オーパーツ　4個目

1 ：出土地不明：2008/04/28(月) 03:49:14 ID:ahpTvJXU

過去スレ
オーパーツ　3個目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1160008844/
オーパーツについて 2個目
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1124504513/
「オーパーツについて」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1079683125/

オーパーツの紹介サイト
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pi4t-kmr/OOParts/ooparts01.html
ttp://www14.plala.or.jp/mrchild/index.htm
ttp://www.nazoo.org/ooparts.htm
ttp://www.nazotoki.com/kodai.html

一部にオーパーツを扱ったサイト
ttp://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk.htm
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/200x_index.html(特命リサーチ)
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018633/

その他・関連スレ等は>>2

351 ：出土地不明：2008/05/26(月) 17:04:02 ID:c7/91Hwz

スミソニアンと大英博物館の「水晶髑髏」はどちらもニセモノ、X線回折法で再調査【Technobahn 2008/5/26 02:21】
http://www.technobahn.com/news/2008/200805260221.html

イギリスの大英博物館と米国のスミソニアン博物館に展示されているアステカかマヤ文明のものとされてきた
「水晶髑髏（どくろ）」はどちらも近代の加工機械を使って製作されたニセモノの可能性の高いことが23日までに
学術専門誌「Journal of Archaeological Science」に掲載された論文によって明らかとなった。

この鑑定を行ったのは大英博物館と英カーディフ大学の考古学者を中心とする研究グループ。

大英博物館には「ブリティッシュ・スカル」と呼ばれる「水晶髑髏」が、スミソニアン博物館には「カース・スカル」と呼ばれる
「水晶髑髏」が展示されてきたが、今回、行われた鑑定ではこのどちらも近代になってから作られた偽造品であることが

352 ：出土地不明：2008/05/26(月) 17:38:45 ID:g+Njo8D0

>>351
ほぉ、カーボランダムを使った痕跡があるとな。

と、読んで想像したのは、どこかの誰かが読んでたとするなら、検索したカーボランダムの製造法を長々と引用した上で、
「カーボランダムは2200度の温度や黒鉛電極を使うなど、高度な技術力が必要です。リンク先ではそれを偽物の根拠と
してますが、もし当時のマヤ人がなんらかの未知の技術をもっていたとしたら…」などと書き込むんじゃ無いかと言うこと
だった。

毒されてるかも……orz

353 ：出土地不明：2008/05/26(月) 17:44:19 ID:pzlR7GHT

>>352
それは循環論法だなあ。
オーパーツであるかもしれないことを
オーパーツであるかもしれない可能性によって「論証」するわけだから。

354 ：出土地不明：2008/05/26(月) 17:50:56 ID:P1Ccu8g1

そして俺らは闇の権力の工作員扱いされるわけですね。わかります。

355 ：出土地不明：2008/05/26(月) 19:46:51 ID:OilPY2rk

>>352
誰かさんというのはおそらくヤツのことだろうけど、あいつはそこまで頭よくないよ。
ヤツのやってるのは、オーパーツ本を孫引きした内容を、さも自分が調べたように書くだけ。
「捏造君」標準装備のこのｽﾚの住人と同列には語れない。

356 ：出土地不明：2008/05/26(月) 23:27:04 ID:pU9Dh3GZ

>>355
オカ板のスレにも同じものが貼られていたよ。
で、我等がオシャマンは、貼られたリンク先も読まずに知ったかぶったことを書いていた。


>あいつはそこまで頭よくないよ。

…ここまでくると、頭の善し悪しの問題ではないとｵﾓ。

357 ：出土地不明：2008/05/26(月) 23:55:12 ID:Tou10agm

ここの住民が本気になれば
>>351の論文をひっくり返すほどの捏造くんデータだって出せるのだろうけど
例の彼にはそれも無理なんだろう。

考古学の世界的権威であるイオンド大学のＪ・クリントン教授が真っ向から否定したなんて論文くらい
「捏造くん標準装備」の住人たちが複数で組んだら、マジでオカルト信者、いやあらゆる不思議大好きちゃんを
怪しい世界に取り込んで、ぼろ儲けできそうな気がする。
それをしないというのが、ここの住人たちが持つ「矜持」なのだろうね。

358 ：出土地不明：2008/05/27(火) 00:05:29 ID:dVbZycL8

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211452964/
↑オカ板ではオシャマンは深い知識の持主　とする人もいる

359 ：出土地不明：2008/05/27(火) 00:12:14 ID:B2H3FVpb

>>358
詐欺師にとっては、美味しすぎる餌場だねｗ
自分にモラルがなければ、大金持ちになっていたかもしれないｗ
でも、それは嫌なんだよね。
おそらく住民みんなもそうだと思う。
だから僕らは否定派ではなく、本物のオーパーツに恋焦がれる心情的肯定派なんだろう。
それ故にニセモノが許せないと。

360 ：出土地不明：2008/05/27(火) 01:33:26 ID:0Z6BosPz

「捏造くん標準装備」なんかしなくても、ネットに繋いでグーグルをお気に入りに入れとけば十分な希ガス

361 ：出土地不明：2008/05/27(火) 08:28:53 ID:7K2eCX8A

>>352
結局、“誰かさん”はリンク先を読んだ結果、「60年代以降に「発見」されたものはどれも現代技術を用いた偽造品である
可能性が高いとも述べている」という文を曲解して、「1927年発見のヘッジススカルだけはガチ」と結論をだした模様。

しやわせ回路全開ですなw




…ヘッジススカルって“1970年のHP社による調査”を引っさげて世に出たんだから、70年代の話なんでは？

362 ：出土地不明：2008/05/27(火) 15:07:13 ID:UXWSX+bO

コスト論が出るかもな。
現代の技術で作れても膨大なコストがかかり作るメリットはない。
詐欺だとしても割に合わない。
マヤ時代の神器ならコスト度外視してまたは未知の技術でもっと低コストに作れた云々。

363 ：出土地不明：2008/05/27(火) 20:01:24 ID:7zIrZauv

>>361
しかもそのHP社の調査では工作方法は調べられていなかったりして。
ヘッジススカルは発見の経緯すら嘘や疑惑だらけの代物なんだが、その辺も全然調べてないんだろうな誰かさんは。
まあ典型的な確証バイアスだな。

364 ：出土地不明：2008/05/27(火) 23:44:32 ID:B2H3FVpb

確証バイアスってのは良く言ったもので
ググっても否定的なサイトなんかは読まないのだろうね。
これは下世話な言い方だけど、アイドルはウンコしないなんてのを信じているようなもの。
また逆説的だが、オーパーツに関しての愛情が足らないが故に、表面的な言い訳しか出来ていない。
捏造くんじゃなくて、詭弁ちゃんを標準装備しているのじゃないかね、彼は。

ヘッジススカルをもっと能動的に擁護する方法などいくらでもあるだろうに。
いっそのことカーボランダムと同等の機能を持つ新たなオーパーツの存在を論じればいい。
彼の切り口は既製品でしかない。新たな論理展開をやればいいのにね。

と言う事で、弊社新製品の「捏造くんNeo.Ver2,02」は6月1日全国一斉発売ですｗ
姉妹製品の「詭弁ちゃんα.Ver3.01〜論旨ずらして論破主張なのさ！〜」も宜しく。

365 ：出土地不明：2008/05/28(水) 11:11:51 ID:tenNxD5T

le biais de confirmation

366 ：オシャマン ◆OSYAmmmTBQ ：2008/05/29(木) 00:46:20 ID:f5K9htRi

>>358
あの、自分を悪く言うのはいいですが他の人まで言わないでください。
司会者の方は、オカルトを楽しみたいと言う目的でスレを開いておられます。
自分がその方面でまとまった研究をしているので呼んで頂いたわけで、
自分もスレを盛り上げれたら良いなと思って書き込んでます。
自分的には人は無知であるから、勉強するのが面白いんだと思います。
全部知っていたら、それ以上勉強する楽しみがありませんし、現在知っている
ことに固執はしていませんから新しい発見が楽しいんだと思います。

自分周りの人が何か言われるのは黙ってられないので、それだけはやめてくだ
さい。こちらの方は良識のある人だと信じてます、それでは。

367 ：出土地不明：2008/05/29(木) 01:16:08 ID:ciwmwHVB

>>366
二度とこちらに来ないようにね！

368 ：オシャマン ◆OSYAmmmTBQ ：2008/05/29(木) 01:48:58 ID:f5K9htRi

>>367
正史の研究がまとまったらまた顔を出そうと思ったのですが・・
まあ、しばらく来ませんので。

３０１さんのリンクの確証バイアスをもう一度読んでみたのですが、
「研究家は確証バイアスをなくすために、反対の意見を持つ人と一緒に研究
をしたり反対意見を取り入れて検証しなければならない」
と書いてあったのですが、自分がここ（２ちゃん）でやりたいのはまさに
それです。

自分はひとつの考えを持つと視野が狭くなり、それしか考えませんが
逆の考えの人（否定派）がそれの逆の説を言ってくれるので広い視野を持
てると思うのです。突っ走るＯ型と突っ込みのＢ型のコンビみたいな物で
すね。
だから自分は、何かに関しての話をするとき肯定派も必要ですが否定派の
人無しではスレは成り立たないと思います。
否定派か肯定派どちらか一方だけになってしまっては、ただそれだけ、で終わ
っちゃいますからね。
確証バイアス、大事にしていきたいと思います。

369 ：出土地不明：2008/05/29(木) 02:19:52 ID:HdIHfd7v

わかったからいつまでもオシャの事をこの板で話題にしないで。
やり合いたい人は直接オカ板に殴り込んで。俺もそうするから。
オシャも一々オカ板の守護者面して出て来ないで。
陰口ってのはスルーすればいいの。いい大人なんでしょあんた。

370 ：出土地不明：2008/05/29(木) 07:45:04 ID:iFCPs+gc

否定肯定以前に新手のオーパーツ出てこない限り肯定可能なネタが現在皆無だし・・・

371 ：出土地不明：2008/05/29(木) 08:22:12 ID:MSdiu14W

>>366
ちょっと自意識過剰じゃあるまいか…？

372 ：出土地不明：2008/05/29(木) 15:20:49 ID:+vzVtUmU

つーか他の板の住人をピラニア呼ばわりして嘲るような方々には
良識があるので黙ってられるんですよね

いい感じのバイアスですΣmg(*^ーﾟ)b-☆

373 ：出土地不明：2008/05/29(木) 16:38:31 ID:MSdiu14W

否定派⇔肯定派という二分法も変だな。
住人の意見はもっと複雑に入り乱れてるよな。

このスレをざっと読み返しただけでも、例えば>>163さんあたりは否定派? 肯定派?

374 ：出土地不明：2008/05/29(木) 16:53:32 ID:QpYc/kT9

オーパーツ否定論もある意味トートロジーになっていないこともない。
この時代にこんなものがあるはずがない、だからこのオーパーツは偽物、の類。
多くはもっとちゃんとした論証によって否定するわけだが。
また、ありえない、ありうる、を等価で扱えるのかという問題も孕む。

375 ：出土地不明：2008/05/29(木) 17:06:28 ID:EPLh8Vzn

>>373
そう。「ネトウヨ」並に意味のない括りだと思うね。
幸い「懐疑論者」って呼び方も出版物や専門サイトでは随分見かけるようになったけど、
2ch内やビリーバー系BBSでは全く普及しないね。
「偉い先生の言う事を盲信し、アカデミズム外の言論を頭ごなしに否定する党派」
って仮想敵を作っておきたい気持ちがあるんだろうね。

実際のところ懐疑論者ってビリーバーより遥かに個人主義者だねw
敢えてそれを派閥扱いしたいのなら、せめて「検証派」ぐらいには呼んで欲しい。
検証する人達の立ち位置にも両極あるんだから。
きちんと検証しようとする懐疑的オカルティストは真に尊敬に値する。
ビリーバーにとって最も恐ろしい敵はこの種の人だろうね。

>>372
その名の発祥の地、東亜＋の住人でもある俺は、「ピラニア」の称号を誇らしく思ってるよ。
知識と知性と諧謔と、加えて情け容赦のない論理的徹底こそが「ピラニア」の真髄だからね。

376 ：出土地不明：2008/05/29(木) 20:31:44 ID:G78d43Em

>>374
> また、ありえない、ありうる、を等価で扱えるのかという問題も孕む。

オーパーツという立ち位置自体が微妙だからなあ。
オーパーツを否定する場合、「十分あり得るからオーパーツでは無い」ってのもあり得るわけだし。

377 ：出土地不明：2008/05/30(金) 13:49:24 ID:/2cMkWRI

ピラニア【ぴらにあ】[名]（ハングル）
主にハングル板に生息する、在日工作員や擁韓厨に群がる一部住人の総称。
多くはハングル板全域を回遊し、一部のピラニアは餌を求めて他の板にも出没する。
その多くは名無しであっても、工作員の匂いを瞬時に嗅ぎ分ける鋭敏な嗅覚と
相手の主張を片っ端から論破する獰猛性、各種定番ソースや日本人クイズ等
の鋭い牙を持ち、一度獲物に喰らいついたら相手の骨ごと噛み砕きチリすらも
残さないほどにしゃぶり尽くす習性もあって、ハングル板では畏怖される存在となっている。
最近では餌不足からくる慢性的な飢餓感に悩んでいるようで、発見した餌を出来るだけ
長時間、多くのピラニアが楽しめるようにするためのルールが作られたり、一度逃げた餌を
逃亡場所に撒き餌をばら撒いて再度捕獲しようとするものも出ている

デムパの楽しみ方（ピラニアの嗜み）
●専門的な話は小出しにして追いつめない
●壊れたレコード状態になる前に、できるだけ語らせる
●クリティカルヒットはできるだけトドメを刺す最後まで我慢する
●絶対的な知識量の差を相手に感じさせない
●相手の体力が弱ってきたら少し回復させる
（縦読み投下によるぬか喜びは効果的）
●壊れたらなま暖かく見守る
●共食いは控える

378 ：出土地不明：2008/05/30(金) 15:53:19 ID:AWWQPDJa

ピラニア気取りのハイエナも多いな

379 ：オシャマン ◆OSYAmmmTBQ ：2008/05/31(土) 19:56:57 ID:edaCR3HD

>>369
すいません、ちと反省します。
>>372
そうですね・・
>>375
をを、まさにその人なのですか。

380 ：オシャマン ◆OSYAmmmTBQ ：2008/05/31(土) 20:03:11 ID:edaCR3HD

>>366
自分相当過剰かもです＾＾；そのせいか人ごみがダメなんですよね・・、
貧血になってしまうのです。
今の仕事は少人数を相手にするので楽なのです。

381 ：オシャマン ◆OSYAmmmTBQ ：2008/05/31(土) 20:08:36 ID:edaCR3HD

しまった、いらん事書きました汗、忘れてください。

382 ：出土地不明：2008/05/31(土) 20:43:31 ID:azyAvb+r

しばらく来ないって言っとったやんけ。
さっさとどっか行けボケ。

383 ：出土地不明：2008/06/02(月) 04:46:03 ID:jI3ll5ZR

オシャって何？
オカルト系の言葉？

384 ：出土地不明：2008/06/02(月) 10:06:41 ID:SJa9GxyM

シャーマンにオをつけてみたんじゃなかったっけ？

385 ：出土地不明：2008/06/02(月) 10:26:25 ID:eHndw7fv

漏れはまた、北海道出身なのかと思ってたよ。

386 ：出土地不明：2008/06/03(火) 06:39:06 ID:O8r7uWQq

>>384
あぁオ・シャーマン
オシャマン オシャなのね
久々に来たもんで何言ってるのかわかんなかったw

387 ：出土地不明：2008/06/06(金) 01:09:55 ID:xjDfJHbl

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388 ：出土地不明：2008/06/08(日) 01:54:50 ID:8fpW5fTP

>>387
これで終わってるのがなんか嫌だｗ

389 ：出土地不明：2008/06/09(月) 15:44:33 ID:APRn/q4w

古代人の住居跡みたいな所から
銀縁メガネのような金属加工品とか
声を発するヒトガタみたいなものが
発掘されんかね。

今のオーパーツって加工技術はともかく
デザイン的には古臭くて面白味に欠ける

390 ：出土地不明：2008/06/12(木) 22:12:05 ID:gkW3bxRr

とりあえず、
「インディ･ジョーンズ　クリスタル･スカルの王国」
に便乗して、
「インディ･ドクターズ　クリスタル･スカルの鑑定」
と言う、例のパリス･スカルの鑑定の再現映画を作ったらどうだろうか。

391 ：出土地不明：2008/06/13(金) 00:14:58 ID:0x5N4UNS

今回のインディーのラストはUFOが出て来たよ。

392 ：出土地不明：2008/06/16(月) 23:32:37 ID:GbMWNQho

ネタばらししてどうしたいんだ？と
しかし、オーパーツって過去にも未来にも出そうも無いね
オーパーツとして何か出ても「その時代の検証が出来た時点」でオーパーツが「ただの遺物」になっちゃうんでしょ？

仮に火星の人面石が本物だとしてオーパーツと言われても後に宇宙人が現れて私たちが作りました。と言えば
水晶どくろがオークション等の記録が無くても後にその時代に技術があった証拠が出たら
もうオーパーツじゃなくなるわけでしょ？オーパーツってその一瞬の間のロマンでしかないのかな？

393 ：出土地不明：2008/06/17(火) 09:52:31 ID:GjhclPwU

UFOみたいなものかもね

394 ：出土地不明：2008/06/17(火) 12:24:46 ID:nCCeXo8h

>>392
いや、ついこの間までここに居座っていたデムパは“神”の存在を仮定してたろ。
言い換えれば「科学の及ばない領域」「人間の思考能力では計り知れない高次の存在」ってところかな。
ファンタジー小説にありがちな感じだけど、そういうものならオーパーツと言えるんじゃね…？

まあ問題は、今あるオーパーツネタはそういう存在というにしてはショボ杉だと言うことと、神とやらが現れて
「私が作りました」とやれば、やっぱりオーパーツじゃなくなってしまうということか…。

395 ：出土地不明：2008/06/17(火) 16:08:42 ID:TLfxdeLT

宇宙とか生命は究極のオーパーツだな。
誰が作ったんだろう？
神が人間をつくったのではなく人間が神を作ったというのは自明だが。

396 ：出土地不明：2008/06/24(火) 13:02:41 ID:00lNI2EV

　 ∞　∞
　8 ゜Д゜8
　　　∇

397 ：出土地不明：2008/06/25(水) 04:22:50 ID:TOUiGQL+

>>396
なんでか知らんが、力任せに殴り飛ばしたい

398 ：出土地不明：2008/07/01(火) 02:00:07 ID:ED8m4TGF

殴って埋めておけば、1000年後にオーパーツとして

399 ：出土地不明：2008/07/01(火) 06:47:51 ID:Ue8cjGRZ

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■スポーツニッポンは
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214842101/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★164
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214860523/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214826821/　
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214798343/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
司法 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

400 ：出土地不明：2008/07/04(金) 00:50:41 ID:LiCG1XHI

いろんなところに無差別に張ってる行為も自分らが批判している相手とそう変わらない事に気がつかないあたり‥