デッサンを描き続けて変わったこと。

1 ：異常七日も・・・：02/04/02 04:00

クソスレですみません。
美大の研究所に行ってます。そこでデッサンを学んでから、
絵（平面）がすごく立体的に見えます。自分が
描く時も、紙（平面）の中が立体的なのを感じます。
あきらかに今までと見方が変わりました。
これは、上達したのでしょうか？それとも、異常なのでしょうか？

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 04:12

寝てる間にあなたは宇宙人に3Dメガネをかけられたと断言します。
あと2日もすれば宇宙人が3Dメガネをとりはずしにくるので、
心配する必要はありません。

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 04:14

>>1
通常。

4 ：異常じゃなかったかも：02/04/02 04:33

２さん
よかった・・・。
３さん
研究所にいってるから、
特別な気持ちになっていたのかもしれません。
それじゃやはりあれは普通なのかな・・・。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 04:39

そうです。紙の中に空間が広がるのです。
そしてあなたは空気も、光も無限に見えてくるでしょう・・・
注：これマジレスだyo（２浪して美大卒）

6 ：それで。。：02/04/03 01:00

肝心のデッサンの方は上達したの?

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 01:07

１は病気。こんなことでスレ立てるなんて。
死ね。

8 ：ーーー：02/04/03 05:41

AV見てるとき１みたいな気分になったことある。
全てのフレームがデッサン完璧なわけだから
ある意味すごい。　

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 06:20

何が？

10 ：１：02/04/03 14:35

５さん＞
マジレスありがとうございます。
自信が持てたし、参考になりました。

７さん＞
確かにこんなことは、予備校の講師に聞けますけど、
ここにいる方たちは、すごい人たちだと思ったから、
聞いてみたんです。


デッサンはどうなんだろう・・・。
前より時間がかかんなくて、しっかり、
形どれてると思います。
あとは空気、光ですね。
とにかくデッサンあるのみですね。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 15:47

>1
あなたは自分でも気づかない間に
画用紙で折り紙を作っていたのです。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 21:49

↑あー、折れも気が付いたら折り紙を折ってたことあるよ！
デッサンを勉強した者が一度は通る道だねー。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 01:03

自分でもおそろしくなることがある？
そこまで行ったら基礎体力十分でしょ。
その先を見ようよ。

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 01:17

はやく就職して、世の中のためになってくれ

そして俺の給料を上げてくれ

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 08:01

デッサンやって自分の絶望的な「見る目」の無さを知って
絵描くのやめました。正直勘違いで道誤った、この無駄な
デッサンやらの時間に後悔してます。
老後の貯金のために人生やり直し中…

16 ：おぉ：02/07/01 22:36

久しぶりに来たら、
私の立てたクソスレがあっがてますだ。

15>
私はこのクソスレ立ててから更に努力し続けていったら、
どんどんうまくなっていたのですが・・・。
やはり絵は適正みたいなものがあるのだろうか？

以前、おらには才能ないから無理と言ったら
絵だって努力すればうまくなるんじゃといわれて、
それを信じたらうまくなっただすよ。
問題は着眼点なのか？わからんだす。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 23:52

予備校時代にとことん駄目な人ってのは実際いたわな。
5浪しても1浪2浪にどんどん越されて行くという・・・。
あと10年やったらどうにかなるのかしらんけど
その前に諦めるしな。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/02 10:08

デッサンを描き続けて

おれは

オッサンになった。ｷﾏﾀ!

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 20:20

デッサンスレその1

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 09:03

ﾃﾞｯｻﾝ独学で勉強して半ﾉｲﾛｰｾﾞになりかけました。
人物の顔を描くのにわざわざ定規当てたり、買ってきたﾓﾃﾞﾙ見本の本には６頭身しか
なかったから自分で７．５頭身の配分表を表計算ｿﾌﾄで作ったり…
せっかくｵﾗﾝｼﾞｭﾘｰ美術館が日本にやって来て見に行ったのに
気が付いたら鑑賞うんぬんより消失点を探していたり…
でも最近大分克服出来たようで、
特に人物のﾃﾞｯｻﾝをするときはｴﾛﾁｯｸな気分になります。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 21:51

もう10年ほどやってるデザイナーなんだけど、
学生の時はそんなにしっかりデッサンやってなかった。
それでいま30歳で、これからデッサンやって身に付くかな？？

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 22:10

つきます。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 23:34

30前でまじめにやろうと、
そこらの本買いあさったり、広告等のｽｸﾗｯﾌﾟﾌﾞｯｸ作ったり、
ひたすら毎日一つは何か描く様にしたりしていたら
気は狂いそうになったけどそこそこ身につきましたヨ
大丈夫です！きっと…

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/13 13:54

>>23
どのくらい時間かかりました？

25 ：kingsize：03/01/08 10:40

hakisouda

26 ：山崎渉：03/01/08 10:44

（＾＾）

27 ：山崎渉：03/01/18 09:24

（＾＾）

28 ：山崎渉：03/04/17 10:08

（＾＾）

29 ：山崎渉：03/04/17 10:13

（＾＾）

30 ：山崎渉：03/04/20 04:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

31 ：山崎渉：03/05/28 15:30

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

32 ：山崎 渉：03/07/15 12:40

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

33 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:55

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 04:40

デッサン上達じたいのですが何かいい方法はありますか？？
とにかく描かないと！

35 ： ◆nOA3ItxPxI ：04/11/22 17:30:39

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?

36 ： ◆864fRH2jyw ：04/11/22 17:31:19

ﾏｧｧｧ!(Ф_ゝФ)ﾏｧｧｧ!

37 ：ake：05/01/10 16:13:34

今日はgataが仕事のため昼間は来ません　夜はくるだろうけど　１２時回るんじゃないかな？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/04 00:05:44

age

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/15(水) 00:34:42

>デッサンを描き続けて変わったこと。

最近肩が凝る

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/17(水) 06:01:02

>>39
それ歳。

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/17(水) 06:49:31

線の集合体から面の集合体に見えてきた。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/26(土) 22:18:41

みんなはデッサンでどんなものを描いてるの？

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/26(土) 22:41:45

>>42
それは、もちろん【色即是空】

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/26(土) 22:47:13

>>42目の前にある物

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/27(日) 03:01:20

良スレ夜中あげ

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 01:34:24

あげますよー。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 08:14:30

デッサンを描き続けて変わったこと
見たいポイントの周りが消えて、ピンポイントで詳細が浮き立って見えるようになった。
チラ見しなくても、物の構造を記憶出来るようになった。
触らなくても質感を感じることが出来るようになった。
鉛筆と消しゴムと友達になれた。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 14:14:26

デッサンを描き続けて変わったこと 。
鉛筆を削るのが上手くなった。。。。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 14:15:46

直線を引くのが上手くなった。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/24(金) 22:37:15

デッサンと言うか独学で絵は学べますか？

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/25(土) 06:13:53

ボールペンが一番優れている道具だという事に気がついた

>>50
というか独学でしか学べない
結局自分で模索するしかない

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/25(土) 10:31:50

>>50
学校や絵画教室に通うことのメリットは、
間違った方向に向かうのを修正してもらえることと、
手先の技術を教えてもらえることじゃないかな
ただ、それくらいなら、多少遠回りになるかもしれないけど、
知り合いに絵を見てもらったり自分で勉強してもなんとかなる訳で…

絵の本質があるとすれば、それは自力で見つけるしかないだろうね
>>51氏の言ってる通り

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/26(日) 13:17:14

>>1
残念ながら、君は一歩も進歩していないだろう。研究所の作品と、
泰西名画と比較すれば、明らかに基本の部分で大きくずれているのが
解るはずだ。何故なら、素人が教える美大入試の為に、素人の講師が
素人に教えているんだから。画家の修行と全く関係ない無駄な努力を
していたとしても不思議ではない。

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/27(月) 21:06:38

またそんな安いエサで釣ろうとするんだから。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/03/30(木) 04:52:57

描きあげた作品が、カッコいいと思えるかどうか。
それを他者が見て、カッコいいと思えるかどうか。

それを考え、感じれば、自分のセンスが磨ける。

デッサンを描く意味とは、
そのセンスを、形にするための手段の練習でしょう。
あくまで手段であって目的ではない。

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/30(木) 07:05:48

>デッサンを描き続けて変わったこと。

１．客観視するということが大変難しい事であることが判る。(不可能だと判る。)
２．自身が、「見えていた」と勘違いしていたことが判る。
３．「見えれば」描けるのだといことが判る。

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/30(木) 07:09:26

>デッサンを描き続けて変わったこと。

１．客観視するということが大変難しい事であることが判る。(不可能だと判る。)
２．自身が、「見えていた」と勘違いしていたことが判る。
３．「見えれば」描けるのだということが判る。

見えていない人には判らない。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/30(木) 22:35:54

人物は、皮膚に内包された骨格と筋肉を描くこと。
静物はその構造を明確にすること。
共通点は降り注ぐ光の粒子がどのように物体に当たり、どのように反射
し、どのように吸収するかを客観的に把握することだ。
デッサンは感覚ではない。地道な基礎工事といって過言ではない。
装飾はその基礎の上に成り立つのである。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/03/31(金) 14:57:15

装飾ってナンデスカ〜？

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/31(金) 14:58:24

>>59
航空力学を学ばなきゃ飛行機を作れないのと同じで、
デッサンを学ばなきゃ「デザイン」という「装飾」が出来ないってことじゃないか?

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/31(金) 15:02:20

デッサンとは自分が目覚めていないか、目覚め始めているかの問題

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/32(土) 01:06:19

デッサンとは水である。高きから低きに流れる。
水の流れに逆らって、遡上した者だけが、芸術を
生み出すことができる。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/03(月) 20:00:36

いくらデッサンを練習して上達してもセンスが無ければ
上手い絵は描けても良い絵は描けないんだよな。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 00:33:04

神経が集中してくると。自分が画を描いているのか。えんぴつに描かされて
いるわからなくなる。黒鉛の硬度が紙の上ですべると同時に芯の値が瞬時に
脳に伝わる。１３本＜６B−F６H＞刀で削る。目をつぶっても正確に６角に
けずる。たぶんお習字と同じ。墨をする。あれ。物のきわから裏側が見える
ようになる。平面を写す作業をしているはずなのに。（！）エクスタシー

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 01:06:45

>>64 デッサンごときで酔っていては作家にはなれない。
デッサンはメモ描きであり、冷静な判断と計算が必要である
それに、６BからF6Hまで使うなんて馬鹿げている。
そんな鉛筆の使い方は、過去の巨匠は誰一人としてやっていない。
単なる予備校の病であり決して真似をしてはいけない。
描き手が、鉛筆に踊らされては駄目なんだ。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 09:03:02

デッサン＝鉛筆と決めつけている人多すぎだな。
たまには他の画材使ってデッサンしてみたら？新しい発見があるかもよ。

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/07(金) 08:05:42

>>66
例えばどんな画材？

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/08(土) 09:22:17

66じゃないけど、なんでもいいんだよ
木炭、コンテ、パステル、クレヨン、水彩、墨汁、
付けペン、ボールペン、サインペン・・・とかいろいろ
黒と白だけじゃなくて例えば茶色使ってもいいし

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/09(日) 18:58:12

>>65
デッサン、クロッキー、エスキースって使い分けが人によって違うよね
メモ書きとして使うときは、私はエスキースを使うなぁ
デッサンはキアロスクーロだかシェーディングだか、そういう感じで
ただ、そこまで鉛筆使わなくてもいいというのは同意
３B〜２Hまで買ったけど、結局メインとしては２B・HB・Hぐらいしか使わないし…

>>66
でも、濃淡を表現しやすい画材としにくい画材はあるよね
>68のだと、上段のは使いやすそうで、下段のは使いにくそうな感じ
もちろん、やってやれないことはないだろうけど…

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 02:00:23

脳の右側で描けという本を読んで、絵の勉強をしようと思っていたのに
右脳左脳説は、トンデモ説だと言う事らしい・・・orz
つhttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 09:39:12

右脳左脳はトンデモだが、その本はそんなに問題ないよ。
内容的には「先入観にとらわれず対象をよく見て描け」ということを
教えてるだけだから。

あと普通のデッサン本はおもに技法や作例を載せてるけど
その本には練習法がずばり載ってる。だから
"絵に興味ある"って人が絵を描きはじめるきっかけを掴むのには
いいと思う。がっちりした基礎が身につくわけじゃないけど。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 11:22:47

>>71
薀蓄のあるレスありがとうございます。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 01:01:43

>>69
ヒント：線の集積

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 04:37:47

画家の完成された作品の精度が
並外れていることがよくわかる

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 16:37:49

なんか段々と下手になってる気がする

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 09:01:25

絵はもちろん写真・映像が立体化
臨場感が数十倍になった
→当然エロに活用と思いきや
裸を見て興奮しなくなってた・・・

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 16:56:16

そして人類は滅亡した・・・

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/25(火) 01:19:55

ちょｗｗｗｗw

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 09:11:24

オレ海外で勉強してるけど４Ｂと６Ｂのチャコール鉛筆で書いてるよ。Ｈなんて使うの日本は？濃さはストロークの強弱で十分じゃないですか？

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 10:02:35

硬くて明度の高い物を描くときはいると思うが
ageて言うようなことか？

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 12:47:46

オレ四畳半の部屋にみかん箱の机で練習してるけど割り箸ペンで描いてるよ。
チャコールってなんですか？
チラシの裏で十分じゃないですか。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/03(水) 23:27:19

>>79
釣り乙

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/07(日) 23:40:02

みんな大体始めてどれくらいの期間で上達した？

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 18:23:45

>>83
一週間前にシャープペンシルでデッサンはじめました。
一日一回は描く様にしてますが、かなり上達しました。
もともとズブの素人だったからなんですがね。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 19:20:11

継続は力なり。
８４さん、日々精進ですよ。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 19:26:38

はい、まだまだへたっぴーなんで頑張ります。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/18(木) 19:53:18

>>84
あっさり系のドローイングなら分るが・・デッサンにシャーペン？
シャーペンじゃ漆黒の黒は出せないだろ。ヴァルールが狭い絵は迫力ない。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 15:12:04

ヴァルール？(´･ω･｀)

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 20:12:02

勉強勉強
フッ(￣ー￣）ノ（（（（（（（●〜*
http://naramura.kdn.ne.jp/text/kouza/k02.html

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 21:59:28

日本画を始めたら筆で細い直線を定規で測ったようにフリーハンドで書く稽古
が有って講師が筆の持ち方や姿勢を直してくれただけでスッと引けるのに驚いた
デッサンもああいう風に教えてくれる先生いないかな

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 22:14:51

下げる。それでは

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 22:47:25

大学受験は望んでないです。趣味の範囲でデッサンができるところを探してます。東京です。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/20(土) 13:11:37

お得情報。今日。画材屋行ったら、石膏のGashapon、あった。小さいので使えないけど。じゃあまたね

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/20(土) 13:26:31

画者本がシャポン！

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 16:01:40

石膏像なら百均でウッテル

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 19:34:31

能書き厨になった

97 ：?：2006/05/22(月) 20:37:56

>>95
世界堂の劣化コピー石膏像を更に５回くらいコピーしたヤツかな？
もう別もんだよ・・・

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 21:01:38

画廊ってとこ行けばデッサンできるの？

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 21:32:44

>>98
画廊←日本語の意味ワカリマスカ？

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 21:32:48

画廊伝説SPECAL

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/23(火) 00:10:43

わからないんです。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/23(火) 17:27:39

>>100
俺は初代が好きだな。
ライデンがいい。

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/23(火) 19:21:32

画廊伝説SPECIAL
http://www.cable-net.ne.jp/user/onipochi/efz/garou.htm

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/25(木) 00:16:39

初代のギースは投げだけで勝てます

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/25(木) 12:32:45

初代はライデンじゃ無かったような…

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/26(金) 18:31:24

初代がライデンで２からビックベアだろ
２で心なしか体が小さくなってｼｮﾎﾞｰﾝだった

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/28(日) 00:11:02

ガロデン話をこのまま続けたい気持ちもあるが、、、
デッサンの話に戻そうぜｗ

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/28(日) 05:43:42

そのまま続けなよw

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/29(月) 13:49:32

どこでデッサンできるのってば〜教えて〜

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/31(水) 02:56:59

２に出てきた、3闘志のボクサーどうよ。
「ワッチュウウォー」とか言って連打するやつ

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/31(水) 03:47:30

SFC版の餓狼最悪。

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/31(水) 15:31:38

>>109
タン師匠に教えてもらえｗ

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/31(水) 21:50:41

カイザーウェーィブ

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/31(水) 23:17:18

パワー、ゲイザー

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/01(木) 14:39:06

日本画の課題でフリーハンドで直線を引く練習を繰り返してたら、デッサン
も変わって来た、奥行きが出せるようになったねって言われた

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/01(木) 15:31:56

>>115
誰に？　近所のおばさん？

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/01(木) 18:57:32

タン老師だろ

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/01(木) 20:51:16

テリーじゃない？

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/02(金) 12:41:36

チョイボンゲだろ。

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/04(日) 17:33:26

それよりデッサンの話しよーぜ。
パワーウェイブの光はどうやって描けばいいんですか？

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/04(日) 18:52:08

カゲを描くべし！

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/04(日) 20:02:41

画面を真っ黒にして、練りゴムで描く。

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/05(月) 18:28:09

タンフールーがむきむきになったときの筋肉なんかも、画材としては最適だぜ

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/05(月) 18:36:26

>>1
俺の知る限りでは、ヘヴンズドアーに目覚めたとしか言えないな。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/05(月) 19:59:28

>>121
あなたが描いているのはカゲであって、
パワーウェイブではありませんよ。
これを描くにはまずこれ自体の仕組みを物理的に解明することから始めるべきです。

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/05(月) 20:57:06

光を白以上に白くするのは無理だから、ほかのベースで光ってるように見せるしかないんだもんな・・
いかに上手く錯覚させるかって技術だけど、描けるヒトってスゴー！

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/05(月) 22:39:05

そんな方のために

白い紙を下に敷いてその上にトイレットペーパー
を置いてそれをデッサンしてみよう！
白の練習になるよ！

128 ：そんな方：2006/06/05(月) 23:41:59

>>127
ありがとうおまい！

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 00:03:02

トイレットペーパー≠パワーウェーブ

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 00:17:27

パワーウェイブの絵を取り込んでモノクロ化。
光ってるように見えるよう好みのレベル補正して参考にする。

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 01:00:34

思ったんだけどさ、パワーウェーブ描いたら
紙燃えるんじゃないか？

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 05:50:23

参考
パワーウェイブ

http://mnzk.hp.infoseek.co.jp/kof98/terry/wave98.jpg

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 12:02:35

こんなかね？

左から　
>>132カラー　無調整Mono化　微調整後

ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up6383.jpg_VBCeCtEPx6shMgSZTwTU/up6383.jpg

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/06(火) 14:13:22

自ら発光しているのを表現するのが難しそうだな

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/07(水) 12:45:35

シャープで描くとえんぴつより雑になるような気がするのは俺だけですか？

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/06/07(水) 17:16:38

　　　　　　>0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>0　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 >00　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >00　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >00　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　>000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>000　　　　　　　　　　　　　　　　 　>000　　　　　　　　　　
　　　　　　 >0000000　　　　　　　　　 　　　　　　 >0000000　　　　　　　　　 　　　　　 >0000000　　　　　　　　　
　　　　　>00000000000　　　　　　　　　　　　　>00000000000　　　　　　　　　　　　>00000000000　　　　　　　
　　　>00000000000000000　　　　　 　　　>00000000000000000　　　　　　　　>00000000000000000　　　　
　>000000-00000000-000000　　　 　>000000-00000000-000000　　　 　>000000-00000000-000000　　　
>000000-● >0000-● >000000 　 >000000-● >0000-● >000000 　 >000000-● >0000-● >000000 　
>0000000-00000000-000000000 　>0000000-00000000-000000000 　>0000000-00000000-000000000 　
>0000--0000000000000--00000　 >0000--0000000000000--00000　 >0000--0000000000000--00000　
　>0000---------------00000　　　>0000---------------00000　　　>0000---------------00000　　
　　>00000000000000000000　　　　　　>00000000000000000000　　　　　　>00000000000000000000

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/08/23(水) 22:33:10

絵に関する悩みのほとんどは、デッサン力の欠如が原因です。
「次世代のためのデッサン教室　−１日講習会−」



★対象　初心者
★会場　アトリエ　ざっく　（中央線立川駅前）
★日時　８月２７日日）　９：３０〜　１４：００〜
★費用　１５００円　（勧誘・押売の類は一切いたしません）



詳細→http://www7.ocn.ne.jp/~zack/image/09detsankai.jpg

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/09(月) 09:31:33

まったくの初心者ですが、
デッサンを書き続けると
日常での洞察力、記憶力、集中力伸びたりすることはありますか？
（自分の場合、絵がかけるというかっこよさと能力開発の一環で興味を持っております）

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/10(火) 20:37:49

まあデッサンに限らないけど、続けるといろんなことが起きるね。
デッサンは眼と手の練習だよ。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 02:48:25

デッサンを描き続けて変わったこと。
デッサンが上手くなってしばらく、自由な絵が描けなくなった。
美大に入ってから、デッサン病を克服するのに時間がかかった。
デッサン重視の絵を描くと、『ああ、学生に多いよねこういう絵』と言われる。
ゲーム会社で重宝される。

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 02:53:34

デッサン重視の絵を描く学生多いか?
なんかテクスチャコラージュスタイリッシュw系とヲタ系の2系統が多くて
真面目にデッサン描いてる奴って貴重だと思う

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 14:35:36

>デッサンが上手くなってしばらく、自由な絵が描けなくなった。

それは単に第１段階通過ってだけだよｗ
それまで描いてた「自由な絵」なんて実はそれしか描けない
「とても不自由な絵」だっただけ。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 22:33:44

142がいいこといった

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/13(金) 01:54:21

>>142 なに言ってんだかww

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/16(月) 19:43:57

デッサンは上手くなるがデザインが出来ない・・・
なんでも上手く描けるようになったが何描いていいか解らない・・・
これがやっかいだね・・・(´･ω･｀)

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/04(月) 22:18:27

こ　せ　い　が　・　・　・

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/05(火) 02:39:25

目が悪くなったよ。

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/11(月) 15:17:46

壁塗りは職人技まで上達できたが、家は建てられない。何故？
て言ってるのと一緒。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/11(月) 20:26:45

ジジイになったときに、すらすらと上手い絵が描けたら、いい女と
出来るかもしれない。　デッサンとはその程度のこと。　否　いちばん
重要なことだよ。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/12(火) 21:39:57

法則にのった列は美しさを感じる。
なぜこのように意味もなく、それでいて感性を伝えられるのだろうか？

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/15(金) 11:34:14

>>148
いや、建物の構造が理解でき図面は描けるが
需要のある魅力的な建築デザインが考えられない
ということ

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/15(日) 07:24:13

>>145同感。絵描く前に画集とか見ちゃうとモロ影響受けちゃうからな〜

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/26(木) 17:48:48

オーライ サー

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/26(木) 22:46:29

真面目にレスしようか。デッサンなんて面倒臭くてとてもじゃないが
続けられんぞ。学校の授業かそれくらい。がしかし！
たまにペットボトルとかいい感じに描けるとなんともいえん高揚感が

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:28:02

あのねェ！　デッサンが好きでない段階で、造形をやる資質がないと思えばいい
　デッサンは楽しいものだよ！

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:23:30

↑デッサンのつめが甘そうだな。

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/08/02(木) 08:07:20

ペットボトルとか言ってる時点で、、、、

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/08/28(火) 01:16:01

石膏描きなよ。まぁまずは立方体かな。あまり表面的な巧さにとらわれんほうがいい。自分の目をやしなってください。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/01(土) 14:58:00

石膏とかつまんなくない？
60分で飽きるよ！

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/01(土) 23:05:08

>>159
なんでこの板にいるの？

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/02(日) 07:32:20

絵に向いてる人は石膏デッサンに
飽きない？それとも60分で飽きるような人は
絵に向いていないので止めた方がいい？

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/02(日) 14:19:22

>>161私も石膏デッサンに限らず、描いていて気持ちがのらないモチーフは飽きる時が有ります
それと、絵に向き不向きから長年に描き続けないと解らない事だと思いますし
絵を描くのが好きなら、止める必要は無いと思いますよ。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/02(日) 21:38:54

漠然としてるけど
楽しめて上達しやすい部分が苦手な部分を導いてくれるような成長の仕方を思い浮かべている。
つかみやすいとっかかりを探すような。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/06(木) 20:46:35

デッサンから色を使う次のステップに進みたいが
進みかたが分からない。

165 ：kita202057232170.kitanet.ne.jp：2007/09/06(木) 20:47:53

（　´_ゝ`）ﾜｶﾝﾅｲﾉ？

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/07(金) 13:34:04

>>162
デッサン力を付けたいのなら、好き嫌い言わずに描くべきだと思う。
取っ掛かりって言うのは、必死で足掻いている中で見つかるものだと思う。
苦しくても踏ん張れるくらい絵を描くことが好きなら耐えられるはず。
デッサン力が要らないのなら、お気楽に描いたり逃げたりすればいい。

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/07(金) 18:44:44

父の趣味がデッサン。
老後の生きがいとボケ防止のため
コンクールのようなものに出品させたいと思ってます。
でもデッサンって、そういうものに出品できる機会が少ないようで・・
デッサン出品可能な公募展はどう見つければよいのか
ご存知でしたら教えてください！

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/20(木) 20:00:11

あ

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/22(土) 03:39:51

うまくなった

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/22(土) 20:03:54

い

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/24(月) 01:44:05

一ヶ月前からデッサンを始め、美大めざしてるんですが下手くそすぎ
て受験受からなそうで怖いです。
やはり上達には描くしかないでしょうか？

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/24(月) 02:22:05

描くより、見る訓練だな、デッサンは。

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/24(月) 07:12:11

７月からデッサンはじめて練習してたら明らかにうまくなった。
人物画で明らかに効果が分かってうれしい。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/25(火) 11:10:45

とにかくたくさん描く事だって、ハウツー本に書いてあった。
スケッチブックを埋めるころには、自分の成長振りに驚くこと
間違いありませんってさ。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/26(水) 19:42:23

なめてんのかと思うかもしれませんが、
今から始めて一ヶ月で受験に対応できるデッサン力を身につけることは可能ですか？
やるとしても一日２、３時間ぐらいしかできませんが…

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/27(木) 01:33:23

>>175
「無理だ。」と他人が言ったら、175さんは、諦めますか？

出来ると思って、チャレンジしてみなさい。(*^ーﾟ)b　

177 ：175：2007/09/28(金) 00:01:09

>>176
確かに諦められないですね。今行こうとしている大学には絶対入りたいので、頑張ってみます。
ありがとうございました！

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/28(金) 01:06:12

変わった
何が変わったかは分からんが
が単に時間を掛けて正確さを高めることが出来るようになっただけかも

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/28(金) 09:08:48

超初心者なんですけど、
ココのサイトを参考にデッサンを始めても問題ないでしょうか？
色々な意見が聞きたくて質問しました。
ttp://www.kshr.net/takuzo/HTML/dessan.html

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/01(月) 05:42:30

要は二次関数と理科の観察だ。”

　　　“線の一本一本を馬鹿にするな、つかちゃんと測れ。”

　　　“一発で決めろ、資源の無駄だ”

　　　“何で定規を使わない、見栄張るなやｗ”

　　　“消しゴムは(明るさ、光を)描く為に使え”



　　　　　　　　　　“相手を大事にしろ”



って８年前に言われた。
色々あって休業してたけど、今日から再開する。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　負けんぞ・・・・・・・・・・・・・・・・>>179ｗ

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/01(月) 13:22:26

定規ですか・・

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/02(火) 18:14:52

だってフリーハンドだとずれるｗ

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/02(火) 19:27:01

>>175
無理。そのペースだと５年はかかる。

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/02(火) 22:08:35

>>175
１２×５＝６０×１２＝７２０
他の子より７２０倍濃厚な１ヶ月を過ごせｗ

広辞苑の挿絵とか参考になるかな？
でも、その大学の色とかあるから、
在校の先輩とか、近くの画廊の人とか、
知り合いの多そうな予備校の先生に聞いてみたら?

先生同士って、どこでつながってるか本当にわからんもんｗ

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/03(水) 18:34:25

デッサンと鉛筆スケッチの違いってなんだろう
同じものを描くにしても全然描き方違うの？

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/03(水) 22:37:02

>>185
おいおいおいおいｗ
そんなレベルかよｗ

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 09:42:44

デッサンは正式な仕事の前に、別の所に描く下絵。

鉛筆デッサンは鉛筆を使ったデッサン。
木炭を使うと木炭デッサン。

スケッチは英語　デッサンは仏蘭西語。

前者は趣味的なニュアンスで受け取られる事が多いですね。
わたしもそれに従って、気楽な意味でこの単語を使っています。

ただ、僅かですが、スケッチが仕事になるレベルの方も居られます。

>>186
基本的な事はこれぐらいで良いでしょうか？

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 00:17:24

いや。そもそも何を聞きたいのかすら分からん。
デッサンは美術をやっている人なら公用語だが、鉛筆スケッチってなに？？？

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 08:48:03

クロッキーやエスキースなんて言葉もあるからな
一般人からしたらこういうのみんな一緒なんだろう
とりあえず鉛筆で斜線入れたりとかするんでしょ？みたいな

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 00:09:52

デッサン：計算　下準備
スケッチ：天然　風まかせ
　　　　　　　　　　　　　　
かな？
わからん！
いい人にこそーり教えてもらえｗ

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 00:39:53

クロッキーは実は和製。
女子大の美術科で男性ヌードデッサンのとき、ものめずらしさに
学生たちがポカーンと眺めていた。その時にでた言葉が
「クローイ」「オッキー」であった。あまりに長く見つめていたので
描く時間がなくなり、すばやく仕上げた。そのときの言葉が合成
され、クローイ、オッキーがクロッキーになったって訳だ。
以後すばやく対象を捉えて描くことをクロッキーと言うようになった

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 03:01:11

麻生たんフジテレビ　ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━!!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213217

「マリリンモンローはいい女」
「書き込んでますよ。２ちゃんねるに」
「新聞記事なんかよりよっぽどいいところをついている」
「若者に寄りすぎてるのでは？」　→「感性が古い」

　　・　マリリンモンローグッズｗｗｗｗｗｗｗ
　　・　２ちゃんねるにコテハンで書き込みｗｗｗｗｗｗ
　　・　字がうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　・　ゴルゴ13のフィギャーｗｗｗｗｗｗ

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 02:19:55

>>191
マジ？

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 08:38:16

なわけないだろ。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 21:25:54

うぶな女子生徒の隠し用語。
だが、現代では希少価値になりつつある。

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/16(火) 22:20:33

デッサンて奥が深くて面白いね。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/17(水) 05:56:53

現在は、無修正AVで自分のお気に入りのシーンで一時停止、でもって
おもむろにノートと鉛筆でクロッキー

ってなことをやっている人がいるはず

ってパパとママがいっていたお

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/17(水) 08:58:17

エロい対象と芸術の対象は違うよ。
後者の場合、男の筋肉も美しく見えるときがある。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/26(金) 11:25:43

>>198リベラトーレ

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 20:32:50

絵を描くのが好きじゃないけど画家やってる人っているのかな〜〜

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/28(日) 14:49:39

俺は実はあんまり描くの好きじゃないけど、リーマンやるよりマシ程度の志しでイラレやってるわ・・・。

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/29(月) 17:13:26

イメージで描く！ 13枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193387421/

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/29(月) 21:57:07

子供の頃から絵を描くのが好きだったっていうのは
絵描き仲間の季語みたいなものか

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/30(火) 16:25:22

>>200
好きじゃないどころか、憎悪に近かった

他の奴が描いた絵を褒められてるのが羨ましくて描きはじめた
自分の作品に自他共に納得できたのは後にも先にも一度だけ。
自分の絵とは本来無関係なはずの
嫌いな連中との厭なことばかりを思い出して何も手が着かない

というよりも芸術は趣味と遊びの領域、
生活の手段にしようとするのは人間として良くない事と言う
他人の仕事場で遊んでいる人たちの価値観に余計な気を使いすぎた



　　　他に道の無い人間に、よくもそんなことが言えたもんだと思うわ

205 ：２０４：2007/10/30(火) 16:30:53

と、キーボードを打ち込んでいるうちに思った
なんか、すっきりした

すぐには無理だが、
このスレに戻って自分の書き込みを読めば何とかなりそうだ


誰だか知らんがありがとう、>>200ｗ

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/30(火) 19:14:40

>>205
う〜ん、なんか乙

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/30(火) 19:43:06

絵を描いてる人たちの苦悩みたいのをかいま見ることだ
出来た。頑張れよ。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/01(木) 06:37:35

>>167
ボケ防止にならないんじゃないかな
アルツハイマーの人が左の脳みその機能の低下で絵の力を開花させることあるようだし。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/01(木) 08:05:55

指先を使うのはボケ防止にはなるよ。
俺の婆ちゃんの住んでる介護付きマンションでは絵手紙教室が盛んだ。
ただ、痴呆といっても色んな種類あるからなぁ。

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 00:39:33

デッサンの道しるべって教本使って
絵の勉強始めて七か月になるんだが
全然うまくならんよ
もう何がなんだかわからん
どうすりゃいいんだ

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 14:40:22

デッサンを始めて３５年、やっとデッサンの仕方がわかってきた。
思えば長い年月だった。やっぱりクロッキーは大切だ。俺は6万枚くらい
やっているけれど、最近やっと線が生きてきた

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 18:47:51

35年って明治のお生まれですか？

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 21:19:32

どういう計算だよｗ

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/05(月) 20:55:46

３５年って！　なんかめまいがしてきた。

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 18:29:09

>>210
１０秒以上見る、２秒以内に描く、
それから触ってもいいならさわる

生き物、特に人物はいかんがｗ

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 20:38:18

２秒以内！？
mjdk！！！

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/10(土) 01:06:06

それからまた十秒以上見るｗ

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 01:01:12

はめ撮りならぬ、はめ描きというのはどうかな？
恍惚の瞬間を描き撮る

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 02:56:42

「見る」ことから、「観る」ことに変わったのです。
創作する場に行きたいので有れば、必須の一歩ですが、
そうでない場合、それが貴方にとって良いことか悪いことか解りません。
その視点は、観たくも無いもの、観なくて済むこと、観たがゆえ済まないことなど
様々な災難も含んだ上での、次のステップです。

創る側としては、割礼的な場で、中学生までには経験して欲しい事です。
しんどいかもしれませんが、最初の1歩です。

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 05:27:22

デッサンがってこと？

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 07:16:14

>はめ撮りならぬ、はめ描きというのはどうかな？
>恍惚の瞬間を描き撮る
>創る側としては、割礼的な場で、中学生までには経験して欲しい事です。
>しんどいかもしれませんが、最初の1歩です。


つまり、はめ描きを中学生までには経験してほしいということさ。

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 10:39:37

>>221
あたま悪杉

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 11:59:22

>>222
ネタにマジレスしてこいつ馬鹿すぎるんじゃないのか？WWWWWWWWWW

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/11(日) 22:10:05

でもなんでこんな程度の低いコピペが蔓延してるのか分からんわ
ヌードクロッキーで検索したら、更にくだらないレスが出てきて
アホ臭くなった
どこから流れてくるのかね

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 16:53:34

男性美術モデル試練スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1194876759/

もしも今あなたが男性ヌードデッサンなどしていましたらその男性モデルの名前を聞きだして
このスレにカキコしてください。晒し者にしてやりましょう。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/22(木) 18:44:31

>>218
お茶かえせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、よそ事しながら描くなやｗ

227 ：210：2007/11/28(水) 00:08:45

助言感謝します
絵を描き始めると
頭が別のことを考え始めて
全然集中できなくなります
いつか解決すると思ってますが
どうなるんだろう

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 01:06:56

精神病なんじゃないの？
自分も重度だからまさにその状態で悩んでる。
しかしそういうのは一生つきあっていくしかないみたいだから
集中出来なくても出来る範囲で頑張ってる。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 08:34:33

注意集中障害・・・「気が散りやすい」「忘れ物をしやすい」などが特徴的です。
つまり注意力を自分の意思で充分長く持続させることができないことを意味します。
それが原因で「にぶい」「ぬけている」ように見えたり、「意識がとんで別の世界に
行ってしまっているようにみえる」という問題がでてきます。この不注意という問題は、
学業・人間関係・職場での評価など、人生様々な面での障害となる可能性があります。

ADDなんじゃない？ググってみ。
ちなみに俺は好きなクラシックを聞きながらだと集中しやすい。
自分なりの方法を色々と試してみたらどうだろう？

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 08:56:33

物忘れをしやすいってのは全くないな。
俺は神経症だったよ。
デッサンしてると人格障害者の父親に人生つぶされてきたこと思い出して
殺意を押さえるので精一杯。毎日そうやって思い出しまくるから
普段は「くそおおおおおおおお」とかって何十回も大声で叫んだりしてるけど、
それでも耐えられなくなると身の回りの物ぐちゃぐちゃにしちゃう。
何度デッサンしてる瓶とか投げつけて割ったことか。
いい加減この呪縛から解き放たれたいよ。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 11:23:23

その怒りを作品として表現できればもうけもの。

俺も家族に人生壊された。
でも、そのことに執着してると苦しいから、
運命だと思って受け入れたら少し楽になった。
思い出すと辛いから考えないようにしてるってものある。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 12:30:39

俺は絵描いてると集中するな。
時間も忘れて没頭するし、音楽かけてても気にならなくなる。
それって何だろうね？

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 18:23:53

>>232
おまえの才能の限界だとおもうｗ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 21:27:49

>>227=220
意識が別の所に飛びそうになったら
“今が何のための時間か”全力で考える

これくらいしか言えんな

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 22:37:28

プロのアーティストになりたい人、作品を公募展に出品したい人、
画商と提携している協会です。全国有名デパートで個展への道です。
日本美術家創作協会
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/bijutukasosaku/

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 22:45:16

>>227
デッサンがつまらないんじゃない？
しばらく絵の具使って遊んでみたら？

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 14:30:01

しばらくデッサンやってなかったら、全然描けなくなっていた。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 14:32:47

毎日１枚はデッサンしよう。

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/01(土) 13:57:07

目に見える線や面や影を移すのに何れぐらい時間がかかるか
描く前から解るから描かなくなったし
デッサンの１＋１＝２な単純作業に心が躍らなくなった

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/01(土) 14:00:34

たしかに、デッサンくらいなら通勤途中で脳内でやれる。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/01(土) 20:36:47

凄いね

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/02(日) 01:57:01

よくさ、デッサンしなかったら実力下がるって言われてるけど、
自分４ヶ月間受験勉強で研究所休んでた時有ったんだけど
その後行っても全然実力下がってないねとか言われたし、
それから高校卒業してからは
美術は３年間くらいやってなくて最近また再開してからも
全然あのときと実力変わってないんだけど、それって何で？そういう人もいるの？

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/02(日) 13:31:55

>>238
そうだね

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/02(日) 14:10:00

>>242
私は毎日描くより間を開けたほうが上手く描けることがあります
脳を使っているからかな？
毎日だと手が覚えてきて、何も考えずに描いてしまう(デッサンに集中出来てない)のかも

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/02(日) 18:29:14

一つのものを描くのと二つ以上のものを描くのとでは
段取りも実際の作業の進め方も
ものごっつ違ってくる

これに色彩が入ってくると、また別のやりくりに苦労する



まんどくせ！

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/02(日) 22:19:51

>>242
レベルが下がって無いなら、元のレベル事体が大した事なかったんだな多分。
ある程度のレベルなら、デッサンさぼると観察眼も描写テクニックも数ヶ月で確実に落ちる。

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/02(日) 22:28:20

どういう原理でそういう能力が落ちるんだろうか。
一度自転車に乗れるようになれば何年乗らなくてもまたすぐに乗れるのと同じじゃないんかなあ。
デッサンは社会や英語みたいな暗記科目の勉強に近いのか？

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 10:53:44

物を見る目がどうしても鈍るから
本当なら一日の遅れを取り戻すのに三日かかる、らしい
バレエ的な一面も考えては？

これから二年のブランクを埋めてきます

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 11:14:26

日常的にデッサン又は絵画を描くときの見方を習得ていれば
物を見る目が落ちるとは思えたいな
私は２年以上デッサンしていないで
久しぶりに描いたら上達してましたよ
他の人はどうか解りませんが
私は長年にデッサンしていたから
集中したい時間と描きたい！と思える素敵なモデルが有れば
消しゴムが無くてもデッサン出来る

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 11:38:29

眉唾、眉唾

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 12:21:12

余計な線を入れなきゃいいだけかもな

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 18:41:19

見る目を養ってるだけで上達かよ！世の中には凄い人が居たもんだなぁ。
そう言う人はイメトレだけでなんでも上達すんだろうなぁ、すげーなー（棒読み

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 20:24:41

イメトレじゃないが、デッサンしなくても結構実感出来るくらいは上達したことある私が通りますよ。

同人漫画家の記号絵じゃあるまいし、
また音楽や書道のようなその時一発勝負の世界でもないのに
そんな手に覚えさせておかなきゃならん事項はないだろう。
絵って頭で色々考えながら描く物じゃないのか。
だからその色んな自問自答、それを常にやってれば
それだけでセンスは磨けてくると思うがね。

それが出来る私はすごいのか？すごいならほめたたえてくれ。褒められると更に伸びる気がするビローン

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/03(月) 23:08:56

ちゃんと描くと実物を組み立てている錯覚に陥る
そして、デッサンに気合入れすぎて本描きで力尽きるｗ

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/04(火) 11:39:29

「画家は、手でなく、眼で描く。
はっきり見さえすれば、どんなものでも見たものを描くことができるのである。
描くには、おそらく、注意と努力が必要だが、筋肉の動きとしては
名前を書くときほど面倒ではない。
はっきり見ることが大事なことである。」

モーリス・グロッサー

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 15:54:22

「すぐれた絵の特徴のひとつは、
画家が自身のスタイルと性格を心から受け入れている、
ということである。
それは、絵があたかも画家に代わって
「我ここにあり」というようなものである。」

ネイサン・ゴールドスタイン

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 18:34:49

魅力を感じる絵には２種類ある、
一つ目は絵を極めた者の描いた完全な絵、
もう一つは自分自身が苦労して描いた渾身の作品である。

デッサン・ヤルキネーヨ

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 18:42:37

描けば描くほど
巨匠と呼ばれる人たちとの距離が身にしみてくる。
遠いな、まだまだ。
そんな感じ。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 18:52:11

パトラッシュ、僕を見つけに来てくれたんだね

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 20:28:15

お母さんが、「お腹がすいた時は、
親切な人におにぎりをもらいなさい」
と言って死にました

山下　清

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/08(土) 01:22:50

女性の美術モデルさんとお友達になれた事。
この一点に尽きる！

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 09:22:55

なぜ日本人が、俺のデッサンを手本にしないのか、訳がわからない。
うまいデッサンとは俺のデッサンのことだが、美術手帳が取材に来たこと
がない。どばたや新美からのオファーがあれば、講師をやってやってもいい
けど、それも今までない。芸大や美大は、型にはまった下手な奴が多いから
あまり教えるきになれない。教授として迎えるというのであれば、考えて
やらなくもない。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 13:51:18

単純に「すごい！」と言われる。

「私を描いて」と女に言われる。

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 17:45:56

俺のデッサンを見れば、写実の重要性がわかる。世の中には写真が
あるから、写実は必要がないと言う奴が居るけれども、写真と写実
とはあまりにもかけ離れている。写真は単に、単一焦点でＸＹ座標
の明度を再現しているに過ぎない。それは、単なる残像にすぎない。
写実と言うのは、見たいものを描き、見る者に見せ付ける行為である。

もっとも、俺くらいのデッサン力がついてからのの話だけどね。
俺以上の奴はいないが、俺の力の半分くらいある奴は数人いるね。
そいつらが俺くらいになるには、20年くらいかかるだろう。
まあ、がんばってくれ。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 19:30:25

>>264
まさに言葉のデッサン力！
僕にもそのセルフを使っていいですか！

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 19:59:46

>>264 品性のないやつの描いた品性のない絵はイヤだ。

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 07:21:09

>>252
バカお前、イメトレの威力馬鹿にすんじゃねーよw
色んなもん見るのはほんと大事。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 13:32:25

見ることの大事さは当然だけど、イメトレだけで上手くなるなんてのは
眉唾。ちゃんと描かなくなったやつの勘違い。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 15:31:48

デッサンしていなくても上達したと書いた者ですが

確かに、デッサンのあらゆる技法が身についていない場合には
イメトレだけで上達はしませんわね。
ある程度のレベルに達するまでは
絵を活かす為に、デッサンを描き続ける必要は有ると思います。

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/31(木) 04:05:55

デッサンのレベルはそう簡単には落ちないでしょ。
ただ、しばらく描かないでいると手が動かないんだよ、イメージ通りに。

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 23:28:02

デッサンを描き続けても腹筋は割れませんね

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/06(水) 00:44:56

ワンモアセッ？

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 17:19:12

デッサンすると爪が薄くなってパリッと割れる。

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 20:27:41

どんな描き方をしたらそうなるんだ？
鼻の穴に黒いものが溜まりやすくなるのはガチ

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 21:55:04

●

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 12:00:51

>>271
私はイメトレで割れたよ
イメトレだけで何でも出来るよ

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 13:27:09

クロッキーの線を一筆で描けるようになるにはどうしたらいいのですか？
失敗した線が沢山重なってる状態で何度も練習してると
だんだん失敗の線が少なくなってきますか？

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/24(日) 20:42:04

>>277
まずは線を減らすことを意識しながら描くと良い。
描く時に迷うから線が多くなるので、迷い線を無くせ。
あとは対象物をよく目に焼きつけ、個々のバランスを意識する事だ。
ただ描くだけでは意味が無いので常に自分に課題を与えてやると良い。
最初は誰でも上手く描けないものだ。がんばれ。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/12(水) 12:33:56

>>277
ヒント：点
何事にも距離感は大事です

そしてもちつけｗ

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/12(水) 14:28:59

線が多いのは別に悪いことではない。
線が少ないから良いクロッキー作品というものではない。
だめな中学美術教師とかが「絶対1本じゃないとだめ」って言うけど
速写なんだから線が重なったり修正したりするのが自然。
おそれずに描くことが大事だよ。

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/12(水) 20:32:45

久しぶりに見たらレスが三つも
有り難うございます。レスを参考にして
ガンバリます。いつか壁を乗り越えられることを
信じて。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/14(金) 13:29:40

？？ ？？？ ？？？？

？？？ ？？ ？？ ？？···
？？？？ ？？ ？ ？？？？

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/20(木) 13:27:26

デッサンやるすぎも弊害になる恐れあるよ

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/10(木) 00:00:45

その弊害だか塗り壁だかを乗り越えて
やっとぺーぺーの入り口に立てるんだよ

285 ：飯　沼　直　樹：2008/04/11(金) 15:47:47

　　〔　荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕

　　 日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称４職男
（　縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男　)　に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
　　 裁判直前の木村の手紙には
　 「　荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美（　現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優　）
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
　　 確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。（　２名ほど実名を挙げることができる。）
　　 この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太（　ハナザワヨウタ　）という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
　　（　木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。）
　　 木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。

286 ：飯　沼　直　樹：2008/04/11(金) 15:51:25

　　 >>285 のつづき

ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
　　 荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
　　 荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
　　 確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「　オマエ何やってんだ！ふざけた事してんじゃねぇ！　」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
　山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「　山■大丈夫か？　」と声を掛けると「　そんな奴は放っておけ！帰るぞ！ 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者（　荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生　）
は語っている。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/24(木) 22:41:39

何か知らぬ間に、こんな処に迷い込み読んでいましたが・・

先日、東京駅より横浜までの京浜東北線の車内、たしか夕刻でした
蒲田？かどこかで一旦下ろされ、ホームで次の電車を待っていたところ
ホームで怪しい人を発見しました。
首がカクカクと、何か動物的な動きをしておられる。

その方の手元を見ると、スケッチブック。
その視線の先には、ひとりの中年女性・・
あっと言う間に書き終えると、ページをめくり隣に立っている別の女性を描き始めた。
電車が入って来たので、どうするか見ていると一緒に乗り込んでこられた。

かなり混んでいた車内で、ドア位置車内中央付近に私もその方も押し込められた。
見た感じ、私より年長の50歳前後か・・

発車するとすぐに、今度は別の人のデッサン。
後ろか覗いて見ると、赤ちゃんを抱っこした女性を描き始めた。
一心不乱でありました。

次の駅に到着時には描き終え、降りて行ってしまいましたが
時間があれば声をかけてみたかった。迷惑かもしれませんがね・・

あの一途さは一体何なのだろうか・・
いや、あの年齢にして　どうやってモチベーションを持続出来うるのか？

非常に記憶に残るひと時でした。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/11(日) 11:37:02

おなぬーやるすぎも弊害になる恐れあるよ