☆☆☆画力対決！！荒木　森田　小畑☆☆☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 14:12

ジャンプでトップレベルの画力を持つ漫画家です。
一番上手いのは誰だと思いますか

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/10(日) 14:18:18

>>170
確かに
顔だけとか正面のアップの絵は上手いんだけど
奥行きがあるシーンはぎこちないというか違和感ある絵が多い
一回遠近法とか、デッサンやり直したほうがいい

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/10(日) 15:58:07

漫画家だから比べるのもどうかな
荒木の絵は魅力あるけど

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/10(日) 18:55:16

てか森田も小畑も井上も漫画家の枠を出れないってかんじがあるな。
荒木は漫画家というより芸術家ってかんじがするけど。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/10(日) 19:11:05

写実になればなる程動きはなくなるな。
アメコミとか分業で時間かけて写実的に描いてるけど写真を並べただけって
感じの結構ある。
わりと写実寄りで動きのある絵を描く漫画家で思い当たるのは
ジャンプじゃないけど無限の住人の沙村広明。
難しいアングルも自然にこなして臨場感を生んでる。
小畑みたいに無機質で清潔感のある綺麗な線ではなく
有機的で雑だとか汚いとも受け取れる線が「動き」を生んでる
もうひとつの要素かもしれない。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/10(日) 22:18:48

>>174
あれは別格。

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/11(月) 11:32:24

小畑は有機質な物を無機質に描くから困る
昔はそんなんじゃなかったのに今はなんか見せかけのウンコ
森田は論外

荒木は別格だな

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/11(月) 12:14:41

絵が整ってて上手い人ってある程度　外見も整ってるんだよな
小畑とか荒木とか

ブサは癖が強い絵を描く　美意識も低い

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/11(月) 14:04:10

>>177
てきとーな理論だなぁ。
前提となってる荒木がそもそも漫画家の中でかなり癖強い部類だろ。
癖が強いから読み手の好き嫌いがあれだけ極端に分かれてる。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/11(月) 21:21:56

やっぱ、漫画太郎だろ

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/12(火) 10:16:34

>>1-179
御前等全員絵描けないだろ

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/12(火) 12:22:41

俺の森田先生をバカにちゅるな！

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/12(火) 15:57:26

アメコミって読んだこともないのにイメージだけで語ってる奴多いよね。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/13(水) 08:34:06

それはあるかもなー。
荒木なんてアメコミの影響受けまくりなのに。
そういや、ヴァニラアイスの自分を食べて消えるシーンなんてモロパクりだしな。

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/26(火) 01:54:04

小畑の絵はヴィヴィド感がまるで感じられん
スラダンの井上なんかのもそうだ、止まった描写ばかりで流動的でない

荒木はなんつーか、頭からつま先までアーティストって感じ
まあジョジョのストーリーあってこその荒木って気もするけどね
あのマンガだからこそ光るってのもあると思う

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/26(火) 10:36:11

>>122
>>127

単に絵の上手さなら、
そこらへんの美大予備校生＞＞＞＞＞＞＞荒木、森田、小畑

とは一概に言えないかも。


勿論美大生の中にはプロの漫画家より上手いイラストを描く人が
いるのも事実ですが、以前某有名美大の漫研サークルの会誌を見たら
「さすがプロにはかなわん」って思ってしまうレベルの漫画も多かったです。

また某有名美大在籍中に漫研に所属しながら某有名少年漫画誌で連載していた某漫画家は、
絵的にもストーリー的にもあまり「上手い」と言えるレベルじゃなくて、
あっという間に連載打ち切られてしまいました･･･

荒木・小畑・森田のケースに限らず
漫画と純粋美術における絵の上手さって別次元の問題なのかも･･･
勿論基本的なデッサン力があるに越した事はないですが。

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/09/27(水) 11:31:00

>>177
画太郎ｗｗｗｗ

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/21(土) 21:08:28

小畑は商業であることを前提にサッパリ省略しているそのセンスがいい。
荒木は年季が違う。森田は北斗の拳みたい。
なんていうか、漫画って手抜きの落書きでしかないので、それだけを見て上手い下手も無いだろうと思う。

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/21(土) 22:06:57

小畑の絵って絵を描いてる人には下手って言われるけど
素人の腐女子とかは上手いって持ち上げるよな。
背景の直線とかをフリーハンドで描いてるならすごいと思うけどさ。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/22(日) 04:38:54

荒木はアメコミもそうだけどBDからもパクってる。
リトル・フィートはエンキビラルだし
ハイウェイ・スター/ベイビィ・フェイスの輪切りやサイコロのビジュアルはシュイテン。
訴えられたら平謝りするしかないようなパクり方。
他にもよく指摘を見かけるし、まだ誰も気付いてないのもパクってるかも。
アイデアに困るのならキン肉マンみたいに応募したらいい。
今は他の国でも読まれてるわけだし…

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/23(月) 21:20:41

>>189
DB･･ではなくてBDなのかい？

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/26(木) 22:11:23

>>190
BD＝バンド・デシネ

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/30(月) 14:24:25

そんなこといったらデスノはどうなる
水木しげるの死手帳のまんまだが。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/04(土) 23:24:26

杉田尚を押してみるか
画力にも定評あるし

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/25(土) 22:16:02

>>189
何を今更ｗ

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/12(火) 02:10:50

森田が好き
なんか温かみがある感じ
それがリアリティにも思える

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/19(火) 17:58:48

俺は絵に関しちゃ素人だしスレタイの３人は俺にとって神レベルの画力を持ってる人達。
まぁ、ド素人の意見だと思って聞いてくれ。
上の方でデッサンが崩れてるとかパースが狂ってるとかいろいろ言われてるけど別によくないか？
素人にはそんなの分からんし、作者の方々も一般大衆に読んでもらうために描いてるわけだから。
背景トレスしてるのがどうこう言われてるが１週間でかなり描かなければならないわけだから
仕方ないと思う。あと上の方で美大予備校生＞＞＞＞＞＞＞荒木、森田、小畑 って書かれてたが
１週間で描くスピードが全然違うわけだから、やはり漫画としての画力では美大予備校生より漫画家
だと思うんだが。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/27(水) 20:08:31

森田だな
荒木も小畑もうまいけど

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/02(火) 22:15:05

ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167131642/l50

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/02(火) 22:23:49

元美大生の漫画家も結構いるし　沙村、冬目とか
別に美大生だからって下手くそもいるし
美大生＞＞＞＞＞＞＞＞プロ漫画家は絶対ないだろ
中には天才もいるかもしれんが
プロとくらべんなよ

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/02(火) 22:31:13

>>176その逆が安彦

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/02(火) 23:05:33

まあ時間があれば誰にだって上手い絵は描けるけど
荒木は一週間で３０ページ近くあの絵をお届けしてるんだぜ？
美大生とか話にならん

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/05(金) 15:18:54

そこなんだよな。漫画家の凄いところは。
どっかの漫画家が言ってたが（誰が言ってたかは忘れた）漫画の絵の完成度は８０%位が
ベストらしい。完璧を求めると１週間じゃ描ききれないから。
荒木、森田、小畑に時間を与えたら凄いの描きそう。

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/07(日) 10:17:09

永野なんか漫画の表紙に一ヶ月費やしてるぜえ

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/07(日) 11:37:01

表現力を込みにすると一ノ関圭かな
芸大出だし

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/07(日) 11:49:55

因みに絵は白土に影響受けた劇画だけど、
その場の空気とか人間の息遣いを感じられる絵が描ける人は尊敬するよ

小畑は漫画絵がそのまま上達した感じだからあくまで漫画としての絵しか描けないと思う

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/07(日) 18:03:31

アシが数人フル稼動してるのが週刊漫画家だし、漫画家個人の速さ云々はどうかと思うが。
もちろん週刊漫画家が描くの一番速いのは速いが。じゃないとやってけないし。

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/15(月) 19:08:19

荒木さんは結構パクリが多い

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/16(火) 02:43:07

漫画の絵でいうなら
荒木はまあ普通にうまい。
森田は誰でも描けるだろ。（時間を考えるとすごいけど）
小畑はどうみてもヘタだと思うけどな。（まあ普通に漫画）
あとデスノート内容薄すぎるんだが、本当に皆おもしろいのか？
でも小中学のころ見たらすごくうまくておもしろいと感じてただろうな。
あのころはラッセンの絵が一番うまいと思ってたし

美大生とこの三人の漫画家なら完全に漫画家だと思うけどな。
キャリアが違うよ。漫画家だからってあの絵しか描けないわけないんだし。
だいたい美大生なんて有名なとこいってもたいしてうまくねえじゃねえか。
うまいやつ数人いればいいほうだよ。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 05:52:33

桂正和はどうよ

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 23:56:57

うすた

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 11:41:37

うすたはうまい。
でも高校生にもなって冨樫の手抜き絵（当時はまだ連載してた）を
「下手」と言い切った奴もいる。うまい奴が手抜きしてるのか画力がないのかの区別がつかない

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 17:00:03

富樫の絵は昔の絵（本当に下手だった頃）しかしらないので最近のはよくわからんのだけど、
手抜きした絵って、それだけ見てると本当はすごくうまいんじゃないかとイメージが沸いてしまい、本気絵見てちょっぴりがっかりすることってあるんだが。

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/04(金) 16:37:51

デスノの頃は小畑すげえと思ってたけど
今は結構手抜きだな…他と比べてみてもとくに上手いと思えない。
びっくりするほどいいかげんな絵もあるし、何か昔のオーラがなくなった

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/10(木) 20:38:54

小畑は上手く見せるのが上手い？

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/11(金) 09:59:28

自分で考えて描くのが下手なんだろ小畑は
写真とか資料のトレスばっかｗｗ

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/13(日) 16:48:35

あげ

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/02(土) 18:42:57

森田先生もトレスですかね？

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/13(水) 11:14:14

背景と人の体はトレスだろうな。

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/13(水) 17:14:02

小畑は動きのある絵を模索してるんだろうな。
デスノの時止まってた。つかキャラ死んでた

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/13(水) 18:37:39

デッサンやパースは
狂ってる方がしっくりくるんだぜ

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 21:26:57

全体が狂ってるから馴染んで見えるだけだよ。そのまま行っても問題ないけど

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/08/17(金) 01:07:59

想像表現力だったら尾田ｻﾝに一票

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/05(水) 22:17:49

冨樫は漫画家として終わってるから除外

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/07(金) 12:06:25

http://www.youtube.com/watch?v=hoAnkWRRoAg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=J1nna5UdCPA&mode=related&search=
何か森田・・・ｳﾜｯ

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/12(水) 18:15:22

ジャンプで一番上手かったのは寺沢

漫画界全体ならば、
安彦と大友
が素直な選択

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/14(金) 14:59:17

荒木→抽象的。
アーティスティック。
描き込みは凄いが見づらい。好みが別れる。
森田→写実的。劇画風。小畑→薄っぺらいが端正な絵。
要は好みじゃないか？
個人的には、三人ともあまりトーンを多用していない気がする。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/23(日) 10:26:02

板名の割にみんなびっくりする程見る目が無いですね
特に小畑さんの絵を見て綺麗だと言う感想しか出てこない人　恥を知って下さい

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/02(火) 14:19:23

>>201
プロ思考強い俺の知り合い出来は一般誌でも余裕で描ける位
神だんだけど20P仕上げるのに１年以上は掛かる遅筆どころじゃないだよな〜
病院いかないとﾔｳﾞｧｲだろ…って位のメンヘラってのもあるかもしれんが

サラっと描いた絵、下手とは言わんが悪いが微妙だったし・・・
週間で神クラスの漫画書いてるこの人らは素直に凄いと思うよ

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/02(火) 15:10:47

>>227
で？wwwww

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/14(日) 02:42:10

結構参考になるレスもあった

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 23:22:26

小畑の描く人間はみんな血圧低そうだな
蝋人形か死人に見える時もしばしば

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/05(月) 05:09:54

>>133
ホント今更なんだが、ジョジョのキャラは殆ど外人なんだけど

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/06(火) 11:49:40

世界の漫☆画太郎に一票

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/06(火) 12:19:51

小畑は無い。
線を綺麗に仕上げてるだけで只の死体。
トレスだの何だの言われてる点では井上と同じ。

それよりジャンプでくくる必要があるのか？
荒木と山田章博で良いんじゃね？

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/16(金) 07:50:10

どうしようもない節穴ばっかりだな
小畑のすごい所は偏執狂的なデッサンへのこだわりだろ

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 23:20:08

フジリュー好きですって言ったらなんか怒られそうだな・・・

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/20(火) 10:53:23

フジリューは昔の方がセンスを生かせていたと思うんだ。
封神演技以降は図面が完成されてしまってジンみたいになってる感じ。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 12:26:34

トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／

ジョジョ41巻表紙
ttp://img513.imageshack.us/img513/623/jk001oz2rj1.jpg
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
ttp://www.rstolley.com/Ten.jpg
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね

アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
ttp://img516.imageshack.us/img516/82/08jwx4.jpg

色々な人からのトレースの詰め合わせ
ttp://img441.imageshack.us/img441/518/1176440424737pu5.jpg

ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.html/csaloon/1196080581/1-100
(IEの人でも見れる様になっています)

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/04(火) 21:40:28

藤崎は背景がいいね
見てて面白い

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/10(月) 01:03:11

森田・荒木・小畑先生も素晴らしい個性と画力を持ってるとは思う。
でも、同業者・画家・ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰetc…から最もﾃﾞｯｻﾝ力と彩色ｾﾝｽを評価された鳥山明先生を忘れてやしないかい？
確かに、前文で上げた3名の作家は共に革新的かつ、独創的な絵で日本のｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰを今もなお、引っ張り続けている数少ない重鎮だから比べること自体不毛なことかもしれないけど、
総合的な画力だけなら、この三者は鳥山明には及ばない。
では、何故画力なら鳥山明が優れているのか？
それには理由が有る。
例えば、荒木先生には奇抜なﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽは有るものの、線の粗さが目立ち、彩色技術が漫画家の域から脱していない。
これは森田・小畑先生にも言える。
理由は、影と光の境目がはっきりと隔離されていて、陰陽との浸透具合が不十分で、柔らかな質感を表現出来ていないから…
これは彩色技術を計るのには非常に重要。
それがｽﾀｲﾙと言われればそれまでなんやけど…
そして、荒木先生は人物のﾊﾟｰｽ狂いも目立っていることもあり、
度々、ｼﾞｮｼﾞｮ立ちでごまかしている様に観える。
それに、小畑先生は、
いかんせん躍動感に欠け、ﾗﾙｸﾗﾄﾞの戦闘描写は動きの無い一枚絵に観えた。
長くなってしまったので、ここで一気に鳥山明の絵は何故上手いと言えるのかを説明さしてもらうと
理由は大きく分けると三つ。
まず一つは、ﾃﾞﾌｫﾙﾒされている人物に正確なﾊﾟｰｽが入っている点…
これには大変、正確無比なﾃﾞｯｻﾝ力がないと出来ない。
そして、これらを表すのは鳥山が頭の中に何時でも三次元の立体を造り出せる証拠で、
並外れた立体把握力の持ち主であるからこそ成せる技。
だからこそ多様なｱﾝｸﾞﾙから戦闘描写を描けたのは言うまでもない。
そしてニつ目は、
滑らかな質感と柔らかな筆のﾀｯﾁで作り上げる色彩。
上文でも述べた森田・荒木・小畑先生等とは違い鳥山明の彩色は、
簡単に言えば光と影にﾊｯｷﾘとした境を作らないところ…
言い換えれば鳥山は三者の漫画家と違い、
明部・ﾊｰﾌﾄﾝ・影・照り返し・完全な影の5つの光と影の基本原則を理解し、それら有機的に作り出せることから、
三者の漫画家よりも優れていると、ここでﾊｯｷﾘと言える。
そして三つ目は、
彼の描く動物（特に爬虫類系）やﾏｼｰﾝ・ﾒｶや建造物等の創造性が豊かなところ。長文ｽﾏｿm(__)m

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/10(月) 01:10:31

↑因みに、鳥山明よりも画力が低いと仮定したうえでの結論なんで
根本的に、森田・荒木・小畑等先生の画力が低いと言う訳ではありません。
三者方は素晴らしい画力をお持ちです。
念のため…

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/11(火) 00:46:35

一枚目の画像は保存すれば等倍でき、
より綺麗で拡大された画像が見れるので保存することをオススメします。
そして、１番下の画像は一枚目の画像の拡大ですが、少々画質が粗いので、
やはり、保存するには一枚目の画像をオススメします。
http://p.pita.st/?m=tdfbhrmy

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/11(火) 01:10:44

>>242の画像は保存しても拡大できず、しかも画質が粗くなっていたので、
少々全体的に画像の画質が悪くなりますが、
貼り直させていたたぎましりとm(__)m
up@pic.to

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/11(火) 01:18:49

>>243は画像自体観れないポカをしてしまいました…正真正銘これが最後の貼りです。
ttp://r.pic.to/kunbn

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/16(日) 08:40:10

小畑
背景はトレース　他の一般漫画家でもやろうと思えば楽だし、できる
デッサン狂いまくり　でも狂ってても絵の良さが変わるわけじゃない
つまらない絵　キレイに出来てるのを持ち上げるのは日本人のバカな所
個性が無い　ストーリーも考えない辺り情熱が無い、
　　　　　　　仕事として、一般に何が受けるかを計算し（想像力皆無）、
　　　　　　　　金儲けの事しか考えてない絵
商売は他の漫画家より上手い　ジャンプに言いようにされない
　　　　　　　　　　　　　　　イラストレーターからの賜物

まあ俺の意見としてはマンガの絵じゃないな
同人かイラストレーター（雑誌、ゲーム系）とかなら一応上手いと言われるレベルでしょ
雑誌、ゲーム系ですら小畑の需要は少ないだろうが
なんにしても運と商売が上手かったとしか言えない

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/17(月) 10:47:07

鳥山さんはサインペンで描いてるんじゃなかったけ？
カチカチしてるよね
カメラを自由自在に使えるのは
大友さんと鳥山さんしかいない

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/17(月) 10:55:54

岸本はうまいというかうまくなった

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/17(月) 17:39:25

つーか板違いだと思う。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/30(日) 13:42:57

ここジョジョ厨多いなｗｗ

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 21:34:56

馬鹿は線が奇麗かリアル系の絵だと上手と思うらしい

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 23:07:10

デッサン力とはつまり自分の絵に対する観察力（＋描画力）だし、
描線の美しさもトレーニング次第
そういった美術の基本すら知らない人は確かに多い

ここには、小島剛石とか平田弘史とかケン月影とか星野之宣とかの全盛期知らん人もいるのかな？
リアル〜劇画系ってかなり達人がいるよなぁ

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 02:35:36

ジャンプと関係ないが、安彦良和や中村嘉宏知ってる？

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 11:13:58

ドメジャーじゃんw
描きやすいポーズや表情ばかり描いてるけど、うまい
ああいう風に適度に力抜いて描けるのは、ちゃんとセンスがあるからだよね

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 02:50:21

オレはアメリカで美術（イラストレーション）やっているけど、
小畑は普通に上手いと思うけど。

ここでうんちく語ってケチつけている人の絵をみてみたいと思う。


デッサンやパースの正確さをあえて壊しているという意味で
好きなのは松本大洋の絵かな。

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 11:19:16

岸本は元々滅茶苦茶上手かっただろ
あんまり綺麗な絵じゃないから素人目には上手く感じないのかもしらんけど、あれほどのデッサン力持ってる奴はそういない

ジャンプだと他には尾田が上手いよね
この二人は漫画界でもトップレベル

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 22:16:42

>>255
尾田と岸本は上手いよな。ハッタリを効かせるのが巧な尾田。
あと色彩感覚もずば抜けてる。
そして正確的なデッサン力を持つ岸本。
だが、漫画板ではこの二人の画力がやたらめったら過小評価されているのが残念…
そして揚げ句の果てに冨樫が漫画界トップの画力と誇示する輩が多いのも頂けない。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 01:09:57

井上よりは良いんじゃね＞冨樫
まぁ、鳥山を越える人はいないけどね

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/19(土) 09:52:15

鳥山は間違いないが、
冨樫＞井上はないよ。
まずデッサン力が井上と冨樫では結構差があるからなぁ

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/20(日) 00:43:57

デッサン力って才能一切関係ないからなぁ、あまり評価の規準にしたくない
井上のブロック描き的人体デッサンや表情筋をろくに動かせない不器用さよりも、
冨樫のような程よいデッサン崩しや自我の入れ方の方がはるかに尊敬に値する、俺には
江川達也も、俺の思い出の中では上手い人だけど、近年荒れているようだね
鳥山は別格でおｋ

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 03:27:01

・・・・・・

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 13:31:18

このスレ見て思ったんだが、漫画の場合多少デッサンが狂ってたりパースが間違っていても綺麗に仕上げれば
ある程度上手く見えるって事だろ。つまり卓越したペンテクでスッキリ描けば他の足りない部分を補う事が出来るわけだ。
このスレではそれ程上手くないと言われてる小畑が一般的には絵が上手いと言われてる。
もちろん上手いんだが、俺の知り合いには小畑が一番上手と言う人もいる。
見る人によっちゃバレるが、普段絵を意識しない人にはハッタリ効果十分だな。ペンテクは。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/02(土) 04:28:48

>>260
正々堂々勝負したら?

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 01:02:22

小畑の絵は何かグロとか恐怖感を抑えてる感が強いんだよな。
リュークとかの死神のデザインにしても何かそういうところが際立ってる

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 02:45:19

どちらにせよ小畑なんか原作ありきの漫画家だから評価しにくい。
原作がある＝要望が無い限り空気を崩せない って言う前提があるから自由な表現が限られる。

読者の前に原作者という目線を意識するからグロテスクさや過剰な表現が押さえられてしまう。
逆に言えば「失敗出来ない」から、綺麗な作画が出来上がる要因にもなるけど。

本人の美的センスもあるけど、アイシールドやウルジャンの皇国など、
原作ありきの漫画は線や作画がとてつもなく美しい物が多い。
まぁこの二人は小畑とは違うけどね。小畑は腺だけど、二人は作画重視。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/26(火) 00:06:47

age

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/27(水) 09:24:36

ジョジョはパクリ、デスノは原作付き、森田…？

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/27(水) 12:35:06

ゆとりか…

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/04(火) 18:42:52

原作→漫画という手段を取るのは賢いやり方だろう
タダでさえ休む暇のない漫画家がストーリーも自分がメインで考えなければならないのは忙しさの余りある程度作品に単調なストーリーや雑さを許す結果となる
作品に妥協したくないなら原作→漫画は有効な手段だと思う
原作があるからといってストーリー構成の力に欠けるというのも馬鹿の発想だろうな
コマの配置による間 バランス、リズム、全て計算して作品を作る漫画家って奴等はそれだけで物語を作る技術があるって証拠だ
漫画家になれただけでも彼らはすごいよ。尊敬だわ

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/05(水) 02:13:04

5行目まで納得だし、後ろ2行も納得なんだが、その2つは話の流れ的に繋がらんよ
一応小畑は「(今までの通常の)漫画家−原作」ではあるわけだからさ
デスノなんかでは、最終的なアレンジと決定はしてるものの、漫画の命であるネームまで原作が作ってるんだよね

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/09(日) 12:36:46

小畑健はあやつり左近とかのころは立体構造的には多少破綻している思うし上手いと思ってなかったけど
光るの碁からは上手いと思うよ。立体構造の正確性は相当良くなったと思う。
多少崩れているコマもあるが週刊で時間少ないせいもあろうし相対的には正確に描けている方だと思うし。
。

あやつり左近→ヒカルの碁の間に数年空いているわけだけど、この間にけっこうがんばったんだと思うよ。

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/09(日) 18:16:37

小畑は予め人物をＣＧで立体に起こして様々な角度から見て描いてるというのはただの噂なのだろうか？