>も仲間に入れてよさそうね。
全くそのままだもん。

56 ：出土地不明：2007/01/02(火) 23:18:07 ID:ipMYHXpp

愚かな現役の売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・(当時、公明党議員も数名いた)
▼北朝鮮スパイ・辛光洙（シン・グァンス）釈放嘆願に署名した国会議員（2005年7月現在も国会議員を続けている議員）
★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　 （日朝友好議連）
★菅直人　　　　民主党　　　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　　社民党　　　　　　　　　　　比例　　　　 （日朝友好議連）
★本岡昭次　　　民主党　　（元社会党）　兵庫県　　　（2004年引退）
★渕上貞雄　　.社民党　　　　　　　　　　　 比例　　　　 （日朝友好議連）
★江田五月　　.民主党　　（元社民連）　　岡山県
★佐藤観樹　　　民主党　　（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
★伊藤忠治　　.民主党　　（元社会党）　　比例東海
★田並胤明　　.民主党　　（元社会党）　　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　.民主党　　（元社会党）　　神奈川県
★山本正和　　.無所属　　（社民党除名）　比例　　　　（日朝友好議連）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
動画
シンガンスのことを出されて顔色が変わりファビョる菅直人ｗｗｗｗｗ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date4752.zip
前スレ
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126151704/


こら！在日韓国朝鮮人ども！！
嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本人全員に土下座、謝罪せよ！！！！！！
http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

57 ：出土地不明：2007/01/03(水) 00:07:12 ID:H2Cut5Mn

このスレが大好きなウヨクの皆さん。
歴史の捏造にうつつを抜かしてると
君たちが大嫌いな歴史捏造大国・中国と
同レベルになっちゃいますよ。

58 ：出土地不明：2007/01/13(土) 11:55:21 ID:qXRDn1LV

11月の終わりごろになんで香ばしいのが現れたのか、と思ったら
木村のやつ、新刊をだしてたんだね

59 ：出土地不明：2007/01/13(土) 22:37:56 ID:uOeV09Az

ああ、本屋で立ち読みしたよ。素敵な「コンピューター
グラフィック」（実はお絵かきソフトで描いたフリーハンドの
落書き）満載のなｗ。それにしてもお絵かき下手くそだね、
あんなの本に出して恥ずかしくないのかね。

60 ：出土地不明：2007/03/14(水) 23:15:58 ID:44+Sitr0

久しぶりに木村先生見た。NHK。
邪馬台国沖縄説を唱えておられた。

61 ：出土地不明：2007/03/15(木) 20:37:53 ID:3lU7Moxo

>60
出てたね、キワモノ扱いでｗ。
キワモノ仲間の四国説と一緒にねｗ。

沖縄には超古代文明があったはずなのに
３世紀には邪馬台国に退化しちゃったの？
それに３世紀以降に城塞が沈没するなど大変動が
あったんだってねｗ。で、当時の大津波でできた津波石とか
津波堆積物とかの痕跡は沖縄の外どっかにあるの？

62 ：出土地不明：2007/03/16(金) 06:17:42 ID:7Yzn4f4x

自然現象なのは明らかだが遺跡である方が面白いね
無理やりこじつけていくもの楽しいよ
かけら埋めて掘り返す感じとでも言えば良いのか

63 ：出土地不明：2007/03/16(金) 09:50:48 ID:h2/PAbrG

そんな奴ばっかりなので改めて新兵を募集しなくてもよろしい

64 ：出土地不明：2007/03/16(金) 11:54:59 ID:x1KEbKge

> 無理やりこじつけていくもの楽しいよ

そういう連中を嘘つきという。
意図的についた嘘で金を集めると詐欺師。

65 ：出土地不明：2007/03/18(日) 15:18:57 ID:zFsL+Q2L

> 無理やりこじつけていくもの楽しいよ

それは素人でも簡単にできる。
学説の正当性が試されるのは、反論が出されたときに
一個一個確実に論破できること。

その時点で、反論や自説に都合の悪い事実を無視して
先へ進むとキムラと同じ道をたどって魔道へまっしぐら。

そうならないように、学者は訓練を受けているはずなんだが
キムラ氏はどうも東大でそういう訓練は受けていなかったよう。
戦後教育の大失敗例の一つですな。

66 ：出土地不明：2007/03/20(火) 00:20:04 ID:TmuaAi+k

>>65
＞戦後教育の大失敗例の一つですな。

バカは戦前からいた。
「邪馬台国エジプト説」を唱えていた奴とか。
つまり、「日本人は戦前から全く進歩していない」ということ。

67 ：出土地不明：2007/04/24(火) 23:02:49 ID:c6W/Y3lO

>>65
教育受けてもバカはバカ、詐欺師は詐欺師なので、
いちがいに教育や東大のせいにするのはいかがなものか。

68 ：出土地不明：2007/04/26(木) 13:52:47 ID:mkvN9BXu

北海海底に狩猟採集社会の遺跡
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070426/erp070426001.htm
8000年位前だそうだ
そのころ海面上昇があったんだね

69 ：出土地不明：2007/04/27(金) 12:03:57 ID:0PWvpTBf

★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、簡単ですのでぜひご協力ください。
日本語は長い歴史を持つ言葉です。古文版が成立すれば日本語は古典を有する偉大な言語だということを
世界に知らしめることになります。
今の日本語は多くの漢語を交えますが、平安時代には漢語が殆ど使われず、多く和語を用いていました。
これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。

日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。

　【簡単】協　力　の　仕　方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目に'''Support'''と書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。理由は一言でもよいので必ず書いて下さい。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。

　■□■その他、宣伝等■□■
１、ブログやウェブサイトなどを持っている人はそこで宣伝して頂ければ嬉しいです。
２、記事を書きたい人はテストウィキに行ってください。

70 ：出土地不明：2007/04/28(土) 00:12:05 ID:WJQgGE/k

どうみても自然物。陸上にも似たような自然石があるし。ある種の地形や岩石はあんな形をしている。

71 ：出土地不明：2007/05/19(土) 23:01:11 ID:xKXVcBC9

さっきのTV、世界不思議発見
南米チチカカ湖の湖底遺跡を放送していた
1500年くらい前で割と新しいが、与那国とそっくりな映像だった。

72 ：出土地不明：2007/05/20(日) 03:30:49 ID:8JT52Cag

そんな風に撮ったからだ

73 ：出土地不明：2007/05/31(木) 00:45:07 ID:VbFAaF5c

地質学者って普段仕事は何しているのでしょうか？？

74 ：出土地不明：2007/05/31(木) 05:18:04 ID:VCaH58zG

地質学の研究。

木村の場合は、国の金や人の金巻き上げて
遺跡ゴッコでお遊び。

75 ： ◆QCcxzEWR96 ：2007/05/31(木) 15:49:54 ID:8B7rZY3q

考えすぎｗ

76 ：出土地不明：2007/05/31(木) 16:28:48 ID:E+6sIBcg

木村のアレは地質学の研究じゃなかろう。そもそもが。

77 ：出土地不明：2007/06/02(土) 11:35:46 ID:4Dz/xsv/

氷河期で海面が低かった時に造られたものじゃないの？
台湾から沖縄にかけてあっても不思議じゃない。
当時は同じ文化圏にあったと思う。
東南アジアにスンダランドがあった時期と同時期で。
海面が上昇して海底に沈んだ。それだけの話じゃ？
大部分の日本人がまだ大陸にいた頃の話だよ。

78 ：出土地不明：2007/06/02(土) 13:42:40 ID:YgSrZscf

まとめサイト嫁

79 ：出土地不明：2007/06/02(土) 18:42:24 ID:4rkb6lZa

> あっても不思議じゃない。

これの繰り返しばっかりで、現場の証拠はテキトーに
ごまかしたり、嘘ついたり、そんなんだから相手に
されてないんだよ。

80 ：出土地不明：2007/06/02(土) 22:00:12 ID:omZ5sJ6l

あっても不思議じゃない
ないという証拠はない
ムキになって否定するからには何かある

オカルト業者の詐欺トークはいいかげん聞きあきたよな。

81 ：出土地不明：2007/06/03(日) 00:03:51 ID:fCJe8dwI

瀬戸内海の海流が遅いところ、だれか発掘しろ
エジプト、アレキサンドリアの海底遺跡は有名だし
なんか出るんちゃう

82 ：出土地不明：2007/06/03(日) 14:46:15 ID:EohzAQ3k

＞南極の地下あるいは月の裏側にＵＦＯの秘密基地があるかもしれない。
＞あっても不思議じゃない。ないという証拠はない。
＞ムキになって否定するからには何かある。火のないところに煙は立たず。

ＵＦＯ信者の使い古された常套句だね。

83 ：出土地不明：2007/06/08(金) 16:59:13 ID:svlOJ8SK

発見された石碑文から古朝鮮先進民族が先住土人（ジョーモン）を
利用し造営させた京の跡地であることが判明した

84 ：出土地不明：2007/06/11(月) 08:56:56 ID:7A5y1CGj

まあ、あれだｗ
流石に北朝鮮のほうがまともだな対中国と云う意味合いに於いては
別に竹かごを売りに出さんでもｗ

理論武装し、北へ逃げろだなｗ

85 ：出土地不明：2007/06/28(木) 22:14:25 ID:GOqLey3q

なぜか朝鮮や中国の話になりがちなこのスレ…
外国籍お断りにしたい

86 ：出土地不明：2007/06/29(金) 14:18:11 ID:9G0/E+KD

「遺跡」派の構成員は右翼だし、古代文明捏造は五流ナショナストの十八番だし。
そのテの話がまぎれこむのも仕方あるまい。

87 ：出土地不明：2007/07/09(月) 23:37:02 ID:jfwygYxP

龜關って渊瓣しいから歸舊すれば晝めるようになると思うんですがどうでしょうか？
まあしばらく亂从はした方がいいとは思うんですが・・・

88 ：出土地不明：2007/07/10(火) 08:18:20 ID:7ZCacKW3

>>87
龜關は濳瀛すぎて瀚瀝かと。瀘瀟ぐらいが爍牘で犢獸だと思う。
まあ獺瓣が疆疇なのと、癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀すべきだな。

89 ：出土地不明：2007/07/11(水) 23:38:18 ID:YbgLthna

原田実 『トンデモ日本史の真相』って本買ったら
与那国の話もあったよ。

けどねえ・・・「この傾斜は与那国島の地下を走る
断層・八重山層群によって生じたものだが」とか
「土台を平坦にすることなく、わざわざ地中の断層に沿って
傾けたことになる。」とか意味不明の説明が書いて
あるんだよ。あーあやっちゃった。

この人、全然わかってないで遺跡説を否定してんのなｗ。
このスレ読んで尻馬に乗ってるだけ。恥ずかしい。

この人講演会なんかもやってるみたいだから、遺跡派の人は
押しかけて「この文章は意味不明なんですが、どういう意味か
説明してみて下さい」ってツッコミ入れるといいよ。

といっても、遺跡派の人は地質の話なんかそもそもわからない
から、デタラメの解答が返ってきても、どこが変なのか理解できずに
論争は何も起きないのでしたｗ。チャンチャン♪

90 ：出土地不明：2007/07/12(木) 08:05:59 ID:IVygpsM7

>>89
>押しかけて「この文章は意味不明なんですが、どういう意味か
>説明してみて下さい」ってツッコミ入れるといいよ。

人に頼るな、自分でやれ。

91 ：出土地不明：2007/07/20(金) 23:50:45 ID:hwYbEcBj

おお！これテレビで見た。
１万年くらい前は陸地だったとか。
当時は縄文人が土器を焼いたりしながら、日本をうろついていたみたいだし
何かに利用したり手を加えたりしてたかもしれんよｗ

92 ：出土地不明：2007/07/21(土) 00:12:35 ID:seO0LB1L

残念でした。最近木村クンは「沈んだのは千年前」と
ますます狂った説になってるんでした。

93 ：出土地不明：2007/07/21(土) 00:30:19 ID:L8BGtkuM

縄文〜弥生期の人間が、この巨大なで不思議な岩に
なにか手を加えたり利用したりすることがそんなに不自然なことなん？

94 ：出土地不明：2007/07/21(土) 03:35:37 ID:HWdTqz03

そんなにヒマなら過去ログ見れ

95 ：出土地不明：2007/07/21(土) 09:38:14 ID:2wsB9rpC

>>92
もはやオカルト連中にすら興味のない説になってきつつあるってことだね。
一万年前だからこそ超古代文明とかいう妄想の支えぐらいにはなっていたものを。

96 ：出土地不明：2007/07/22(日) 22:10:20 ID:q8lP50s8

模型を見ても、自然物としか思えない。まるで規則性の感じられない形状。
人為だとしてあんなグチャグチャな形状にしか作れないなら、
よほど美的センスのない連中が作ったのだろう。
そんな文明の程度は押して知るべし。

97 ：出土地不明：2007/07/23(月) 08:03:50 ID:uTL2tPzu

>>91
何かに利用したり、手を加えた痕跡が見つかってればねぇ…

98 ：出土地不明：2007/07/23(月) 21:43:23 ID:SdfFZupZ

1万年以内にあの岩山がまんま地上にあったなら、祭祀場に使ったりとかはあったかもね。
だから意外と綺麗なのかも。
海底であのような形に自然に造形されたんなら知らないけど。
だいたい話が飛躍しすぎ。
アトランティス文明だのとかｗ

99 ：出土地不明：2007/07/23(月) 22:46:03 ID:1eQM/uuF

10度も傾いてるんだから、そこで祭祀なんかやってたらみんな
転げ落ちちゃうよｗ。わざわざそんな面倒くさい場所で
何かやったり、造ったりする必要はないでしょ。

100 ：出土地不明：2007/07/24(火) 03:39:41 ID:AfXKoFTu

三重の夫婦岩に縄をかけたりとか、大きな岩を運んでモアイ像を作ってみたりとか
オーストラリアのただの岩のエアーズロックを飛行機にのって見に行ったりとか
この与那国島の海底の岩に妙に関心をもってダイビングしてみたりとか
必要もなく面倒なことをするのが人間だから、この岩になにも人類の関与が無いと言い切るのは論理的じゃない。
ただし決定的な人工の痕跡が見つからなければ、やはりただの岩かもしれない。

101 ：出土地不明：2007/07/24(火) 09:08:33 ID:qR1SXBmQ

そんな論法だと何でもありだから相手にされないんだ

102 ：出土地不明：2007/07/28(土) 09:06:27 ID:DuABlEIk

>>100
「マクラーレンやフェラーリは、大金掛けてF1で何度もタイトルを獲得した。
同じくらい金をかけてるトヨタが、タイトルを取れないなんて言い切るのは理論的じゃない。
但し一度も優勝しなければ、やっぱり取れないんだろうな」

↑アンタの言ってるのはこう言うことだよ。

103 ：出土地不明：2007/07/28(土) 10:48:23 ID:ALSsaFXp

1万年以上古い土器が出土しなかった→1万年以上前は土器がなかった
↓
1万5千年前の土器が出土した→　　　　↑の説は間違いだった

考古学なんてのはこういう分野
たいした調査もないままにはどちらともいえない。
むしろ年代的に何かが発見される可能性のほうが高そうだ。

104 ：出土地不明：2007/07/30(月) 08:25:34 ID:YCUfn5Cg

だから、痕跡なりを見付けてから言えよ。

第一、富士山博士が散々調査してあの程度じゃん。

105 ：出土地不明：2007/07/30(月) 10:47:37 ID:HQLaOZHI

>>103
>たいした調査もないままにはどちらともいえない。

つまり木村クンたちはたいした調査をしていないということだね。
ほうぼうからまきあげたお金でいったい何をしたのやらｗ

106 ：出土地不明：2007/07/30(月) 21:25:41 ID:CWfeWtJC

10年以上もかけて「たいした調査もない」ねえ。
それキムラを擁護してるつもりで、かえって
能無し扱いしてるのと一緒だよな。

107 ：出土地不明：2007/07/31(火) 09:56:43 ID:tpa7dXOz

大体、もとが岩山だろ。これ以上なにを調査すると、何処から何が発見されるというのか？

どこかに引出しでもあるとか…（ﾀﾞｯﾀﾗｽｺﾞｲｶﾞw

108 ：出土地不明：2007/07/31(火) 15:31:48 ID:rQ+7opE/

陸上にあったものが沈んだと考えるところに無理があるんで、
「水棲人」の遺跡だったとすればいいよ。

109 ：出土地不明：2007/08/01(水) 19:46:02 ID:r2ocLsw7

ナギサ原人復活ｗｗｗ

110 ：出土地不明：2007/08/03(金) 23:39:19 ID:3MC6qhns

そういえば気づいたら「その２」もログ化してくれてるのね。
どなたか存じませんが、いつもご苦労様です。ありがとうございます。

2ちゃんねる考古学板　与那国「遺跡」スレ過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/yonaguni99/

111 ：出土地不明：2007/09/06(木) 08:26:31 ID:W2HDgxgu

>108
>「水棲人」の遺跡だったと〜

　「深きものども」だな！　だな！

112 ：　：2007/09/06(木) 13:45:29 ID:Qon6XP/Y

なるほど。
たしかに水棲人なら、階段の段が極端に高かったり不揃いだったりしても、
水路の溝があきらかに不自然に途中で切れてても、そこで生活する上で
全く困らないな。

113 ：出土地不明：2007/09/06(木) 13:51:47 ID:sQC5mqmN

うむ。まさに問題解決と言えよう。
すると次の疑問は当然、階段や溝を何に使ったのかだな。

114 ：出土地不明：2007/09/07(金) 06:58:05 ID:ohgIC6WO

なくても困らないけど棲家をもっと文明っぽく見せたくて
岩を削ってみた

京都駅ビルとか梅田スカイビルのような感じ
水中だけにバブルはつきもの

115 ：出土地不明：2007/09/07(金) 21:31:25 ID:tJClZrqw

ネタは「高野豆腐スレ」でやってよ

116 ：出土地不明：2007/09/08(土) 00:24:05 ID:AvU0vege

うるさい

117 ：出土地不明：2007/09/12(水) 15:56:54 ID:PKD6cIHy

与那国海底遺跡は高野豆腐の工場だった、のでなく、
与那国海底遺跡は古代の高野豆腐だった、というのはどーよ。

古代のデッカい高野豆腐が海にころげ落ちて腐らずに石になった。これだよ。

118 ：出土地不明：2007/09/12(水) 16:23:09 ID:zo5HAxcP

高野豆腐はさすがにあっちのスレでやったほうがいいな。

119 ：出土地不明：2007/09/19(水) 21:01:54 ID:zOxxZAj1

2005-2006年に琉球大主催で本格調査が行われたそうですが、調査報告書はまだ出ませんか？

120 ：出土地不明：2007/09/20(木) 10:02:13 ID:AR6mmXDj

ふしぎ発見で流したのが「公式報告書」になるんでしょう

121 ：出土地不明：2007/09/30(日) 10:36:47 ID:R1cbpSpT

関連スレ

世界の海底遺跡について語るPart1
http://hobby9.no.land.to/test/read.cgi/yabai/1189693828/

122 ：出土地不明：2007/09/30(日) 11:12:33 ID:PYX3hPsv

土佐清水市出身・在住の者ですが、
このスレを見るまで足摺の唐人駄場が
古代巨石文明の遺跡だと思ってました

123 ：出土地不明：2007/09/30(日) 16:18:19 ID:EIJc+Yo7

人工物だったら面白いな、と思ってたけど
実物見たら、素人目には「遺跡っぽく見える自然の地形」に見えた。

124 ：出土地不明：2007/09/30(日) 19:51:13 ID:sxXPU52d

前スレ見たけど、あまり筋が通らない印象を受けた
遺跡派を否定するのは結構だけど、
くさびの痕跡については「一箇所だけだ」で、
人の手が加わった部分のことは検証もなしになかったことになってるし、
モアイ像(？)が自然に出来るかどうかの検証も投げてる
というか逃げてる

125 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:27:10 ID:VcMrFVSY

印象ｗ
人の手が加わった部分ｗｗ
モアイ像(？)が自然に出来るかどうかの検証ｗｗｗ


キチガイ乙

126 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:30:16 ID:FhIHyYNj

ほら逃げた
ここは知識のある人が集まってはいるが、
>>124であげたもの以外はちゃんと素人でも読めばある程度
理解できるよう検証している
「素人は騙されている！」連呼してることからも
このスレで検証をするのは素人向けだと言える

さあ早くしなよ

127 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:39:25 ID:VcMrFVSY

バカが何かほたえてますよｗ
具体性ゼロの印象だけで話をしといて、検証もなにもないだろう。

それとも釣りか何かですかい？

128 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:40:04 ID:FhIHyYNj

>>127
前スレ読んでから絡んで来いよ

129 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:43:32 ID:VcMrFVSY

どうしたもんかね。このキチガイ。
まともな脳ミソしてて、過去スレちゃんとよんでれば
説明責任を放棄しているのは遺跡派であることは自明なんだけども。

とりあえずPart1のHammerhead氏のレスだけでいいから全部読んででなおせ。

そのまま失せるのがもっとおすすめだが。

130 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:47:48 ID:FhIHyYNj

>>129
「○○の方が〜」
この言い回しは厨の典型なんだよ

そのhammerheadの検証を順番に読んで発言してるんだが
上に挙げたところはなぜか検証放棄している

他の人でもいいんだぜ？

131 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:50:35 ID:VcMrFVSY

>>130
>「○○の方が〜」
って誰が言ってるの？いきなり妄想に突入ですか？

病気の人はいろいろと大変ですね。

132 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:53:22 ID:FhIHyYNj

>>131
言葉尻を捉えるところも厨発言リストそのままだな

病気・キチガイと言えば優越感に浸れるのか知らないが
遺跡派のことなんかどうでもいいんだよ
遺跡反対派が検証放棄してるところを指摘してるんだよ

さあおまえでもいいんだぜ？
やれよ

133 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:54:21 ID:VcMrFVSY

まあトンデモさんにありがちな、議論のルールのわからない阿呆がまた一匹、
というだけにすぎないんだけどね。

遺跡だと言っているのは遺跡派。
その主張が正しくないということを示すには、遺跡だと断定する証拠がない
ことを言えばいいのであって、たとえば自然地形であると断定する証拠を
示す必要はない。

「自然現象ではなく遺跡だ」と立証する責任はどこまで行っても遺跡派の
側にある。

>>124 なんてのは「UFOが自然現象であることの証拠をよこせ」とゴネる
空飛ぶ円盤ビリーバーとなんらかわらない。

134 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:55:27 ID:VcMrFVSY

>>132
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗ

ああおかしい。


さあ寝よ。おやすみ。

135 ：出土地不明：2007/09/30(日) 23:57:16 ID:FhIHyYNj

寝る宣言も来たか(苦笑)
まあしばらくは覗いてるんだろうけど

答えられないなら絡んでこなくてもいいのに
スルーも出来ないか

136 ：出土地不明：2007/10/01(月) 00:08:08 ID:bgu/kHdC

>>135
ほっとけ。
出しゃばるだけで答えない奴は何処にでもいる。

137 ：出土地不明：2007/10/01(月) 00:17:32 ID:4zPBqQzM

自分はhammerhead氏のを当時見てたんで、まあ自然物なんだろうなって感じで考えてるが、
いきなり他人をキチガイ呼ばわり、バカ呼ばわりするのはどうかと思う。

138 ：出土地不明：2007/10/01(月) 00:25:17 ID:/JqahQpB

>>136-137
正気ですか？

139 ：出土地不明：2007/10/01(月) 20:15:20 ID:d/G8/Ews

> 人の手が加わった部分のことは検証もなしになかったことになってるし

で、その「人の手が加わった部分」てどこ？
それから、それが「人の手が加わった」と判断する理由を、
まずあんたから具体的によろしく。

140 ：出土地不明：2007/10/01(月) 20:30:34 ID:NQ/D+y4L

>>124
初代スレで詳しい検証がなされてしまったので、
明らかに初代スレを読んでいない人の書き込みは、「過去スレ嫁」で片づけられてしまうんですよ。

あなたの疑問点についても初代スレで検証されていますので、一読をお薦めします。
>>8に過去ログ置き場のアドレスが貼ってあります。

141 ：140：2007/10/01(月) 20:35:11 ID:NQ/D+y4L

>139のジャマをしたみたいで申し訳ない。
海底モアイ像の写真を見ながら、そもそもこれのどの辺がモアイ？と悩んでいたら
書き込みが遅れてしまった。

142 ：出土地不明：2007/10/01(月) 20:52:16 ID:IjbQLQc2

イースターのモアイとは多少違うかもしれないけど、
目と思しき箇所が人工的に削られてるんだよな、確か。
あまり詳しく見てないけど。

143 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:02:20 ID:KCwVlFKx

モアイ像ってこれだろ。
http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/61828A5NW8L._AA240_.jpg

これが人の顔には見えないなあ。それにこの角度から少しでも
ずれると全然顔に見えない。そんな彫刻ないよ。

それから142さん、「人工的に削られている」って、どの本に
載ってるの？誰が言ってるの？

「確か」っていうんだから、教えられるよね。

144 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:06:55 ID:zYYnKclT

>>143
いや、目の部分に瞳として削られてるとか聞いたことあっただけ。
そんな嫌味なレスして欲しくないなあ。
流れ的に見えない敵と戦ってるみたいだよ。

145 ：137：2007/10/01(月) 21:17:01 ID:4zPBqQzM

>>138
137だけど、もちろん正気だよ。

自分はこれを遺跡だなんて思っちゃいない。
けど、遺跡だって思ってる人もいる。
もちろんそこは議論を尽くすべきで、尽くした結果遺跡派の人が理解してくれることを望んでる。

でも、いきなりキチガイやらバカ呼ばわりするって態度はよくないと思う。
ただそれだけだよ。

146 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:17:55 ID:4zPBqQzM

お。まだギリギリID変わってなかったか、よかったｗ

147 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:25:35 ID:4zPBqQzM

>>140-141氏のレスには深く賛同。
当時自分もハンマーヘッド氏のを読んでて、目からうろこが落ちる思いだったから。

何度もスマン、ただ、普通DAT落ちになっちゃうスレが今もこうして読めるんだから、
じっくり読んでみるべきだと思う、当時のスレを。

148 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:31:40 ID:zYYnKclT

とりあえず自分もそうなんだけど、
このスレのURLが別スレに貼られてたから
従来の住人以外の人も覗いてるってこと。
それが嫌なら宣伝した人を恨んでくれ。
過去スレ読んでくるよ。

149 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:38:15 ID:NQ/D+y4L

>>143
別の写真も見たけど（例外なくほぼ同角度から見た写真ばかりｗ）、顔にしては歪んでるしなあ。
古代にもピカソがいたのかもしれんがｗ

150 ：出土地不明：2007/10/01(月) 21:51:06 ID:NdzmsGty

http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/61828A5NW8L._AA240_.jpg
人に見える見えないは別として、
このくぼみは自然に形成されたわけだよね？
どういう自然現象が形成させたの？

151 ：出土地不明：2007/10/01(月) 22:04:37 ID:P/ZlkUp9

>>150
あんた、その挑発的な文体からして124らしいけど、
まず「人の手が加わった部分」てどこ？ に答えなきゃ。

152 ：出土地不明：2007/10/01(月) 22:12:30 ID:NdzmsGty

>>151
>>124なんか知ったこっちゃないから
それはそっちで処理してくれる？

どういう自然現象が、この岩の目とされてる部分に
瞳を思わせるような縦の浮き彫りを作ることが出来るのかを
博識な方に教えてもらいたいだけ

153 ：出土地不明：2007/10/01(月) 22:16:30 ID:bgu/kHdC

>>151
普通に読めば124の「人の手が加わった部分」って楔跡のことだろ？

154 ：出土地不明：2007/10/01(月) 22:54:52 ID:NQ/D+y4L

>>150
人の顔に見えるから（見えないけど･･･）人工的に作られたものだと遺跡派が主張しているわけで、
それを否定した場合これって単なるくぼんだ岩なのでは･･･　なんでそれが遺跡？

>>152
博識じゃないけど、その部分が周りよりも堅かったから（ノジュールなどのため）節理の割れ目が入らなかった、ｏｒ　削られにくくて残った
といったメカニズムで、私にはあんまり瞳を思わせないその縦筋ができることは考えられるでしょうね。

写真はここにありますね。綺麗にくぼんでいない岩って珍しいですか？　むしろ普通なのでは･･･　
ttp://www.bihou.com/iseki/tategami/tategami.htm

155 ：出土地不明：2007/10/01(月) 23:05:53 ID:4zPBqQzM

このスレはさあ、、、
遺跡派にとっても自然物派にとっても、すごく勉強になるすごくいいスレだったんだよな。
>>8で見れるハンマーヘッド氏の文章なんて、ちょっとそこいらじゃお目にかかれないほど内容が優れてる。

ただ、互いに礼儀を忘れないでもらいたいなって思った、ただそれだけでｽﾏｿ何度も。

156 ：出土地不明：2007/10/01(月) 23:15:20 ID:NdzmsGty

>>154
珍しくなければその辺に似たような岩がゴロゴロしててもおかしくないね

ちなみにその岩と直交している岩隗にも顔らしき物があり、
その人面とされる岩両方とも、えくぼのような切込みが入ってる
こういう自然の岩が他にもあるならどんどん報告してもらいたいね
遺跡派を納得させる好材料になるよ

それにしてもこれが人工でないとしても、「人面に見えない」と言うのは
聊か斜に構えた感じに思えるね

157 ：出土地不明：2007/10/01(月) 23:31:54 ID:BrURV96o

ttp://yonaguni.jp/iseki-syasinsyu.htm
ここ見てもわかるけど、ちょっと角度がずれると
もう顔になってない。向かって左側から見ると
鼻みたいになってるのは、向かって右側に回ると
鼻みたいな盛り上がりはずーっと顔の左半分まで続いてる。

原始時代の石像とかでももっとましな造形するぜ。
これが人面に見える方が異常だよ。

158 ：出土地不明：2007/10/01(月) 23:45:34 ID:NdzmsGty

>>157
＞原始時代の石像とかでももっとましな造形するぜ。
陸から海に沈んだりしてもマシな造形の、

この岩と同じ質の原始時代の石像画像のリンクを貼ってくれ
さらに遺跡派を納得させられる

＞これが人面に見える方が異常だよ。

個人的には顔に見えるけどね
星座を動物に見立てるよりよほど造形されてる
これは主旨の変わる意見なので気にしなくていい
ただ、上にもあるようにキチガイだ異常だと、
一言余計なことを言うからスレ住人の民度を下げる

159 ：出土地不明：2007/10/02(火) 00:04:02 ID:fds4vDK3

>>156
あなたが参考にしたのはここですね。
http://www.kitombo.com/new/yonaguni/04.html

・何かに似ている岩については人面岩でも猫岩でも駱駝岩でもいいから適当にググって探してください。
・綺麗に削れていなくて出っ張りがある穴なり溝なりについては、あなたが部屋から出て探しにいってください。
つーか、穴にしても海底遺跡には人工的に削ったかのような綺麗な穴があるから遺跡じゃないかという話が出てくるわけで･･･
（自然に出来たポットホールだけど）
まあ、いいか。

>>156 >>157 >>158
上にも書いたけどピカソ。

160 ：出土地不明：2007/10/02(火) 00:05:15 ID:/GnYk28k

>>159
何一つ答えてないのが笑える

161 ：出土地不明：2007/10/02(火) 00:16:20 ID:UJg+8S67

>>159
あなたの言う『ピカソ』というのは
"視点の移動"を取り入れた画法だということは知ってるかな？
2次元の中で様々な角度を
ひとつの絵として見られるのがそれだ
あの人面岩？をピカソに例えるなんて、むしろトンデモなんだけど
それはそれで凄い感性と発見かもしれない

角度によって顔（表情）が変わるというのを
3次元で作り上げたという説か
面白いな

162 ：出土地不明：2007/10/02(火) 00:25:29 ID:UJg+8S67

あと、遺跡の穴はポットホールで説明がつくけど
人面岩？の窪みはポットホールでは説明できないからなぁ

試しに『人面岩』で検索をかけると、火星の人面岩のリンクばかり出てきて
このスレで言う「普通の」岩とはかけ離れてるなぁ

163 ：出土地不明：2007/10/02(火) 00:50:02 ID:fds4vDK3

>>160
いやいや、あなたの遺跡派に典型的なレトリックのほうがｗ
それと>156が>154を曲解しているのが話をおかしくしていますね。
>154では綺麗にくぼんでいない岩が珍しくないと言っているんですよ。
目の部分が綺麗にくぼんでいない人面に似た岩は珍しくないなんて言ってないんですが。

164 ：出土地不明：2007/10/02(火) 00:51:51 ID:fds4vDK3

>>161
そこまで深く読んでいただいて光栄なので、これについてはもう褒められたままでｗ

>>162
人面岩の検索については、キーワードを「人面岩 日本」とか地名を入れると
火星以外のがひっかかりやすいかも。

海底遺跡の目については、初代スレでは
「層理面沿いの剥離が拡大したもので、この「目」の左右にも溝が続いている」
でＦＡでした。

初代スレは参考になりますよ。

165 ：出土地不明：2007/10/02(火) 01:21:45 ID:5IwPHfHT

ていうかまだ初代スレ読んでない人がいるわけ？
他人を煽ってるよりよほど有意義だと思うけど。

166 ：出土地不明：2007/10/02(火) 10:30:51 ID:pw6zmfCR

まあ、今回の遺跡派の方は、もし首都圏在住なら、いっぺん「秩父珍石館」でも訪ねてみることをｵｽｽﾒする。

167 ：出土地不明：2007/10/02(火) 11:22:34 ID:t4pbyfwo

ここまできてもこの遺跡派がバカやキチガイでないと思う奴がいる
というのがむしろ驚異だが。124の段階で明白だろ。

168 ：出土地不明：2007/10/02(火) 14:59:27 ID:g6sDSwNL

事実としてそうであっても、いきなりそう言ってしまったんじゃ
「議論拒否だ！！！ｗｗｗ」ってんで相手を喜ばすだけでしょ。

169 ：出土地不明：2007/10/02(火) 19:06:28 ID:XJefFKwH

遺跡派に対して話をしてないからな
そんなことも読み取れないなんて情けない
自然派に向けて言っている
もっと狭めれば、くさび跡も人面岩も自然だと主張する人だけに
問いかけてる

なぜ極端な考えしか持てないのか
この与那国海底遺跡もどきは、
ほとんどが自然現象で形成されたが、
人の手が加わった部分（くさび跡）もある造形物だ
という主張の方々はおられないのかな

170 ：出土地不明：2007/10/02(火) 21:56:55 ID:IjuGlRhn

木村君が、自然物と人工物の区別できないで、
一緒くたに人工物にしちゃってるんだから、
それをなぞるしかない下部組織の構成員に
独自の展開を望むのは無理でしょう。

171 ：出土地不明：2007/10/02(火) 22:13:58 ID:IjuGlRhn

http://taiwan.ti-da.net/e1760501.html
台湾にも海底遺跡 与那国と関連性？2007年09月27日

与那国から台湾まで同じ地層が続いてるんだから、似たような
地形ができるのは当たり前でしょーが。

しかしここでも、オカルト屋の決まり文句「××としか思えない」が
さっそく出てきてるのは、ご愛敬ｗ。

172 ：出土地不明：2007/10/03(水) 00:51:03 ID:OW4wU41e

>>169
「くさび跡」とか「人面岩」だとかが人工物だというしっかりとした証拠がでてきたら
そういう人も増えるんだろうね。

研究費さんざん使ったのに、まだ証拠が出ませんか＞＞＞木村さん

173 ：出土地不明：2007/10/03(水) 01:45:42 ID:88E6Wme4

いや、キムラがＴＶやムーで言うに「証拠は十分」らしいから。
なのに学会や論文では一転「遺跡様地形」になってたりするのがお笑いだけど。

大学の先生は二枚舌使っても平気なんだから、いい商売だよね。

174 ：出土地不明：2007/10/03(水) 08:57:44 ID:DuYT8Pj0

>>169
見た目以外の証拠が、木村先生から全然上がってこないからでしょ。
材料がなきゃ主張のしようも無いもの。

175 ：出土地不明：2007/10/03(水) 10:11:23 ID:wJqw7gkI

>>169
>くさび跡も人面岩も自然だと主張する人

具体的に誰のこと？

176 ：出土地不明：2007/10/04(木) 02:06:51 ID:ijI7LBmd

遺跡派の人たち、案外すんなり静かになっちゃったねｗ

177 ：出土地不明：2007/10/04(木) 18:58:46 ID:wPurnymE

躁の期間がすぎたんだろうね。

178 ：出土地不明：2007/10/04(木) 21:04:43 ID:fFsZhBVI

> 遺跡派の人たち

個にして全、全にして個
つまり一人

179 ：出土地不明：2007/10/07(日) 00:01:03 ID:C/1YheID

>>169
あの岩が地上にあったのが4〜5千年前っていうなら、そういう可能性もあるかもね〜、
って感じになるけど、実際には1万年以上前だからね。古すぎるんだよ。

180 ：出土地不明：2007/10/07(日) 03:43:40 ID:a08ESsPO

あそこは陸上も似たような地形が続いてるわけだが、人が住んだり何かしたりするには
凹凸がちと険しすぎるので、現在陸上にある部分さえも人工の痕跡は皆無に近い。
なのに、なんで海中部分だけ人の手が加わったという想像ができるかなあ。

181 ：出土地不明：2007/10/07(日) 12:21:26 ID:ZOx7VF2C

>179
いや、最近の木村説だと「わずか千年前の遺跡」らしいから。

182 ：出土地不明：2007/10/07(日) 23:44:45 ID:C/1YheID

え、そうなの？

なに？天変地異で沈んだとか言い出したの？

183 ：出土地不明：2007/10/08(月) 01:23:45 ID:dUIcl66r

そう

184 ：出土地不明：2007/10/08(月) 03:13:19 ID:ago60Lwb

さすがだ・・・

185 ：出土地不明：2007/10/08(月) 14:36:50 ID:gvfFJc9j

なのに去年の年末に出版した著作の題名は相も変わらぬ
「新説 ムー大陸沈没　沖縄海底遺跡はムー文明の遺産か？ 」
だったなあ。（中身は読んでないけどｗ）
１０００年前説はよっぽどマスコミの食い付きが悪かったのかな？

186 ：出土地不明：2007/10/09(火) 01:25:35 ID:qcoeY+ev

1000年前じゃあ狂信的ウヨクさんたちのニーズにあわないんだもの。
あのヒトたちが欲するのは大陸よりも先に文明があったという話だけ。

187 ：出土地不明：2007/10/09(火) 01:27:07 ID:qcoeY+ev

つまり、木村クンの病状が悪化して、ついにスポンサーの意向も読めなくなっちゃったということだろうね。あとは野垂れ死にの運命か。

188 ：出土地不明：2007/10/09(火) 13:46:33 ID:O/sPWZIl

>>185
実際ムー大陸なんぞは空想の大陸だしね。アトランティスはわからないが。

189 ：出土地不明：2007/10/09(火) 14:15:11 ID:6+xgoRkf

>>182
「“津波”で沈んだ」とか言ってた希ガス。








……あの遺跡様地形は船だったのか…？

190 ：出土地不明：2007/10/09(火) 15:04:02 ID:Gooa3fzy

津波が引いたらすぐ陸上に戻ると思うんだが

191 ：出土地不明：2007/10/09(火) 22:11:58 ID:kh69R5PV

津波の重みで地盤沈下したんだよ、きっと。

192 ：出土地不明：2007/10/09(火) 22:22:18 ID:qcoeY+ev

引き波でひきずりこまれることはあるからね。
遺跡の形保ったままひきこむなんて、どんだけでかくて器用な引き波だよって話だがｗ

193 ：出土地不明：2007/10/09(火) 23:45:53 ID:hBkkeeBL

地盤をそのまま引きずり込む強力な津波なんて
はじめて聞いた。あはは、すごい地学のセンセイだね。

194 ：出土地不明：2007/10/09(火) 23:46:50 ID:LEOFRBZO

沖縄とか台湾とかよく無事だったよね。

195 ：出土地不明：2007/10/10(水) 01:51:14 ID:1bIrLElP

与那国のあそこだけを局所的に襲う特殊な津波
だったんでしょうね。遺跡なんかどうでもいいから、
是非その特殊津波の研究を進めてほしい。

196 ：出土地不明：2007/10/10(水) 23:41:30 ID:yH6MS+jj

そんな狭い範囲だけを集中的に襲い、しかも地盤ごと巨大な岩塊を引きずり込み、
そのくせ周囲にはほとんど影響を与えず、しかも当時の人々の記録にも残らない。

完璧じゃないか。


やっぱ、仕掛けたのはどっかのウチュージン？

197 ：出土地不明：2007/10/10(水) 23:51:27 ID:aSJIJqns

この国のコーヒーだけは美味い。

198 ：出土地不明：2007/10/11(木) 23:05:12 ID:KN+WiyBl

なあに、ダイビングショップが繁盛すればそれでいいのさ。

199 ：出土地不明：2007/10/11(木) 23:43:36 ID:KN+WiyBl

【地震】「猛暑の後に大地震」　不気味な相関関係
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192006379/l50

木村センセ、だいじょうぶかな。

200 ：出土地不明：2007/10/13(土) 13:12:29 ID:4F7gTnfN

・温暖化→猛暑の確率が高い
・大地震の確率も高い
と思えば、いまのうちに相関を主張しとけば当たったことにできる
公算が大きい、という読みだろうね。

詐欺師の木村らしい発想だと思うよ。

201 ：出土地不明：2007/10/13(土) 22:56:17 ID:+C7NmYJF

>185の本に目を通してみたら、今度は海底「遺跡」は3000〜2000年前にできたと主張してた。
言うことがコロコロ変わり杉では？

で、
「海底遺跡は海面上昇だけでなく大規模な地殻変動も加わって沈んだ」
　　　　　↓
「地球温暖化やらなんやらのため現代の日本にも大地震が来る･･･」

といった方向に持っていきたい模様。

202 ：出土地不明：2007/10/14(日) 00:19:02 ID:GMk+vuGu

ムー大陸云々って昔から言ってたっけ？
マスコミがあおってただけで、木村氏自身は言ってなかったような気がするんだけど。

203 ：出土地不明：2007/10/14(日) 02:31:12 ID:YCcsBrLR

自分で書いた本のタイトルが、「新説 ムー大陸沈没　沖縄海底遺跡は
ムー文明の遺産か？ 」なのに？。こんなオリジナリティあふれる
説は木村大先生でないと言い出せないでしょう。その前は
「沖縄は邪馬台国」だったそうだけど。邪馬台国とムー大陸の関係は
どうなってるのかねえ。ちゃんと落とし前つけてくれ。

204 ：出土地不明：2007/10/14(日) 08:18:46 ID:8FmrlsrX

>>202
ムー大陸と結びつければ注目度が上がると
マスコミから学習したんでしょうね。

205 ：出土地不明：2007/10/14(日) 08:34:16 ID:GMk+vuGu

>>203
ムー大陸なんて話持ち出してくるって事は、もう形だけでもきちんとした学問のフリ
するのやめたのかな〜？っと思ってさ。

206 ：出土地不明：2007/10/14(日) 13:14:32 ID:XUK9fIDz

>>210
地殻変動を主張したら地質学的にバレバレになるからマズイだろう。

と思ったが、そういうこと気にするようなレベルではすでにないようだな。

207 ：出土地不明：2007/10/14(日) 17:14:04 ID:8FmrlsrX

地殻変動があろうがなかろうが与那国島の海底遺跡は
自然の地形であるという結論は動かないけどね。
なにしろ人が作ったという証拠が皆無だから。
だから１００億歩譲ってムー大陸があったと仮定しても
与那国島の海底遺跡とは関係ない。

208 ：出土地不明：2007/10/14(日) 17:43:10 ID:GMk+vuGu

いや、まあでも、「1万年前じゃさすがに古すぎる」って認識はできたのかな？
その結果、余計に非科学的な妄想に飛びつくハメになっちゃたんじゃしよーもないけどｗ

209 ：出土地不明：2007/10/14(日) 21:32:59 ID:HTKJwyLJ

ちなみに同書による木村センセの主張を要約すると

”チャーチワードが主張したようなムー大陸はなかった。彼の創作ドラマだ。
しかし、ドラマには必ずその根拠となったものがあるはずだ。
実は（私が命名した）琉球古陸がまさに失われたムー大陸だったのだ。”

以下、ムー文明と沖縄を必死に結びつけようと電波ゆんゆんの主張が続きます。

210 ：出土地不明：2007/10/14(日) 23:07:49 ID:5tkhkJkU

沖縄に超古代があったことにしたいモチベーションってのは何なんだろうね。

211 ：出土地不明：2007/10/15(月) 00:35:37 ID://dZyDcm

「超古代朝鮮」と同じ田舎ナショナリズムじゃねえの？

212 ：出土地不明：2007/10/20(土) 05:46:29 ID:OXTopMxD

沖縄は大河がなく夏は高気圧で雨も少ない為、稲作ができなかった。

古代は、フィリピン〜中国大陸〜日本　を繋ぐ中継地点という感じだったのだろう。

物理的に考えて、文明が栄えるほど人口は多くなかったと思われ。

213 ：出土地不明：2007/10/20(土) 08:25:35 ID:dFinXdcC

>>209
最近でた「トンデモ本の世界」でも取り上げられてないみたいだから、
たいしておもしろくないのかね。

214 ：出土地不明：2007/10/20(土) 19:31:04 ID:7uIGKule

木村の本は肩書を悪用した子供だましが目立つだけで
笑いに欠けるしなあ。原田実の本には載ってるみたいだよ。

215 ：出土地不明：2007/10/23(火) 23:46:27 ID:Vy41ZyV3

近所の本屋じゃおいてないなぁ。
三省堂か書泉でも行かないとダメか・・・

わざわざ金出す気になれないから、取り合えず立ち読みしたいんだが。

216 ：出土地不明：2007/10/24(水) 19:49:33 ID:0cT8rVt3

>>215
俺は図書館で借りた。

217 ：出土地不明：2007/11/07(水) 14:43:06 ID:eEImhYiZ

NHKのサイエンスゼロ見て思ったんだけどさ，
日本人のルーツ探しにミトコンドリアDNAを使ってたんだわ。
日本人には16人の母親がいるんだそうだが
その中にM7aってグループがいてこのグループは日本にしか存在しない。
だから同じM7のグループの分布を世界地図で見てみると
M7a,M7b,M7c,は同じM7って集団からおよそ2万4千年前に分かれて其々散っていったんだけど
その３つの分布の重なる場所が現在の台湾から沖縄にかけての一帯。
当時は氷河期で海水面が低くて陸地だったんだって。
そこには与那国島の遺跡があるじゃん。

ここで文明を築いていたM7の集団が2万4千年前に氷河期が終わって陸地が水没したので
３つに分かれて其々移住せざるを得なかったんじゃねーの？

与那国島の遺跡を造ったのはミトコンドリアDNAでM7のグループだよ、きっと。
日本でいうと沖縄とか南九州，北海道に多くいる人たち，一般に縄文人って
言われる集団の中にいたんじゃね？
現在でいうとアイヌ系。

218 ：出土地不明：2007/11/07(水) 21:33:58 ID:bfdGntR4

> そこには与那国島の遺跡があるじゃん。

過去ログをどうぞ。

ゴールが間違ってるからすでにどうでもいいのだが
ついでに言っておくと、

> その中にM7aってグループがいてこのグループは日本にしか存在しない。

今いないからといって他にいなかったことの証明にはならないんだなｗ
生物学の人は論理に弱くて困るよｗ

219 ：出土地不明：2007/11/09(金) 10:44:01 ID:XoeFCLHq

217って生物学の人か？
考古学板界隈を徘徊してる種類の阿呆にしか見えんのだけど。

220 ：出土地不明：2007/11/10(土) 12:27:17 ID:CFluBuJu

>生物学の人は論理に弱くて困るよｗ

生物学の人ならミトコンドリアDNAが女性からしか受け継がれず、その為、普通に系統の廃絶が
起こってきた(つまりミトコンドリアの多様性は突然変異にのみ依存する)ことを知らん筈が無い。

221 ：出土地不明：2007/11/10(土) 12:32:37 ID:CFluBuJu

すまん、前のレスカッコ内は要らないな。

222 ：出土地不明：2007/11/11(日) 16:33:17 ID:4rigQaag

日本の遺跡はすべてアイヌのものです。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/l50

223 ：出土地不明：2007/11/26(月) 15:57:19 ID:rpXueydC

>>2に参考写真として長野県上松町の寝覚ノ床があるけど別の写真

ttp://www.geocities.jp/plutoy2001/nezamenotoko.htm

224 ：出土地不明：2007/12/09(日) 17:22:42 ID:fdzuZThl

浦島太郎さんって腕のいい石工だったんだー

225 ：出土地不明：2007/12/18(火) 22:06:08 ID:8763DAwS

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071212/stt0712121828003-n1.htm
>民主、公明を揺さぶる
>2007.12.12 18:28
>民主党は１２日の参院予算委員会理事懇談会で、公明党を離党して
>除名処分になった福本潤一元参院議院議員の参考人招致を再度、要求した。

この福本潤一って木村とつるんで「与那国海底遺跡を世界遺産に」とか
キ○○イみたいなこと言ってた奴だろ。

なるほど、木村が最近おとなしいと思ったら、福本除名で創価内部での
後ろ盾を失ったのもあるわけね。

226 ：出土地不明：2008/01/01(火) 17:23:49 ID:mF+rHWUu

>>81
そういうならお前が金を出して発掘しろや

227 ：出土地不明：2008/01/27(日) 19:06:33 ID:AlBmCyW1

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　与那国島の海底遺跡は
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　滅亡したムー大陸の一部だったんだよ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>あの海底神殿の姿は、
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　未来の日本の姿かもしれないんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

228 ：出土地不明：2008/01/28(月) 15:34:08 ID:VEd6S2Lt

ttp://www.bihou.com/iseki/top/hon.htm
ttp://www.bihou.com/iseki/top/
ttp://www.bihou.com/iseki/

229 ：出土地不明：2008/02/21(木) 02:10:15 ID:k2C99PT8

　　　　　＿＿_
　　　／| ﾊ,,ﾊ |
　　　||. ( ﾟωﾟ`|　マジレスお断りします
　　　||oと.　 Ｕ|　
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

230 ：出土地不明：2008/03/05(水) 22:46:55 ID:GRbKNHj+

676 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 15:59:58 ID:B0AG9AJ50
それより沖縄の海底遺跡はどうなった？

682 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:03:36 ID:hIyYwZBz0
>>676
件の学会に全否定されて無かったことにされそうです。琉大の木村ｾﾝｾだけじゃどうにもならん。門外漢(海洋地質学)だし。
だから権力のある学者は嫌いなんだ。

693 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:09:00 ID:TNJ3cZGr0
>>676
まず、沖縄じゃなくて与那国な。「沖縄の・・・」と言ってしまうのは琉球王史観。
海底遺跡に見えるのは単なる侵食。あんな地形は三陸沖にもいくらでもある。
ほんとに遺跡だったら遺物が見つからないのがおかしい。

698 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:11:01 ID:hIyYwZBz0
>>693
否定してる連中は見に行ってすらいない。
琉球大学や地元の貸船屋に圧力かけて調査妨害とか変に燃えてたけどな。
そうまで否定するならちゃんと調査すればいいのに。

745 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:27:23 ID:IjnF0EDVO
>>698
＞否定してる連中は見に行ってすらいない。
そんなことはないよ。
いつだったか、ディスカバリーチャンネルでアメリカの水中考古学の学者が
潜水調査した方向があったよ。
与那国の近くの陸上にもそっくりな岩が結構存在することや、
溝とか祭壇とされる場所も、溝や祭壇と呼ぶには不自然な部分があること。
例えば、溝は行き止まりになっていたり、祭壇は階段がなかったりなどなど。
人工物とするには決定的な証拠に欠けると思った。

749 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:29:32 ID:hIyYwZBz0
>>745
逆に言うと自然物だと木村ｾﾝｾは専門分野なんだよな。それも琉大の海洋地質学は名門。
だから考古学者に自然物とか言われると「は？」となるんだろうな。

231 ：出土地不明：2008/03/05(水) 22:47:25 ID:GRbKNHj+

787 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:44:22 ID:1HZmfOCfP
>>749
俺も与那国島の海底遺跡(W)は、
「火星に女性が！」
http://kwout.com/cutout/a/rg/jb/qs2_bor_rou_sha.jpg
とか、
「火星に人面遺跡！」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Cydonia_medianrp.jpg

ってのと同類だと思うよ。

795 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:47:08 ID:hIyYwZBz0
>>787
海洋地質学の学者が自然物じゃないと言ってるのに、ろくに調査もせず、まず全否定から入った考古学者の方が不自然に見えない？
一応、琉球大学の海洋地質学はかなりの名門で木村政昭氏も海洋地質学のベテラン。オカルトの自称学者とは訳が違う。

804 名前：名無しさん＠八周年　[]　投稿日：2008/03/03(月) 16:50:24 ID:cCSrfkW80
>>795
ﾜﾛﾀｗ
まだいるんだ信じてる人

812 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:53:21 ID:hIyYwZBz0
>>804
海底遺跡で考古学会と対立して以降、木村氏が言うことは全て即座に否定されるという状況になって全分野から干されてしまった。
そのイメージ戦略が功を奏して木村氏＝オカルトというイメージになってしまった。
海底遺跡以前の功績は無かったことにされてるからな。

817 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:54:30 ID:b3B+eEsW0
>>804
だいぶ前になるが、シカゴ大学の考古学チームも調査してたし、
イギリスの大学の研究所もきてたがな・・・

その結果報告は知らんが。

820 名前：名無しさん＠八周年　[sage]　投稿日：2008/03/03(月) 16:55:24 ID:IjnF0EDVO
>>795
水中考古学者が調査して、あれは人工物じゃないと報告している。
考古学者が人工物ではないといっている。
その学者は、マヤ遺跡の水中考古学の権威だった。別に否定から入ったわけではない。
「沖縄の先生が言ったから本当だ！」なんてのは極めて不自然な論理だね。

232 ：出土地不明：2008/03/06(木) 16:21:35 ID:hmAYvf0I

「海底遺跡否定は陰謀だ！」か。
あまりにもオカルト屋さん標準の意見ありがとうございました。

と言っておいて。どこのスレか知らないけど。

233 ：出土地不明：2008/03/07(金) 01:58:11 ID:iK2tmeT3

【歴史】 九州説ＶＳ畿内説 邪馬台国はどこに？ 学識者ら検証
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204511908/

234 ：出土地不明：2008/03/07(金) 12:02:00 ID:2ha2jhVt

>否定してる連中は見に行ってすらいない。

見に行かないで否定・批判する人のソースって、だいたいが木村先生の論文・レポートそのものなんですけどね。
逆に言えば、もし本物だというなら、もう少しマシな方に調査してもらった方がいいかと…

235 ：出土地不明：2008/03/07(金) 13:57:19 ID:nU6nJXx5

むしろ木村論文すら見ずに言ってるのが普通ｗ

236 ：出土地不明：2008/03/07(金) 14:01:15 ID:nU6nJXx5

ああ勘違いしてた。ごめん。
234は正しい。

俺が言いたかったのは、「肯定してる人」が、ということだ。

237 ：出土地不明：2008/03/07(金) 14:57:40 ID:NxJ6Nuvj

「現場を見ずに否定」はダメで、
「現場を見ずに肯定」がなぜＯＫなのか謎。

238 ：出土地不明：2008/03/07(金) 15:37:43 ID:nU6nJXx5

ダブスタはトンデモさんの基本ですから。

239 ：出土地不明：2008/03/10(月) 14:08:40 ID:gcMNKsyw

>>230-231
ワロタ

240 ：蜜矢セーキ：2008/03/15(土) 16:27:24 ID:WuXqtBmd

初めてこの板に来た者です。
遺跡の中でも特に与那国島の遺跡に興味があります

慣れてきたら意見を出させてもらいますのでヨロシク

241 ：出土地不明：2008/03/15(土) 21:21:15 ID:wxT4S+Tn

>>240
>>8に過去ログ置いてありますから、是非全部読んでから発言してくださいね。

242 ：出土地不明：2008/03/22(土) 13:09:30 ID:K2l3EOYZ

ｔｓ

243 ：出土地不明：2008/03/24(月) 21:38:36 ID:ueYNSNig

>240
まあ慣れてきたら、木村の調査・主張のあまりの杜撰さに
絶句して何も書かずに立ち去ることになると思うけど。

244 ：出土地不明：2008/04/02(水) 11:58:21 ID:XRi+O9bg

圃亞

245 ：出土地不明：2008/04/09(水) 00:59:20 ID:k9+3gFr8

実際潜って見てきた人の感想が聞きたい
このスレにも数人位はいるかな？

246 ：出土地不明：2008/04/09(水) 03:10:07 ID:LhYrFwvj

いなさそう・・・

247 ：韓パチ：2008/05/05(月) 16:29:54 ID:9PDuqLGH

AＡ荒らしにより○ハンパちンコタワー渋谷パート１２(前スレ)は、たった11日で終了しました。

○半スレで情報操作をしているマル半バカ渋谷社員と工作会社が荒らし役と煽り役にわかれてＡＡ荒らしを行い、
前スレが機能停止しました。前々スレもひどかったが今回はとくにひどかった。

ＡＡ荒らしのやり方は、煽り役が｢アニキ｣とレス。荒らし役が｢アニキ｣に釣られたふりをしてＡＡ荒らしを連投。
前http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114
新スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/1-100

ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷○ハン社員、○ハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043/1-100

会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピ■ トクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/11←左右くっつけて→98321297/150

ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/12←左右くっつけて→04597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area←左右くっつけて→09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/ar←左右くっつけて→ticle/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

248 ：出土地不明：2008/05/05(月) 19:05:38 ID:Nlvn8mBM

和歌山は本物？

249 ：出土地不明：2008/05/07(水) 19:28:30 ID:f0/zaG+0

うさんくさい

250 ：出土地不明：2008/05/09(金) 13:07:59 ID:pm/tD7z7

地元の人が石切場後だって言ってたよ。

251 ：出土地不明：2008/05/17(土) 21:38:38 ID:PQEmZeC3

俺が頑張って作ったあれのことか？

252 ：出土地不明：2008/05/18(日) 05:00:57 ID:Wp/jQXcl

(　Д ）　゜　゜

253 ：出土地不明：2008/06/02(月) 18:31:47 ID:mMmOQQBX

与那国島の海底遺跡はムー大陸だった！
自然派が論破され見事に証明されてしまいましたね・・・

254 ：出土地不明：2008/06/03(火) 16:50:02 ID:CzBouXOA

（´･∀･`）ﾍｰ

255 ：出土地不明：2008/06/03(火) 21:03:22 ID:yRmSfOVU

>253
まあその前に、日本語の文章ちゃんと書けるようにしようね。

256 ：出土地不明：2008/06/04(水) 05:40:30 ID:NDINiwql

「遺跡」が実は自然物って知ってショックだった

しかしあれだけ証拠だされてもビリーバーは何故間違いを認めんのだ

257 ：出土地不明：2008/06/04(水) 06:43:36 ID:y4TRRGoI

盲信しているからだらう

258 ：出土地不明：2008/06/04(水) 23:08:12 ID:h4b0HoU1

批判なんかなかったことにして、嘘ばらまいていれば
ＴＶや雑誌はお金くれるからね。

259 ：出土地不明：2008/06/06(金) 23:02:16 ID:4P8AIVSg

>>250　昔は地上だったのか？

260 ：出土地不明：2008/06/07(土) 17:27:56 ID:89t+gw9J

>>259
1万2千年前くらいはね。

261 ：出土地不明：2008/06/08(日) 08:50:20 ID:OkTyEc83

最近の木村説では1000年前まで陸にあったんだってさ。

262 ：出土地不明：2008/06/08(日) 16:44:34 ID:1Iy6JeWL

そして、てんぺんちいがおこってかいていにしずんだんでつねｗ

そのてんぺんちいについては、集団的健忘症　でみんなわすれちゃったんでつねww

263 ：出土地不明：2008/08/06(水) 00:52:58 ID:bKZeOiKn

何で自然物認定されてんだ？
階段が規格的でないからとか言われてたが、
鉄器が大量普及した時代なら形よく切ったり削ったりできるだろうが
石器時代だったら自然の形状から大きく削るのは難しくね？

264 ：出土地不明：2008/08/06(水) 01:13:22 ID:3IJWWLJJ

お、夏休みだなｗ

265 ：出土地不明：2008/08/07(木) 01:30:58 ID:ggj9gG3f

また盛り上がるのかな？かな？

266 ：出土地不明：2008/08/07(木) 02:28:39 ID:sF1LF7aN

やはり遺跡だったんだな。

267 ：出土地不明：2008/08/07(木) 20:34:11 ID:xEhIj2EW

「ボクには人工に見えるモン。木村大先生の『まるで〜のように
見える』論に大賛成」と連呼しても何の影響力もなし。

268 ：出土地不明：2008/08/08(金) 01:30:03 ID:0TX6K4xV

氷河期の文明の痕跡だな

269 ：出土地不明：2008/08/08(金) 03:11:14 ID:DhbD14Wg

（笑）

270 ：出土地不明：2008/08/08(金) 20:34:40 ID:HhFVC7/D

俺が作った遺跡もちゃんと残っているかな。

271 ：出土地不明：2008/08/09(土) 00:20:11 ID:vg8jifdi

木村が２年程前に海底遺跡について書いた論文読んだことあるけど
相変わらず「まるで〜のように見える」の連続で、まるで進歩がない。

むしろボケ始めてる気配があって哀れをさそう。このまま忘れ去られる
運命の単なる奇人だったな。こんな奴に教わった琉大生も哀れ。

272 ：出土地不明：2008/08/09(土) 02:42:44 ID:PfZ70YdW

いや、木村先生がおっしゃる事は正しいのだよ

273 ：出土地不明：2008/08/09(土) 03:17:27 ID:80pDd7+n

木村は間違っている。
「まるで〜のように見える」じゃなくて実際遺跡なんだよ。
はっきりそう言えばいいのに否定派に配慮して
「まるで〜のように見える」なんて迂遠な言い方するのがいけない。
これは遺跡なんだ。間違いなく。

274 ：出土地不明：2008/08/09(土) 08:21:28 ID:7PfGBHvw

こういう人たちが支持者なんだから、遺跡派って宗教だよなｗ。
実際宗教がらみの人がやたら多いのは間違いない。

とはいえ・・・272-273、これは釣り師なんだ。間違いなく。

275 ：出土地不明：2008/08/10(日) 03:04:18 ID:c4OBMlj6

宗教法人化して稼ぐ予定なんだから邪魔するな

276 ：出土地不明：2008/08/10(日) 13:36:34 ID:oE0Ahwkp

>>274
木村先生を馬鹿にするな（笑）

277 ：出土地不明：2008/08/11(月) 01:34:00 ID:CDfzJNY2

馬鹿どもには言わせておけばいい
与那国遺跡の価値を理解できるのは我々だけだ

278 ：出土地不明：2008/08/11(月) 01:54:24 ID:8ddneGa9

遺跡に決まってるよ！

279 ：出土地不明：2008/08/11(月) 01:59:09 ID:eutzZZ45

遺跡だったにしても、旧石器時代のものだろ？

琉球人のものじゃない！

280 ：出土地不明：2008/08/11(月) 02:22:22 ID:tNNS0GNi

あれはただの遺跡ではないのだ

281 ：出土地不明：2008/08/12(火) 20:39:44 ID:h9acgtiY

人工物だってことは一目見れば（写真でもMOVIEでも）解る
一目瞭然とはこのことだ。

282 ：出土地不明：2008/08/12(火) 20:43:11 ID:h9acgtiY

しかし目で見たものの判断に自信が無くて、歴史学の常識を
疑われるから言い出せない学者が｢ええい！自然に出来たものに
しちまえば面倒が無くていいや。そうだそうだそれにしよう｣
ということで反対しているんだと思う。結論が出せないと言うと
自分の権威が落ちるからな。

283 ：出土地不明：2008/08/12(火) 20:46:50 ID:h9acgtiY

ハワイ沖からプレートに乗ってやってきたとは思えんから
大陸の端、海岸に作った遺跡だろう。とすればあれだけじゃない
筈だ。

284 ：出土地不明：2008/08/12(火) 20:52:43 ID:h9acgtiY

何かバリ島の石の寺院やアンコールワットなどの石造物を髣髴とさせる
が、あれほど精緻な装飾が無いだけじゃなくて飾りみたいなものがまるで
ない。えらく原始的な感じがする。多分あれだけのものが歴史にも記憶
されていないということは大分古いものなんじゃなかろうか。
そんな古い時代にあれだけの物を作ったというのも考えくいんだが。

285 ：出土地不明：2008/08/12(火) 20:55:24 ID:h9acgtiY

やっぱり相当謎だな。だけど大陸の端だったんなら有り得るんじゃないかな。
クノッソスやメソポタミア、エジプトの例もあるし。

286 ：出土地不明：2008/08/13(水) 00:07:20 ID:N20pepYx

遺跡ですよ、遺跡

287 ：出土地不明：2008/08/13(水) 00:55:02 ID:Nd2iH5w7

やあ、元気な子だねｗ。おじさんうれしいよｗ。

でも木村に引っかかって無駄な時間過ごすより
夏休みの宿題やったほうがいいよ。

288 ：出土地不明：2008/08/13(水) 00:59:42 ID:Nd2iH5w7

ところでこれはもう読んだの？

ttp://www.geocities.jp/yonaguni99/
2ちゃんねる考古学板　与那国「遺跡」スレ過去ログ置き場

あと最近、木村くんは「あれは１０００年前に沈んだものだ」と
言ってることをお忘れなく。

289 ：出土地不明：2008/08/14(木) 06:54:20 ID:Yw8bima+

先縄文期の遺蹟が、縄文海進で海に沈んだと考えるのが一番自然だと思うんだが。

290 ：出土地不明：2008/08/14(木) 18:23:40 ID:id/4YwBe

素人が見ると遺跡にしか見えないなあ
でも自然にあんな形になるならより凄い気がする

291 ：出土地不明：2008/08/14(木) 22:38:02 ID:FnFgUUny

「遺跡に見える」「自然にできたものに見える」と双方意見があって、
じゃあそれ以上先に進める証拠を出せばいいのに、そこで変な嘘ついたり
図面や写真を捏造したりしてるだけで、ちゃんとした証拠が出せないん
だから「遺跡みたいに見える」から話が進まないだけ。

292 ：出土地不明：2008/08/14(木) 23:55:56 ID:zFoC98A9

自然にあんな形は出来ないだろ。
ほかに自然にあんな形が出来た例が世界中にたくさんあるってんなら話は別だが。

293 ：出土地不明：2008/08/15(金) 00:34:08 ID:EI36QmCb

もちろん遺跡だよ

294 ：出土地不明：2008/08/15(金) 00:43:44 ID:EjxfXT7H

つ「寝覚めの床」

295 ：出土地不明：2008/08/15(金) 14:10:25 ID:icQq8Ygv

>>292
たくさんあるから取りあえずググれ

296 ：出土地不明：2008/08/15(金) 21:37:25 ID:7pD/NLso

知り合いの弁論部員によると、Yahoo掲示板や2ちゃんなんかで「論調をひっくり返す」練習をするそうな


...このスレの空気を木村くんサイドに持ってこれたら
上祐クラスの詭弁スキルを持ってると認めてあげるw

297 ：出土地不明：2008/08/15(金) 21:47:13 ID:PDa/Ayy7

>296
ああ、ときどき出てくる唐突なアラシはこいつらか。
わりとあっさりいなくなるんで何者？と思うけど、
なるほどね。詭弁屋か。

298 ：出土地不明：2008/08/16(土) 01:09:43 ID:PrTCIeQt

>>295
あるというならお前が提示して見せるべきだろ

299 ：出土地不明：2008/08/16(土) 02:03:13 ID:sM/BN7ES

だから柱状節理(columnar joint)でググれと

何度も話題に上ってるのにスレ読まない阿呆か？

300 ：出土地不明：2008/08/16(土) 02:46:06 ID:PrTCIeQt

柱状節理じゃないだろ
節理がないんだから

301 ：出土地不明：2008/08/16(土) 04:15:40 ID:+ioXCqrv

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302 ：ようこそ「ト」の世界へ！ｗ：2008/08/16(土) 06:12:58 ID:ADVKr2pQ

じゃあ国内の陸上で似たような奴ねｗｗｗｗ

http://www.ourmystic.net/pyramid/ashitake/0001.html

303 ：出土地不明：2008/08/16(土) 09:41:39 ID:tYjyCWjX

あれはうちのじいちゃんが作ったやつだよ

304 ：出土地不明：2008/08/16(土) 10:32:32 ID:xLSXLxFY

なんか久しぶりにこのスレあがってると思ったら、またコレか。

305 ：出土地不明：2008/08/17(日) 02:34:12 ID:j9g5OUU7

>>302
まったく似ていないな

306 ：出土地不明：2008/08/17(日) 09:11:42 ID:yynPHEgK

ttp://www.miyoshikai.org/history/submarine3.html
神奈川県立生命の星・地球博物館館長の斉藤靖二先生と同行しました。
斉藤先生は地質学が専門で、特に日本列島の生い立ちに興味を持っていて
「海底遺跡は人工ではなく、自然のもの」という自説を持っていらっしゃる方
ですから、一緒に行って自分の目で確かめようよと誘っていたのです。

斉藤先生のコメントは「日本のあちこちの岬近くの海底にも与那国島の
海底遺跡と同じような現象が見られている。与那国島の地層は傾斜していて、
海底遺跡とされるところはその地層がつくる新川鼻岬の先にある。この
海底遺跡とされているところは砂岩と泥岩の地層からできていて、階段状の
小地形も、自然が地層面と節理面とでつくり出したものである。

砂岩や泥岩の地層が、この階段のように直角に削れることは稀ではないと
言うことでした。

写真13　与那国島の陸上で見られている砂岩・泥岩。海底もこの様な岩で
出来ているため、直線的な割れ目や断面が出来やすい。

ttp://ic.ucsc.edu/~casey/eart150/Lectures/Joints/ConjugateShearFrct.jpg
規模は小さいが、地層面と２方向の節理でできた与那国遺跡もどきとそっくりの階段状構造

307 ：出土地不明：2008/08/17(日) 09:14:24 ID:yynPHEgK

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fl-fg/03-03.htm
方状節理（長野県上松町の寝覚ノ床）

ttp://again.main.jp/mt/mtb/weblog/archives/2007/06/29/191705.php
柱状節理でできた階段状構造（徳島県絹島）

ttp://www.uoregon.edu/~millerm/exjoints.html
板状節理でできた階段状構造（米国ヨセミテ）

ttp://kamonohashi.paslog.jp/pages/user/search/?keyword=%90%DF%97%9D&blog_id=6073
柱状節理でできた階段状構造（北海道支笏湖）

ttp://www.aberfeldycoaches.co.uk/tours.php
柱状節理でできたブロック状・階段状構造（アイルランド Giant's Causeway）

308 ：出土地不明：2008/08/17(日) 09:20:40 ID:ikLhfk6d

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309 ：出土地不明：2008/08/17(日) 11:03:39 ID:G2hVhlCp

たまには釣られるのもいいもんだよ。

阿呆な釣りでも放置しておくと、無垢な青少年は本気にするから、
ときどき乗ってやるのも、いざというときの練習に丁度いい。

どうせ議論は完全に終わってるんだし、基本的にコピペすれば
いいだけだし。

310 ：出土地不明：2008/08/17(日) 14:16:04 ID:VxrvAHUE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はワイ族の子孫である。この２つの民族は最初から別種なのだ。
戦前に唱えられ、現在も一部の無知な日本人や朝鮮人が唱えている『日韓同祖説（日鮮同祖説）』は学問的な
根拠がまったく無い、妄説である。


■倭人とは何か

　シナ揚子江下流地域、浙江、福建、広東、広西、海南、ベトナム、ラオス、台湾、フィリピン、
沖縄諸島、九州、四国、本州、カラ半島南部などに住んでいた、南方アジア系=海洋民族の総称である。
漁業を生業とし、また内陸部の倭人は稲作を中心に農業も行っていた。


■ワイ族とは何か

　古代カラ半島東北部に居住していた北方アジア系=狩猟民族。もともとはシベリアの山岳部や森林地帯に
住んでいたツングース系民族の一派であり、現在の朝鮮民族の直系の先祖。
　ワイ族は、古代の半島南部に住んでいた倭人系民族のシラキ人、ミマナ人、クタラ人などと敵対関係にあり、
倭人系民族と領土紛争を繰り返していた。
　ワイ族は３世紀初頭から、まずシラキを侵略し、シラキ領北部にケリン（鶏林）を建てた。
３世紀後半にはシラキ南部にまで軍事侵攻し、４世紀前半にはカラ半島東南部を完全に乗っ取った。
　ケリンの軍事的圧迫を受けたシラキは、３世紀後半には領土が西方に移動し、国号をミマナに改めた。
その後、ケリンは、国号を『新羅（シンラ）』に変えた。
　新羅（ケリン）は、半島東南部を拠点にして、西側に隣接する日本領＝ミマナ（馬韓）に対して
侵略を何度も仕掛け、６世紀前半に、ついにミマナを滅ぼし、新羅に併合した。
　７世紀の『白村江戦争』では日本と百済を相手に戦争し、百済を滅ぼして、半島の南北地域の大部分を
支配下においた。

311 ：出土地不明：2008/08/17(日) 15:05:32 ID:VxrvAHUE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1195658529/Ll35-

312 ：出土地不明：2008/08/18(月) 00:58:00 ID:23cH92qK

木村先生支援あげ

313 ：出土地不明：2008/08/18(月) 01:46:05 ID:WTJqy/4s

>>306-307
こじつけもいいところだな
どれも与那国海底遺跡とは異なる

314 ：出土地不明：2008/08/20(水) 02:04:59 ID:N3uiDC1+

遺跡だもの

315 ：出土地不明：2008/08/28(木) 22:09:07 ID:X7FW1vW2

＞エジプト、アレキサンドリアの海底遺跡は有名だし

なにこれ？