【大阪】考古改革する橋下知事を応援しよう【改革】

1 ：出土地不明：2008/03/13(木) 21:34:41 ID:VXm1Tttf

ハコモノや税金の無駄遣いの企画は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
みんなで橋下知事を応援しようぜ！

358 ：出土地不明：2008/05/22(木) 14:59:58 ID:v5fVDMfW

>>357
そんな事知ってどうするの？単なる興味本位か？


　　いるよね〜すぐ人の給料とか知りたがる奴

359 ：出土地不明：2008/05/23(金) 00:44:50 ID:PQy5nQWg

弥生博物館の魅力って何？他の博物館には負けねーよってところが知りたい

360 ：出土地不明：2008/05/23(金) 19:23:31 ID:YYmBwgeD

博物館の館長は、毎日出勤しなくても給料がもらえると聞いたからだよ。
気になるじゃん。

361 ：出土地不明：2008/05/23(金) 21:04:24 ID:iihq3A86

給料を減らすと職員のモチベーーションが下がらないか心配だとか
言っていたテレビ局はアホ。
５兆円も借金があったら、普通の企業なら潰れてるぞ！
一般企業で負債がそんだけあったら倒産して職員は職を失うんだから、
大阪市の公務員どもは、職があるだけありがたいと思え！

362 ：出土地不明：2008/05/24(土) 00:45:23 ID:2r1VmEhX

大阪市？

363 ：出土地不明：2008/05/24(土) 22:41:25 ID:asBv45sf

ハシゲはなぜ、大赤字予算案を数の力で強行採決してきた
自民党府会議員の責任について、なぜ何も言わないの？
自民党に全責任があるって、分かってないの？
公務員なんて議員の命令に従うしかないって分からんの？
ビビってんの？
自民の背後についてるヤクザにビビってんの？
赤字の根本原因に手をつけず、財政再建案なんて言うの？
何で無関係な人に責任転嫁してんの？
自民党の府会議員とヤクザな土建屋に言わされてるの？
言うとおりにしないと家族を頃されるの？
いつになったら根本原因に手をつけるの？
まさか、赤字の原因である無駄な工事を、一切やめないつもりなの？
それを府民に気付かれないように、一生懸命、下僕公務員叩きをしてるの？
公務員叩きをしたところで、赤字は一向に減らないと言う事がすぐばれるとは思わないの？
馬鹿なの？
オッパイ飲みたいの？

364 ：出土地不明：2008/05/25(日) 03:32:49 ID:VMLM3GDn

>>361
採用制度変えてやる気のある奴雇えばいいよ。給与額が現行から２割カットされても働きたい人間はいる

>>363
まずPT案で議員、自民、公明、民主、共産と議会でやりあうんじゃねーの？

365 ：出土地不明：2008/05/25(日) 21:54:04 ID:JFfMGaY4

>>363
お前は先ず新聞を読んで社会を勉強することから始めろ。

366 ：出土地不明：2008/05/25(日) 23:04:10 ID:YAm36Pdt

>365
新聞読めば社会勉強できるとでも思ってるのか？
このバカモノが

367 ：出土地不明：2008/05/26(月) 00:42:01 ID:MgPrJsBh

>>366
勿論社会に出て働きながら、新聞も読めと言うことだよ。
バカモン。

368 ：出土地不明：2008/05/26(月) 00:46:52 ID:E9xtpT12

橋下知事は、４年後には人事院総裁になって、
公務員給料改革に頑張ってもらいたい。
３割は削減するだろうな。

369 ：出土地不明：2008/05/26(月) 11:53:50 ID:SWHAp/GV

橋本のこんな書込みあったｗｗｗｗ　
240 名前：出土地不明 ：2008/05/24(土) 11:30:53 ID:EQFNk87P

乙の職場、橋本のお陰で所得下げられることになったｗｗｗ

これで文化財行政は益々モチベーション下がります。

他府県へもこの財政再建策は広まりますよ！　考古職場の仲間の皆さんも覚悟ね！

370 ：出土地不明：2008/05/27(火) 00:30:29 ID:yXm0Lcbs

国家公務員の給与は地方に比べて安いってのはウソ。
生涯賃金では変わらない。
しかも官僚では課長以上に昇進すれば地方公務員の上限を超えて
急激に給料がアップする。
大勢いる下っ端の給料は安いため平均としては地方より少なくなる。
官僚のための数字のマジック。
国家公務員および官僚の給与にも手を入れるべき。

371 ：出土地不明：2008/05/27(火) 22:49:43 ID:Ok0R4rz3

>>370
課長以上だってwww
国家二種で課長にあがれるのがどれくらいいるか知ってるの?

372 ：出土地不明：2008/05/28(水) 01:08:09 ID:2aa+jteR

>>371
官僚だと言っている。よく読め。それと一部の国IIだな。

それから付け加えるが、国家公務員と地方公務員の生涯賃金は同じくらい。
国家公務員も削減だな。

373 ：出土地不明：2008/05/28(水) 01:09:07 ID:2aa+jteR

必要のない外郭団体に出す金はない。
キャリア枠を減らして終身雇用にすれば良い。
それでもキャリア組みの生涯賃金は民間を遥かに超える。

そもそもキャリア制度というものにも疑問。
筆記と面接だけのお受験で就職後、長年に渡って仕事ができるという
判断を下し、超スピード出世を保証するのはどうかと思う。
国が退廃するわけだ。

374 ：出土地不明：2008/05/28(水) 03:56:31 ID:40awWtQP

>>323
貝塚

375 ：出土地不明：2008/05/28(水) 22:56:29 ID:HPTS9uMG

〜官僚の生涯賃金　天下り含む〜

国家一種（事務系）　…６〜８億
国家一種（技官）　…５〜７億

◇退職金が多いため生涯賃金が高くなる。
◇福利・厚生・年金は民間の比ではない。
◇天下ってからは楽して高収入（I種のお受験にさえ受かれば70歳まで保証）。
◇組合の力が強く、いろんな買い物で割引価格。
　（例　トヨタ自動車；１０％弱オフ、デパートでほぼ全商品５〜２０％…）
　などなど

376 ：出土地不明：2008/05/28(水) 23:51:12 ID:sqtHWC/z

>>373
それは違う、少なくとも入庁時点で最良の者を選び、
ドンドン競争させながら選抜していくシステムだよ。
負けたら外に出させられるんだから、一般企業より厳しいぞ。

377 ：出土地不明：2008/05/29(木) 16:19:22 ID:noYsCDIN

>>376
局長以上になるのは一部の官僚。しかし残りの官僚は全員、外に天下って
おいしい蜜を吸わせてもらえることが入庁時から保証されている。
これのどこが一般企業より厳しいんや？
実務における出世競争に勝ち残った人間にはそれなりの評価をしてもええと思う。
けど負けたもんにまでそんな待遇を保証することはないんじゃないか？
いらん外郭団体までぎょうさん作って、まるで蛆虫や。
あくまで国�T合格は『局長以上になれる権利がある』で充分。

だからお前ら公務員のものの考え方は根本的に世間の認識と
ズレてるて言われるねん。
民間の厳しさを知れ。
恥を知れ。

378 ：出土地不明：2008/05/29(木) 16:20:28 ID:6aQl+0rq

年金未納の社労士について意見ありませんか？
http://find.2ch.net/?STR=%8E%D0%98J%8Em&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

379 ：出土地不明：2008/05/30(金) 00:25:59 ID:zLgcfOJJ

橋下にバランス感覚があったからこそ医療費助成などの削減が見送りと
なったんやと思う。要は必要な部分もそうでない部分もちゃんと
検討してからってスタンスなんやろ。
罵声を浴びせられながらも、ほんまエライと思うわ、橋下は。

380 ：出土地不明：2008/05/30(金) 07:16:17 ID:ymmsM4M2

生涯賃金が民間より高いでしょうか？

メディア、ライフライン企業は、平均で年収1,500万円以上あります。

381 ：出土地不明：2008/05/30(金) 07:36:38 ID:2S/4nI89

この業界は低いよ。
行政職採用でも実質技術職扱いだから出世できない。

382 ：出土地不明：2008/05/30(金) 22:37:41 ID:lYjQZFe7

生涯賃金、日銀総合職でも５億やぞ…。
国�Tで入っても出世争いに負けた人間に、生涯賃金５〜７億て…やりすぎやろ。
勝った国�Tはそれ＋１〜２億。

383 ：出土地不明：2008/06/01(日) 23:03:01 ID:6zkANNYc

OECD諸国の公／民給与対比
ソース；http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf

ちなみにこのデータが主張するところの一つである、フランスにおける
国家公務員の平均年収と全民間企業従業員（企業規模に寄らない）の平均年収
の比率を日本に当てはめて見た場合、下記のようになる。

日本の民間企業従業員年収（企業規模によらない）の年収×（仏の国家公務員給与／仏の全民間企業従業員給与（企業規模によらない））
＝464．8×（2026／1778）＝　５２９．６万円

となる。
現在の国家公務員平均年収は６６２．７万円と２５％以上オーバー！
おっと、公務員が民間より頑張ってるとかいいだすなよ！
少数精鋭で頑張ってるのは民間企業も同じ。

さらに上式は仏の公務員就業時間と仏の民間の就業時間の比率が
日本のそれと同程度と仮定した場合の式。

フランスではお国柄か公務員も民間も定時にあがるのが慣習。
とすると、仏においては民間と公務員の就業時間は大差がないと考えても良いだろう。
一方、日本においては民間の方が公務員より就業時間が長いだろう。
少なくとも公務員の方が民間より多く残業しているということはありえない。

したがって、就業時間等を考慮した場合、妥当な日本の公務員の平均年収は
上記の５２９．６万円あるいはそれ未満であると判断できる。

加えて、国家公務員の平均年収データは上層部の天下り組みのデータが抜けるため、
見かけ上実際よりも低い値となっている。

まずはこの辺の無駄をなくそうや。

384 ：出土地不明：2008/06/01(日) 23:04:39 ID:R+EU55s+

今の時代
公務員の給料カットはあたりまえだ
国民の総意

385 ：出土地不明：2008/06/05(木) 21:59:05 ID:d3BnRZWp

結局どうなった？

386 ：出土地不明：2008/06/06(金) 01:04:20 ID:C0SaXryu

ワッハは移転が決まったよ。

387 ：出土地不明：2008/06/06(金) 01:12:46 ID:xjDfJHbl

★大阪府職員の甘えた考え。手取り34.5万円は薄給

・市民で作るインターネット新聞「JANJAN」に、大阪の中学校に勤める吉田みえこさんの
　記事が掲載されていました。タイトルは『橋下知事へ「府職員も大阪府民やで！
　人件費カットで誰が笑えるねん！ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや！」』。

　記事の内容ですが、知事の給与が145万円、それに対して私の手取りは34.5万円と少ない。
　とても贅沢な暮らしなんてできない。大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消
　しようというのは筋違いだ、と訴えられています。もうあきれかえるしかありません。

　手取り34.5万円。この額は私のように民間で働いている庶民からすると、とてつもなく
　羨ましい額です。手当などを含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。
　しかも、これでリストラの心配はありません。対して民間では平均年収400万円、
　リストラはもちろんありますし、会社が倒産すればそこでおしまいです。

　　給料が不満ならやめてしまえばいいのです。どうぞ転職して下さい。あなたに手取り
　34.5万以上の能力があるのであれば、民間は喜んでその額を支払います。だから、
　どうぞ退職して下さい。大阪府は沈もうとしている船です。その船の乗員が、水を
　汲み出しもせずに自分たちを助けろとばかり叫んでいたら船はどうなるでしょうか？
　そんな簡単なことも分からず、声高に給料、やる気、待遇と叫ぶ大阪府の職員たち。
　目先の金にばかりとらわれて、全体が見えていません。今、少しの削減を飲むか、
　それとも3年後の夕張市のような状態を飲むか。あなたたちはその選択を迫られています。
　ttp://news.livedoor.com/article/detail/3669777/

※参考：大阪府職員・部長級（平均年収１３７３万２千円）〜非管理職（同６９１万８千円）？
　 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211530973/

388 ：出土地不明：2008/06/06(金) 15:34:19 ID:4NxwAO7j

>>387
橋下に騙されてる（または騙されたフリをしてる）。

夕張市はたしかに財政再建団体（正確には「財政再生団体」という）だけど、
大阪府が財政再生団体になる見通しなどまっく示されていない。

　　○早期健全化団体（※注：実質公債費比率25％〜）になると？
　　　財政健全化計画を策定し、計画に基づく財政健全化を行います。

　　○財政再生団体（※注：実質公債費比率35％〜）になると？
　　　財政再生計画を定め、計画に基づく財政再建に取り組むこととなります。
　　　総務大臣の許可が得られなければ地方債の起債が出来なくなります。
　　　また、税金や公共料金の増額、住民サービスの見直しをせざるを得なくなります。（以上、鳥取県公式ＨＰより）

大阪府にはまだイエローカード（早期健全化団体）さえ出されていない。
そもそもこの「早期健全化団体」というのは竹中らが最近作った区分で、
以前はこんな基準など設けられてなかったことを考えると、この制度は、
市民を恐喝して行政サービスを削るための自民党の切り札と見るべき。
マスコミも意図的に、財政再建団体（夕張市）と混同して報道している。

389 ：出土地不明：2008/06/06(金) 16:18:21 ID:WWXG7lbP

世の中ルールを作ったもの勝ちだからなぁ

390 ：バタコと犬：2008/06/06(金) 16:45:29 ID:GgH+eFxA

アンパンマンのＯＰテーマ
橋下知事にぴったりだと思わない？

391 ：出土地不明：2008/06/06(金) 17:23:54 ID:wF2Jjyxb

>>388
だからどうしたの？徳俵に足がかかってからじたばたするより、前倒しで
財政再建出来ればそれにこしたことはない。なんでアホ公務員ってそんな
ことも分からないかね。

だいたい博物館なんて一般市民の感覚で言えば必要不可欠なものじゃない。
あんたら府の考古学関係者なんて全員首切っても誰も困らないんだよ。あん
たらみたいな利権に汲々としている連中以外はね。

もう少し自分たちの立場を自覚したら？

392 ：出土地不明：2008/06/06(金) 18:07:16 ID:cwKb91Ph

大阪府職員の甘えた考え。手取り34.5万円は薄給
http://news.livedoor.com/article/detail/3669777/
市民で作るインターネット新聞「JANJAN」に、大阪の中学校に勤める吉田みえこさんの記事が掲載されていました。タイトルは
『橋下知事へ「府職員も大阪府民やで！人件費カットで誰が笑えるねん！ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや！」』。
記事の内容ですが、知事の給与が145万円、それに対して私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消しようというのは筋違いだ、と訴えられています。もうあきれかえるしかあ
りません。　手取り34.5万円。この額は私のように民間で働いている庶民からすると、とてつもなく羨ましい額です。手当など
を含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。しかも、これでリストラの心配はありません。対して民間では平均年収
400万円、リストラはもちろんありますし、会社が倒産すればそこでおしまいです。

393 ：出土地不明：2008/06/06(金) 21:11:36 ID:gWh5WoZc

手取り額なら地方国立大学教員の給料よりいいんだね、大阪府。

394 ：出土地不明：2008/06/06(金) 22:01:03 ID:KaiIv75R

来年の今頃が楽しみだ。

395 ：出土地不明：2008/06/06(金) 23:30:29 ID:AHKR5vll

博物館はつぶれることが決定したみたいだが、中の所蔵遺物はどうなるの？
倉庫にしまいっぱなしはもったいないし。

396 ：出土地不明：2008/06/07(土) 12:31:23 ID:pFyLJ7Au

この前の仏像みたいにオークションにかけて
どっかのデパートが代理で購入......は無いな。

397 ：出土地不明：2008/06/14(土) 20:09:49 ID:+Zu0NP2E

いろんな部分で少しずつ削減で、来年はどば〜っと削減でしょうか？

直接影響でるのは、府民の方々です。実際の実行されて、ご不満でしたら、指示した人を直接ご批判ください。

398 ：出土地不明：2008/06/14(土) 22:18:38 ID:qj3p8Rc4

日本の官僚は能力低いだろ。。。
経歴で見ても欧米の官僚はノーベル賞クラスの人間がうじゃうじゃいてるのに
日本の官僚はたかだか東大出たて、良くて＋一年間の海外留学程度。
そりゃ〜就職時の試験一発だけで決めるんじゃあなぁ。本当の実力は分からんよ。
多くの官僚が実戦で使い物にならんのも頷ける。
しかも出世コースに乗った官僚にしても、天下り用の新ポストを作ることに
長けているのか知らんが社会を良くする力は皆無。過去の実績ベースで。
後期高齢者制度もそのいい例だ。

399 ：出土地不明：2008/06/14(土) 23:35:37 ID:ybx3j+Nq

>>397
府民は大歓迎なんだが？
ここ数日の世論調査では大体85%が橋下改革支持だよ。

400 ：出土地不明：2008/06/15(日) 00:33:03 ID:N4g/pCda

>>399
ノックもそうだったね。

401 ：橋下略歴：2008/06/22(日) 23:38:32 ID:+nJ86P84

�@消費者金融会社顧問弁護士として荒稼ぎ

�A法改正により、消費者金融業界大ダメージ

�B消費者金融業界に見切りをつけて、タレント業界で荒稼ぎ

�C知事になり、新たな金づる企業へ税金を流し込み、あまい汁吸おうと奮闘中

402 ：出土地不明：2008/06/22(日) 23:45:53 ID:E8+nRQR0

とりあえず赤字を黒字に戻して
そこで甘い汁と考えてるからまし

403 ：出土地不明：2008/06/23(月) 13:35:08 ID:AIsxWubd

橋本のバカヤローーｗｗｗ　

弱いもんイジメで腑内弱者だけ、給与下がりパナシ政策おしつけ、
マスコミや外部にバッカリ　いいツラしおって　もう許さん　
関西の仕切り香具師「腑」職員と教育・文化財行政を・・・・・なめとるのかｗｗｗ　

横山の復活を望む・・・・・ノックのお任せ行政のほうが自責の意識が出て「赤字」にならなかった。
つまり橋本よりノックの方が頭がいいってこと。

404 ：出土地不明：2008/06/23(月) 16:04:19 ID:OXHx7nTC

何れにしろ、痴呆公務員の給与削減は規定コース。
組合が騒げば騒ぐ程、思う壺。

405 ：出土地不明：2008/06/28(土) 03:11:44 ID:4pWFHGSy

国家公務員の給与には巧妙なからくりがあり、民間と比較されてもいいように、
４０歳までの給料はそこまで高くならないよう設定されている。
しかし４０歳以降からは官僚の年収は急激にアップする。
課長以上の職員だけ高給になるシステム。

　　　　　　　　　　　キャリア官僚の報酬(推定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　　　　　　　　　年収
２２歳　　　　　（独身）　　　　　　　２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　　　（独身）　　　　　　　２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　　　３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　）　４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　　５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　　６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　　８８８，１６０円　　　　１，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　　１，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　　２，５０４万８，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８，５８８万０，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　役所の報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後天下り

※上記は事務次官コースの賃金体系であり、官僚平均はこれに
　１０％減額した値をもって大凡の比較ができるものと思われる。
　（４０歳官僚平均年収９００万）

406 ：出土地不明：2008/06/29(日) 21:13:04 ID:lcttPCYB

コピペマンは35回どころではありません
もちろんわざわざ何回もIDを変更しています

そいつは自称東京在住の一流？大学生

大阪府堺市出身で堺っ子踊りが踊れるそうですｗｗｗｗｗ
２月ほど前に自分から他スレで語りだしたアホ

407 ：出土地不明：2008/07/05(土) 11:50:46 ID:s19teYBN

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　大阪府職員がどんだけ安月給で働いていると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　これ以上下げられたら、生活が成り立ちませんよ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


あなたの年収はいくらなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　７６０万ですが、何か ?
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――