WEBデザイン

1 ：M：01/12/10 22:19

WEBデザインを学びたいのですが、
周りにWEB制作をしている知人もいないので
独学では限界があると思い学校へ通おうと思っています。オススメの
良い学校を御存じの方教えて下さい。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:44:40

FlashにJavaScript使ってるだけで萎える
こんなもん使わなくても魅せるHPはいくらでも作れる

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:46:59

かっこよくしてるつもりだろうが
見てるこっちはﾚｽﾎﾟﾝｽの遅さにただｲﾗｲﾗするだけ

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:49:34

フラッシュは九割普及してるという統計があるし
これからも積極的に取り入れていきまーす

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:51:55

だいたいwebページっていうのは何度も言ったり来たりするもんなのであって
そのたんびに音楽鳴ってフラッシュ始まったら鬱陶しくてしょうがないのよ
ああいうの作るやつは最初の一回のことしか考えてない

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:55:49

FLASH使いこなせてスクリプトとかも自作できる奴はすごいなーと思うけど
見る側からするとスキップしちゃうんでどうなんだろうね

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:57:57

SKIPを一刻も早くクリックしたいのにクリックできるようになるまで待たせるバカFLASHが多い
ActiveX切ってると何も表示されなくて先に進めないのもバカ丸出し
きっと頭の悪い人が作ってるんだろうね

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:00:45

スキップ出来なかったり分かり難いサイトは氏んでいいよー

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:30:30

>>667
＞FlashにJavaScript使ってるだけで萎える
　
神経質だな。

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:32:16

>>668 かっこいいんならそんな気持ちにはならんが。

676 ： ：2005/05/27(金) 16:36:00

アンチの上っ面ばかりの書き込みが手にとるようにわかるスレだな。
乗っかれなかったやつのやはり妬みなんだろうね。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:36:36

FLASHって結局制作側もしくはクライアント側の自己満足だから
変態おやじが路上でチンコだしてオナニーしてるのと同じレベル

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:42:28

>>677←妬みオヤジが切れたぞ！ w（バカだねぇ〜

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:43:57

ゲームメーカーの公式ページとか無駄にフラッシュ使いすぎ
しかもスクリーンショットは小さいは内容は薄いは最低

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:45:29

製作会社に依頼すると必ず冒頭にフラッシュを入れてくる
ページ単価も高い
削れというと、いまどきフラッシュがないと、笑われますよ
といわれる
こういう製作会社がとても多い

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 17:30:44

Flash=トップページに、と言う発想がおかしい。
上手く使えばフラッシュはいいものだよ。
頭堅い香具師多いな。WEBデザ名乗っている香具師にバカが多いんだろう。
文化センターでWEB習ってすぐにプロとしてできると思ってんじゃないのか？

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 19:34:06

＞WEBデザ名乗っている香具師にバカが多いんだろう
　
主婦が多いんです。

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 23:54:09

>>680
わかってないね
お金を取るための手段だよ
今時HTMLだけでお金取れないでしょ

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 14:25:18

私も仕事でFLASHを使うけど、FLASHサイトはみないな。
目的によってはFLASHページが良い場合もあるけれど、
商品や何かの説明をするようなページがやらたと動いたりするのは頂けない。

見せ方が下手で無意味にFLASHを多用している個人サイトは絶対にみないなあ。

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 16:59:50

得てして商品情報をWEBで探す時というのは、
商品の仕様とか評を知りたいわけで。
FLASHを使用する意味は全く無いどころかむしろ余計。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 19:07:32

>>684>>685
時代に取り残された硬直おやじデザに成り下がりたくなければ
FLASHくらいできなきゃな。

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 19:29:25

むしろ、時代に取り残された硬直おやじデザがFLASHに固執してるけど。
「情報デザイン」「情報アーキテクチャ」なんて聞いたことも無いんだろうな。きっと。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 20:29:34

↑時代に取り残された硬直おやじデザが必死んなってイタイよ〜

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 20:32:42

>>688
お前はこっちに帰れ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1031398457/

690 ：おれも参戦：2005/06/02(木) 20:51:11

↑時代に取り残された硬直禿げおやじデザがなんか貼ってる一生懸命>>689

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 20:52:17

↑時代に取り残された硬直おやじデザが必死んなってイタイよ〜

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 20:56:08

↑必死にキタキタ、時代に取り残された硬直禿げおやじデザがカミングアウトしてます>>961

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:02:25

↑Cool

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:25:07

↑時代に取り残された硬直おやじデザが必死んなってイタイよ〜

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/30(木) 15:22:14

↑おまえもな

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 01:10:37

↑正解

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 16:42:51 ?###

どっちでもいいやん

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 19:49:37

↑必死にキタキタ、時代に取り残された硬直禿げおやじデザが更に磨きをかけてカミングアウトしてます

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/03(水) 19:17:17

さげ

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 11:42:37

40半ばを超えてるが、いまからCSSとXHTMLをマスターする力はアリンヌ

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 13:29:27

おれも40半ばを超えてるが、簡単ですよ。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 13:30:58

フラッシュだって簡単ですよ。

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/30(火) 15:33:54

フラッシュは使う機会のある機能は結構限られてるしな。
ついでにSQLとPerlとJava覚えれば完璧。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/02(金) 12:42:58

>都内のSOHO/個人の方に限らせていただきます。感性を重視したいので女性のデザイナーであれば助かります。
>今回の商談に至らない場合でも多数の案件をかかえておりますのでプロジェクトに参加いただけたらと思っております。
>福岡の方からの見積りも歓迎します。�


アホだな感性を重視するからって女性って・・・
自分のセンスのなさ、知識のなさを露呈してるなw

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/02(金) 17:58:37

>>703 orz

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:27:48

>>704
女性のデザイナー募集って、
最初はうまい話で契約書に印→次々に案件を振るなど、無理難題を押し付けてクレームを付け支払い拒否
ってケース。男性デザイナーでは困るから女性だと助かるって訳だね。
こういう悪質なのに引っかからないように、女性はきちんとした会社に入るべき。

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/27(火) 12:33:05

SAGE

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/04(火) 11:20:05

なんで女ってそんなに騙されやすいの？

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/04(火) 15:19:33

マゾだからさw占いもそう、流行もそう、優柔不断な男が嫌いなのもそう、
男と違って複数の事柄を同時に考えるから常に不安状態、故に安定を求めるし、
キレイに賢こく生きようとするあまりに｢こうすれば上手くイク｣というのに従うのさ。
これは男尊女卑とか上下じゃないよ、性質がSかMかなんだよ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/05(水) 04:26:01

子供のころは男も女も同じように騙されやすいが、
一度騙されても女は反省しないから学習もしない。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/06(木) 19:15:43

NEC ecotonoha (参加型プロジェクトの植林活動)がグッドデザイン賞の
ベスト15に選ばれました。

http://www.ecotonoha.com/

受賞歴
Oct 03.2005 : グッドデザイン賞「ベスト15」
　　コミュニケーションデザイン部門にてグッドデザイン賞「ベスト15」受賞
Nov 09.2004 : LIAA ロンドン国際広告賞
　　Interactive Media部門にてグランド・プライズを受賞
Jun 24.2004 : Cannes Cyber Lions
　　Cyber部門にてグランプリを受賞
May 17.2004 : Clio Awards
　　インターネット広告 Artistic Technique部門にて金賞およびGrand Clio賞受賞
May 12.2004 : One Show Interactive
　　Corporate Image-B to C 部門にてGold AwardおよびBest of Showを受賞
Mar 31.2004 : 第2回東京インタラクティブ・アド・アワード
　　ビヨンド広告部門銀賞を受賞
Dec 24.2003 : 文化庁メディア芸術祭
　　審査委員推薦作品
Dec 18.2003 : 環境goo大賞を受賞

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/07(月) 13:52:57

sage

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/11(金) 03:35:25

こういう、感性の仕事であるデザインと、思考と理詰めの仕事であるプログラムを
両方織り交ぜた技術って、難しそう。
どっちかが中途半端になりそう。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 23:11:45

sage

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/23(月) 13:08:00

さげ

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/28(土) 17:12:49

>>713
そうおもってかかる人は何をやっても駄目なんだよ

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/13(月) 20:37:10 ?#

>>713
デザイン：感性
ロジック：システム開発
の他にさ、デザインは感性だけじゃなくて、やっぱビジネスもあるんだよな。
コミュニケーションとしてのビジネスはデザインだから、経営者が何をしたいのかが
デザインの基本になる。で経営者がやりたい事をやるためにはどうやったら
それができるかっていうロジックがあるから、デザインもけっこうロジックな
面があると思うよ。でもひとりで客のサポート全部できるかっていうと
難しいね。いい相棒を慎重にさがすのがいいと思うよ。
まあ、もちろんプログラマーにデザインは出来ないしデザイナーにシステム開発は
できないけどねw　ウェブデザイナーのプログラムなんてシステム開発の世界から
見たら子供のお遊びだよ。で、それは逆も真なりよ、当然。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/20(月) 17:44:23

プロに頼むとだいたいいくらかかる？

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/21(火) 04:54:41

>>718
まず具体的な話聞かせてもらいますよ。
その上で見積もり出しますけど、10〜２０ページなら
大雑把に言って５０万から１００万ぐらいでしょう。
でもシステム込みで数百万とか数千万の情報システムでない限り
はっきり言って料金のほとんどはコンサル料とデザイン料ですよ。
ページ当たり単価なんてバカみたいなもんです。例外はあるけどね。
そのかわり、デザイン始める前にじっくりあんたの話聞いてくれる
デザイナーに頼んだ方がいいよ。役に立たないサイト作っても
意味ないしくだらないデザインのサイト作ったらそれであんたが
世の中から評価されちゃうよ。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/13(月) 11:08:45

sage

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/19(日) 21:39:14

オマイラぶっちゃけ年収どんくらいあんの？
俺は地方のデザ事務所でGデザインやってたけど、3年くらい前からWEBのデザもやるようになりました
今は印刷物５：WEB5の割合で手がけています
現在のスキルはGデザでのイラレ、フォトショは完璧、シェードなんかの３Dも操ります
WEBのほうはHTMLはボチボチでGoliveとDriamを基本に
Flashもバンバン使いますがCGIはちょと苦手
現在３５歳独身で年収３２０万です
地方だし独身だし実家住まいなので生活は月１０万こずかい１０万貯金とまぁ余裕なのですが
今後結婚を考えるとやっぱり著と不安・・・・
結婚すれば手取り３０万にしてやると会社から言われてるけどいささかアヤスィ・・
みんなどぉ？

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/19(日) 21:52:32

シェードかぁ

723 ：私無差：2006/03/19(日) 22:02:42

ヤービルシンボルマーク色彩決定

「大丸白　小丸赤」「大丸青　小丸黒」

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/21(火) 02:10:32

>>721
残業どれくらいありますか？

東京　32歳で400万円くらい
だけど錆残100時間に疲れたので
今の会社は1年で辞める事に・・・

orz

725 ：721：2006/03/21(火) 13:52:37

>>724
年収４００というと一般的には普通だけどこの業界だと多く感じるマジックW
やめて次の予定はあるんですか？また同じ業種？
俺も出来ればもっと割のいい仕事を・・と考えてるけどデザイン以外とりえないし
今更他の業界でイチカラ出直しなんて出来ないから今の会社にブラさがっている状態です
錆残は70時間くらいっす。
唯一の救いは会社にムカつく上司や先輩とかがいない事かな
みんな人情味あふれててイイやつばかりだからこっちも気持ちよく仕事ができる

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/21(火) 15:41:15

30歳、ＷＥＢデザインで年収400だけどこれ普通？
かなり売り上げを出すよう迫られる会社なのでキツイ
どうでもいい案件は安い外注を使って利益率アップさせてる

727 ：721：2006/03/21(火) 17:37:18

>>726
地方ならイイほうだと思うけど都内なら普通なのかなぁ？？
俺はCGI苦手だから外注に丸投げした・・・
専門的に勉強した訳でもネーのにこんな忙しい状況下でプログラムなんて出来るかっつーの！
オっと、グちってすまそw

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/28(火) 16:46:07

無知な漏れに教えてくれ。
訳あってをMACからWIN変更して、当然フォントもWINにぶち込んだりする。

そのWINマシンでアチコチサイトを見て回って気づいたんだが、
CSSで「新ゴ」とかでフォントを指定しているサイトがかなりあった。
これにショックを隠しきれないのは漏れだけですか？

「新ゴ」なんてフォント入れてるマシンなんて何％なんだろう？
教えてエロイ人。
気になったので上がります。

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/08(土) 18:20:40

そんなサイトを見たことないな…

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/09(日) 18:08:43

どっちにしろ食えないよ。この業界のやつらって４０すぎても
５０すぎてもこんな泥臭い仕事やり続けていくのかな？
知りたくもないけど。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/09(日) 22:45:04

>>730 アート、デザイン系仕事のついでにやる感覚だけど、なんか、やるせない気分にはなるのはなぜ？
まともなところはギャラわりとイイけどね。賞味10日で20万とかさ。
同じ作業で1万とかがざらだからね。
でも華やかさみたいなものがないんだよね。
ビジネスビジネスしちゃってるからかの。

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 16:47:01

デザインのヒエラルキーってのがあるとしたら、
WEBデザインって最下層だからなんじゃね？
商品があって、どう売るか考えて、広告戦略を立てる。
その戦略のデザインの端っこにぶら下がってる気がするんだよな。
>アート、デザイン系
だと、いろんなメディアで使えるからじゃないの?
画像に限定して言えば800x600ピクセルに収まるちっさい画像ばっかりだからな。

ただ、WEB独自の戦略を立てる立場になれば、お金イパーイ！
マチガイナイ！

733 ：お知恵を拝借：2006/04/10(月) 20:42:50

入社まもない少年にちかい男の子に○投げにして。こき使う社長さん。
どうゆう方法でねじふせるのがいいですか？

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 21:24:32

慰めつつ相談にのりながら慰め物にする。
年増パワーで若いエキスを搾り取って下さい。

735 ：お知恵を拝借：2006/04/10(月) 22:40:26

おいおい。それでいいよな。うんうん。で？具体的には？

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 23:31:44

入社まもない少年にちかい男の子
はどうやらうまくきりぬけたもようです。ありがとう☆

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/10(水) 19:56:44

>>728
新ゴはみないけど、ヒラギノは確かにあるな。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 20:33:08

なーんか学校のWebサイト作成のアシストする事になってしまった。。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/26(水) 10:08:49

webも昔は画像貼って文字打ち込むだけでしたが、
出来ることが増えてかなり上下が別れて来ましたね。
特にflashの進歩は目覚ましく、かなりいいお金を
もらっている方も少なくありません。
たとえば、今年カンヌの広告メディア大賞とった
資生堂10周年サイトを作ったお方や、
課金制のフラゲ作ってるお方なんかはウハウハ。
コンビニの端末などやネット家電、コンシューマーゲーム機なども
flashを実装しているものが多いので、
潰しが効きやすいというアドバンテージもあるようです。

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 10:39:04

ま、これからだろ、この業界

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/31(月) 15:48:00

お話中、すみません。
現在空間都市『八王子』では、サイトのマスコットキャラクターコンテストを開催しております。

自由な発想で、WEBに似合うキャラクターの応募をお待ちしております！
http://hachioji.gr.jp/

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/11(月) 02:11:46

age

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/12(火) 07:20:23

>>739
なに呑気なこと言ってるの、もう飽和状態だよ。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/12(火) 07:21:08

間違えた、>>740ね。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/13(水) 17:14:37

ま、これからだろ、この業界

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/13(水) 21:50:23

テラハウスってどうですか？

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/06(金) 22:21:48

イリオデザイン代表経歴

123 ：名無しさん＠七周年：2006/10/06(金) 05:38:15 ID:lgrjhJeN0
>>103
ブログで２ちゃんの詐欺募金扱いを非難。
２ちゃんに晒される。
炎上したかどうかは不明。
ブログから、デザイン会社のHPがわかる。
会社の名前はイリオデザイン。
HPには住所、氏名、電話番号など個人情報いっぱい。
２ちゃんでHPのURLが晒される。
ブログ、HP削除。
イリオの人が２ちゃんに削除依頼スレ立てる。
PC初心者扱いで却下。
まだ削除依頼スレを立てる。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/07(土) 00:12:52

これなｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1160075360/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1160069254/

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/11(水) 02:59:11

ハンディキャップ板から持ってきた

ttp://www.watsonkun.com/shujunsha/images/img_b17.gif

これは正常色覚の人に理解してもらうにはいいと思う
オリジナルの「明るい灰色」がうちのモニタだと少し青緑っぽく見えてるけど・・・

750 ：749：2006/10/11(水) 02:59:56

ごめんなさい誤爆・・・・

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/10(日) 03:02:46

web専門なんだが、独立すならPHPなどのプログラム系とFLASH系どっちが需要あるかな？
プログラムは外注投げたほうが効率いいのかなと思ったり

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/11(月) 12:28:24

どっちも需要はある。
使い道が違うからどっちも必要。
ただPHPはサーバーが対応していないこともある。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/12(火) 00:11:28

ふむ、プログラムは投げたほうがうまく収まる気がするんでそうするよ。
HTMLとFLASHを極めるつもりで数年がんばりますわ

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/01(月) 02:56:11

ついでに英語と格闘技とビジネスマナーも身に付けると鬼金だよ

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/24(水) 15:31:08

都心でIPOを目指すITベンチャー、
Webデザイナー正社員急募！
ttp://www.orchid-style.co.jp/

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 12:04:55

高卒ではＷＥＢデザイン関連で働くのは難しいですか？

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/07(土) 01:27:37

能力次第ですよ。この世界、実際には学歴は関係ない。

758 ：ヒナコ：2007/07/08(日) 23:40:47

小さなＷＥＢデザイン会社に勤めています。
かえり10時とか(;_;)7時以降は時給制なのに給料でないし
(今までは6時だった)(;_;)タイムカードおしてからまた仕事。
毎日会社と家の往復で・・・いやになる。もうひとりのアル
バイトの人は5時で帰してもらえてるのに、
私、仕事おそいけどさ・・労働基準法違反なんとかならんかな(;_;)
どこもこんなもん？

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/09(月) 01:28:35

【社会】残業代の支払いを逃れるために、多くの社員を「管理・監督者(店長)」に - コナカ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183538145/l50

まぁ、それなりの企業もこの有り様だから、どの業界も法律違反が多いね。
闘うには、しっかりと毎日の残業時間を記録して、もし強制的にタイムカード
を押させるなら、その文章を持って労基署へ。
また証拠集めを目的に、録音機で会話を取って証拠にする時代でもある。
（録音しますよ♪なんて法律違反する奴に断る必要もない。裁判で盗聴だ！
と、うなるアフォがいるが、会話の内容が法律違反であるなら、それを
保護する法律が存在しないから）
個人で加入できるユニオン系労働組合に相談して、不当解雇されないよう
戦略を持って闘うのが、今の日本の現状だよ。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/09(月) 05:28:51

デザインの仕事はウェブでも何でも、営業力つけて独立した方が
いいよ。それを目標に何年か下働きするのは良い。

761 ：ひなこ：2007/07/09(月) 23:20:16

＞もし強制的にタイムカード
を押させるなら、その文章を持って労基署へ。

文章ってなにですか？

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/10(火) 05:09:20

>>761
違法行為について、上からの命令なら書面があった方が良い。
なければ違法行為を命令する会話を録音。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/11(水) 08:38:25

業界狭いから、独立したときに波風立てるのは得策ではない
そんなに嫌なら円満に退社して転職するのが早い

764 ：ひなこ：2007/07/11(水) 22:54:51

＞７６３
どういうことですか？
残業代請求したりしたら、転職したときにその
うわさが流れるということですか？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/11(水) 23:13:39

業界から干されるからと違法行為を野放しにしてるから奴隷のようにこき使われる。
そういう会社が淘汰されれば健全でまともな生活が送れるようになるんだから積極的に訴えた方がいい。
今後の自分のため、未来の青少年のために戦ってくれ。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/12(木) 01:46:03

>>764
普通に考えて流れるわな
あと転職時に前職照会されて、なに言われるかわからんｗ
俺には関係ないから、健全な業界にするためにお前が氏んでくれ

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/12(木) 19:40:23

デザで生きていくつもりの人間にとっては、訴える人間などは至極ウザい。
そういう業界だと言う事を下調べしないのはある種、己の不備。自業自得でもある。

事務所によってはそのサイクルじゃないと回らない所もある。
仕事が遅いなら努力をしてくれ。無理ならデザ関係から引退してくれ。

バイトより正社員の方が駒使いが荒いのも考えれば判る事。
場の作法に沿う順応性がないならどこへ行っても同じ。
過労に耐える根性もないならバイトでもしてくれ。

違法違法だと騒いでも、デザより酷い業種も沢山ある。
私営の老人介護施設なんざ目も当てられない。
俺の友人は倒れても過労になりかけても'好きだから'を理由に仕事を続けられる。

酷だけど、向いてないんだよ。