天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ3墓目

1 ：出土地不明：2008/02/04(月) 12:19:55 ID:mKt9GGP+

再々、どうよ？

前ｽﾚ
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ2墓目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1104107337/

天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1070283221/l50

2 ：出土地不明：2008/02/04(月) 23:43:10 ID:BFKto822

この前来た客がスーパー超絶頭悪かった。
どこにでもいるサラリーマン風の男なんだけど
弁当とお茶とパン買って、997円だったのね。
んでその男が1,002円出すのよ。
一瞬俺も時がとまったかと思ったが冷静に
「あの1,000円でいいですよ」って言ってあげたんだ。
そしたらその男がさ、「いや丁度5円玉欲しいんでこれで」って言うの。
はぁ？？？？？？？？？
って感じじゃね？
何勝手にお前がお釣り決めてんのって話ｗ
997円なんだから1,000円出せば3円のお釣りってのは小学生でもわかるだろ？
なのにこの男と来たら、5円玉が欲しいだとw
詐欺かよｗ
今時そんなくだらない手にこの俺様が引っかかるわけがねえｗ
店長呼ぼうかと思ったが、こんな雑魚に店長呼ぶ必要もない。
俺はまたも冷静に「お客様、この場合は1,000円でいいんですよ」
と諭すように教えてあげたんだ。
そしたら男がちょっと怒ったように「いやだから5円玉が欲しいからさ」
ってリピートアゲインなの。
もう笑い出しそうになるのを必死にこらえてさｗ
「すいません、お釣りは3円なんですよ、5円じゃないです」
って言っちゃったｗ言っちゃったｗ
そしたらその男、やっと気づいて恥ずかしかったんだろうなｗ
「もういいよ！1,000円でいいから早くしやがれ！バカじゃねーの？お前」
って捨て台詞吐いてやんのｗ
弁当超アツアツにしてやったけどｗ
二度と来るなよ馬鹿サラリーマンｗ

3 ：出土地不明：2008/02/05(火) 08:09:13 ID:VLxlybEH

950過ぎたら落ちるんだね

4 ：出土地不明：2008/02/06(水) 00:22:29 ID:xLk4VOqb

　　　　　　　　　　　　　　　 r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
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　　　　　　　　　　　　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
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　_ノ　,:　 /　 // /// / 　`;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀　　変な勘違いしないでよねっ！
/＿ノ,___/ 　￣ ￣/_/　　 　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

5 ：出土地不明：2008/02/06(水) 11:43:31 ID:KRN2CjZn

神功皇后の陵墓調査はいつ頃になるんだろう。
発掘はできないらしいが・・・

6 ：出土地不明：2008/02/06(水) 16:01:56 ID:csM2lWCg

「天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ 」なんて、私たちの先祖のお墓ですので非礼ではないでしょか？

　 　 　 　 　 .,,g醴鵬〉 .灣【ｊｊｇg錮讚髱ｊ,....¨ 　 　 .、..　 　 　 　 　
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　 　 　 　 　 　 　 . ゛゜髦. . 　 　 、.'''''~'゜'''｀ .　 　 . ュｆ’.　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 . ｀ラｊ,　 　 　 　 　 　 　 ....ｊメ’　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ‘゜ゥｉ_、　 　 　 　 、,,ir'゜.　 　 　 　 　 　 　 　
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7 ：出土地不明：2008/02/06(水) 16:34:06 ID:GaUAoyx2

>>6
こんなヘタクソなＡＡを作るほうが、よほど非礼だよ。

（ヘッタクソ。こんなもん板にあげるとは、　あ〜〜〜みっともねェ）

8 ：出土地不明：2008/02/12(火) 11:11:55 ID:JEMTC2Ol

>>7 私をどなたと心得る　

　　　 ._,,,,,-'''、　　　　　.,,-ｱ_,,,､,,、　　　　　._,,,,,-､ .ri､　　　　　　　　　　　　_、
.く￣ﾞﾞ＾ .,,ー''′　　　　（｀'ﾆ/,┐丿　　　rﾆ'',、 . ﾉ|,,lﾞ 7,,,、　　 ,,,,,,--ｰ'''''''"" `'i
　｀"ﾞﾞ|　ﾚ-、　　　　　　,! .二,,,、.|　　　　　|.〃/｛ ,ﾝi､ﾞﾝ-′　 ｀'ー-‐'、,""￣"
: ,!''""　,,_ノ　　　　　　 ﾞl,_,二､,,丿　　　　 .i r-ﾞrlﾞ ﾞlｳ ﾞl,,-'、　　　　　 .| .{,,,,,,、
　ﾞ'''ﾌ ,,.｀-,、 　 　 　 　 lﾆﾆ"ﾞ,ﾆゝ　　　　 lﾞヽ,lﾞ,lﾞ''"「ﾞrﾆｰ"　　　　　　| .|''-丿
　.,/､/ ＼ ｀'-,、　　　　.⊂," .,ﾆ>　　　　 .,!､,／./ﾆ゛ ,-ﾉ　 　 　 　 　 | .|
,,彡"　　 ‘-,,,_｀'-、 ,-ｰ''二,,,,,二,,"ﾞ''''、　 l｀ﾞl ,--,,ﾆ,,,,,二ﾞ`''，　　　　.l、.,!
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ゛　｀＾ﾞﾞ゛　　　　 ｀ﾞ""　　｀'" ｀ﾞ゛　　　 ｀ﾞﾞ"｀　　　　　ﾞ'″

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　　　　//　　ﾞヽ广　　 i'/) l　　　　
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　　　　 `-ﾆｰ-、　. 　　.,/ﾉ　　　
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9 ：出土地不明：2008/02/12(火) 11:26:07 ID:JEMTC2Ol

>>7
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　 .r‐‐'"　　 .,,,-‐,! ./ィ、　 .|　　 .|　 ﾞ″　　　.,r‐。　 .ri,''ﾞ'''''ﾞ　　.lﾞ　　,リ　 |　.|　　 |　　 |　　 │
　　`ｰ-，　　|　,,ﾉ　."''''''?ｉ'"　　 .,,ﾞl,yｉ1　 “'"ﾍ，/　 .,、 ﾞ'i､　　　lﾞ　　/,lﾞ　 |　.|　　 ﾞl　　 |　　 ,!
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　 ヽ、　　　　ﾞl　ﾞl,　　　　 .丿　　 _/｀ ﾞ| ﾞl　ﾞ'i､ヽ　＾｛｀'i､　ヽ　　　　　 _,,／｀　　 丿　　 .／｀~''i､
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10 ：出土地不明：2008/02/12(火) 22:13:33 ID:ObPOhGoO

>>8
そもそも畏くも天皇陛下はご自分のことを「朕」とおっしゃいます。

11 ：出土地不明：2008/02/13(水) 10:50:45 ID:4pWofQx/

>>10
今上は「私」を使う。
昭和天皇も口頭ではほとんど「私」。
「朕」を使ったのはおもに文書の上で、それも戦後は減少し、
最後のころは使わなくなった。


まあ8みたいなことはどっちみち言わんけどなｗ

12 ：出土地不明：2008/02/13(水) 15:27:39 ID:UtYO5vu4

>>8 >>9
きたないＡＡだなあ

13 ：出土地不明：2008/02/14(木) 04:48:41 ID:sCZ1YkFt

　　　　　　　　　　　　（＊）

14 ：出土地不明：2008/02/15(金) 22:36:54 ID:HAzpwA1F

五社神古墳 立ち入り調査へ（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/15/k20080215000162.html
NHKも「神功皇后陵」とカッコ付きで報じるようになったな。

15 ：出土地不明：2008/02/16(土) 10:26:26 ID:s4IROCgA

時間がかかった割に・・・取り扱いが小さいな・・・（泣）

Ｉ氏とＴ氏のコメントばっかりだし・・・（大泣）

16 ：出土地不明：2008/02/16(土) 23:10:16 ID:2BjDfVm+

２ちゃんは宮内庁も見てるから実現したんだよ！ガンバレ

17 ：出土地不明：2008/02/16(土) 23:39:21 ID:beNbE2SV

よう朝鮮人ども

18 ：出土地不明：2008/02/16(土) 23:57:53 ID:TGxHOuWb

スレタイの発掘調査までには、まだまだ山の麓の感だなぁ。
マスコミもこの問題をもっと取り上げてほしいよ。

19 ：出土地不明：2008/02/17(日) 10:29:30 ID:xKHqxiGE

マスコミ・・・数社は・・・と言うより・・・数人の記者は、
取り上げる気持ちはあるみたいですが・・・。

もっと盛り上がるかと思いましたが、１段目だけではね・・・。

20 ：出土地不明：2008/02/21(木) 06:48:17 ID:k2C99PT8

祭陵霊

21 ：出土地不明：2008/02/22(金) 17:17:45 ID:VgFhIu6e

神功皇后なんて架空（伝説上）の人物だから、仮に「何か」が見付かったとしても、
「神功皇后」とその「何か」は無関係って逃げが打てるものね。

22 ：出土地不明：2008/02/23(土) 00:42:30 ID:JT/v7nCq

神功皇后陵を初調査　築造当時？の埴輪列　陵域、現状より大きかった可能性
2月22日22時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000966-san-soci

奈良市山陵（みささぎ）町の神功（じんぐう）皇后陵＝五社神（ごさし）古墳＝で２２日、日本考古学協会など１６学会の１６人による立ち入り調査が行われた。
宮内庁が管理する陵墓で認められた初の学術調査で、研究者らは、古墳時代のものとされる同皇后陵の形状などをじかに観察。その結果、築造当時のものとみられる埴輪（はにわ）の列も確認され、今後の研究に向けた貴重な基礎資料となった。

神功皇后陵は、全長約２７０メートルの巨大な前方後円墳で、墳丘は前方部が３段、後円部は４段に分かれている。宮内庁書陵部による整備工事に伴う過去の調査で、葺石（ふきいし）や埴輪の破片などが確認されていた。
調査は約２時間半にわたって行われ、１段目の平らな部分までの立ち入りが認められた。研究者らは宮内庁職員の案内で、前方部南西の堀の堤を渡って墳丘内に立ち入り、森林に包まれた墳丘内を歩きながら形状や埴輪の有無などをじっくりと観察した。
その結果、前方部東側で数点の埴輪が並んでいるのを確認。墳丘の裾野に近い部分で発見されたことから、築造時の同皇后陵が現状より大きかった可能性もあるという。

調査後、日本考古学協会の西谷正会長（九州大名誉教授）は「今まで入ることができなかった陵墓に学術調査として立ち入り、第一歩を実現できた。基礎資料ができ、大きな成果となった」。
宮内庁書陵部の福尾正彦・陵墓調査官は「陵墓の尊厳と静安に支障のない程度に学術調査は認める方針で、今後も申請があれば適切に判断する」と話した。

23 ：出土地不明：2008/02/23(土) 03:33:24 ID:204lRXtv

>>22
発掘も採集もできず、なおかつ墳丘１段目までだけであっても、これが「学術調査」と宮内庁側も認めて実施された点、まことに意義ある第一歩だっ

たのではなかろうか。「学術調査」と「工事立会い」とでは雲泥の差なのだから。
その「工事立会い」よりもっと以前の、頑なで取り付く島も無かった昔の宮内庁の態度を知っているゆえ、きょうのニュースは感慨深く受け止めた。

福尾陵墓調査官のコメントも、将来への含みを残していると見る。「陵墓の尊厳と静安に支障のない程度に・・・」は、このあと如何様にも解釈変更が可能だ。
おそらく、将来必ず湧き上がってくるであろう主体部発掘待望の世論に対する対処も、すでに宮内庁は織り込み済みなのだと思う。

しかしまあ、とりあえずは今日のスタイルで、しばらくは畿内各地の重要古墳の立ち入り観察調査が続けられるだろう。
学界側の要望リストの詳細は知らないが、最上位の一つに箸中山古墳が置かれているのは間違いないだろう。

箸中山古墳・・・・箸墓！

このあと、レスを改め、箸墓に対する溢れる思いを述べた３人の考古学者の文章を引用させてもらう。

24 ：出土地不明：2008/02/23(土) 03:35:56 ID:204lRXtv

原田大六（1917〜1985）：『卑弥呼の鏡』（六興出版　1977） pp.273〜

「卑弥呼の墓を私は奈良県桜井市箸中の倭迹迹日百襲姫の陵と伝えている「箸墓」であると前著書（『卑弥呼の墓』六興出版刊）で述べてきた。
考古学者の中には、「そんなことはない、箸墓は時代が下る」と、知ったか振りして嘯いている仁がある。掘りもしないでよく言えたものである。
それは皇陵だから掘れないという。
今の邪馬台国ブームと、出版界の乱行に、腹の立たない考古学者だったらそれでいい。また古代の真実を探究しようという意欲を消失している考

古学者ならばそれでいい。
だが、この混乱する日本古代史の実態を、少なくとも救おうという意志があるならば、皇陵であっても発掘の許可が出ないことはない。そんなにも物

事の判らぬ連中ばかりの宮内庁とは考えられない。
国家的事業としても、学者を選り抜いて、発掘調査したならば、日本の面目も立とうし、学問の尊さも判ってもらえよう。いたずらに手を拱き、傍観し

、混乱にそっぽを向いていては、何時までたっても日本古代の実情は知られてこない」

25 ：出土地不明：2008/02/23(土) 03:39:07 ID:204lRXtv

近藤義郎（1925〜）：『前方後円墳に学ぶ』（山川出版社　2001）pp.83

「ですから、現在のところ、大和における最古の前方後円墳の候補は、箸中山古墳と西殿塚古墳と中山大塚古墳の三基あることになります。やはり陵墓であるという問題がどうしても壁になっていますね。
陵墓だから入れない、とても発掘はできない、僕は箸中山古墳を発掘している夢をときどき見るんです（笑い）」


森　浩一（1928〜）：『日本の古代　５　前方後円墳の世紀』（中央公論社　1986）pp.257〜

「いつだったか、次のような質問をうけたことがある。��古代史解明のため、一ヵ所にしぼるとすれば、どこの発掘を一番やりたいですか�＝B
もちろんこれは、天皇陵古墳をもふくめてのことで、質問者は誉田山古墳とか大山古墳など中期の超大型の前方後円墳とする答えを期待していたと思うし、私の脳裡を一瞬そういう古墳がかすめたのも事実だが、��箸墓です�≠ﾆ答えてしまった」


原田先生はすでに鬼籍に入られて久しいが、近藤先生、森先生はご健在である。
遠くない将来に確実に実施されるであろう箸墓古墳の立ち入り調査の際は、ぜひぜひ近藤・森両先生も調査者に加わっていただきたい。考古学研究会、古代学研究会の生みの親ではないか。
なに？　ご高齢で体力が心配だと？　馬鹿なことを・・・・。
両先生、箸墓と聞いたなら、這ってでも調査に向かわれる筈だよ。（笑）

26 ：出土地不明：2008/02/23(土) 10:30:27 ID:v3pN78z0

今回のような「陵墓」を歩かせてくれたなら
「陵墓参考地」の調査が行われる日は近いと信じたい

死ぬまでに知りたいよなぁ
百論は一見に如かず

27 ：出土地不明：2008/02/23(土) 19:59:38 ID:cvbR8Xwm

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ 　＜私の御世になったら ・・・・
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. ! 　＜我が「陵墓参考地」の発掘調査を許可しましょう。
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ 　　＜賞味期限切れの研究者や協会長ではなく・・・・・
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　　＜岡大、阪大、同大の新進気鋭の若手にして頂きたく存知ます。　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

28 ：つまさきマンボ ◆ge72XrSWzE ：2008/02/23(土) 20:28:30 ID:4skVvcBm

天皇陛下〜〜〜

29 ：出土地不明：2008/02/25(月) 11:12:14 ID:CXUT8uRH

発掘して欲しいと思うけど、その一族が現存してるのに
墓を掘り返すのは微妙な気もするし。
またカビだらけになっても困るし。

30 ：出土地不明：2008/02/25(月) 17:54:41 ID:t21+3se9

陵墓の比定が誤っていても祀っていれば霊は遷っているからかまわない、
という宮内庁の珍説には笑えるね。
それなら皇居の中に卒塔婆一本でも立ててそれを歴代天皇皇族全ての墓として祀れば霊は遷り
空っぽになった「陵墓」は発掘しようがどうしようがかまわないだろう。

31 ：出土地不明：2008/02/25(月) 18:30:16 ID:hvoPsjH1

苦しいよなぁ〜

32 ：出土地不明：2008/02/26(火) 07:57:52 ID:Po0Y/+ZB

実際に死体が埋まってようが埋まっていまいが、祭祀の場で
あることに違いない、という論旨で、ここの掘りたがりどもが
妄想しているほどにはイカレたことを言ってはいないんだがね。
霊がうつるとか言わずに、参り墓だと言っちゃったほうがシンプルだったね。

33 ：出土地不明：2008/02/26(火) 09:09:24 ID:DQnG4KH9

どんな性格の墓だろうと「その場所が祭ってあってこそ」の主張だと思うんだな〜
平安初期ですでに「陵墓」の正確な場所がわからなくなってる状態なんだし

牽強付会はある程度どっちもどっちだけど
どう考えても宮内庁側の主張じゃ納得しがたいよ

34 ：出土地不明：2008/02/26(火) 10:51:10 ID:lcXI0ojw

「過去がどうあれ今は祀っている」と言われたらどうするね？

まあ、あれが「祀ってある」と言える状態か、というのはどのみちとっても
疑問だけど。ほとんどの場所は、皇族の誰も行ったことないんじゃないかと。

35 ：出土地不明：2008/02/26(火) 12:23:10 ID:lvfDblyp

現在の天皇家の祖先の墓なのか？
という根本的なところからまずあやしい。

36 ：出土地不明：2008/02/26(火) 13:26:36 ID:qi7tN2hi

「天皇家の祖先が埋まってなくていい」と言ってる相手に
「現在の天皇家の祖先の墓なのか？」とつめよってもムダですよ、
という話なんですけど。

37 ：出土地不明：2008/02/27(水) 06:31:27 ID:Mmymeyjj

結局、発掘したって現代の考古学をもってしても被葬者の特定は困難だよね

日本に数多ある古墳で被葬者が特定できてる古墳はほとんどないし

高松塚古墳みたいな有名なやつでもわからないしこれから特定できる可能性はほとんどなさそうだし

だから、皇室の先祖でないことを積極的に証明するのは難しい

38 ：出土地不明：2008/02/27(水) 12:56:56 ID:VYhaypP7

でも、墓でないことや、埋まっていることになっている人と年代が
あわないことぐらいなら、誰が埋まっているのかという正解は不要だし、
そんなに立証困難でもない。

39 ：出土地不明：2008/02/27(水) 20:57:49 ID:Mmymeyjj

そう

たしかに発掘すれば造営年代はだいたい分かるから、宮内庁の陵墓比定と矛盾があれば、宮内庁の陵墓比定を否定することはできる。

だけど、被葬者が皇室の祖先か他の豪族かの判断は難しい。
ただ単に、時代の違う天皇陵を比定していただけかもしれないから。

40 ：出土地不明：2008/02/28(木) 09:15:58 ID:cTQ/qPOM

ほんとは天皇陵であると言っている側に立証責任があるはずなんだけどね。

41 ：出土地不明：2008/02/28(木) 11:46:09 ID:LR8hQTNo

★参【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】参★

ν速報発生の極東板総鎮守
国を憂うそんな時代だからこそ。
人集まるところに神社あり、祭りあり。
日本の心がここにある。

　　　 「＾ヽ,ry'＾i 　))　
　　　((　 　 ゝ"´ ⌒｀ヽ. 　 　 /[] 　
　　　　　　 くi Lﾉﾉハﾉ)」 　　/　[]]　　　〜 少 女 祈 祷 中 〜
　　　　　 　 λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　 /　[] []
　　　　((　 ⊂ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ/　[] [][]
　　　　　　　,メ-"ｲ-i/つ　　))
　　　　　　　 ﾞ'ｰl_7''"^

★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203407748/
※我等が大和民族の本家である、皇室の彌榮も祈願できます。

42 ：出土地不明：2008/03/04(火) 02:20:54 ID:lqcldbwq

>40
税金で管理している訳だし
陵墓同定の根拠を示して支出の適正を精査する義務がある
会計監査院も指摘すべき

43 ：出土地不明：2008/03/05(水) 15:02:47 ID:5y+dguW9

一見正しそうだが、その程度の理屈じゃあ逃げきられてしまうこと受けあいだな。

44 ：出土地不明：2008/03/19(水) 22:23:51 ID:ddArxdOT

マクモニーグルに透視してもらえばいいじゃね？ｗｗｗ

45 ：出土地不明：2008/04/11(金) 03:10:09 ID:2iAOZJBG

神功皇后陵：シンポジウム　一般公開へ第一歩　「今後、世論の応援が不可欠」　／奈良

　奈良市の神功（じんぐう）皇后陵（五社神（ごさし）古墳）の立ち入り調査を受けて、５日に
市内で開かれたシンポジウムでは、調査に参加した研究者らが陵墓（りょうぼ）の尊厳を
守ることと、学術調査を両立させる可能性などについて意見を交わした。会場には県内外
の考古学ファンら約３５０人が詰め掛け、関心の高さをうかがわせた。
　橿原考古学研究所の今尾文昭総括研究員は神功皇后陵が属する左紀古墳群全体の
成り立ちや特徴を解説。東西２群に分かれる古墳群について、従来は東側に古墳時代
中期の古墳が多いとされたが、最近になって、前期の物があることが分かってきたと報告
した。
　富山大学の高橋浩二准教授は、繰り返し調査を要望した学会側と、限定公開の方針を
守った宮内庁側との交渉の歴史を解説。今回の調査について「陵墓の一般公開へ向けた
第一歩。今後は文化庁を含めた協議と世論の応援が不可欠だ」と話した。【泉谷由梨子】

4月6日17時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000274-mailo-l29


このシンポジウム、立ち見が出るくらいの人の入りだった。今更だけど。

46 ：出土地不明：2008/05/04(日) 02:45:32 ID:6e6Dz77x

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html

47 ：出土地不明：2008/05/05(月) 00:39:41 ID:c1Pq3Bqh

　

48 ：出土地不明：2008/06/05(木) 09:31:16 ID:+68Yqq7N

「陵墓」を管理する役所がきちんとやってくれてるから、と言う理由で盲目的信頼をし
陵墓が国の文化財行政の外に置かれたままで文化財的調査できず文化財にも指定できず、
それなのに世界遺産登録は可能というバカ。
ル・コルビジェ設計の戦後建築、国立西洋美術館本館も世界遺産登録のために
重要文化財になったというのに。

陵墓は、世界遺産なんかに登録する価値はない、または、そんなものに登録する以上の価値がある
からどうでもいい、とでも言うなら論理的整合性はあるがね。

49 ：出土地不明：2008/06/09(月) 10:51:38 ID:xCeBVWjb

発掘調査をして、
もう少しマシな比定をして、
出土遺物を全てもとに戻し、
陵墓をもとの形に直して、
しっかりと祀って、
ついでに世界遺産に登録しておけばいい。

50 ：出土地不明：2008/06/16(月) 08:16:01 ID:SIAJEId+

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|ﾞ　　　.＿__┐＜誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／| 　.／／ /┘
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| ./　!　 /ﾞ　　　　　.＿__┐
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ ' |　 i 　|) 　　　 ／／ /┘
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／ﾞ 　　|　 |　∪　　 ./　!　 /
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　 |　 i　　i　　　|　 i 　|) ＜つられて このスレに
／|　 　 ／　／　 ／ヽ.　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝﾞ　|　 |　∪ 　＼　来ちまったじゃねーか！！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／lﾞ　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ .(/~ ∪ 　　|　 i　　i
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 ＼_ヽ＿,ゝ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　 　 .＿__┐　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　.／／ /┘　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　./　!　 /　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　 |　 i 　|) ＜おかげで 恥かいちまった・・・
／'　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　∪
. 　　　　　　　　　　　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~ U ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

51 ：出土地不明：2008/07/09(水) 14:29:47 ID:tEWfVr8A

皇室では・・・

　愛子。この人達病気なの。
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 )ノ
.　l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、　　　,. -‐'''''ｰ-..､.
.　 )' .::::iﾞ　　　 　 ＼::::::::::::彡;';　,／ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ.
　　ヽ__!---､　 ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､
.　　　 {　"ﾟゝ） ､'"ﾟ`　 ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ',
　　 　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　 　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　 ﾞ､{. ｰ　 ー　　!::::::::::::::.|
　　　　 ＼ ﾞ ﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!
.　　　　　/ヽ.＿__,...-''ﾞ ﾉ~..... __　',.　j-､　　　,ﾉ:::::::::./
　　　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣　　￣￣＼
　　　　　　くるくるぱぁーなの？

　・・・・・と　教えてあります。

52 ：出土地不明：2008/07/12(土) 21:40:35 ID:TOVMJJZv

御陵発掘許可という火中の栗を進んで拾おうを思うような宮内庁職員はいないだろうな

宮内庁職員にとっては出世に有利なわけでもないし、何のメリットもない

政治家が主導すればいいんだが、御陵発掘では票にならんから、こちらもメリットなし

オイラが生きてる間は無理っぽいと諦めムードだね

53 ：出土地不明：2008/07/13(日) 08:19:15 ID:Ih+EbKIQ

まあ、発掘しても出てくるのは殆ど朝鮮製のものばかりだろうからなあ。
同時期の武寧王稜を韓国では既に発掘調査を終えているが、中国製が多かった。
つまり、文化的に高い地域の物を陵墓に治めようとするのはどこでも同じだろうという事。
古墳時代は特に物と人の往来が激しかったので、なお更その結果を想像できるというもの。

54 ：　　　：2008/07/13(日) 17:28:43 ID:ddSQFXBf

>>53
釣れますか？

55 ：出土地不明：2008/07/14(月) 01:32:20 ID:+KWjXmDj

つうかよ、天皇＝大和民族だからなｗ国家の中心性としてのな。

国連のきな臭い動きも始まってるが俺は関係無いとはならんぞｗ

56 ：出土地不明：2008/07/19(土) 16:42:45 ID:gbqah+Hw

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　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　３ ■　　│　 |　　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで
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57 ：出土地不明：2008/07/21(月) 12:39:47 ID:7iLRHV1u

左翼過激派・中核派が「富田メモ」の富田朝彦　元宮内庁長官の孫を引き込んだ。（以下は週刊新潮の記事）

http://s01.megalodon.jp/2008-0721-1133-28/freedeai.com/up/src/up8539.jpg
http://s04.megalodon.jp/2008-0721-1134-58/freedeai.com/up/src/up8540.jpg


http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE にあるとおり、この中核派連中は普段から2ちゃんで工作を行っている。
AAで有名な安倍総理の『壷のAA』もこの連中が作成して広めた。

なお、真上のサイトの本文中の（『壷のAA』を作った）「元エロ漫画家のフリーター」とは中核派関係者でちゃねらーでもある児童ポルノ愛好家の｢カマヤン」（鎌やん）と言う人物。(41歳フリーター）

※・『壺のAA』とはこれ　　http://s02.megalodon.jp/2008-0311-2228-51/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205239809/647
　・カマヤン（鎌やん）の昔のロリコンマンガ作品　　http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm
　・カマヤンのサイト　　　　　　　　　　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/kamayan/

58 ：出土地不明：2008/07/24(木) 13:34:17 ID:wVkFnGlZ

「発掘させない宮内庁が悪い」って叫んで、それで正義のヒーローになれてるのじゃん

規制がなくなったら、「発掘させろ」派の存在価値はない

59 ：出土地不明：2008/08/02(土) 20:00:25 ID:8nEO3+u2

神功皇后の三韓征伐のおりに持ち帰られた半島からの貢物や戦利品が出土した場合、
いろいろ難しいことも考えられるので、果たして調査を続行すべきかどうか.,,,,,,.。

60 ：出土地不明：2008/08/06(水) 08:46:31 ID:gCrOk/E1

　ここにいる人...年中休みなの？
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 )ノ
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　　ヽ__!---､　 ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､
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　　 　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　 　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　 ﾞ､{. ｰ　 ー　　!::::::::::::::.|
　　　　 ＼ ﾞ ﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!
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　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣　　￣￣＼
　　　　　　私たち夏休み無いの。

61 ：出土地不明：2008/08/07(木) 02:13:39 ID:tiASF9qO

マクモニーグルは箸墓古墳は西暦190年ころのもので卑弥呼の墓じゃないという

別の話だがこのブログにムーの本の著者がコメント書いてる
http://gakunone.air-nifty.com/hibiku/2008/02/post_8bc6.html

62 ：出土地不明：2008/08/07(木) 12:55:15 ID:nvFYa+/W

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=371124&start_range=371113&end_range=371129
朝鮮人、火病

63 ：出土地不明：2008/08/08(金) 19:12:30 ID:Ief3W3Yo

今の日本の考古学界にとって一番大切なことは、
貴重な遺跡の乱掘よりも保存を第一にすることです。

64 ：出土地不明：2008/08/09(土) 02:43:14 ID:PfZ70YdW

追いついてないからなぁ

65 ：出土地不明：2008/08/11(月) 01:56:51 ID:eutzZZ45

発掘なんてやめとけ

高松塚みたいに、発掘ではなく破壊、になるぞ
左翼連中は固より、天皇陵を破壊したいのだから

66 ：出土地不明：2008/08/11(月) 07:13:32 ID:BdFbZSR1

天皇陵の破壊を宮内庁に認めさせるｽﾚ

67 ：出土地不明：2008/08/11(月) 19:07:09 ID:Zp0nGUE3

考古技師の最下層生業者です。

１００点満点で言えば、現在の発掘技術は「＋２０点」、そして、保存科学〜技術「−９０点」
が精一杯の評価ではないでしょうか？

発掘はもともとが破壊行為です。ましては、上記のようなレベル状況では「天皇陵参考地」の調査は、悔いを残します。
永久保存の制度のもとで、保護されている天皇陵（古墳）の発掘には絶対反対です。

68 ：出土地不明：2008/08/12(火) 11:39:37 ID:RZRLhzv5

しかし今の発掘技術の未熟さを掘らない理由にしていると永久に掘れないということにも。
例えば掘らなくても中に何があるか分かる技術でも開発されない限りは永久に「発掘」調査は無理だ。

69 ：出土地不明：2008/08/12(火) 11:58:00 ID:EaPckWU+

畏れを知らないスレはここですか？

70 ：出土地不明：2008/08/12(火) 19:22:35 ID:+hQ2MgHX

>>68
重要な遺跡は保存最優先にして、発掘技術は土木工事などで技術を磨くことが先だろう。

71 ：出土地不明：2008/08/13(水) 13:00:15 ID:agqMs9HQ

>>70
天皇や宮内庁とは関係なく、貴重な文化財である古墳などは、
保存することが第一で、みだりに発掘すべきではないですね。

72 ：出土地不明：2008/08/13(水) 16:42:36 ID:FZ0fngCY

陵墓事務所あるけどｲﾗﾈだろ？
仕事なんかしてねえでずっとしゃべってばっかだ

73 ：出土地不明：2008/08/14(木) 04:23:45 ID:HtOywt6T

就職すれば？

夏暑い中、毛虫刺し虫などの襲撃を受けながら、草刈りとかせなアカンのよ
都会育ちのひ弱モンには勤まらん

74 ：出土地不明：2008/08/14(木) 08:50:12 ID:B7GjsPX6

手で草むしりしてるの？
草刈機とかは使わないの？
能率悪いね。

75 ：出土地不明：2008/08/15(金) 00:33:23 ID:EI36QmCb

草刈りしたことある？

76 ：出土地不明：2008/08/16(土) 04:21:35 ID:xymbz9Jv

陵を調査できないなら、宮殿跡を発掘したらどーなんだ？

ロクに研究されてないじゃないか、歴代の王宮跡は
「記紀なんてウソばかり」って決め付けてるから、ハナっから探求する気がないのだろうね

雄略帝の宮殿跡が見付かった時なんて、すぐ埋めやがった
「記紀の記述が正しい」なんてことになると、自分らの信念が崩れるからね

77 ：出土地不明：2008/08/26(火) 21:00:34 ID:ftghqenR

団塊、全共闘世代とその下の左翼連中が引退するまでは
発掘しない方が無難だろ

78 ：出土地不明：2008/08/26(火) 22:27:27 ID:7q5DOCUn

天皇陵は国民の財産で国民が税金で管理している。
虚偽の事実が無いかを発掘で確かめるのは非常に重要。

79 ：出土地不明：2008/08/26(火) 22:43:45 ID:qE0mCnxu

＞天皇陵は国民の財産で ×

法律上、天皇陵は「皇室のために供せられる国有財産」
たとえ“虚偽の事実”があったとしてもそれをどう考えるかは皇室次第。
第三者がとやかくいう問題ではない。

80 ：出土地不明：2008/08/26(火) 22:54:14 ID:7q5DOCUn

国有財産とは国民の財産。
税金を使うのだから情報を日本国の主権者である国民に提示すべき。
嘘や不正の上で成り立つ公職が天皇職であるなら廃止でよい。

81 ：出土地不明：2008/08/27(水) 00:04:18 ID:uia1rKSh

保存しときゃエエ

82 ：出土地不明：2008/08/27(水) 19:59:16 ID:i1ZSknG/

貴重な遺跡を破壊することは絶対してはいけないことです。
今するべきことは発掘による破壊よりも保存することが重要です。

83 ：出土地不明：2008/08/28(木) 09:33:16 ID:EaQpqngG

>>82
そうやって只ひたすら崇めて、
蓋開けたら天皇の墓でも何でもなかった…
と言う結末はアホらしいと思わんか?

84 ：出土地不明：2008/08/28(木) 12:01:51 ID:W6tsHDee

>>83
天皇陵かどうかとは関係なく貴重な遺跡を保存することは、
後世の研究者に対する現代人としての重要な責務だろう。

85 ：出土地不明：2008/08/29(金) 03:06:12 ID:g3IW2vYY

地元住民にとっては神聖不可侵だったりする
それを「発掘するケンリがあるんだ〜」って、押し切っていいのか

86 ：出土地不明：2008/08/29(金) 07:07:27 ID:8WZU5v3c

>>84
考古学上重要な遺跡の調査を行うのは
現代の研究者としての重要な仕事だと思うがね。
未来の研究者と今の研究者と何の違いが?
そうやって言い訳して結局人類が滅ぶまで発掘されないまま、
こんなのはアホらしいとは思わんか?
>>85
仮に皇室や地元民から許可が取れても、
君は強硬に反対し続ける気がするが。

俺は古田武彦の九州王朝説は支持してないが、
彼の「天皇陵発掘をタブーにするな」と言う思いには共感する。

古田の息子「なあなあ父ちゃん、何で天皇陵は発掘されんの?」
古田「大事な人の魂が眠ってるからだろう」
古田の息子「天皇陵の天皇さんは大事で、他の古墳の主は大事じゃあらへんの?」

こんなやり取りがあったそうな。

87 ：出土地不明：2008/08/29(金) 07:31:33 ID:YhKQH+oj

今の発掘の状況では貴重な遺跡の破壊のようなものだろう。
天皇だろうとなんだろうと貴重な遺跡は保護すべきではないか。

88 ：出土地不明：2008/08/29(金) 15:07:28 ID:dDSQ410K

そういや一時藤原鎌足の墓かと
騒がれた阿武山古墳てどうなったの？

89 ：出土地不明：2008/08/30(土) 16:14:05 ID:18u0iQlf

憲法上の地位は国民>天皇（皇室）だから（第1条による）、
皇室に遠慮して掘らないというのは筋の通らない話。
皇室を憐れんで（あなた方の機嫌を暴くようなことはしないであげるよ）
掘らないというならまだ分かる。

90 ：出土地不明：2008/08/30(土) 16:15:06 ID:18u0iQlf

↑
機嫌→起源

91 ：出土地不明：2008/08/30(土) 22:41:08 ID:Gpkzqna8

発掘調査を行って遺構・遺物を調査し保存を行うことは日本の文化歴史の貢献に寄与する。

また古墳の保存に予算を割くのに国民の理解を得やすいはずだ。

もしかしたら画期的な発見があるかもしれないしね。

92 ：出土地不明：2008/08/31(日) 07:36:25 ID:38Li/kX9

現状では発掘行為が遺跡の破壊でもあるので、今時点で関係者がやるべきことは、
貴重な遺跡の拙速な発掘よりも、保存に重点を置くべきではないだろうか。

93 ：出土地不明：2008/08/31(日) 09:05:12 ID:z8semYYz

遺跡の破壊というならほぼ全ての古墳は盗掘の被害に遭っている。
発掘調査はそれを明らかにし復元補修するという意味も持つ。
宮内庁がやってる陵の整備とはひたすら周囲の荘厳化、及びコンクリートで塗り固めたりして
外部の目から隠すという乱暴なものであるから。

94 ：出土地不明：2008/09/02(火) 03:44:11 ID:ajRSZB7a

高松塚みたいに台無しにされるから
発掘なんて止したほうがいい

95 ：出土地不明：2008/09/02(火) 07:44:52 ID:Ia2C2OUJ

今の発掘調査と称するものの実態はまさに破壊だからな。

96 ：出土地不明：2008/09/04(木) 18:45:03 ID:GG0SAVPc

大昔の支配者の墓なぞ価値はない

97 ：出土地不明：2008/09/05(金) 00:26:26 ID:WQBTSht8

崇仏派の天皇が仏法僧を尊び、日本古来の神を破壊した事に始まり
大仏建立や法王による宗教布教等、日本の古来の姿を破壊したのは天皇の都合。

廃仏毀釈で仏教を破壊したのも天皇の都合。

記紀の為に日本の歴史を焚書したのも天皇の都合。

98 ：出土地不明：2008/09/05(金) 17:17:53 ID:2d3xnYwX

美濃部都知事は、「ひとりでも反対者がいればやらない」と言っていた

99 ：出土地不明：2008/09/05(金) 19:53:16 ID:AB7m0wRK

天皇に反発する気持ちも分からないことでは無いが、
貴重な遺跡と考えれば発掘よりは保存の方がいいだろう。

100 ：出土地不明：2008/09/05(金) 23:24:14 ID:2d3xnYwX

そもそもミカドの墓なのか
巨大古墳の主は、皇室の先祖ではないのだろ？

101 ：出土地不明：2008/09/06(土) 00:27:17 ID:lesJF/5Y

陵墓比定多くが明らかに間違ってるんだから
宮内庁は御霊は遷るなんて苦しい言い訳じゃなくきちっと調査して
誰の墓なのか明らかにすべき
御霊とやらは一時的に抜けばいい
仏像の修復の時魂を抜くのと同じく

102 ：出土地不明：2008/09/06(土) 01:04:49 ID:hdIj4kfI

発掘調査＝破壊だからなぁ…
現状維持で良いような気がする。

103 ：出土地不明：2008/09/06(土) 07:35:41 ID:Xr4rpDTQ

>>101
天皇陵を発掘したところで、誰が埋葬されていたかなど分かるはずもないだろう。
そもそも被葬者が誰かなどは、考古学として殆ど興味の対象ではないからね。
今考古学界がやるべきことは、みだりに発掘することよりも貴重な遺跡の保存だろう。

104 ：出土地不明：2008/09/06(土) 12:05:51 ID:mm5vb3+p

皇室の権威を踏みにじってやったぞ

って、満足感に浸りたいのだろうね
それが実のところ陵ではないのにね　wwwwwwww

105 ：出土地不明：2008/09/06(土) 12:22:24 ID:QlAcnbpW

>>103

> そもそも被葬者が誰かなどは、考古学として殆ど興味の対象ではないからね。

んな訳ねーだろボケ

106 ：出土地不明：2008/09/07(日) 20:10:38 ID:rd0UAgFg

オオクニヌシのモデルになったネイティブ日本人の墓かもな。

107 ：出土地不明：2008/09/08(月) 08:28:21 ID:YI08PC93

>>103
少なくとも「この古墳に大王が祭られているかどうか」ぐらいは分かる。
それだけでも大事なことだ。
その古墳は本当に大王の墓なのかどうか。
「天皇陵」と名づけるなら考古学的根拠がないとね。
>>104
天皇陵発掘論者で全てに本当に天皇が祭られていると信じているのはごく少数
大半は、「これが本当に天皇の墓がどうか確かめたい」と言うことだよ。

108 ：君主制は共和制よりも優れている？！：2008/09/08(月) 12:59:59 ID:8ZnLooDJ

A＞君主制の方が共和制よりもよいという点は、どういう点ですか。

B＞数年前だったかな。タイでクーデター騒ぎがあったことを覚えているかな。二つの勢力が互いに譲り合わなかったのを、王様が呼ばれて、両方を説得して和解したことがある。
王様は敬虔な佛教徒で、その前で二つの勢力の代表が共にひれ伏していた写真を今も覚えているかね。権力者ｖｓ権力者だと、血で血を洗う悲惨な勢力争いになるけれども、そこに権威者が一人入るとうまく行くものなんだよ。
イランもアフガニスタンもイラクもエジプトもロシアも中国も韓国も北朝鮮も現在は共和制をやってるけれど、君主制時代のほうが余程のんびりしていて平和だったようだね。
考えてもご覧よ。今、日本に天皇陛下が居られなかったとして、元首がころころと変っていたとしたら、日本は政治的に不安定な、重みのない国になっていただろうね。
だってさあ、福田首相の支持率は、せいぜい３０〜４０％位だろ？結局、誰も国を1つにまとめることが出来ずにイラクみたいな内戦地帯になっても不思議ではない。

Ａ＞そうですね。重みがないですね。それに終始コロコロ変わる元首では、国際的にもみっともないですね。

109 ：出土地不明：2008/09/08(月) 20:09:02 ID:Gv5s0tUq

日本の考古学界は興味本位で天皇陵などの貴重な遺跡が乱掘されることのないよう注意すべきですね。

110 ：出土地不明：2008/09/08(月) 23:18:33 ID:b6CtPH7J

＞大半は、「これが本当に天皇の墓がどうか確かめたい」と言うことだよ。

確かめるまでもない
古墳の主は、皇室の先祖ではない
だから、陵ではない

「末期の巨大古墳は、ミカドの墓かも知れぬ」という意見もたぶん間違い
皇室なんて飾り物だろ？（少なくとも左翼はそう言って権威を貶めてきた）
だったら、デカイ古墳なんて築けるワケない

三瀬丸山古墳は蘇我稲目の墓だろ？　蘇我氏が王家だったのだから
天皇陵でないとこを掘って、「天皇陵を発掘した」って恥をさらすのがオチだな

111 ：出土地不明：2008/09/09(火) 03:08:24 ID:fCLt38Ym

本心は、武蔵野陵とか桃山陵とかを暴きたいのだよ

112 ：出土地不明：2008/09/09(火) 09:01:38 ID:Y8rhpNj4

天皇皇族は主権を持つ国民の臣下・宮内庁は奴隷何だからえらそうにするな。

113 ：出土地不明：2008/09/09(火) 18:24:11 ID:bjpjz9Za

天皇陵などの歴史的に価値のあるものを破壊したい奴がいることは分かるけど、
遺跡を破壊したらその時点でその遺跡は価値を失うことも知って欲しいですね。

114 ：出土地不明：2008/09/11(木) 11:26:31 ID:9NYpTCI6

皇室は半島からやってきたらしい

墓暴いたら、コリアがうるさいぞ

115 ：出土地不明：2008/09/11(木) 12:48:13 ID:z7LTDoaH

>>114
半島の連中は君主制を復活させたいんじゃないのｗ

116 ：出土地不明：2008/09/11(木) 19:34:24 ID:cx0pTvya

>>115
金王朝が立派に繁栄しているだろう。

117 ：出土地不明：2008/09/11(木) 19:50:32 ID:Hk6Skvq1

半島から来たとしても弥生時代だろう。古墳時代には既に倭人と同化している。

118 ：出土地不明：2008/09/12(金) 18:06:59 ID:IlfYXTV2

>>116
ウソはやめなさい
北朝鮮は共和制の国です




ただし、民主集中制だけど

119 ：出土地不明：2008/09/12(金) 20:05:57 ID:jJtLjaQS

>>118
事実上は世襲の王政のような国だな。
次の皇太子が駄目なところは某天皇家と似ているけどね。

120 ：出土地不明：2008/09/13(土) 04:29:55 ID:5BRG+HJx

古墳の外周をちょっと道路にしただけで、
森浩一は「文化財に対する破壊に怒りを覚える」

でもね、今生きてる人の幸せをまず第一に考えるべきだよ
実際、仁徳陵なんて邪魔すぎ
「古墳なんて全て破壊してしまえ」って言ってる革命家どもの言い分のほうが
よっぽど理がある

古墳好きを喜ばせるだけの発掘より、場合によっては破壊も辞すべきではない

121 ：出土地不明：2008/09/13(土) 07:54:12 ID:HuyEwnmF

>>120
ここで天皇陵などの遺跡の発掘を提案している人たちは、
日本の文化財の破壊を目指している人たちの仲間だからね。

122 ：出土地不明：2008/09/13(土) 18:03:53 ID:9ME0IOYR

天皇陵は法的にも文化財じゃなく単なる昔の盛土に過ぎないからぶっ壊しても構わない。

123 ：天照大神：2008/09/14(日) 05:11:29 ID:/Gsdxnq4

サンドイッチマン

124 ：出土地不明：2008/09/14(日) 12:46:09 ID:JwZaemD3

>>118
民主と集中は相反した概念だよ。
普通選挙が実施されてない国は民主主義国家でないし、共和制でもない。

125 ：出土地不明：2008/09/15(月) 10:08:21 ID:2Vii8VnB

>>118
北朝鮮は只の絶対王政だよ。

126 ：出土地不明：2008/09/15(月) 16:22:33 ID:qyJG04Gw

国会議員の半数以上が世襲（数代続くのも珍しくない）である日本は寡頭制・貴族制であり
民主主義は見せかけに過ぎない。

127 ：出土地不明：2008/09/15(月) 18:18:13 ID:TwTNVwdO

>>124-126
全員板違いだから巣に帰れ

128 ：日ユ同祖論：2008/09/15(月) 23:13:59 ID:zrBQIRqt

　
日ユ同祖論　『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%83%A6%E5%90%8C%E7%A5%96%E8%AB%96

129 ：出土地不明：2008/09/19(金) 13:11:52 ID:5vdgMddA

発掘調査くらい出来るはずなんだよ。
実際、明治時代に発掘調査行って出てきた遺物がアメリカの博物館にかなりの数あるんだから。
しかも、明治時代までは誰でも出たり入ったり自由だった。当然、誰もが出入り自由だったので、
かなり盗掘されているとも言われているが。
今の様に手付かずにされているのは明治以降の新たな政治（調査）による影響が大きい

130 ：出土地不明：2008/09/19(金) 13:15:02 ID:5vdgMddA

あと、稲作などで中国云々言う人も言うが、遺伝子的にある中国固有のハプロタイプは日本には存在しない。
つまり、殆どが朝鮮半島経由という事がはっきりしている。中国式土器の話も簡単。当時、朝鮮半島では中国
との交易が盛んであったので、中国式の土器がかなり多かった。実際、武寧王陵から出土した土器は殆ど中国製
だった。

131 ：出土地不明：2008/09/19(金) 13:17:59 ID:5vdgMddA

当然、日本との交易も盛んだった。
その証拠に、武寧王の棺の材質は近畿でとれる高野槇だった。

132 ：出土地不明：2008/09/19(金) 13:22:52 ID:5vdgMddA

大和王権は瀬戸内海を船で渡ってきた畿内で確立した。
大和朝廷とは別の謎の王国と言われている出雲は日本海を新羅から渡って来たと言われている。
これは出雲言葉や越の言葉、東北のズーズー弁が似かよっていることからも分かるだろう。
古代東北は新羅と通じる。これは東北には今野さんという人が多いが、今野さんの先祖は新羅人の金
と言うことからも分かるだろう。出雲に縁がある地域には金さん（製鉄にも関連有）という渡来人が数多く住み着いたんだよ。

133 ：出土地不明：2008/09/19(金) 16:17:52 ID:BbhW+Zrn

かつての日本の考古学会は保存と言う概念がなく､
何でも発掘して報告書を発表することを学問と錯覚してきたけど､
今は貴重な文化遺産をむやみに発掘する風潮がなくなり、
保存を最優先するようになったのはいいことですね．

今の時代の私達は古墳などの貴重な文化遺産を
発掘と言う破壊から守ってきた先人達の努力に感謝しないといけませんね。

134 ：出土地不明：2008/09/19(金) 17:59:42 ID:P/RFR/Nr

保存て言っても、自然に開口しちゃった玄室をコンクリートで塞ぐような宮内庁式の粗雑な保存じゃ
破壊というか改悪としか言えないね。

135 ：出土地不明：2008/09/20(土) 04:04:23 ID:FcvywHjf

古墳の管理なんて江戸時代以前は適当だったんだよ。
むしろ、明治以後の政府の管理の方がマシ。
というか、管理しすぎて学術調査の妨げになってる。
とにかく、江戸時代以前は老若男女の遊び場として自由に出入りできるくらい開放的だった。

136 ：出土地不明：2008/09/20(土) 04:07:27 ID:FcvywHjf

戦国時代には、古墳が要塞として使われていたケースも多いので、
その当時に古墳がかなり壊されたと言うこともある。
長年、手付かずの神聖な場所だったと勘違いする日本人が多いけど、
寧ろ逆なんだよ。

137 ：出土地不明：2008/09/20(土) 04:41:59 ID:ZCSb9HEG

そうやって散々破壊してきたからこそ
守って行かねばならぬ

138 ：出土地不明：2008/09/20(土) 08:33:31 ID:3FRtqN7a

>>137
守るも何も、どう言う状態でどう言う保存が必要か調べないとどうしようもない。

139 ：出土地不明：2008/09/20(土) 09:21:53 ID:9oFCz5cg

保存のために外観などを調査することは認めれれるが、
発掘という破壊行為は絶対にするべきではないだろう。

140 ：出土地不明：2008/09/20(土) 16:31:57 ID:CmbTA+u5

発掘しなくてもいいからああいう大きな盛土を禁足地にしているのは勿体ない。
本来国有地なんだから誰でも立ち入って上に上れる古墳公園として開放すべきだろう。

141 ：出土地不明：2008/09/20(土) 19:56:56 ID:FcvywHjf

いや、発掘すべきだろう。
なぜなら、天皇陵以外は発掘調査が行われているから。
天皇陵以外の前方後円墳の多くは古墳公園として一般人に開放されているし、
発掘調査も行っている。天皇陵だけが例外というのはげせない。
しかも、明治初期には現天皇陵でさえ発掘調査を行っているのだ。
今の様な状況になったのは明治中期以降の皇国史観が全盛になった頃から。

142 ：出土地不明：2008/09/20(土) 21:34:07 ID:5ODECrSB

古墳公園とか…折角の森が荒れるだけじゃん

143 ：出土地不明：2008/09/20(土) 21:42:49 ID:3aMMvTAV

「せっかくの森」って、たいていはただの雑木林なんじゃないの？

144 ：出土地不明：2008/09/21(日) 08:13:49 ID:U1y3ds81

>>143
ひとくちに雑木林というけど、いまや人の手の入っていない雑木林は貴重な存在です。
古墳などの遺跡は、天皇陵かどうかとは関係なく、貴重な文化遺産として保存すべきです。

皇居など都心に残る城址などを整地して、ビルなどの用地に活用しろという意見があるけど、
なんでも目先の実利優先で発掘や開発を行うと、将来に大きな禍根を残すことになります。

145 ：出土地不明：2008/09/21(日) 11:21:18 ID:SEZH3Ko6

天皇陵は街中に国有地につき立ち入り禁止として雑草の生えるまま活用されず放置されている土地と同じ。

146 ：出土地不明：2008/09/22(月) 04:05:43 ID:J/4LAgK/

もういい加減、許可してもいいと思うよ。
だいたい出てくるモノなんて想像付くでしょ。
実証されるか、想像で終わるかの違いだったらきちんと実証させた方が良い。

147 ：出土地不明：2008/09/22(月) 17:21:12 ID:OnuxXgj5

平和台球場は鴻臚館があったとこ
それを発掘すれば、野球ができなくなる
博多の民は、そんな発掘よりも野球を望んだ

今の市民の感覚は、発掘なんてどーでもいい
邪魔になるなら破壊を望んでる

発掘したがってる連中の本心は天皇陵なの破壊だから、
それを実行したらいい

148 ：出土地不明：2008/09/22(月) 18:18:15 ID:J/4LAgK/

なんで発掘が破壊になるんだよw
寧ろ、保護に繋がる。

149 ：出土地不明：2008/09/22(月) 18:53:10 ID:psKCirSc

・・・。

150 ：出土地不明：2008/09/22(月) 21:21:28 ID:BalLBToH

>>148
どこをタテヨミ？

151 ：出土地不明：2008/09/23(火) 09:20:13 ID:ks6vg1HH

傷んできて自然に破損したような場合は宮内庁式の迅速なコンクリ補修（国民の目から隠す）よりも
それを機会に学術調査を入れて補修も創建当初の技法を再現してきちっと文化財として行うべき。

152 ：出土地不明：2008/09/23(火) 23:59:36 ID:NqHJKIvj

予算も少なく学術的にもレベルの低い現状では、
変な発掘調査をするより保存の方が重要だろう。

153 ：出土地不明：2008/09/24(水) 02:00:46 ID:FMJNiaSO

なにも全部発掘してしまえとは言ってない。
とりあえず3つでいい。あれとあれとあれ。

154 ：出土地不明：2008/09/24(水) 16:43:19 ID:BAGCTuzF

貴重な遺跡を興味本位でつまみ食いのように発掘して破壊するのは許し難い行為だな

155 ：出土地不明：2008/09/24(水) 18:54:10 ID:szXEMMpF

大仙陵とか市街地の真ん中にあんなデカイ土地を何の権原があるのか囲い込んで勿体ないよなあ。
ならして住宅地にすべき。その時に調査もしてやればいいよ。

156 ：出土地不明：2008/09/24(水) 19:31:41 ID:SG76i/m5

古墳はぼろい儲けやでえ

157 ：出土地不明：2008/09/27(土) 04:35:13 ID:aAH0G2az

破壊とか言ってるけどさ、埋蔵品を保存するには発掘しかない。
外観を保存したとしても、学術的には全く持って無意味だし、無意味な
事に保存のための資金を費やすのも無意味。
韓国なんかは古墳を全く保存してこなかったので、外観もボロボロで当然、
埋蔵する遺品なども相当朽ちていると思われる。韓国の古墳は主に百済南部や
伽耶（日本で言う日本府）に集中的に存在するが全く持って保存状態は劣悪。

158 ：出土地不明：2008/09/27(土) 09:44:50 ID:1XfH26Qn

日本の現状では古墳は発掘しないことが最良の保存になっているだろう

159 ：出土地不明：2008/10/03(金) 10:59:14 ID:S43SBaLK

このスレは逝田犬作に監視されてます。
　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |　;;　::≡=-
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|逝田犬作 　＼ 　
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160 ：出土地不明：2008/10/04(土) 01:07:36 ID:HfVXTyYu

でかい古墳は天皇陵ではないのだから、
皇室を冒？したいサヨは、発掘をあきらめるべし

161 ：出土地不明：2008/10/04(土) 10:23:18 ID:0yZ9qrYy

とにかく国有地＝国民の資産である土地を宮内庁が陵墓とか称して何の権利もないのに勝手に囲い込んでる現状が問題だ。

162 ：出土地不明：2008/10/07(火) 00:29:47 ID:3rF1K4sF

宮内庁法（昭和二十二年四月十八日法律第七十号）

第二条 　宮内庁の所掌事務は、次のとおりとする。
十二 　陵墓に関すること。
十四 　皇室用財産を管理すること。

163 ：出土地不明：2008/10/07(火) 00:35:39 ID:3rF1K4sF

宮内庁法（昭和二十二年四月十八日法律第七十号）

第二条 　宮内庁の所掌事務は、次のとおりとする。
十二 　陵墓に関すること。
十四 　皇室用財産を管理すること。

164 ：出土地不明：2008/10/07(火) 04:34:25 ID:RG3xGrp0

478 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 08:15:19 ID:XzgNJnii0
マイコミAV問題が「公衆猥褻」で時効ってコピペよく見るけど
「名誉毀損」でなら知ってから3年だからまだ行けるはず。
492 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 10:34:32 ID:wxvXwExE0
>>479　が速攻レスしたってことは 大学、霊園、遺族による名誉毀損裁判はヤバいのね。
関係大学の学生動けませんか？
494 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 10:37:49 ID:bxfm3bch0
>>492
霊園や大学が黙っていたとしても、遺族はどうでしょうかね。
私が遺族なら、霊園も共犯に見えます。
496 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 10:40:00 ID:/dnLXYOa0
霊園には全ての情報を提供してますから、墓を所有している人がクレームをいれれば
動かざるを得ないと思います。
498 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 10:41:37 ID:/dnLXYOa0
霊園側が事実を把握しているのに墓の所有者に連絡しなければ霊園側も訴えられる可能性も
ありますしね。
512 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 12:20:29 ID:RtSSHhag0
（静岡、茨城）大学、大学の監督官庁、霊園の管理者、お墓の持ち主、東武鉄道、東武鉄道の株主
の全部が、黙認しているってこと？
皇居を背景にした、ＡＶだけでも不敬罪だと思うのだが。
562 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 16:51:14 ID:XSN7bZz50
あんまりネガティブなことを言いたくはないのですが。

霊園AVの件ですが、おそらく公務員体質がものすごく強い部門と想像されますので、
東京都公園緑地部計画課、(財)東京都公園協会、雑司ヶ谷霊園管理事務所
等関係部署に「お問い合わせ」を粘り強く続けることが必要かと思われます。
例の墓石を所有されている個人のかたにまで情報がいきとどくと良いのですが。
毎日コミュニケーションズhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1174236246/

165 ：出土地不明：2008/10/07(火) 06:02:09 ID:1lKqLLrD

とにかく国有地＝国民の資産である土地を宮内庁が陵墓とか称して何の権利もないのに勝手に囲い込んでる現状が問題だ。

166 ：出土地不明：2008/10/07(火) 07:37:06 ID:mariD0BV

>>165

三段論法

俺＝国民

国有地＝国民のもの

故に

国有地＝俺のもの

167 ：出土地不明：2008/10/08(水) 14:59:43 ID:VVSDd/Sk

偉大なる首領様のもの、だよ

168 ：出土地不明：2008/10/08(水) 20:32:17 ID:7nVREc6L

宮内庁は陵墓なるものを国民に開放せよ。

169 ：出土地不明：2008/10/09(木) 17:46:35 ID:fRDsaOcn

>>164
アジア？
中国（含朝鮮半島）が？
もう一回小学校行って来い。

170 ：出土地不明：2008/10/09(木) 18:13:39 ID:tv7CqAeN

いわゆる天皇陵がある種の権威によって長年守られてきたことは、
その意図や目的は別にして、貴重な遺跡を保存できたという意味では、
ある意味では日本人にとっても大変有難いことだったと思いますね。

171 ：出土地不明：2008/10/09(木) 20:15:06 ID:dE+DV6Y+

「陵墓」は明治以前の千数百年荒れに荒れていた。

172 ：出土地不明：2008/10/09(木) 20:15:57 ID:dE+DV6Y+

そして今も宮内庁が荒らしている。

173 ：出土地不明：2008/10/09(木) 23:49:24 ID:omH4ANLp

大仙陵古墳こと仁徳天皇陵が世界遺産候補になっている

大仙陵古墳は古墳時代の古墳文化を辿る上で重要な文化遺産に間違いない。
墓域面積ではあのピラミッドや秦の始皇帝陵をも凌ぐ世界最大の墓だぞ。
当時の土木技術の粋を集めて作っただけに誰の墓だろうが世界遺産には確実に登録されるだろう。
まぁ観光客増加はあまり望めんがな････｡ 
だけど既に関係者は世界遺産登録を前提に動いているよ。

国の「史跡」以外で初の選定　仁徳天皇陵、世界遺産候補
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080926/acd0809262344008-n1.htm

案の定、大仙陵古墳の世界遺産登録を邪魔する奴らがガンガン出てきた。
理由は「テメ〜らは墓荒らしをしたいだけだろ？？ふざけるんんじゃね〜！！」だそうな。
主張の内容についてはともあれ、大仙陵古墳の世界遺産登録については
何らかの政治的なリスクが存在することだけは確かなようだ。
http://sekaiisan.sonnabakana.com/
http://nonbe.way-nifty.com/blog/2007/02/post_2b3f.html
http://katsucom.blog101.fc2.com/blog-entry-142.html
http://kahkun3601.at.webry.info/200702/article_13.html

174 ：出土地不明：2008/10/10(金) 01:15:18 ID:PYokZhkq

経済的に潤うからな。
平泉も狙いはやっぱ経済的な恩恵だろう。