デッサンを描き続けて変わったこと。

1 ：異常七日も・・・：02/04/02 04:00

クソスレですみません。
美大の研究所に行ってます。そこでデッサンを学んでから、
絵（平面）がすごく立体的に見えます。自分が
描く時も、紙（平面）の中が立体的なのを感じます。
あきらかに今までと見方が変わりました。
これは、上達したのでしょうか？それとも、異常なのでしょうか？

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 04:12

寝てる間にあなたは宇宙人に3Dメガネをかけられたと断言します。
あと2日もすれば宇宙人が3Dメガネをとりはずしにくるので、
心配する必要はありません。

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 04:14

>>1
通常。

4 ：異常じゃなかったかも：02/04/02 04:33

２さん
よかった・・・。
３さん
研究所にいってるから、
特別な気持ちになっていたのかもしれません。
それじゃやはりあれは普通なのかな・・・。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/02 04:39

そうです。紙の中に空間が広がるのです。
そしてあなたは空気も、光も無限に見えてくるでしょう・・・
注：これマジレスだyo（２浪して美大卒）

6 ：それで。。：02/04/03 01:00

肝心のデッサンの方は上達したの?

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 01:07

１は病気。こんなことでスレ立てるなんて。
死ね。

8 ：ーーー：02/04/03 05:41

AV見てるとき１みたいな気分になったことある。
全てのフレームがデッサン完璧なわけだから
ある意味すごい。　

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 06:20

何が？

10 ：１：02/04/03 14:35

５さん＞
マジレスありがとうございます。
自信が持てたし、参考になりました。

７さん＞
確かにこんなことは、予備校の講師に聞けますけど、
ここにいる方たちは、すごい人たちだと思ったから、
聞いてみたんです。


デッサンはどうなんだろう・・・。
前より時間がかかんなくて、しっかり、
形どれてると思います。
あとは空気、光ですね。
とにかくデッサンあるのみですね。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 15:47

>1
あなたは自分でも気づかない間に
画用紙で折り紙を作っていたのです。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/03 21:49

↑あー、折れも気が付いたら折り紙を折ってたことあるよ！
デッサンを勉強した者が一度は通る道だねー。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 01:03

自分でもおそろしくなることがある？
そこまで行ったら基礎体力十分でしょ。
その先を見ようよ。

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/04 01:17

はやく就職して、世の中のためになってくれ

そして俺の給料を上げてくれ

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 08:01

デッサンやって自分の絶望的な「見る目」の無さを知って
絵描くのやめました。正直勘違いで道誤った、この無駄な
デッサンやらの時間に後悔してます。
老後の貯金のために人生やり直し中…

16 ：おぉ：02/07/01 22:36

久しぶりに来たら、
私の立てたクソスレがあっがてますだ。

15>
私はこのクソスレ立ててから更に努力し続けていったら、
どんどんうまくなっていたのですが・・・。
やはり絵は適正みたいなものがあるのだろうか？

以前、おらには才能ないから無理と言ったら
絵だって努力すればうまくなるんじゃといわれて、
それを信じたらうまくなっただすよ。
問題は着眼点なのか？わからんだす。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 23:52

予備校時代にとことん駄目な人ってのは実際いたわな。
5浪しても1浪2浪にどんどん越されて行くという・・・。
あと10年やったらどうにかなるのかしらんけど
その前に諦めるしな。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/02 10:08

デッサンを描き続けて

おれは

オッサンになった。ｷﾏﾀ!

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/21 20:20

デッサンスレその1

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 09:03

ﾃﾞｯｻﾝ独学で勉強して半ﾉｲﾛｰｾﾞになりかけました。
人物の顔を描くのにわざわざ定規当てたり、買ってきたﾓﾃﾞﾙ見本の本には６頭身しか
なかったから自分で７．５頭身の配分表を表計算ｿﾌﾄで作ったり…
せっかくｵﾗﾝｼﾞｭﾘｰ美術館が日本にやって来て見に行ったのに
気が付いたら鑑賞うんぬんより消失点を探していたり…
でも最近大分克服出来たようで、
特に人物のﾃﾞｯｻﾝをするときはｴﾛﾁｯｸな気分になります。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 21:51

もう10年ほどやってるデザイナーなんだけど、
学生の時はそんなにしっかりデッサンやってなかった。
それでいま30歳で、これからデッサンやって身に付くかな？？

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 22:10

つきます。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/26 23:34

30前でまじめにやろうと、
そこらの本買いあさったり、広告等のｽｸﾗｯﾌﾟﾌﾞｯｸ作ったり、
ひたすら毎日一つは何か描く様にしたりしていたら
気は狂いそうになったけどそこそこ身につきましたヨ
大丈夫です！きっと…

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/13 13:54

>>23
どのくらい時間かかりました？

25 ：kingsize：03/01/08 10:40

hakisouda

26 ：山崎渉：03/01/08 10:44

（＾＾）

27 ：山崎渉：03/01/18 09:24

（＾＾）

28 ：山崎渉：03/04/17 10:08

（＾＾）

29 ：山崎渉：03/04/17 10:13

（＾＾）

30 ：山崎渉：03/04/20 04:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

31 ：山崎渉：03/05/28 15:30

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

32 ：山崎 渉：03/07/15 12:40

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

33 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:55

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 04:40

デッサン上達じたいのですが何かいい方法はありますか？？
とにかく描かないと！

35 ： ◆nOA3ItxPxI ：04/11/22 17:30:39

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?

36 ： ◆864fRH2jyw ：04/11/22 17:31:19

ﾏｧｧｧ!(Ф_ゝФ)ﾏｧｧｧ!

37 ：ake：05/01/10 16:13:34

今日はgataが仕事のため昼間は来ません　夜はくるだろうけど　１２時回るんじゃないかな？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/04 00:05:44

age

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/15(水) 00:34:42

>デッサンを描き続けて変わったこと。

最近肩が凝る

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/17(水) 06:01:02

>>39
それ歳。

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/17(水) 06:49:31

線の集合体から面の集合体に見えてきた。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/26(土) 22:18:41

みんなはデッサンでどんなものを描いてるの？

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/26(土) 22:41:45

>>42
それは、もちろん【色即是空】

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/26(土) 22:47:13

>>42目の前にある物

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/27(日) 03:01:20

良スレ夜中あげ

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 01:34:24

あげますよー。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 08:14:30

デッサンを描き続けて変わったこと
見たいポイントの周りが消えて、ピンポイントで詳細が浮き立って見えるようになった。
チラ見しなくても、物の構造を記憶出来るようになった。
触らなくても質感を感じることが出来るようになった。
鉛筆と消しゴムと友達になれた。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 14:14:26

デッサンを描き続けて変わったこと 。
鉛筆を削るのが上手くなった。。。。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 14:15:46

直線を引くのが上手くなった。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/24(金) 22:37:15

デッサンと言うか独学で絵は学べますか？

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/25(土) 06:13:53

ボールペンが一番優れている道具だという事に気がついた

>>50
というか独学でしか学べない
結局自分で模索するしかない

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/25(土) 10:31:50

>>50
学校や絵画教室に通うことのメリットは、
間違った方向に向かうのを修正してもらえることと、
手先の技術を教えてもらえることじゃないかな
ただ、それくらいなら、多少遠回りになるかもしれないけど、
知り合いに絵を見てもらったり自分で勉強してもなんとかなる訳で…

絵の本質があるとすれば、それは自力で見つけるしかないだろうね
>>51氏の言ってる通り

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/26(日) 13:17:14

>>1
残念ながら、君は一歩も進歩していないだろう。研究所の作品と、
泰西名画と比較すれば、明らかに基本の部分で大きくずれているのが
解るはずだ。何故なら、素人が教える美大入試の為に、素人の講師が
素人に教えているんだから。画家の修行と全く関係ない無駄な努力を
していたとしても不思議ではない。

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/27(月) 21:06:38

またそんな安いエサで釣ろうとするんだから。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/03/30(木) 04:52:57

描きあげた作品が、カッコいいと思えるかどうか。
それを他者が見て、カッコいいと思えるかどうか。

それを考え、感じれば、自分のセンスが磨ける。

デッサンを描く意味とは、
そのセンスを、形にするための手段の練習でしょう。
あくまで手段であって目的ではない。

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/30(木) 07:05:48

>デッサンを描き続けて変わったこと。

１．客観視するということが大変難しい事であることが判る。(不可能だと判る。)
２．自身が、「見えていた」と勘違いしていたことが判る。
３．「見えれば」描けるのだといことが判る。

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/30(木) 07:09:26

>デッサンを描き続けて変わったこと。

１．客観視するということが大変難しい事であることが判る。(不可能だと判る。)
２．自身が、「見えていた」と勘違いしていたことが判る。
３．「見えれば」描けるのだということが判る。

見えていない人には判らない。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/30(木) 22:35:54

人物は、皮膚に内包された骨格と筋肉を描くこと。
静物はその構造を明確にすること。
共通点は降り注ぐ光の粒子がどのように物体に当たり、どのように反射
し、どのように吸収するかを客観的に把握することだ。
デッサンは感覚ではない。地道な基礎工事といって過言ではない。
装飾はその基礎の上に成り立つのである。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/03/31(金) 14:57:15

装飾ってナンデスカ〜？

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/31(金) 14:58:24

>>59
航空力学を学ばなきゃ飛行機を作れないのと同じで、
デッサンを学ばなきゃ「デザイン」という「装飾」が出来ないってことじゃないか?

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/31(金) 15:02:20

デッサンとは自分が目覚めていないか、目覚め始めているかの問題

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/32(土) 01:06:19

デッサンとは水である。高きから低きに流れる。
水の流れに逆らって、遡上した者だけが、芸術を
生み出すことができる。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/03(月) 20:00:36

いくらデッサンを練習して上達してもセンスが無ければ
上手い絵は描けても良い絵は描けないんだよな。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 00:33:04

神経が集中してくると。自分が画を描いているのか。えんぴつに描かされて
いるわからなくなる。黒鉛の硬度が紙の上ですべると同時に芯の値が瞬時に
脳に伝わる。１３本＜６B−F６H＞刀で削る。目をつぶっても正確に６角に
けずる。たぶんお習字と同じ。墨をする。あれ。物のきわから裏側が見える
ようになる。平面を写す作業をしているはずなのに。（！）エクスタシー

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 01:06:45

>>64 デッサンごときで酔っていては作家にはなれない。
デッサンはメモ描きであり、冷静な判断と計算が必要である
それに、６BからF6Hまで使うなんて馬鹿げている。
そんな鉛筆の使い方は、過去の巨匠は誰一人としてやっていない。
単なる予備校の病であり決して真似をしてはいけない。
描き手が、鉛筆に踊らされては駄目なんだ。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 09:03:02

デッサン＝鉛筆と決めつけている人多すぎだな。
たまには他の画材使ってデッサンしてみたら？新しい発見があるかもよ。

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/07(金) 08:05:42

>>66
例えばどんな画材？

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/08(土) 09:22:17

66じゃないけど、なんでもいいんだよ
木炭、コンテ、パステル、クレヨン、水彩、墨汁、
付けペン、ボールペン、サインペン・・・とかいろいろ
黒と白だけじゃなくて例えば茶色使ってもいいし

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/09(日) 18:58:12

>>65
デッサン、クロッキー、エスキースって使い分けが人によって違うよね
メモ書きとして使うときは、私はエスキースを使うなぁ
デッサンはキアロスクーロだかシェーディングだか、そういう感じで
ただ、そこまで鉛筆使わなくてもいいというのは同意
３B〜２Hまで買ったけど、結局メインとしては２B・HB・Hぐらいしか使わないし…

>>66
でも、濃淡を表現しやすい画材としにくい画材はあるよね
>68のだと、上段のは使いやすそうで、下段のは使いにくそうな感じ
もちろん、やってやれないことはないだろうけど…

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 02:00:23

脳の右側で描けという本を読んで、絵の勉強をしようと思っていたのに
右脳左脳説は、トンデモ説だと言う事らしい・・・orz
つhttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 09:39:12

右脳左脳はトンデモだが、その本はそんなに問題ないよ。
内容的には「先入観にとらわれず対象をよく見て描け」ということを
教えてるだけだから。

あと普通のデッサン本はおもに技法や作例を載せてるけど
その本には練習法がずばり載ってる。だから
"絵に興味ある"って人が絵を描きはじめるきっかけを掴むのには
いいと思う。がっちりした基礎が身につくわけじゃないけど。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 11:22:47

>>71
薀蓄のあるレスありがとうございます。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 01:01:43

>>69
ヒント：線の集積

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 04:37:47

画家の完成された作品の精度が
並外れていることがよくわかる

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/14(金) 16:37:49

なんか段々と下手になってる気がする

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 09:01:25

絵はもちろん写真・映像が立体化
臨場感が数十倍になった
→当然エロに活用と思いきや
裸を見て興奮しなくなってた・・・

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 16:56:16

そして人類は滅亡した・・・

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/25(火) 01:19:55

ちょｗｗｗｗw

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 09:11:24

オレ海外で勉強してるけど４Ｂと６Ｂのチャコール鉛筆で書いてるよ。Ｈなんて使うの日本は？濃さはストロークの強弱で十分じゃないですか？

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 10:02:35

硬くて明度の高い物を描くときはいると思うが
ageて言うようなことか？

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/01(月) 12:47:46

オレ四畳半の部屋にみかん箱の机で練習してるけど割り箸ペンで描いてるよ。
チャコールってなんですか？
チラシの裏で十分じゃないですか。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/03(水) 23:27:19

>>79
釣り乙

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/07(日) 23:40:02

みんな大体始めてどれくらいの期間で上達した？

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 18:23:45

>>83
一週間前にシャープペンシルでデッサンはじめました。
一日一回は描く様にしてますが、かなり上達しました。
もともとズブの素人だったからなんですがね。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 19:20:11

継続は力なり。
８４さん、日々精進ですよ。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 19:26:38

はい、まだまだへたっぴーなんで頑張ります。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/18(木) 19:53:18

>>84
あっさり系のドローイングなら分るが・・デッサンにシャーペン？
シャーペンじゃ漆黒の黒は出せないだろ。ヴァルールが狭い絵は迫力ない。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 15:12:04

ヴァルール？(´･ω･｀)

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 20:12:02

勉強勉強
フッ(￣ー￣）ノ（（（（（（（●〜*
http://naramura.kdn.ne.jp/text/kouza/k02.html

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 21:59:28

日本画を始めたら筆で細い直線を定規で測ったようにフリーハンドで書く稽古
が有って講師が筆の持ち方や姿勢を直してくれただけでスッと引けるのに驚いた
デッサンもああいう風に教えてくれる先生いないかな

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 22:14:51

下げる。それでは

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/19(金) 22:47:25

大学受験は望んでないです。趣味の範囲でデッサンができるところを探してます。東京です。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/20(土) 13:11:37

お得情報。今日。画材屋行ったら、石膏のGashapon、あった。小さいので使えないけど。じゃあまたね

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/20(土) 13:26:31

画者本がシャポン！

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 16:01:40

石膏像なら百均でウッテル

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 19:34:31

能書き厨になった

97 ：?：2006/05/22(月) 20:37:56

>>95
世界堂の劣化コピー石膏像を更に５回くらいコピーしたヤツかな？
もう別もんだよ・・・

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 21:01:38

画廊ってとこ行けばデッサンできるの？

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 21:32:44

>>98
画廊←日本語の意味ワカリマスカ？

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 21:32:48

画廊伝説SPECAL