【大阪】考古改革する橋下知事を応援しよう【改革】

1 ：出土地不明：2008/03/13(木) 21:34:41 ID:VXm1Tttf

ハコモノや税金の無駄遣いの企画は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
みんなで橋下知事を応援しようぜ！

257 ：出土地不明：2008/04/28(月) 11:00:21 ID:pXMDsM/w

ペテン師だろう色事師だろうが、府財政を立て直せば神

258 ：出土地不明：2008/04/28(月) 22:16:40 ID:t6/v9dyW

弁護士のくせに公職選挙法も知らない恥ずかしい香具師。
道頓堀のヘドロに沈んで賢明なる大阪府民の皆様にお詫びしろ。

259 ：大阪を破産させる知事：2008/04/28(月) 23:04:39 ID:DV5g7IhU

【大阪府の橋下徹知事　・・・　「改革の期は今しかない。大阪を立ち直らせたい」　【時事通信】 hou】
http://www.asyura2.com/08/hasan56/msg/213.html
から連なる一連の「橋下知事の政策」を読んでみて、Ｋは「これは終わったな」と思った。
元々、橋下氏は知事の器ではないと思っていたが、そこまではＫの主観の域である。
しかし、政策を見て「やっぱり知事の器ではない」と確信に近い感情を持った。

多分であるが「緊縮財政」では「大阪破産は防げない」からである。
発送が逆なのである。
財政赤字というと「すぐに何でもかんでも無駄を無くせ」となる。
まあ、ここまでは良い。「必要な無い歳出を見直して縮小する。」というのは基本である。
しかし、必要のある歳出を削りだしたら「限りない縮小再生産に陥っていく」のである。

今回の大阪市の歳出削減では「職員の人件費を４００億円削減する」と言う事を柱に「２００８年度に１１００億円の収支改善を目指す」と言う事で「各種、社会保障の補助金などもカット」される。

仮に「今現在のプライマリーバランスが１１００億円の赤字」だとして「歳出を１１００億円縮小すれば、バランスが取れるか？」
答えは否である。
人件費縮小・福祉切り捨ては「経済市場の縮小」であり「安心して消費が出来ない将来不安・雇用不安・老後不安」を生み出すのである。
１１００億円の歳出削減は、場合によっては税収を同額規模で減少させる事にもなり得るのである。

260 ：大阪を破産させる知事：2008/04/28(月) 23:06:10 ID:DV5g7IhU

歳出削減の次には地方税の増税を導入せざるを得ないだろう。
そうすれば、府民の流出と言うこともあり得る。「住民票だけ大阪府から他県に移す」という人も出現する可能性もある。
こうなってくると「終わるしかない」
こんなもんは「馬鹿だって分かる」という推論の結果である。

必要のない歳出は「削るべき」であるが「必要性のある歳出を削ってはならず。」
府民の「消費能力を向上させ、将来不安・雇用不安を無くすように考えていくべき」なのである。

極端に言うと「府としての最低賃金を他県より高めに設定する」
「府の条例」で「非正規雇用の正規雇用化の推進」をはかるというような政策を打ち出す。
府民が増え、府民の懐があたたかければ「市場が活性化して税収も伸びる」
歳出を削減することも大切ではあるが、歳入を増やす事も大切なのである。

それを、職員のリストラなどをしたら、市場が沈静化するだけである。
縮小再生産の道に足を踏み入れたら、後は「府民に見捨てられるだけ」である。
財政が「見た目的に収支バランスを取り戻した時には、職員も府民も不在」となっているだろう。

橋下知事は「大阪を破産させた知事」になると予告しておきたい。

http://www.asyura2.com/08/idletalk31/msg/118.html

261 ：出土地不明：2008/04/28(月) 23:31:04 ID:t6/v9dyW

>>260
「低所得者は存在に値しない」と公言している街金番犬がそんなことするわけがない

262 ：出土地不明：2008/04/29(火) 14:41:30 ID:Ly9KSQau

破産宣言するぞと脅しに使えばいいだけｗ
現状の案を飲まざる得ない

263 ：出土地不明：2008/04/30(水) 18:14:37 ID:4wMuHkrx

これはもうだめかもしれんね

264 ：出土地不明：2008/04/30(水) 22:33:50 ID:Skqg7HLc

>>259-260
誰にも相手にされない阿修羅を持ち出すとは・・・
橋下は美濃部都知事で破綻した都財政を建て直した鈴木都知事に似ているな。

265 ：出土地不明：2008/04/30(水) 22:56:29 ID:BALF6De+

>>264
黄金風呂と無駄な建物ゴッパリ作って、美濃部以上に財政を破産させたあの低脳鈴木?

266 ：大阪を破産させる知事：2008/05/01(木) 00:50:09 ID:Pl86jxdd

<誰にも相手にされない阿修羅を持ち出すとは・・・ >

投稿文の内容を批判するのならともかく，内容は全く理解できないが，
投稿した掲示板が反米的で気に入らないという理由だけで否定するのが
知恵遅れの発想だな．

267 ：出土地不明：2008/05/01(木) 14:37:19 ID:5vULuLdP

で、どうやって存続させるの？
文化施設は連合を組んで、最悪の状況に進んでる感じ…

どう考えても足を引っ張ってるワッハとドーン、楽団は
まず切られて博物館に回すべきなのに

独立が難しい博物館系にこそ予算を回すべきなのに
一緒に戦ってどうする。ワッハの賃貸料とか明らかに無駄じゃん
ドーンも各市町ので代用可能。もっとも代用できない博物館とが
一緒に戦ってどうするんだろ

切るべきは切れと言ってまで残さないといけないのに

268 ：出土地不明：2008/05/01(木) 18:41:18 ID:5vULuLdP

橋下知事が売却方針の博物館敷地から大型首長墓　売却は不可能？
2008.5.1 12:21
　大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた「財政再建プログラム試案」（ＰＴ案）で
施設売却の方針が示されている府立弥生文化博物館（和泉市）の敷地地下に、弥生時代の大型首長墓が埋まっている
ことが１日、関係者の話で明らかになった。隣接する国指定史跡・池上（いけがみ）曽根遺跡の関連遺跡として追加
指定される可能性があり、売却は事実上、不可能だという。同博物館を所管する府教委は同日午後、改革ＰＴとの公
開議論でこうした説明を行うとみられる。
　同博物館は平成３年、隣接する池上曽根遺跡の発掘調査の成果をもとに、弥生時代をテーマにした日本唯一の歴史
博物館として開館した。建物の地下遺構は破壊されていたが、国道２６号からの進入路近くからは、同遺跡の首長層
を埋葬した大型方形周溝墓（しゅうこうぼ）が数基確認された。このため、墓群は盛り土して保護している。
　この土地を売却する場合には発掘調査を行うが、史跡から１００メートルほどしか離れておらず、「近畿で数少な
い弥生の大型周溝墓群」として、追加指定されるとみられる。
　ＰＴ案は同博物館について、展示物を「近つ飛鳥博物館」（河南町）に移転し、施設は売却するとしている。
　都出（つで）比呂志・大阪大学名誉教授（考古学）の話「弥生博物館の周囲が墓群であることは、これまでの調査
でわかっている。近畿の大型周溝墓は残されておらず、きちんと調査すれば、追加史跡の価値は十分ある」
　【池上曽根遺跡】大阪府和泉市池上町と泉大津市曽根町にまたがる弥生中期の日本を代表する環濠（かんごう）集
落で、東西南北各約１．５キロ。昭和４０年代から本格的な発掘調査が行われ、中心部の約１１ヘクタールが国史跡
に指定されている。平成７年には高床式の大型掘立（ほったて）柱建物跡がみつかり、ヒノキ柱の年輪年代測定の結
果、紀元前５２年に伐採されたことが判明。畿内の弥生中期の先進性が証明された。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080501/lcl0805011203003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080501/lcl0805011203003-n2.htm

まさに神の手。GOD JOB

269 ：出土地不明：2008/05/01(木) 23:01:18 ID:beMHsVS5

そんなの以前からわかっていたこと。
池上曽根を売り払って潰してしまおうなんて考えていたなんて、橋下の痴性の高さと教養の低さがよくわかる。
ノックの再来とも言える、まさに大阪人にふさわしい痴痔だ。

270 ：出土地不明：2008/05/02(金) 00:54:26 ID:Ru2bKkBw

つーか，弥生と飛鳥ならどー考えても幹線道路沿いの弥生を残すだろ。
飛鳥は行きにくくてかなわん。
つーか，飛鳥は潰しても売れないから，資産価値？が高いと思われる弥生を売るんだろうか？
つーか，飛鳥の設計者がPTに入ってるってのはホントかいね？

271 ：出土地不明：2008/05/02(金) 01:12:19 ID:TztTrRJn

ルイセンコ学説まがいの再来ですかー

272 ：出土地不明：2008/05/02(金) 01:25:35 ID:QHHXlqDF

>>270
でも存続団体は「飛鳥潰してでも弥生残せ」を言わないからなー
全部残せしか言わないし、署名も全部残すことが前提
譲歩してでも言うべきこと言う人間が必要だと思うけど
代案を言う存続派はいないのか。なら負けるだろうな

273 ：出土地不明：2008/05/02(金) 01:52:35 ID:B11JaQ79

大阪の埋文関係者たちは、「全部残せ」なの？
他地域から言わせて貰うと、ちかつ飛鳥は府民公園にでもした方がいい。
泉北は、もう陶邑自体が住宅開発で消滅したんだし、施設もショボイからいいんじゃない?
弥生博は死守すべき最終防衛ラインだよ。

274 ：出土地不明：2008/05/02(金) 13:16:35 ID:QHHXlqDF

全部残せで署名活動とかしてるみたいだけど

大阪府の博物館をみんなで支援しよう
http://osakahakubutukan.blog.shinobi.jp/

275 ：出土地不明：2008/05/02(金) 18:25:49 ID:T4o+ERp+

弥生博は死守すべき最終防衛ライン（笑）

276 ：出土地不明：2008/05/02(金) 18:44:36 ID:QHHXlqDF

弥生文化博物館：大阪府ＰＴ案で廃止　金銭で考えるのか−−金関恕館長に聞く
　◇教養のためのサービス
　大阪府の改革プロジェクトチームが４月１１日、１１００億円の収支改善を目指す「財
政再建プログラム試案」（ＰＴ案）を発表した。府立博物館については弥生文化博物館
（和泉市）を廃止し、近（ちか）つ飛鳥博物館（河南町）に集約する案が含まれている。
弥生時代研究の第一人者で９１年の創立時から弥生文化博物館長を務める金関恕（ひろし）
・天理大名誉教授（考古学）に聞いた。【山成孝治】
　◇機能集約、池上曽根遺跡にある意味を無視
　−−今回の問題についての話し合いは。
　◆知事が視察に来た時、ごく短い時間だが話をうかがった。「この博物館をどうお考え
か」と尋ねると、知事は「府内のこうした施設全体について、こんな活動しかできないか
と疑問に思っている」という趣旨の話をされた。「こんな活動」が何を指すのか分からな
いが、その後の記者会見でも同様の評価を話している。
　−−その考え方をどう思うか。
　◆もし廃止につながるなら、私個人としては憤懣（ふんまん）やるかたなく、むなしい
気もするが、博物館の廃止を公約のように掲げ、府民の支持を受けて当選した方だから、
知事の個人的な思いだと切り捨てることはできないだろう。
　−−弥生博の廃止は府民の理解が得られるだろうか。
　◆そうは思わない。館の活動が府民の皆さんに受け入れられているという自信はある。
　−−廃止の理由については。
　◆各施設の活動を公平に評価した結果でなければ、どの博物館が一番、処分しやすいか、
ということではないか。弥生博は国道に面して地価が高いという考えかもしれない。
　−−博物館には人手とお金がかかる。
　◆フランスのルーブル美術館や英国の大英博物館などは非常に多くの人が訪れている。
しかし、大英博物館などは無料で、経営的な採算はほとんど考えていないと言ってもいい
だろう。私たちの活動は人々の教養のためのサービス業。これを金銭的にプラスかマイナ
スかという基準で考えることが正しいことなのだろうか。
　◇次の世代「間違い」と評価も
　−−行政が目指すべき文化活動とはどのようなものだろうか。
　◆教育も文化の一つで、府が府民の税金で教育の予算を組み、学校を経営する。弥生文
化博物館では毎年４〜６月の３カ月間だけで、約１万５０００人の小中学生が見学に来る。
学芸員が説明し、子どもたちが歴史を学ぶ手助けをしている。これは社会教育施設として、
私たちが具体的に取り組んでいる例の一つに過ぎないが、こういうサービスは当然、府と
してやるべきことだろう（大阪府立博物館は義務教育の中学生まで入館無料）。
　−−ＰＴ案では弥生博の機能は近つ飛鳥博に集約するとなっている。
　◆博物館活動はどこでやっても同じではない。府立博物館が全部、サイトミュージアム
（遺跡博物館）として深く遺跡と結びついているからだ。弥生博は全国的な規模と内容を
持つ弥生時代の集落だった池上曽根遺跡にある。国道が遺跡を縦断するため、空前の規模
で、空前の予算を使って、発掘調査された。大きな反対運動も起きた。どんな調査をし、
どんな遺物が出たかを現地で展示し、遺跡破壊の代償にしようと予算が組まれた。さらに、
日本の弥生時代全体を考え、その中で池上曽根遺跡の重要性も示す弥生の総合博物館とい
う形で整備した。
　−−予算の規模は。
　◆今、１億６０００万円で運営しているが、それを１億円でやれ、と値切られれば、大
変つらいけれども、我慢しながら見学者の満足度をあげる努力はできる。
　−−赤字にならない博物館は可能なのか。
　◆可能だろうが、義務づけられるとつらい。欧州などは博物館の歴史が古く、市民生活
に定着している。だから、博物館を造れば、少々、費用がかかっても行きたい、という人
の数が多いかもしれない。しかし、同様の施設を明日の暮らしをどうするかという人たち
が多い国で維持しろと言われれば難しいだろう。
　−−博物館をつぶしたあとで、「やはり必要だった」ということがありうるのか。
　◆次の世代が「あれは間違いだった」と評価することは十分にありうる。
毎日新聞　2008年5月2日　大阪夕刊
http://mainichi.jp/kansai/news/20080502ddf014040031000c.html

277 ：出土地不明：2008/05/02(金) 22:22:23 ID:JA9bsDTn

つまり金関さんは、これまでの業績不振に対して「こんな活動｣と形容された意味がわからず、ブリティシュ・ミュージアムは無料だからたくさん客が来ていると言ったんだね。
無料にしたところで大して客は増えないよ、あそこは。経営のビジョンが描けていなかった館長は責任取って辞職すべき。
敷地は国史跡指定区域を増やして公園化。建物は一部をガイダンス施設に使う代わりにテナントを入れる。
職員は嘱託の管理人１人にして、あとは削減。統合反対を唱えた連中からボランティアを募って工夫する。

278 ：出土地不明：2008/05/03(土) 00:55:07 ID:/LVgv1HD

藻前の言う「こんな活動」って何？
単にサラ金顧問弁護士が無教養なだけだと思うがｗ

279 ：出土地不明：2008/05/03(土) 00:57:48 ID:/dYJHqis

ルーブル美術館、大英博物館と同じってのは無理があるんじゃないかな
あのクラスなら廃止や売却すれば大反対だろうし、そもそも廃止ということすら出ない

280 ：出土地不明：2008/05/03(土) 01:00:35 ID:/LVgv1HD

椰子の無教養さなら、それらも単独で採算がなければ当然廃館だろうな

281 ：出土地不明：2008/05/03(土) 03:15:54 ID:/dYJHqis

そもそも予算規模が違うんじゃ国家的もんじゃろ

282 ：出土地不明：2008/05/03(土) 05:37:23 ID:sP+JoWdv

たかが「弥生博」が「ルーブル美術館、大英博物館」と同じ？
大阪の博物館すべてを廃止・売却しても東京に国博が残ればいいのでは
そもそも、なぜ大阪に弥生文化博物館が必要なのかね？
こういうものは、国家規模ですべきものである。大阪単独でする必要はない

283 ：出土地不明：2008/05/03(土) 11:49:51 ID:0RPilx77

＞＞282
やれやれ、自分の無知蒙昧、無教養を胸張って自慢するなよ。
街金の飼い犬みたいになっちまうぞ

284 ：出土地不明：2008/05/03(土) 17:43:48 ID:/dYJHqis

無知蒙昧、無教養よりも自分の力のなさを嘆いた方がいいような
署名以外の存続方法模索しないのかなー

ワッハ上方なんかいらないから、博物館残せと言えないのもつらいわけで

285 ：出土地不明：2008/05/03(土) 17:45:11 ID:yqt5Deul

無知蒙昧、無教養とは恐れ入ったね、府の出向職員。
やがてリストラされる運命なんだから、今の内から身の振り方を真剣に考えたほうがいいよ。

286 ：出土地不明：2008/05/03(土) 20:58:16 ID:/LVgv1HD

池上曽根遺跡について調べてから家、阿呆工作員ｗ

287 ：出土地不明：2008/05/04(日) 01:20:54 ID:Bh3COyK0

壷売りに勤しんでいる、痔罠盗工作員にそんな無理難題吹っ掛けるなよ。
義務教育もまともに受けていないんだから

288 ：出土地不明：2008/05/04(日) 01:55:39 ID:Cm4ip2OW

すぐ潰せとかいうバカって、日本人？？

もし、考古の研究者なら、もう偉そうに論文書くな！な！？
わかったか？ｵｶﾔ(ry

289 ：出土地不明：2008/05/04(日) 02:42:48 ID:o4T5nhXN

吉野ヶ里遺跡とか九州国立博物館４００万人、長崎文化博物館６０万人といっぱい来てるのに
どうして大阪の博物館には人が来てないの？何がまずいの？遺跡に魅力がないの？経営が悪いの？自治体の施策が悪いの？

290 ：出土地不明：2008/05/04(日) 07:22:36 ID:a5wBZTQR

>>289
そんな質問やめといたほうがいいみたいだよ。
どーせ、無教養とか工作員とか言われるだけだよ。
ま、弥生博や飛鳥博の職員は、お客をそんな感じであしらってきたから、客が来なくなったのかもね。

291 ：出土地不明：2008/05/04(日) 12:55:25 ID:b9N66Zch

>>289
博物館が多すぎるんだよ、府だけで一体幾つ有るんだ？
歴博は何度でも行きたいと思ったが、
府の博物館は展示がどれもこじんまりとしていてつまらない。

292 ：出土地不明：2008/05/04(日) 13:56:22 ID:nesoYCww

http://ameblo.jp/osaka4970/

橋下知事激励ブログです。ｍ（＿　＿）ｍ

293 ：出土地不明：2008/05/04(日) 16:40:55 ID:ETJjTz5w

考古学職員なんて淘汰されちまえ。どいつもこいつも、馬鹿にした態度で接しやがって。

294 ：出土地不明：2008/05/04(日) 19:45:29 ID:2E26ZRqW

30代なら修士は当たり前で、博士も珍しくないからだろうな。
その割には低賃金酷使なわけで、プライド持ってないとやれないわけよ。

同じ学歴の他業種に比べると、年収はかなり低いレベルになるはず。

295 ：出土地不明：2008/05/05(月) 00:25:43 ID:ExlVjoOM

２０％の賃下げは当然と思ってたけど、４０％の賃下げしないと民間と同じにならないようだな。
子供３人いたら全員大学に行かせている。それが公務員。子供は苦労知らず。

296 ：出土地不明：2008/05/05(月) 22:19:36 ID:FVQjP80D

じゃあYouもやっちゃいなYo!

297 ：出土地不明：2008/05/07(水) 09:44:32 ID:y76fbPBB

>>291
もっとでかくしてもらえよ、橋下知事にｗ

298 ：出土地不明：2008/05/08(木) 18:22:34 ID:abUJCQI3

弥生文化博物館：存続求め、和泉で市民の会結成−−１１日集会　／大阪
　府改革プロジェクトチームの財政再建試案（ＰＴ案）で廃止の方向が示された和泉市池上町の
府立弥生文化博物館の存続を求めようと、地元住民らが市民の会を結成した。１１日午後２時、
同館近くの池上曽根史跡公園内で「存続を求める市民集会」を開く。同会は１０万人を目標に既
に約５０００人分の署名を集めており、１１日も会場周辺で署名活動をし、今月中旬に橋下徹知
事あてに、集まった署名と要望書を提出する方針。
　ＰＴ案では同館を廃止し、府立近つ飛鳥博物館（河南町）へ統合する方向性が示されている。
これに対し、和泉、泉大津両市の会社員や主婦、市議らが「府立弥生文化博物館を守る市民の会」
を結成。同館が国史跡で弥生時代の池上曽根遺跡のすぐ近くにあることを強調し「博物館が遺跡
の地にあってこそ、一体となって弥生時代を実感することができる」と訴えている。
　集会では、佐古和枝・関西外国語大学教授らが、同館の存続意義や魅力などを基調講演で紹介し、
シンポジウムもある。また、ＰＴ案に異議を申し立てる宣言書を採択する予定。【久保聡】
毎日新聞　2008年5月8日　地方版
http://www.mainichi.jp/area/osaka/news/20080508ddlk27040666000c.html

299 ：出土地不明：2008/05/08(木) 20:58:38 ID:y8lst5rp

>博物館が遺跡 の地にあってこそ、一体となって弥生時代を実感することができる

それにどんな意義があるんだ？

300 ：出土地不明：2008/05/08(木) 21:03:25 ID:QCIrBAe6

野外博物館という思想

301 ：出土地不明：2008/05/08(木) 22:29:44 ID:/ssR0zgz

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B9%B3%E9%87%8E%E5%B1%8B%E4%BC%9A%E6%89%80&ei=UTF-8&fr=ush-jp_full&x=wrt

進化から取り残され、文化とは無縁な生活を好む関西猿どもの所行。

302 ：出土地不明：2008/05/08(木) 22:52:33 ID:Dpp//UAs

なんで日頃から何度も入館して、入館者数の維持に貢献してこなかったのか。
なぜ「署名｣という、館の収入にならない（自分たちの財布は痛めない）ことばかりするのか。
自分たちの博物館という気概があるなら、一口一万位拠金して基金にしたり、ボランティアしたらいいじゃないか。
仮に存続しても、協力的なのは一過性。

余りにもやることが安易だ。

303 ：出土地不明：2008/05/09(金) 00:34:08 ID:qtglWYH8

>>300
と言うことは建物は要らないんだな(^o^)

304 ：出土地不明：2008/05/09(金) 19:06:48 ID:3BynlNK0

>>301
博物館よりも残すべきもの、保存すべきものは多いよ。

305 ：出土地不明：2008/05/09(金) 19:41:21 ID:ycufQJb7

野外博物館＋陳列博物館

306 ：出土地不明：2008/05/09(金) 21:36:59 ID:aNY6tKWE

野外博物館だけでいいよ

307 ：出土地不明：2008/05/10(土) 00:21:13 ID:IEvL5Sfs

両方合わせてあることに意義があり、教育効果もある

308 ：出土地不明：2008/05/10(土) 01:28:22 ID:aA0x3FaO

博物館立ち上げたってオッサンが「苦労したのに」って怒ってたぞ。
それは別としても、やはりじぃばぁの憩いの場を無くすのは良くない。
それに東京と大阪で博物館潰しだしたら他の自治体にも影響及ぼすかもしれないから怖い。

309 ：出土地不明：2008/05/10(土) 02:41:19 ID:km/ZeMcn

いわゆる地域の郷土博物館は
考古学に詳しい爺婆の憩いの場に徹底すればいいのになあと、
ずっと思ってました。本当に地域の遺物に興味を持ってるのは爺婆だ。
現状の、小学生向き展示は方向性が間違っていると思う。

310 ：出土地不明：2008/05/10(土) 02:48:56 ID:gscMcd15

憩いの場だとなーうーん
わざわざ遠くから旅行で爺婆が来てくれるなら意味あるけど
近くの爺婆憩いの場だと潰されるなー

311 ：出土地不明：2008/05/10(土) 09:30:29 ID:IEvL5Sfs

地元住民が立ち上がった

312 ：出土地不明：2008/05/11(日) 05:47:48 ID:57Y1HkB0

野外博物館とうう名の公園化で充分憩の場になる。建物はいらない。

313 ：出土地不明：2008/05/11(日) 14:22:55 ID:CTGCmcxB

国家公務員の給与水準は民間企業に準拠して定められているが、
比較対象が従業員１００人以上の大企業に限られているうえ、
手当も民間企業より手厚く、実態は民間企業より高いと言われている。
しかも、大企業であっても倒産やリストラが後を絶たないいま、
そのようなリスクのない国家公務員は民間と同一に論じられないとの意見もある。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=7149

314 ：出土地不明：2008/05/11(日) 17:09:40 ID:28uy7f2p

>>313
もっと問題なのは退職金制度が民間は生涯支給額総計が算定基準なのに、
公務員は退職時の収入で算定されるから民間より遥かに大きくなる。
渡りで巨額の退職金を得られるのもその所為。

315 ：出土地不明：2008/05/11(日) 22:26:19 ID:e/UoA8fA

>>313
でも民主党だからなー自治労とのしがらみを越えられるかな
地方レベルで切り崩しがまず行われないと

316 ：出土地不明：2008/05/12(月) 11:22:58 ID:Tt6EI4TK

文化切り捨て許せない
大阪・弥生文化博物館 存続求め市民集会
　大阪府改革プロジェクトチームの財政再建試案（ＰＴ案）が施設の廃止を示した、
和泉市の府立弥生文化博物館の存続を求める市民集会が十一日、同館近くの池上曽
根史跡公園内に復元された「いずみの高殿」前で開かれました。これに先立ち、地
元住民や市議らは同館を守ろうと「市民の会」を結成。存続を求める署名を今月中
旬にも橋下徹知事に提出する考えです。同日までに約一万人分の署名が集まってい
るといいます。
　同博物館の廃止、府立近つ飛鳥博物館（河南町）への統合―を示したＰＴ案を受
け、考古学などを専門とする佐古和枝・関西外国語大教授らが講演しました。佐古
氏は、鳥取県内での遺跡の保存運動について紹介。文化や歴史に立脚した街づくり
の重要性を指摘したうえで、施設の統廃合の判断基準が明らかにされないまま「押
し切られるのは納得がいかない」「考古学界にとっても大損失」だなどと訴えまし
た。
　京都橘大の一瀬和夫教授や、史跡公園の整備にかかわった岸本直文・大阪市立大
准教授は、一九六〇年代から続く同史跡の保存運動の意義を解説。史跡や博物館は
一体のものだと強調しました。
　住民からは「どうしたら博物館を守れるのか」といった率直な質問のほか、「日
本人の文化を切り捨てるもの。認めがたい」といった意見が聞かれました。
　集会には、井坂善行・和泉市長や神谷昇・泉大津市長らが同席。ＰＴ案に異議を
訴える宣言書を採択しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-12/2008051215_02_0.html

＞住民からは「どうしたら博物館を守れるのか」といった率直な質問
これ以上ない質問だな。誰もその場で答えないというのも凄いが…大学や市町村で引取るとも言えず…

317 ：出土地不明：2008/05/12(月) 11:26:17 ID:uZCkPNOy

団塊用の考古学ツアーを企画しろ

318 ：出土地不明：2008/05/12(月) 15:31:49 ID:qr65Jrno

また「市民団体｣か！

金は出さないが口は出す。
そのくせ知恵はない。
やっぱ野外史跡公園でいいよ。

319 ：出土地不明：2008/05/12(月) 20:17:07 ID:CSyf8hBZ

市民団体とは左翼の蔑称だよ。
元々市民とは貴族に対する左翼用語だしね。
市在住民と勘違いさせるのが目的だろ。

320 ：出土地不明：2008/05/12(月) 21:24:29 ID:A4xM7j7y

ネトウヨバカニートが何かもうしておりますｗ











えっ、ニートちゃうって？工作員でしたかｗ

321 ：出土地不明：2008/05/12(月) 21:41:52 ID:JbIyaY/k

ニートが何か必死だな。

322 ：出土地不明：2008/05/12(月) 22:31:54 ID:qr65Jrno

必死なのは、出向先が廃止されてリストラ候補になりかけている職員だと思うが
（´ー｀）y―~~~ﾆﾔﾆﾔ

323 ：出土地不明：2008/05/13(火) 20:17:58 ID:/jXxAkOY

もう大混乱ですね・・・落としどころは考えていない？・・・

324 ：出土地不明：2008/05/13(火) 23:03:10 ID:5QgjyWcK

大学が引き受ける形がベストだと思う。それしかない

325 ：出土地不明：2008/05/14(水) 12:37:40 ID:Jgp3rFy4

じゃ、市大が買うのか

326 ：出土地不明：2008/05/14(水) 16:40:11 ID:jx2GvlQE

５６００億ぐらいで地元市に買うてもろたらええやん。

泉州地域にそう何度もチャンスはないで

327 ：出土地不明：2008/05/15(木) 00:07:27 ID:mL48urXs

>>326
チャンス？
ババ引きのババだろ。

328 ：出土地不明：2008/05/15(木) 15:06:13 ID:7j/0iAh9

>>325
関大がいいと思う

329 ：出土地不明：2008/05/15(木) 22:48:22 ID:lvS18zdj

>>328
いりませんよ。

330 ：出土地不明：2008/05/16(金) 01:06:30 ID:6EGEsSAZ

じゃあ関学で

331 ：出土地不明：2008/05/16(金) 12:42:39 ID:PSL7Lqkm

わかった！府大が買えば右のポケットから左のポケットへ理論で丸く収まる！

332 ：出土地不明：2008/05/16(金) 16:39:34 ID:I52/LN4L

>>327
それもそうやなあ。ところでババて英語でどういう意味や？

333 ：出土地不明：2008/05/16(金) 16:41:48 ID:/sRLf2XA

ジョーカーに決っとるやろ？

334 ：出土地不明：2008/05/16(金) 17:24:20 ID:I52/LN4L

>>333
まあ、う〜ん、その通りでええんちゃう（笑）

335 ：出土地不明：2008/05/17(土) 20:52:10 ID:11RY9QZO

民間の従業員規模が5000人以上の事業所平均は560万円
ソース；　http://career.kukul.jp/topics/071203.html

国家公務員は１５％、地方公務員は２０％削減してその水準となる。

336 ：出土地不明：2008/05/17(土) 23:09:12 ID:bDIXHg6l

公務員の削減→許認可の遅れ→経済活動の停滞→不況→民間企業の倒産
許認可民間委譲・許認可の緩和→悪徳民間業者の跋扈→多くの国民が死ぬ

337 ：出土地不明：2008/05/17(土) 23:58:14 ID:rHQW38tg

なんか旧ソ連の元公務員が、経済停滞やら矢印つきで書き込んでるぞ。

338 ：出土地不明：2008/05/18(日) 00:13:34 ID:G3D3mjH1

と統一協会信者が申しています

339 ：出土地不明：2008/05/18(日) 00:30:01 ID:OhYsWiV/

給食のおばちゃんが最強！！

平均年収８００万だが、春夏冬休みなど年６０日の休暇が余分にあることを
考えると、８００万円×（２４０日／１８０日）＝１０７０万円に相当する！

しかも多くは夕方４時頃には帰れる。時給としては最高だろう。
もちろん学校職員もそれに準じる。
公務員利権にありがとう！
この国に生まれて良かったwwwwwwwwww!!!

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

340 ：出土地不明：2008/05/18(日) 00:46:58 ID:G3D3mjH1

漏れ大卒地方公務員30代後半公務員だけど、400万そこそこだよ
どこの世界でそんなに貰えるんだ?
年収800万なんて国からの天下り若手キャリア以上だよ。

341 ：出土地不明：2008/05/18(日) 00:56:47 ID:Neqe6Rsx

昔の話さ。今でも高級なのは中年以上か

342 ：出土地不明：2008/05/18(日) 01:00:06 ID:OhYsWiV/

>>340
国家公務員　６６３万円
地方公務員　７２９万円

公務員の年収↓（４０歳平均ぐらいだったと記憶している）
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

343 ：出土地不明：2008/05/18(日) 01:03:52 ID:G3D3mjH1

だから、もらってるのはキャリアだけだって。
マスゴミの似非情報に騙されすぎ。
やつらは公務員の数倍もらってて、記者クラブなんて役所に家賃、光熱費とか寄生してるんだから。

344 ：出土地不明：2008/05/18(日) 14:23:56 ID:E9FrThUb

>>343
平均の話しているのに・・・
マスゴミは取捨選択はするが、余り嘘はつかないよ(^o^)

345 ：出土地不明：2008/05/18(日) 20:06:20 ID:Er8a5G0N

何を言おうが橋下大先生の快進撃は続くｗ

346 ：出土地不明：2008/05/18(日) 22:19:46 ID:tEMyNyct

O阪市の養護のバイト行ったときなんて実働３、４時間で１万くらいもらえた。

そこの所長はテストの丸付けするだけであとはタバコ吸ったり、お茶したり。。。
高学年の女の子が来たときだけはベタベタ遊んであげたりしてマジでキモイ！

絶対、定時には帰るのに給料は１千ウン百万貰ってたらしいよ。
３年おきごとくらいに所長は変わってたので転職⇒退職金ガッポリて感じじゃない？
公務員の人たちには悪いけど無駄が多すぎ！！！

347 ：出土地不明：2008/05/19(月) 12:02:58 ID:qSCZJ6ma

>>343
この資料を読め
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html#k7
お前も一般行政職の意味ぐらい知っているだろ？

348 ：出土地不明：2008/05/19(月) 12:43:59 ID:T2jV/m6C

バブルのころは返せない予算消化のために、日給１万とかで学生バイトを雇ったところもあるそうだね

349 ：出土地不明：2008/05/19(月) 14:59:57 ID:Jk7d+U+x

「正しい歴史像に必要」…弥生文化博物館長が存続訴え
　橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の財政再建プログラム試案に、統廃合が盛り込まれた
大阪府立弥生文化博物館（和泉市）の金関恕（ひろし）館長が１７日、大阪市天王寺区で開かれたシンポジ
ウムで、「博物館は正しい歴史像をつくるのに重要」と存続を訴えた。
　シンポは「２１世紀の博物館と考古学」（文化経済学会関西支部主催）。金関館長は基調講演で「資料を
保存・展示し、市民に理解してもらうことが歴史に対する貢献」と博物館の役割を強調。約３００人の参加
者に「活動を続けられるよう支援をお願いしたい」と求めた。
　また、文化財保存に携わる研究者らでつくる文化財保存修復学会はこの日、福岡県太宰府市で開いた総会
で、同博物館などの統廃合案への抗議声明を決議した。「博物館施設は、文化財保護の意義を市民にアピー
ルし、文化財を後世に伝える重要な場」とした上で「行財政改革の名のもと、行政が犠牲を強いることに大
きな危機感を感じる」と訴えている。
（2008年05月18日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80518a.htm

350 ：出土地不明：2008/05/19(月) 17:21:47 ID:M6LYhkE6

都道府県別　公共施設数（Excelファイル）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001009478&cycode=0

全国に比べ、極端に少ない大阪の博物館や図書館。
それでもまだ減らそうとする橋下知事は何考えてんの？

351 ：出土地不明：2008/05/19(月) 20:23:33 ID:wkx9M+t3

>>347
しかも

※ 　公表されている国家公務員の平均給与月額には
時間外勤務手当等の手当が含まれていないことから、
比較のため国家公務員と同じベースで算出したもの

だそうだ。

さらにこれにボーナスが加算される。
公務員様はガッポガッポだな。

352 ：出土地不明：2008/05/19(月) 20:42:25 ID:wkx9M+t3

>>339
国立がんセンター勤務医の４０歳のおじさんの給料が年収８００万くらい。
１０歳くらい年上だとは言え、給食のおばちゃんの方が給料が上だったとは。。。
最先端の医療現場で毎日当直、早朝まで時間外労働して専門医とっても
調理師免許くらいにしか評価されんのか、この国は。

353 ：出土地不明：2008/05/20(火) 00:41:34 ID:PMK4Ox7r

国の借金が１０００兆円以上になった、本当の原因。
命がけで官僚の無駄遣いを告発しょうとしたが、殺された故石井こうき議員の
ホームページに、日本円が紙くずになる本当の理由を国会答弁で述べられています、
みると大局がわかるかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/

みなさんコピペしてください！

354 ：出土地不明：2008/05/20(火) 00:58:03 ID:zNj00+OB

石井紘基を殺したのは、カルト宗教と自民党右派と闇の勢力の売国トライアングル。
石井紘基はその繋がりを暴く調査をしていたから殺された。

355 ：出土地不明：2008/05/20(火) 03:46:03 ID:UPUT2BJB

>>346
まあ、そこみたいに回せるお金があるからできる芸当で
地方じゃ二束三文で四苦八苦する公務員もいるよ…
無駄の言い訳にはならないが

356 ：出土地不明：2008/05/20(火) 17:13:16 ID:oCGbd+KF

オイ　君たち！　府の考古行政官の乙たちにトバッチリがくるから・・・
　　　　　　　　　・・・無責任な意見ばかり止めてーなｗｗｗ
　　　　／
　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;　　　
　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;; 　　　　　
　 _____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--､..,,　｀ヽ　 _,,,..､-‐'"ヾ;;;;;;;; 　　
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　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
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　　　　　　 l ７´/V⌒l ク　）::::::::::::::::　　　　::::::::::::
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357 ：出土地不明：2008/05/20(火) 22:38:51 ID:qSBGOGpX

ところで弥生博物館の館長はいくら給料もらってるの？
月に何日働いてるの？