素人がｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰになりたいのですが・２人目

1 ：＿：04/09/21 08:31:00

夢見る若人が集います｡

前ｽﾚ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/996537333/l50

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/21 15:26:09

夢見る若人が２ゲット

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/21 17:14:38

３げｔ

１と立場オナじなり。ドースりゃいいんだYO？
サパーリわからん

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/21 17:33:22

4様

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/22 22:18:02

フルカラーのヌードポーズ集でオススメはありませんか？
できれば白人がいいですけど

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/22 22:19:50

>>5
欧文で検索

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/23 02:30:05

>>6
見つけられませんでした。。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/23 03:01:30

現地行って娼婦タンに頼み込んで撮って来いよ

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/24 05:14:31

うあー・・前スレ見れない。うあー

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/24 08:04:42

>>9
どうせたいした事は書いてないから気にするな。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/26 12:45:31

都内で洋書の(原語のまま)ポーズ集とかイラスト集を多く扱ってるとこって
どなたかご存知ないですか？

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/26 13:57:03

同人板とのマルチか？

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/28 01:25:45

挫折しそうです。orz
そろそろバイトをはじめないと…(´д`；

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/04 12:38:34

age

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/13 13:19:56

保守age

16 ：うゆらら：04/10/19 21:45:44

まさに１４歳ですから〜ｗ
こんな夢見がちな14歳の悩みですｗ
ポップンミュージックあるじゃないですかｗ
アレのキャラクターをデザインしたいんですｗ
やっぱりコナミの社員にならないといけないのかなぁ・・・
どうなんでしょうかｗ

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/19 22:13:50

もうそういうレス飽きた。ちったあ工夫せい。

18 ：冬のオイラ：04/10/19 22:42:25

　　　　　　　　　ﾘﾝｺﾞ
　もぐもぐ　　　　ｵｲｼｲﾈ♪
　　 ∧∧　　　　 ∧∧
　　(*^〜^)　　　(ﾟーﾟ*)
　　 | つD0　　　0○と|
　〜O- つ　　　 ⊂ -O〜

19 ：蚊：04/10/20 00:23:46

ごめん、、質問。
知り合いが経営する会社から、オリジナルのイメージキャラのデザインを頼まれたんだけど。
蚊はフリーで活動していますが、個人で事務所もないし、
特に知り合いの会社の会報のイラストなど請け負ったことしかない。
キャラは色々著作権とかの問題とか発生するってきいてるんだけど・・
契約書ってどんな感じにつくったらいい？
あと、相場って、どんなもんなんだろ・・。
ちなみに、キャラの感じは、ポップでってことです。

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/21 00:16:55

>>19
制作時間はどれくらい？

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/21 23:58:58

>>19
お前いろんなところで聞いてるな。
俺の場合キャラクターなら制作で40万、１ポーズごとに5万ずつ貰ってるよ。
数が多い時は少し安くする場合もある。

22 ：蚊：04/10/22 15:44:50

>>21
ここずっと下がったままで、盛り下がっていきそうだから、
別のとこでも、質問しました。丁寧にありがとう。
で、40万も、もらえる？？知り合いのイラストレーター数人に
少しきいたけど、みんな20万程度でしたねぇ。
金額の話はあまりできなかったから細かくは聞かなかったけど・・。
やっぱり、相手の予算とも相談ってことになりそう。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/22 23:10:00

まだ見てるかわからないけど。

クライアントの大きさに寄るんじゃないかな。
知り合いが20万だからといって、20万で手を打つ事もないと思うけど。
大きい会社だと桁が上がる事もあるよ。

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/02 17:57:33

>>16
あの手の絵は今溢れてるからなー…

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/18 07:43:01

持ち込み行ってみようと思います。
描いて行く物は何でもいいんですかね？
でもフリーテーマで持って行くより、例えば「星座コーナーの絵」とか描いて行った方がいいんでしょうか？
TELするのは出版社に直接TELして、受付の方に
「イラストをみていただきたいんですが、担当の方いらっしゃいますか？」って言えばいいんですかね？
ところで、本当にこういう方法でデビュー出来た人っているんでしょうか…？

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/11/18 17:09:28

>>25
初持ち込みスレに行った方がいい

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/06 22:09:06

イラストレーター志望の者です。
イラストの勉強はお金のことなど色々考えて、とりあえずユーキャンで始めようと思っています。
わざわざ専門学校とか美術大学とかに行かないでこういう形（通信講座や独学）でイラストの勉強をしても大丈夫ですか？

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/06 23:15:38

>>27
勉強方法については人それぞれで、一概にそれはダメとか良いとかは言えないと思う。
ただ、通信講座や独学だと、自分で計画立ててやっていかないといけないから、
そういう自己管理が性格的にあんまり出来ないタイプとかだと長続きしないかも。

29 ：28：05/01/06 23:17:07

それと27がどんな方だか解らないから何ともいえないけど、
今までほとんど絵やイラストをやってみた事がなかったり、
基礎的な部分をまったく教えて貰った事が無いというのなら、
学校とまではいかなくても、カルチャースクールみたいな所や何か、
絵の基礎やイラストを習えるような所（出来るだけ良い講師の居る所）
をちょっとでも覗きに行って見るといいかも。

まったく基礎も知識もない状態からいきなり独学となると、
大事な事柄やダメな所、良い所とかになかなか気づけなかったりするかも。
ま、何でも人それぞれだから絶対にこれとは言えないけどね。

30 ：28：05/01/06 23:33:51

あと、もっと身近の信頼出来る人にそういう相談出来る人が居るなら、
そういう人に聞いてみると良いかも＾＾；
お金のこととかも含めて。

何にせよ色々と考えた上で、27がこれでやろうと決めた事があるなら
まずはそれをやってみたらどうかな？
色々と壁にぶつかりながら、そこで考えて、動いて〜ってさ。

長々とゴメン。頑張って下さいね。

31 ：27：05/01/07 00:20:39

>>28-30
ありがとうございます。
頑張ってイラストレーター目指すです。

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 00:44:13

>>27&28
ユーキャンってのがどんな事教えるのかワカランけどな〜
俺自身、通信教育の経験は無いから、そこでどんな事を教えてるのか？
興味はある。
俺は、教材なんかよりも、人から教わる事の方が大切だと思って居る
ので、通信教育といえども、担当の講師しだいだとは思うんですよ。

でも、現実問題、そういう所で講師をしてる人間って、何者なんだろうね？
講師はプロのイラストレーターとかって書いて有るけどな〜

だれか、身近にそこで講師やってる人を知ってる奴が見てないかな？
居れば、内情とか聞けるんだけどなあ〜

まあ、出会いってのは運次第だから、そこで相性のいい講師に出会え
れば学ぶものも多いと思うけど、単なる副収入目当てのバイトでやっ
てるんだと、適当にお茶濁しの内容で終わるだろうしなあ〜

後は、、一人の講師が相手にしている人数にも因るよなあ〜
幾ら熱心でも、何百人も相手にしてたら一人に掛ける手間は必然的に減る
し、、、。

あと、基礎的なことを学びたいなら、美術受験の予備校にも通信教育やっ
ている所は有るでしょ？
そういうところは、ユーキャンみたいに全国的にＴＶＣＭを打ったりして
ないから、相手にしている人数が少ないし、親切かもしれないなあ〜。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 00:53:22

そう、それと、、、
学校に通う意義と言えば、講師から学ぶ音も有るけれど、それ以上
に、周りの人や仲間の絵を見て学ぶところも大きいと思うのね。
それを思うと>>28さんの言うように、何処か一度見学でも良いから
行ってみたら良いと思うけどな〜。

あと、全然違う次元の話だけど、独学で成功した人の話を聞くと、
自分の好きな作品を徹底的に模写したっていう人が多いように思う。
大学時代の仲間なんかでも、絵を本格的に習い始める前は漫画を
真似て書いてたって奴が多いし、、、（俺も、その一人だけどね）


横尾忠則なんかはその典型。
あの人は、完全なる独学で成り上がった人だよね？。

34 ：27：05/01/07 01:08:08

>>32-33
ありがとうございます。
ユーキャンはとりあえずもうちょっと調べてみることにします。
あとカルチャースクールも覗いてみます。

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 01:17:10

>>34
見学自由や、体験学習無料を謳っている所も多いから、片っ端から見学＆体験して
歩けば良いんじゃないかな？

頑張ってね〜♪

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 02:27:40

>>1
素人がイラストレーターになれるわけないでしょう。
プロは生まれた瞬間からプロのイラストレーターです。
素人には無理無理。

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 14:40:45

>>36
チミは生まれたときに・・・・・やっぱいいや

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 16:17:45

ユーキャンてそうかですよね。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 16:37:34

36に同意
生まれ持った賜物
そんなに努力シテ無くてものし上がる人はいる。

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 17:31:54

彼女がイラストレーターをしたいと言い出しました。

そして、HP作ってそこに描いた絵をアップして
「仕事募集」って感じにしたいようなのですが、
それよりも、どっか持込みした方が効率的ですかね？
HP作るのはまだまだ先？


自分は、絵の事はさっぱりでして・・・

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 17:39:56

子供の頃から絵が得意な奴が、浪人して、何百枚もデッサンを書いて大学
に入り、専門教育を受けて卒業して、仕事が無くて困ってたりするんだっ
て言う現実を知った上で、「やりたい」って言ってるのか？
ってコトだよな。
「やめとけ！」って言う奴の方がホントは親切なのかも。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 17:43:16

子供の頃から絵が得意で、絵の専門学校に行きたかったけど、
経済的な事情で入れなくて、絵が趣味で毎日描いてる・・・ってとこです。

やっぱり専門学校やらユーキャンやらやった方が有利ですよね。

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 21:46:16

>>42
専門学校はお金がかかるからなぁ。

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/07 22:05:55

>>36>>39
イラストの技術はちゃんと磨けばついてくると思うが。

>>41
大学でイラスト専門で教えるところなんてある？
まぁ確かに基礎力はないとダメだが。

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 00:01:16

>>36
イラストレーターはそれ相応の努力を積めば、素人でも不可能ではないだろ。
まぁ色々大変なわけだが。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 01:05:43

>>40
>自分は、絵の事はさっぱりでして・・・

この時点で不安。
せめて「僕は素人なんですけど彼女は絵が上手いと思います」って
言えるくらいまで女を鍛えろ。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 22:29:56

>>44>>45
んなこたーない。
イラストレーターなんて才能の世界。
言い方悪くなるけど才能のない香具師は努力しても無駄。
画家ほどではないが、シビアだよ。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 23:00:20

>>47
才能がものを言うのって大成するかどうかじゃない？

人当たりも良くて、営業もして、
職人として与えられた仕事を描き起こすのに従事するのであれば、
別に才能なくても、基礎訓練をしっかり積んだ人で十分可能だよ。

49 ：47：05/01/08 23:09:03

>>48
少なくとも職業として成り立たせるには無理があると思う。
あの世界は上から下までの収入の差が激しいからね。
副収入、お小遣い程度なら可能だろうが。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 23:37:32

>>49
基礎訓練を甘く見てない？
パース、デッサン、色彩、構図構成、とかを平たくマスターしたら、
絵にまつわる業界に行けば、飯を食うには十分なほど、どこでも必要とされるよ。
そしてそれらは才能がなくても身に付けることが可能なもの。

51 ：47：05/01/08 23:52:54

>>50
流石に言い杉だろうに。このごろは不況だよ。
イラストレーターも仕事が無くて困っているっていう話もよく聞くし。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 00:06:30

才能って、一口に言っても、職種によって様々なものが要求されるからな〜
アホ臭いほどにツマラン絵を淡々と描けるのもひとつの才能だったりしてな？

きっとココで「才能」って言われているのは、その対極の意味でのクリエイ
ティブな「才能」の事なんだと思うけど、、、それってある種の理想論で、実際
には前者のようなツマラン「才能」が必要な仕事の方が多いのかもしれないよな？

デザインだって、そうなんじゃない？
スーパーのチラシを作ってるのも、デザイナーだしな？
んな、カッコ良い仕事ばっかりじゃあないでしょ？

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 09:51:43

>>51
ス＆ユ

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 09:57:07

＞イラストレーターなんて才能の世界
　
「才能」って使うとレスすべてだいなし。
政治家が使う「国民」みたい。
　
>>45おまんは正しい。
「努力」は努力だからな。本当に努力しつづけてれば
とりあえず誰もセロニアス文句いえないよな。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/12 22:56:56

このスレ見させてもらいました。
やっぱり一筋縄じゃいかない職業なんですね。

僕は高卒のフリー１年生です。高校出てからはやりたいこともなく、バイトでフラフラしてます。

だけど絵だけは小さい頃から好きで少しなら描けます。
そんな僕が今から専門入ってイラストレーター目指すのって、遅いですか？

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/12 23:59:25

>>55
遅くない。
今すぐ始めれ！

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 01:10:40

>>40
そんな事をあんたに聞いてる彼女も、それを２ちゃんで聞いてるあんたも
その時点でだめ。やめときな。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 06:20:15

>>55
若いなー羨ましい！
俺れなんて、脱サラして29からスタートして34でようやくデビューだ。
もっと早く始めりゃ良かったよ．．．。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 13:05:05

>>55
ぜーんぜんオッケー。
別に美術系出てない人もたくさんいるし
フリーになるのは幾つからでもできるよ。

おらはイラレ目指して会社辞めたのが28の時だったなあ。
デザではあったけど、インハウスだったから
コネなんぞ１つもありゃせんかったし、最初は必死だったなあー。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 21:21:07

ものっすごい初心者な質問します…当方高2女です。

フリーのイラストレーターとは具体的にどんな依頼を受けるのですか？
私はキャラクター(例えるならたれぱんだやリラックマ風なキャラ)を
描くのにも興味があるんですがこれはフリーでも仕事として入ってきますか？
それともまた別の職になってしまうんでしょうかね…
ここらへんをきちんと理解して進路選択したいのでどなたか教えてください。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 22:44:40

個人でキャラクター系の仕事はきついんでないの？
生産ラインやら販売ルートも全部自分で確保しなきゃならんからね。
アランジアロンゾは姉妹二人であんだけメジャーになったけど、きわめて稀な例。
サンリオとかの会社に入るのがいいんだろうけど、どんなに売れても無名のリーマンで終わるからなぁ．．．。
普通にイラレやって、キャラクターデザインが得意ですってのが無難なところだね。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 02:28:14

若い女でバイクとか描けると仕事来るよ

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 03:40:28

↓こんなのが描けるとね
ttp://www.xiang-xiang.com/2005newyearlink/2005.html

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 14:19:49

>>63
正直、このレベルでもまだ描ける方。
イラレ志望って男女問わず興味のない分野や
ちょっとしたアイテムが全然描けない奴が多い。

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 23:30:19

>>62
何を根拠に言ってんだか・・・
バイクかけたところで・・・

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 13:03:28

まあ自分の絵が 一 生 喰 え る ほ ど の も の か ということは
絶えず自問せねばなりませんな。
年取れば流行に合わせて絵柄を変えるのは間違いなく辛くなるんだし。

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 18:09:53

自分の絵柄が受け入れられなくなったらイラストレーターやってる意味ないじゃん。
他の仕事するわ。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 09:03:25

>>67
その程度の覚悟なら最初からこの仕事やるなよｗ
イラレなんて続けてても何の資格が身につくわけでなし、
履歴書にハクのつく前歴でもなし。
もう少し考えれ

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 14:44:30

>>68
えー、絵を描きたいからイラストレーターやるんじゃなくて、イラストレーターやりたいから絵描くの？
確かに仕事変えたら今ほど稼げるかわからんけど、描きたくない絵を描かされてまで職にしがみつく意味がわからん。
個人的な事言えば、履歴書は一生必要ない身だし。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 17:06:47

何それ。描きたい絵しか描けないなんて下手の言い訳じゃん。
クライアントの要望に沿った商品が作れないのって仕事じゃないし。
古い絵柄にしがみついてる方が滑稽だと思うよ。

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 21:23:44

絵を描きたいからイラになるか、
イラになりたいから絵を描くか、なんて絵に限らず、
バンドマンから役者から文筆家から数百年来に渡って悩みつづけてることだけど、
今のところ歴史が出した答えは

「何にせよ自分に納得いく作品を多く描き続けた者が勝る」

絵と仕事の構図など、作品そのものに焦点を当てれば、
二次的要素に過ぎないわけ。
例えば今この場で>>68-70が全員自分の作品を晒しちゃったら、
既に書かれた言葉の重みが一転二転しちゃうのも有り得るでしょ？
そういうこと。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 22:48:03

描きたいものが描けないからイヤンなんて
明日から仕事探しなさいw
現実はこう→クラの要望を満たし、なおかつ自分が描きたくないものは描かない。
これを続けることがどれほど難しいかまだ>>69には分かるまいw！
しかし長く生き残ってる人はそれが出来てる人たちなんですねー。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 22:59:20

69は
>個人的な事言えば、履歴書は一生必要ない身だし。
って言ってるから、暗に誰もが知ってる有名な仕事をしたことがある
アピールなのか、無職でも食うに困らないニート芸術家かどっちかだと思う。
でもすげー有名な仕事を手がけた作家が今は廃業っていう例は結構あるから油断は禁物。

74 ：69：05/01/22 03:40:45

>>73
うーん、売れっ子とは言えないレベルです。所詮は。
で、デザイナーであって芸術家では断じてないです。
つうかやっぱ職業意識弱いんですかね自分は。
自分の素の感性（絵柄）がクラに受け入れられなくなってまで
特定の職業にしがみついても誰にもいい事無いと思うんですけど、甘ちゃんの考え？

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 08:50:28

イラストレーターって自分の絵柄で絵を描ければまだましなんじゃない？
わたしなんて、この作家のイメージで似たように描いて下さいとか、
ここの会社とトラブルがあってこの絵が使えなくなったんですけど、
そっくりそのまま真似して描いてくださいって仕事が平気でくるし、
言われるがまま描いてます。
画家じゃないわけだし、絵でお金もらえるだけましかなと思って、
仕事やってますよ。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 09:17:58

>>74
甘ちゃんの考えでしょう。
そもそも、世間において「いい事」をしている作家達が、
自分の感性を押し通せているなんて確証自体どこにもないでしょう。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 11:31:26

もう何度も言われてることじゃん。

自分の書いた家を描いて食って行きたいなら、芸術家
とにかく絵を描くのが好きな人は、イラストレーター

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 12:16:52

>>75
漏れは「そっくりそのままに描くとそれはそれで問題になりますよね?」と脅して
自分のタッチの範囲内での「○○さん風」にしてる。

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 21:47:26

>>78
やっぱ問題あるよね。。（＾＾；
でも、人の絵を同じように描くことで練習になるし
お金になるし・・と思ってやってますわ。
まだまだ未熟なんで。
○○さん風の自分の絵が描ければいいんだろうけど。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 14:07:54

どこで質問すればいいのかいまいちわからなかったので
ここで質問させていただきます。

HPのトップに絵を載せようと思い
イラストレーター？の方にお願いしたところ
１点3000円といわれて、２点頼んだのですが
途中一度ラフをいただきましたが
20日ほどたった今もまだ出来上がりません。
イラストのことは全くわかりませんが
こんなに時間かかるものなのでしょうか。
数時間でできるものだと思ってたのに違ったのかな
それとも安いから後回しになってるのかな

イラスト関係の知識のない私が
まだですかって聞くのは少し躊躇われるので
その前に一度皆さんの意見を聞かせてください。

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 14:31:58

実はそのラフが……

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 14:51:17

>>80
一点三千円で引き受ける時点でプロではないでしょう。
ビジネスとして信頼のおける関係は成立しにくいかと。
それと２０日で仕上がらないのは異常事態かどうかは、
イラストの質、量によります。
とりあえず数時間でできるものという認識は、
当たらずとも遠からずでしょう。
資料集め、リサーチ、試行錯誤など、
まあ、プロ然とした仕事をするのであれば、
合計ではやはり相当な時間がかかることも有り得ます。
ただ、いざ「決定案を描く」という部分にだけ着目すれば数時間でしょうね。
その数時間の下地に多くの時間が費やされている場合もあると思ってください。
ただ、安いから後回しにされているのも有り得ますね。

何にせよ3000円のイラストレーターなど聞いたことありませんよ。
もしも20日かかるようなクオリティの作品を挙げるしたら、
原費にもなりません。

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 15:03:22

答えてくださってありがとうございます。
わたしとしても安く書いてくれそうな駆け出しとか
いっちゃなんですがイラストだけで食べるのは不可能で
イラストの仕事はあまりなく
他の仕事もしてると思われるような方からチョイスさせていただきました。

時々絵を新しく代えていきたいのですが
また安く書いてくれそうな人を新しく探すべきなのでしょうね

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 15:24:53

小さなカットとかだと、１点１５００円から３０００円じゃないでしょうか。
でもそれだと、１日で仕上がるでしょうね。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 15:48:56

1500円の仕事なんてメールのやりとりするだけでも請求したくなる額だな。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 18:58:06

>>80
そういうのがいやだから世の中の大企業は1枚3万円でも
忙しそうだけどきっちり速そうな雰囲気のイラストレーターに頼むんだよ。
もしくは上手に催促できるノウハウを持った代理店に発注。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 19:15:51

>>86
>>80はそういうのをさして求めていない立場だって読めばわかるだろ。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 22:34:16

まずお願いするときにどれくらいかかるか聞くべきですね。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 22:55:19

>>87
でも焦ってるんじゃん？

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/01/24 22:47:34

子供の頃から絵が得意で、美大に行きたかったけど
将来の仕事は不安定だとあきらめ、普通の会社に入り設計(3DCAD)の技術を身につけ
今月３５歳で会社を辞め、再び絵の道に進もうとしている俺は無謀ですか？

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 23:05:44

>>90
別に辞めなくても絵は描けますよ

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 23:33:51

辞める理由のために絵を描きたいというのを使っているだけでは

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 23:59:27

なかなか鋭いツッコミですね
でも仕事してると絵を描く時間はありません
それに会社はもう辞めました
もう後戻りはできないのです

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/25 10:40:55

後戻りはできないって割にのんびりしてるな。
お前はどんな絵が描きたいんだ？

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/01/25 12:20:54

2ちゃんに書き込むヒマがあったら
1枚でも多く絵を描けばいいのに。

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 18:19:53

リアル絵じゃなくても、味があれば売れるんでしょーかいなー？

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 20:13:06

バクチみたいなもんだけど売れれば売れるよ。日本で技術をきちんと習得してるイラレなんて少ないし。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 20:16:06

まあ、ただ「味のある絵」を自称してる絵描きの９０％はカスだけどね。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 20:40:55

「味がある」と称していいのは他人だけ。
自称するのは愚の愚だな。

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 20:40:57

そのカスみたいな絵で１０万部とか売れてる方もいらっしゃいますね

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 20:55:23

じゃあ、そのカスみたいな絵でも売れるように、しっかりコネ作ろうね。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 21:32:32

９０％が売れないカスなんだけどな。

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/26 21:35:37

その売れないカスでも、仕事もらえるカスがいるんだから、カスも捨てたモンじゃないｙお

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/27 02:20:01

うわ何このスレ。キモ

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/27 06:47:32

書き込みましたね？
君も仲間だよ。

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/27 09:19:50

>>103
ギターを持てばミックジャガーの仲間入りして捨てたもんじゃない僕は無職２９歳ですか。
言ってることが変ですよ。

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 20:21:43

タブレットってどこのやつがいいのですか？

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 20:24:11

逆に聞くが、タブレットメーカーってどこのがいいのですかというほど
何社もあるのか？

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 20:52:38

家電量販店でタブレット見に行ったらワコムの1万から2万くらいのやつが売ってましたが
それでもいいのですか？
他に何かいいのあります？

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 21:17:30

ワコムでいいやん
カタログみて3万くらいの買え

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 22:17:33

おおきに

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 03:17:19

自分もイラレに志望です。
具体的にどうやってなるものなのでしょうか？
美大に通ってますが普通に通ってるだけでは先ずなれないだろうし・・・
どうしたものでしょうか？

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 03:37:03

美大に「普通に通う」っての自体があり得ない。
何も活動してないのか？

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 04:05:32

以下のような書き込みはご遠慮ください。不掲載とさせていただきます。
1　電子メール以外の連絡先（住所や携帯及び自宅の電話番号など）
2　本サイトに関係のない宣伝活動等。
3　苦情や人の気分を害するような書き込み。
4　HALCALIに関する物品等の売買や貸借などの交渉に関する書き込み。
5　公序良俗に反する書き込みや犯罪行為に結びつく書き込み。
6　アーティストの著作権（歌詞等）、財産、プライバシーその他の権利を侵害する書き込み。
7　本人たちの名前をつかった、ハンドルネームは使用不可です。またハルカリに関係ない内容は私生活にまつわる情報は削除いたします。
8　アーティストに不利益を与える内容や誹謗中傷する書き込み。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 13:03:19

美大逝ってプロになれる人の割合って、どれくらいなんだろうか。
子供の頃からプロ目指して自宅で描きまくってた人のほうが、
プロになれる割合高かったりして。

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 16:35:11

子供の頃からプロ目指して自宅で描きまくって、
美大に行ってプロやってますが？>>115

まあ恵まれてたな〜！と思いますが

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 17:56:38

フリーでイラレやってると自営って事になると思うのですが、
確定申告はどうしてますか？
自営業者所得の方で申告するのですよね？

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 19:16:30

>>115
美大のグラフっつっても、様々な志望の連中がいるけど
自分の同期だけでも、かなり有名な連中を輩出しとる。
AD、デザ、イラレ、写真家のほか漫画家、アニメーターなんてのもいるなあ。
1コ上、1コ下も含めると業界有名人うじゃうじゃ。
当たり年だったのかもだけどね。刺激になるといえばなる。

>>117
事業所得ね。

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 23:41:24

>>118
たまび?

120 ：１１２：05/02/03 02:07:03

>>113
「普通に」通ってます。ありえないんですか・・・
やばいですよね？
このまま卒業してもフリーターとかになっちゃうのかな。
やっぱりグループ展とかしないとだめなんでしょうか？
グループ展とかやってもあんまりイラレになれたって話身近では聞かないです。

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 08:58:15

まさに112さんと同じ状況です。

122 ：通りすがりの素人：05/02/03 09:14:14

>112さん、121さん
大変なんだな
将来のこと(イラレ)どうこうではなく、グループ展とか既存の枠に
はまらないで美大生なんだから自分の好き勝手なことやったら？

将来の仕事のことなんてそのときが来ればどうにかなるよ
一年、二年回り道するつもりで好きなことをとことんやってみて下さい

123 ：１２１：05/02/03 13:11:39

１２２さんありがとう。
今就活の時期でほんとにもうどうしていいものやら。。

124 ：通りすがりの素人：05/02/03 13:30:20

>121さん
イラレになるにしてもならないにしても、一回サラリーマン経験しておくのも悪くないよ
一般企業は変な人が多くて笑える
今の時期は色々な業種の説明会に参加するべし

125 ：１１２：05/02/04 03:36:26

>>120
同士ですね。ってかそういう人も少なからずいますよね・・・
>>122
今はわりと好き勝手なことをしているのですが
漠然とした不安に駆られて小銭を少々貯めることで気休めにしてます。
フラフラするだけして就職の時は覚悟を決めれるほど度胸がないと言うのもあるのですが
美大に入るまでに寄り道しているのでこれ以上親にも迷惑かけられなイと言うのが現状です。
>>124
はい。就職も考えています。
しかし自分の学科はファインアートなのでマトモな（まともじゃなくても）
就職先があるのかどうかすら不安です・・・

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 08:20:53

＞美大に「普通に通う」っての自体があり得ない。

まぁこういう意見も「普通」の範疇なんで気にしなくてもいいのでは。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 18:12:32

副業でイラストレーターって言うけど、
副業でイラストレーターやれるほど
時間あるの？って思う。
なんか仕事に追われてそんな暇ないんじゃないかとおもったり。
たとえば、営業するにしても実際作業するにしても、
時間確保していないと無理なんじゃないのかな。って思います。
どんな職業の人だったら副業でやれるんだろうか・・・。
まず普通のサラリーマンじゃ無理な気がしますが。。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 18:21:21

パソコンで仕事してる人とか。内職やりながらとかｗ

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 18:21:34

>>127
ゲーム会社勤務で、ものすごい過酷な本業で
副業内容も別にコネとかじゃないのに副業イラレの奴も大勢いる。
甘えるな。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 18:23:20

そりゃ、どんな職場でもパソコンで仕事してるから・・。

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 18:26:51

>>129
いやいやいや、毎日会社に缶詰状態なのに
営業なんてまわる時間ないんじゃないの？
物理的にどうなの。って事です。

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 21:46:51

>>131
物理的なことを気にするなら、楽な職場を選ぶより
通勤時間が長くないところに自宅を選んだ方がいい。
郊外だと1日往復3時間くらい無駄になる。忙しい奴でもその差に1日1枚描ける。

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 22:26:35

>>131
比較的にひまなときに有給を使って営業でも行けばいい。

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/04 22:28:53

>>129
そんな奴大勢いねーよ
お前何にも知らないんだなｗ

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 22:43:05

>>134
じゃ「知り合いに10人くらいいる」と訂正しとくよ。
はっきりいって全然何にも外で描いてない社員って会ったことがない。
もしかしたら知らないのはお前の方かもな。

136 ：通りすがりの素人：05/02/05 12:01:08

>>127
> 副業でイラストレーターって言うけど、
> 副業でイラストレーターやれるほど
> 時間あるの？って思う。
副業って方法もありだね。
時間は自分で作る(生み出す)ものだよ。

> なんか仕事に追われてそんな暇ないんじゃないかとおもったり。
> たとえば、営業するにしても実際作業するにしても、
> 時間確保していないと無理なんじゃないのかな。って思います。
> どんな職業の人だったら副業でやれるんだろうか・・・。
> まず普通のサラリーマンじゃ無理な気がしますが。。
働きながらできそうにないと思っているなら、趣味の範囲でやっていた方がいいんじゃないのかな。
実際、趣味を仕事にしない方がいいと思うよ。そっちの方が幸せだよ。



>>131
> いやいやいや、毎日会社に缶詰状態なのに
> 営業なんてまわる時間ないんじゃないの？
> 物理的にどうなの。って事です。
従来の時間のとられる営業方法ってどうなの、それで仕事もらえるの？自分のライフ
スタイルにあった営業方法があるんじゃないのかな。ネットもあるんだし。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/05 21:47:04

中学生がさ、
有償無償に関わらず、イラストや小説のお仕事募集しております。
　※　只今無償でのご依頼は受け付けていません。ご了承ください。
とか言ってたんだけど、同人と同じ感覚で有償の仕事しても平気なの？
何件か仕事してるっぽいけど。

あとさ、イラスト一枚って平均いくら位なの？
大きさにもよるか、

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 01:23:04

小学生アーティストとやらがいるぞ。
雑誌に連載してる

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 12:28:08

>>137
今どきの同人中学生の方が技術的にも金銭的にもしっかりしているよ。
下手に相場を崩していく30才ニートと違って、
できないことをはっきり言ってきっちり仕事をして金を取る。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/07 11:17:51

>teenager
ネットをやっているとたまに高校生以下で才能あるアーテイストを見かけるよ。
それですごいセンスあるんだよね。機材とかもしっかり揃えていたりするし。
それでいて精神年齢は中学生のままだったりするんだよ。

ネットはホントすごい世界だよね。

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:10:07

性格キツそうな香具師が多いんだなーここは

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 14:55:51

上手くいってる奴は来んでしょ

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/15(日) 16:07:20

ニートと２ちゃんねらって良く似てるよね（ﾊｹﾞﾜﾗ

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 17:50:51

もうすぐ年が23になる、芸術分野と全く縁なく育ってきた俺が
やる気だけでデザ、イラレになりたくて質問してみる。
過去ログ見れば既出な質問かもしれないが、
デザ、イラレになるにはどうすればいいんだ？
無教養だと、美大美専いくとこからだろうか？

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 17:58:01

というか…ある程度の年齢になって、素人(という表現は良くないが…独学でも何でも、絵の勉強をしてこなかった人)がイラストレーターになりたいという感覚がまず理解できない。
強い決意や惹かれるもの・尊敬する絵師・目標などが無ければなれる訳もなく…そうでなくてもすぐやめる羽目になると思う。

はっきり言って、真剣に目指している人達に失礼。


あくまで私見ですが。気分を害されたらすみません。

146 ：144：2005/06/02(木) 20:53:45

>>145
至極尤もな意見だと思う。
憧れたのは15くらいからだったんだが、こっちの道に進む覚悟が当時はなくて、
なんとなく大学入っちまって失敗してるクチ。
ただ（学業が振るわないという）逃げ口上でデザ・イラレ目指してるつもりはない。
真似事くらいにデッサンはやってなくもないが、何分独学なもんで間違いだらけの練習してるだろうし、
真剣に目指す人に比べたら練習量がまず知れてる程度なので、
技術も自分で描くものにしても、現時点では使い物にならないし、何より自信がない。
だから、やる気だけ、という表現を用いた。
失敬な言い方になって悪かったが、相応のやる気はあると理解いただけるとありがたい。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 20:56:41

>>144
まあ、デザインの本を読んで勉強すればいいんじゃないかい。
美術系の学校行ってないデザイナーの人、いっぱいいるしね。
そういう人の方が案外視野が広いもんさ！
ガンバレ(･∀･)

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:31:32

>>144
メシ食う程度だったら余裕だよ。
俺も24までフリーターしてたが、友達のバンドのフライヤーで落書き書いたら楽しかったので
一念発起（と言うわけでもないか）本買いまくって作品見まくって勉強して25でイラになった。
で、今はイラ兼デザイナーだから微妙に立場が違うが、まあこういう職業は幼い頃から育ててきた感性よりも
柔軟に「良い」作品を分析し、自分に足りないものを補完しながら改善していく器用さがあれば充分やっていける。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:22:14

>>148 は、もう落ち目です。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:56:18

本当は焦ってるのだろうか。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/11(土) 05:34:02

デザインの盗用を防ぐための
注意点は？
コンテストに応募して 作品のアイデアを盗まれるってこともありますか

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/12(日) 09:44:20

今努力中です！
http://id15.fm-p.jp/20/oxygen2/
絵を描く時、見本として有名な画伯の絵を描いたりするけど、本気で目指してる人はパクったりしないと思います

153 ：オリジナルオーダー：2005/06/16(木) 18:34:15

こんにちは。チームTシャツの制作会社original order(オリジナルオーダー)と申します。
突然の訪問をお許し下さい。
現在Tシャツのデザインのコンペを開催しています。
採用作品数は１００点予定しています。優秀作品には賞金も出
ます。
Tシャツのデザインを応募して頂きたいと思います。
ご興味がおありでしたら、http://original.or.tp/をご覧になって下さい。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 00:30:11

>>151
ひとのいいとこは盗んでいくべきだぞ
逆にいいから盗まれるんだ

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/18(土) 08:10:29

>>154
経験の浅い素人だと 技術や経験で
プロには敵わない
素人が 勝負できるような
独自の境地を出せるのはアイデア の部分だけ、
そこを プロに盗用されるってことは よくあるのでは

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/18(土) 21:08:00

イラストレーターとデザイナーの違いは？

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/18(土) 21:18:36

　
更紗ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(∀ﾟ*)━!!
　　　　⊂ つ⊂　 つ
　　(( ⊂、/　　＼〜つ
　　　ミ ∪　≡　 ∪′彡

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/18(土) 21:28:53

>>155
アイデアだけあっても技術がなかったらどうしようもない
プロに盗用されてデザインがもっといいものになったらしょうがないんじゃ？
もちろん著作権ひっかかるレベルだったら訴えなきゃいかんが
でもあんま何もやってないうちからパクリの心配する必要ないと思う・・・

>>156
デザイナーは企業のために量産目的でデザインをする
その際自分の好き嫌いは関係なくひたすら企業の気に入るデザインを考える

イラストレーターは絵を書く人なんじゃないの？

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/18(土) 22:23:52

イラストレーターは自分の作品にマスかく人です。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/19(日) 23:09:41

一通り読んだんですけど結局イラレにはどうやったらなれるんですか？
持ち込み？デザイン事務所に就職？

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/20(月) 01:06:39

イラレには名乗るだけでなれます。資格も経験も不要です。
金を稼ぐとなると、2行目のそのあたりからですな。

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/20(月) 17:30:17

こんなとこできいてる時点でorz

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/20(月) 19:40:27

俺みたいなイクトコなかった19歳の専門がっこ生と混じって
美大の奴もみてんのか？

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 17:44:54

絵を描くより営業（持ち込み）するほうが楽しくなってきちゃった今日このごろ

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 21:41:19

持ち込みってどういう風にされるんですか？

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 21:49:02

持ち込むんです

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 21:55:06

どれくらいの種類のイラストを？

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 22:46:24

聞かないと何も出来ないようじゃ何話せばいいかも
分かってなさそうだな。それも聞いてからいくのか？w

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 22:55:08

一番聞きたいのは、自信の持ち方と不安の払拭！

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 00:06:21

自身も無いのに行くなよ。。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 03:09:16

>>169
自信もてないほどの絵じゃ持っていっても無駄じゃないか？

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 07:42:50

なれたらラッキー程度の心構えじゃなれたとしてもガチなやつらに
あっという間に蹴落とされるよ。

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 10:52:41

ふむぅ、なるほど。全くといっていいほど正統なご意見。
ありがとうございます。
納得のいくものをとことん書いてみます。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 14:08:48

>>169
営業の本とか読んでます。
普通の営業とは違う部分も多いけど電話のかけ方や、名刺の渡し方だったり話の仕方だったり、当たり前の事が最初はなかなかできなくて不安になると思うので、役に立つも書いてあるかと。
自信の付け方とか心構えとかも色々書いてあったりする本もあるし。
本をお読みなさいな。ネットとはまた違う情報が見つかると思うよ。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 15:01:15

どうもです！

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 19:19:44

持ち込みってアポ取るまでが大変じゃない？
『郵送でおねがいします』が多い。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 19:37:48

『郵送でおねがいします』はだめなのか？
『郵送でおねがいします』の方が対面しなくていいし気が楽だと思いますが。

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 20:23:26

輸送じゃ印象に残らない。
パラッと見ておしまい。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 21:02:52

印象に残るも残らないも内容しだいでしょ。
実際にあった方が陳腐な内容でも勝つってこともアリ？道南？

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/06/23(木) 21:15:34

郵送しかしてないけど仕事くるよ。

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/24(金) 02:43:03

直接会ったことで印象に残って仕事に繋がる事もあるだろうけど、雑誌のカットなんかだったら、郵送とか持ち込みとか関係なく、イラストが必要になったときにファイルの山からよさそうなのを探して頼んだりしてるとこも多いみたいだから、郵送でも来るとこは来るだろね。
ただやっぱ、直接会ったことで得られる情報もあるよね。どういう傾向のイラストを欲しがってるとかね。あとアピールもできるし。

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/06/24(金) 04:58:52

仲良くなったADや編集の人とマメにメールの
やりとりとかしてると、いろんな情報くれるよ。
多めにポストカード送ると、他のADとかに渡してくれて
そこから新規の仕事も来る。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/25(土) 01:16:19

なんたって 作品 だよね。

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 11:46:19

質問させてください。
私はイラストレーターを目指しているものですが、
まずは業界のことを勉強しようと思い、グラフィックﾃﾞｻﾞｲﾝの会社に就職しようと思ってます。
そこでいろいろマーケティングだのなんだのと勉強しながらイラの勉強を独自でしようという考えです。
しかし、まず、グラフィックの会社に入ろうにもイラレ、フォトショ、DTPは独学でやろうとすると難しいと聞きました。
そこで通信教育を考えているのですが、同じようにして通信を経て、そういうところに勤められた方いませんか？
今更専門や美大に入るお金もなく、残された道は通信しかないのですが・・・・

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 13:49:00

通信教育の値段分、How to 本を買ったほうが正直為になると思う。
いじくって覚える方がいいと言うか。

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 13:51:26

あ、あと、グラフィックデザインとイラレは似て非なり。
たぶんグラデに行ったら相当の強い意思がないと
これも悪くないな。　って気分になってグラデで落ち着いちゃうと思うよ。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 14:10:22

>>185-186
回答ありがとうございました。
ではハウツー本で独自に学ぶのも、そんなに無謀なことじゃないということですかね？
自分は恥ずかしながら、最近Pcを手に入れられたばかりでして、
イラレ、フォトショともにほんの触りしか理解できていない超ド素人なんです（汗
しかも年齢的にもあせりが出てきているので、通信でもだれかに指導を受けたほうがいいかなあ？なんて思ってました。
よく考えて見ますね。
ありがとうございました。

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 14:46:50 ?##

少なくても専門で２年間かけてやる事は、企業に入って２週間で終わる。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 14:03:35

(|||ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/30(木) 22:37:12

>>188
企業に入って専門でやるようなことしなくない？

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 00:58:36

↑w

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 19:13:58

そういう意味じゃないだろ。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 02:09:46

ウッズ、年収９５億円稼ぐ　米スポーツ界長者番付
日本人では、イチローが２０５０万ドル（年収２２億）で最高。
イラレではこんなに稼ぐの不可能ですね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050701&a=20050701-00000171-kyodo-spo

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 05:02:39

イラレに美術系の学歴は必要？
それとも完全な実力社会？

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 22:48:22

保守

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 23:58:40

実力だけでやれるわけないが。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 02:44:26

世渡り技術 >>>>>>技術>>>>>>>>>>>>>（壁）>>学歴

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 06:32:12

な、訳が無い。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 16:47:08

どっちやねん

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 22:58:40

持ち込み＞業務歴＞実力＞＞＞＞＞＞＞努力＞＞＞＞＞＞＞学歴＞無学
　
　
　
　
　

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 23:00:51

運もあるよね

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 23:03:56

うん

203 ：さらさ ◆a4M.adcRLg ：2005/07/14(木) 23:15:10

デザイン事務所ってどこも残業当たり前でしょ
そのうえ、週末もソフトなんか覚えたりしないといけないし
どうやって絵を描く時間捻出するのか教えて

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/15(金) 00:09:55

アシスタント。

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/15(金) 00:24:42

学歴＝無学。つやのことみたい。
時間なんか、ないとおもうよ。どうしようもない。
ひさびさに、あげ。ドキドキ。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 05:04:26

ここ見たら自分と同じ考えの人がわんさかいてびっくりです。
ﾊｲ､自分もイラレ志望の社会人２年目の二十歳です。そろそろ仕事辞めます。理由は色々ありますんで割愛します。
絵は、小さい頃から得意でしたが、所詮自己模倣と言いますか自己満足と言いますか。そんなレベルです。
そこで一念発起して絵の勉強を一からしなおします。今は寮のような所に寝泊まりしてるので勉強しようにも出来ないのです。

暫くは貯めた貯金とアルバイトで生活しようかと思います。
質問ですが…画材や資料等の費用はどのくらいかかるものですか？今はノーパソ＋ペンタブだけなので…。

よろしくお願いします。

207 ：自殺も考えるニート：2005/07/24(日) 17:36:56

ひつもんです。29です。子供の頃、絵はうまい方でした。(単純に似せて描くという意味で)んで最近久しぶりになんとなくDoCoMoのパンフの加藤あいを描いてみたら五枚目ぐらいで感覚が戻り、自他共に認めるマゴウコトナキ加藤あいが完成しました。イラレ目指していいですか?

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 18:13:52

どーぞどーぞ

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 19:29:19

どう考えても商品価値があるとは思えない素人の画集が、アマゾンや楽天なんかで
受注されてたりしますが。あれはやはり作家からの制作費が利益になるタイプのビジ
ネスモデルなんですかね？

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/07/24(日) 20:37:11

この前本屋で「私がイラストレーターになれた理由 」という本を見つけた。

どうやら著者は看護婦をやめてイラストレーターになったらしい。
もうこのスレ的には「ビンゴ！」な本じゃないでしょうか？

読んだ方います？

211 ：207：2005/07/24(日) 21:13:36

あ、ちなみに自分は対人、仕事において極度の無器用で、結果鬱気味になり、現在リタイヤ中なんですけど…厳しいですかね?一応絵が上手なだけが取り柄なんですが、

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 22:00:27

どれくらい上手いんだ　ミケランジェロくらいか？

213 ：211：2005/07/24(日) 22:12:57

いえ、そんなんじゃないです。まあクラスに一人は居たタイプです。「わ〜ネプチューンマンがこんなに巧く描けるのは○○君ぐらいだよ〜」な程度です。人物ｶﾞは上記のとおりです。加藤あいってすぐわかってもらえました。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 23:09:34

もー
釣りたきゃエサ出せよ
うp食わせろ

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 23:37:31

やっぱかなりﾋ現実的な事ゆってますかね…過去レスの感じだと、目指すだけなら敷居は低そうに思えたんで、、甘いすか、やっぱ

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 23:41:53

なんか絵みせてよ　どっかにアプしる

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 23:43:03

そんなことないと思います。
最後はやはり感性だと思います。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/24(日) 23:51:25

す、すんません、PC無いです…しかも満喫のネットぐらいしか…これもヤバイですよね。絵の方は街の絵描きが写真から起こした家の祖母の肖像画に、僕の加藤あいも負けてないと、家族は言います…とりあえずそっくりそのまま写すだけの技術はあるかと。

219 ：18：2005/07/24(日) 23:56:30

はじめまして。私は漫画家目指していました。(過去形かよ)私は絵が対して上手くないし好きなだけでやっていける自信がない…だから趣味程度で楽しもうって思ったんです…が、あ〜やっぱり漫画家すげ〜!!!なりて〜。漫画みるたびに現実逃避。

220 ：218：2005/07/25(月) 00:02:34

217さん、僕に対してです、よね?
ありがとうございます。ただPCﾄﾞﾄﾞ素人なのはやはりかなりの壁でしょうか?もう怖いです。人生怖いです。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 00:05:21

＞街の絵描きが写真から起こした家の祖母の肖像画に、僕の加藤あいも負けてない
　てことは油絵なんかなあ　だったら肖像画家でいいじゃんか

222 ：220：2005/07/25(月) 00:13:25

あー、ただの鉛筆だと思います。色は色鉛筆かと。自分の加藤あいも鉛筆で色無しです。画家はちょっと難しいかと。完コピ以外の才能は自分でも未確認だし、写し上手=絵心アリってわけじゃないですよね?抽象画なんかも理解できない男ですし、、

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 00:55:33

あれこれ自分でも解らない事を思い悩む前に、
色々描いたり、見たり、聞いたり、勉強したり、
まずは何でもやってみてはいかがでしょうか？

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:01:12

ですよね。一応、「人より絵がじょうずな方」に生まれただけでも可能性ですよね。今までの回答だけでも可能性0じゃない事はわかりました。色々やってみます。どうも

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:11:08

可能性は0じゃないだろうが、それはキミの母親が画家になれる可能性も0じゃない
というのと同じこと。社会復帰の可能性という点では、絵で食っていくなんてことは
諦め、明日一番で職安に行く。という選択のほうが遥かに現実的だろうな。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:19:00

それはやはり、PCが理由ですか?ちなみに仕事は工場しかできない人間なんです。最悪それもいいけど今、社会復帰に向けて親が少しスネかじらせてやるって言うんで、これを機に何か身に付けたいと思ったのです。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:37:21

がんばりや。なんかいーのん描けたら
このスレで見せてね〜

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:37:53

ﾈﾀじゃないとすれば相当な天然だな。絵を描いて生計をたてるということの特殊性が
最大の理由だよ。この国でそれを実現できている人間など人口の1％にも満たないん
じゃないか？　

PC云々なんてのは方法論にすぎない　絵描きになってから導入するかどうか考えて
もいいぐらいだろう。それに工場で働くことの何が悪い　立派な仕事だと思うがな。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:39:55

どうも。その内なんか描いて満喫からでも揚げます。

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 01:50:23

完璧に工場でしか、働けないって働いてて本当に切ないんです。職場転々として散々みじめな社会生活送ってきたんでやっぱ得意分野で生きる憧れが強いのもあるし、このチャンスで賭けに出た方がいいとおもんですね。工場は40ぐらいまで採用してくれるし。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 07:22:56

「人より絵がじょうずな方」

こんなの可能性でもなんでもないじゃん。
この世界でやるなら出来て当たり前。っていっても極端な話し、
たいして上手くなくたってイラストレーターなんかなれるし（まずいラーメン屋が多いように）。
持続させるのが大変なんだよな。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 07:52:04

持続してるやつはいませんね。有名人でも。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 11:27:38

いないってことぁないでしょ。食ってくってだけなら。

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/26(火) 04:32:42

イラストレーターになるには
手描きが上手いのとパソコン上での絵が上手いのと
どっちが良いんでしょうか？

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/26(火) 09:25:42

>>234
クライアントやADの意向を反映できれば、
どちらでもいいです。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/26(火) 23:22:45

イラストレーターになりてぇなぁ〜

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 15:06:28

俺は両親がデザイナーやってた関係で昔から絵はかなりうまかった。
小学の時コンクールに出せば入選か特選になって役所に飾られたり、雑誌に載ったりした。
けど中学でグレて鑑別行くくらい悪さして結局中卒。
その後ずっと建築の仕事したりしてたけど、ある日母親の紹介で某有名イラストレーターに会った。
そして描いた絵を試しに見せたら｢凄い描写力と感性だ！俺のもとで働きながら独立目指してみる？｣ってな感じの流れで現在その人の事務所で働いてる。
実力試しにコンクール出品したらグランプリ賞金70万ゲッツ！
この世界(絵以外でも)勝ち組、負け組がハッキリわかれるわけだな。
感性、人との出会い(仕事くれる人や自分に目をかけてくれる人)、コネは重要。
なる前の生き方なんかどうでもいいんだな、前科者でもばれやしねぇし。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 15:21:57

現実逃避も程々にな

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 16:05:17

九月から持ち込み開始を目標にファイル作ってます。

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 17:51:42

>>237
すごいですね。これからも頑張ってください。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 06:21:47

>>237
（ある意味では）クリエイティブな書き込みだ。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 10:50:57

>>237
き、貴様、名を名乗れい！

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 12:42:51

つーか、コピー＆ペーストだから。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 14:29:17

努力しないでイラストレーターになれる奴なんか居ねぇよ
居たとしても今後良いことばっかなわけ無い

・・やっぱｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰになれる人はごく少数なんですか？
広告関係の仕事のほうが就きやすいでしょうか。
って広告関係の仕事は何やるのかよく分からないんですけど

写真や文字を加工したりするのは好きです
でもなぁ。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/29(金) 12:57:50

でも何だよ？

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/30(土) 17:47:10

なんでそんなにプロに憧れるよ？
最近趣味でもいい気がしてきた。

てか、絵ばっかり描いてられん。

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/30(土) 17:58:31

召喚イベント中
みんなノリのいい記念カキコお願いします
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122287761/l50

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/31(日) 03:34:23

いや、単純に悩む時点で続かないとおも(ry

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/31(日) 07:27:10

>>244
なにが言いたいのこいつ？

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/31(日) 12:37:36

シンプルなこと言わせてもらえば
　絵を描くことが大好きで絵に対して努力をおしまなければイラレになれる。
（「クライアントが注文してきた『描きたくない絵』でも
『絵を描くことじたいが好き』だから関係ない」てかんじ）

いや、あくまで私的意見だけどな。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/31(日) 15:47:04

イラストレーターって東京出ないと出来ないの？どっかで見たんだけど…(<●>ё<●>^)

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 01:00:33

(´・ω・｀）そんなバナナ・・・

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 12:54:06

むしろ東京の方が仕事しやすいだろ。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 13:33:06

本物なら上京いたしまする

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 19:47:32

プロのイラストレーターって大変だよ。
プロとして10年続く人はほんの一握り。
ほとんどの人が低賃金で使い捨てされるだけだよ。

いろんな人に気に入られて依頼が沢山来るようになっても、流行りすぎて飽きられてすぐポイッ…
次々に新しい絵が生まれてくるから、二度と使って貰えなくなるんだよ。
ボクは使う方の人間だからよく分かるんだよね。

一度でも良いから「自分の絵を認めてもらいたい」と思っている人ばかりだからね…
人生かける仕事じゃないよ。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 20:58:29

ひっそりと長生きしてまする。
得意先は長い所も有るけど、３〜５年で飽きられかもね。
ただ、キャラ系じゃないから必要なら思い出したように依頼は来るが〜ね。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 22:27:54

イラストレータになるにはどうしたら良いですか？
誰かマニュアル作って送ってきてください
郵送費用は負担します

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 22:32:13

聞いてる時点でダメだな。

なりたいなりたいって思ってたらなった　みたいな。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 22:43:55

それを言っちゃあお終いだが俺もそのくち。

260 ：256：2005/08/02(火) 11:39:17

>>255その通りだと言えてる。
ただね、このイラスト一週間掛かりますなんて言いながら３〜4日で描き上げるの普通だからね。
デザが思ってるほど時間掛かってないのも有るから単純に時給換算しないほうがいいよ。
たいてい時間見積りは多め、そうしないと仕事重なったらアウト、最近は仕事重ならない。

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 12:09:19

>>255は才能もなく要領も悪くネガティブ思考でなおかつ
努力もできないやつの愚痴にしか見えない。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 13:08:00

そう言われてしまうと君は志望者か2~３年の駆け出しにしか見えなくもあるんだけどね。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 16:11:36

やっぱりデザインの初歩の初歩くらいはしってたほうが良いですよね･･････。
独学で学べるものなんでしょうか？

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 18:04:28

それくらい分かるじゃん。会社とかの先輩かつ良い師に就けるとかならいいけど、
普通の学校なんてただペース配分をカリキュラムって形で管理してくれるだけで
結局は独学状態だよ。増して義務教育以上は講師も適当だしな。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 18:30:35

イラの殆どは独学だろな、学校に行くと独学する為ののヒントはあるよ。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 19:59:27

学校出てなれるなら苦労はせんよ。
いや、なったあとが苦労か・・・。

267 ：263：2005/08/02(火) 23:09:30

うわ、三つもレスきてる。みなさんありが�d！

独学でも大丈夫ですか？なんか良かった。
好きなイラストレーターさんが、高校のデザイン科で習ったことが
プロになって役にたった、みたいなことを言っててちょっと気になっていたんです。
諸事情で美術系の学校には行けないので･･････。
やる気と、努力さえすればなんとかなりますかね。
デッサンとかもしまくって、がんばって、イラストレーター目指したいです。
みなさん本当にありがとうございました

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/03(水) 04:37:04

でも独学で危険なのは自分の苦手な事を避けて、好きなものだけやりがちになる。
最近キャラクター描けても人描けない糞イラレ多いよ。
いろんなものに手を出したほうがいい。写実デッサンが結局一番かもしれん。
オリジナル作品としては形には残らないけど、若いうちもっとやっとけばよかったよ。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/03(水) 07:51:08

>>268
あ、俺もそれ思うわ。
若い頃はデッサンってお勉強のイメージがあって面白くなかったんだよね。
石膏デッサンはもういいからもっと創作させろみたいな感じでさ。
今は逆にヒマなときにデッサンしてると癒される(笑

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/03(水) 09:48:35

何というか大人の言う学生のうちにもっと勉強したかった　のイラスト版だよね。
プロのアニメーターとかもみんな言ってるなそういえば。

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/08/04(木) 00:26:32

>>268
あー、最近売込みに来る人達で気になるのが
顔はめちゃくちゃ上手く描いてるのに、体が全然描けてないのが多い。
ありえない腕のつき方、足の曲がり型等々。
味とかじゃなく、本当に描けない。

少しデッサンやってみたらってアドバイスするんだけど
嫌がるんだよね。

272 ：255：2005/08/04(木) 16:54:18

>>261
愚痴かぁ。確かにイラストは1年やって見切りを付けたからなあ。
でもそのお陰で、今は2つの雑誌のアートディレクターをしてるよ。
イラストレーターは、デザイナーに比べて、才能や努力が実りにくいことを言いたかったんだよ。

あとプロとして言わせてもらえると、デッサンは凄く大事。
デッサンを描くことによって、デザイナーにとっても「見る力」が養えるからね。

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/04(木) 17:15:39

才能ないというよりそんなに直ぐに目がでるわけでもないし、美術の現状というならば
つまらない事柄が非常に多いわけで芸術として考えるならばこの現状は芸術違反をおかしているとも言えるわけで
愚痴るのも当然でしょう。
そのこのを説明する気にもなれないんだろうし、真実にはたどりつけれないのは腐らせた馬鹿どものせいですし。

274 ：田舎クン（ステハン）：2005/08/04(木) 22:54:59

努力と根性！！

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 04:17:50

近道はコンペ入賞。
地方でも才能があれば、まったく問題ないのです。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 07:35:49

電撃大賞のイラスト部門てどうよ？

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 08:00:12

オタ系イラレの志望者は掃いて捨てるほどいるしサイクルも早い。
プロとして続けるつもりならオススメはできんな。
漫画家でも目指せ。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 23:23:58

そうですか…。(実は予想通りですが)ありがとうございます。
まあでもそこから色々手を出す〜って手もありかと思うんで(そこは個人の努力次第ですね、
頑張ってみようと思います。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 00:46:33

>>278
なんというか結局ヲタ系しか描いてないっぽく感じるんだけど違う？

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 09:30:00

そうっすね、
学生時代に描いてたのが漫画系(オタク系？)だったんで、
そこがとっつきやすいかな〜と。
だからってそれしか描かないという訳でもありませんが…えっとはいオタク系メインです。

281 ：278：2005/08/07(日) 09:31:40

名前とレスアンカー忘れた
上のは>>279です

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 12:00:22

でもだからといってそれを続けると結局抜け出せなく（他の絵柄で潰しが利かなく）なっちゃうよ？
思いついたが吉日、逢えていろんな物描いた方がいいと思う。練習の末にはいろんな物描けるようになるよ。

単発イラスト描きだけど絵描きじゃない人が多いというか、個性を言い訳に同じ絵柄で終わらせちゃう人
いるけど、自分の練習になるものって大抵つまんないものだよ。走りこみだったり1000本ノックだったり。
好きな物の方が勿論やっていて楽しいけれど、練習３に描きたいもの１　とか工夫するといい気がする。
勿論自分もまだまだ未熟なのですが老婆心です。

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 15:11:13

そこでデッサンの話に繋がるわけだ。

284 ：278：2005/08/07(日) 17:41:26

いやいや忠告有りがたいです
タメになりました、�dです
早速は都合で出来ないんで落ち着き次第やろうと思います
ではこれで失礼します

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 21:47:12

新人さんおいでやス。どんどんカキコして。過疎すぎるから‥

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 01:33:43

イラストレーターになりたい者です。
どうすればイラストレーターになれるのだろうと色々
調べています。
イラストレーターって、
こうすればイラストレーターになれる！って言うのは
無いんですよね。。
色々方法があると思うのですが、
今道のりを悩んでいます。

もしどなたかイラストレーターとして今仕事をしている方（していた方でも可）
がいましたら、イラストレーターになったまでの過程を
是非教えてください。
参考にさせてください。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 01:38:50

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　やなこった！ 漏れの仕事減っちゃうもん
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 02:04:23

同じやり方でイラストレーターになれるとは限らないし
思っても無いので
貴方の場合だけを教えてください。(´･ｪ･｀

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 03:41:33

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ぐーぜんなった。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 03:57:21

それはうらやましい？^^
私も偶然でもなりたい…

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 04:42:48

>>286〜290
何だこのマジレスと適当なAAとのやりとりは‥つぼった！ワロスw

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 05:44:49

イラストレーターか
グラフィックデザイナー、
どちらの道を進もうか悩んでいます。

イラの勉強してグラフィックに転向するのと、
グラフィックの勉強してイラに転向するの
どちらが融通効きそうですか…？

今いる大学を卒業してから専門学校への入学を考えています。

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 06:54:08

>>292　大学へ通いながら専門学校に通う奴って少なくないよ。
「バイトで疲れたよ」って、まるで「試験勉強してないよｗ」みたいな奴らは。

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 10:05:14

ttp://sexykent.ameblo.jp/

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 12:01:41

>293

ﾀﾞﾌﾞﾙｽｸｰﾙすか…
今の大学でやってることがデザ分野と違い過ぎるんで
自分には同時進行きついす(´・ω・｀)

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 13:29:44

できないと思ったらできんやろ

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 18:15:21

そんなことじゃプロになれないっす。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>295

298 ：営業。：2005/08/20(土) 18:18:44

社会の落ちこぼれっていうことに
おまいらまだ気づかないの？

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 19:05:32

こんなところでストレス発散カキコしている営業よりマシだがなw

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/20(土) 19:46:14

社会の落ちこぼれという感覚は０だなｗ

301 ：kukka：2005/08/20(土) 21:16:51

デザインとイラストレーターを個人で地方でやっています。
といっても、アルバイトをしながらなのでアマチュアに近いです。
個人的にはデザインの勉強を本格的にしながら、
趣味でイラストをかいていたほうがいいと思います。
キャパが広がるので、イラストレーターとして仕事をするときに、
デザイナーさんと作業や仕事の話がしやすいです。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/21(日) 09:04:38

>>300
オマエがな。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/23(火) 00:11:37

あー

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/23(火) 00:30:56

>>298＝>>300＝落ちこぼれってことでOK？

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/23(火) 16:14:09

貶められてる人ナンじゃないか？

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/04(日) 03:11:58

あげ

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/04(日) 13:19:31

>>301
まあある程度の知識はあるに越したことはないけど
イラストレーターを目指すのならば
>デザインの勉強を本格的にしながら、
>趣味でイラストをかいていたほうがいい
とまでは思わない。
自分は仕事で両方やっているけど、
もしもイラストのみを仕事にして、デザイナーと
打ち合わせのためだけに、今『本格的に』勉強しているのなら
この先実際そうなったとき、いちいちデザイナーのやり方に
疑問を感じたりするよ。

308 ：とおりすがりプロ：2005/09/04(日) 13:37:20

>>307ま、そのプロジェクトにおいてどっちがよりディレクションサイドかでいちいちつっかかったりはしないよ。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/04(日) 17:13:54

こういう所に投稿するのって，営業になるんだろか？
http://www.artfesta.net/bbs/

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/06(火) 16:31:12

ならないんじゃね？ド素人でも投稿できるみたいだし。
イラストレーター探してる人が、わざわざ素人がウジャウジャいるサイトなんか見る？

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/08(木) 21:26:31

効果的な絵の練習方法について Part4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125794393/l50

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/10(土) 09:56:31

>309
オエビならpoo本家が一番宣伝になると思ってるけど間違いですか？

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/15(木) 09:56:49

車と人物 どっちうまいと重宝がられますか?

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/15(木) 12:16:25

>>312
私もそう思うよ。書き込むとサイトへのリンク貼ったら流れてくる人の数凄いし。
定期的に書き込めば名前も覚えてくれるだろうし。
ただ、殆どが一般で企業は無いな。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/20(火) 00:30:26

質問なので、上げます。

自分は本業がデザで、イラストは仕事としてはついででしか頼まれたことありません。
ただ、趣味では好き勝手な絵を結構長く描いてて、サイトも作っています。
絵を描くときはペンネームというかハンドルというか、を使っています。

今回、サイト経由で初めてイラストレーターとしての仕事を受けることになりそうです。
相手は(サイト経由なので)当然、自分をペンネームで呼んでくれているのですが、
契約書を作るとき、名前はどちらで作るべきなのでしょうか。
（ペンネームは、姓＋名みたいな形です）
素人絵描きとしては、仕事になるのならペンネームで描きたいと思います。
開業届(デザイナーとして)は本名で出していて、振り込み口座も本名です。

今週中に、契約書交わすことになりそうです。
お知恵を貸してください。

316 ：315：2005/09/20(火) 01:51:44

すみません、同人板にマルチして、
そちらの方で即レス頂きました。
本名で契約書作ってもらいます。お騒がせしました。

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/21(水) 01:52:10

漏れは社会のオチこぼれとは思いたくない
コンビニのバイトしなけりゃ嫁さんと子供食わしてやれませんが何か

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/21(水) 20:20:20

家族の事を思うなら(ry

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/28(水) 12:15:55

結婚してないので薄給でもやっていける俺は勝ち組

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/28(水) 14:54:38

イラストレーターやめてNEETになった俺は勝ち組

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/27(木) 14:27:52

絵上手くなりたいage

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/27(木) 15:42:45

>>319結婚した相手が作家になった俺は勝ち組

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/27(木) 17:35:44

主夫になりたい

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/10(木) 00:35:11

イラストレーターになりたい

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/04(水) 07:44:52

なりたい

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/14(土) 00:03:43

イラストのコンテストなどの募集は雑誌とかに載ってますか？
全然見つからないのですが･･･

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/14(土) 08:48:52

ほれ

http://compe.japandesign.ne.jp/

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/14(土) 08:55:34

馬鹿なんですか？

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/16(月) 12:00:43

「公募ガイド」は如何ざんしょ。ペンギンが表紙の。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/16(月) 18:32:41

学生時代からのバイト先でお手伝い程度でやってる。
昼は方面が違うデザイン系の会社。
デザイン系の会社っても種類は色々だとおもた社会人一年目。

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/16(月) 23:49:07

今度2chでジーンズを作ることになりました。（作成、販売）
現在最終段階まで来てまして、ただいまパッチ（後ろの皮ラベル）をデザインを
募集してます。２ちゃんねるの特色が出るようなデザインを希望してます。
絵心のあるかた是非とも参加をお待ちしております。

応募先はこちらのスレッドへ
2ch Denim PrΦject Vol.4 【デニプロ乙】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1136756133

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 00:21:59

あげ

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/25(水) 23:05:25

ｲﾗｽﾄの書き方がわからない

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/02(木) 05:20:16

専門学校を再テストで卒業した程度でも絵の仕事がしたいんやー

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/02(木) 07:57:45

俺は絵の学校もデザインの学校も出てないけどイラストレーターやれてるから大丈夫だろ。
でもやりたいやりたい言ってるだけじゃ無理。
行動を起こせよ。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/10(金) 08:36:56

あ

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/11(土) 03:52:10

とりあえずデッサンだ
あとネタ帳に思いついたこと何でも書くように心がけてる

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/20(月) 11:09:13

やっぱ芸大に楽勝で受かるくらいの画力が無いとお話にならんよな…

339 ： ：2006/02/20(月) 12:15:01

どういう画力だよクソハゲ

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/20(月) 12:45:52

>338 アホ

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/25(土) 18:12:25

フェーマススクールズの…なんだっけ、
応募して絵の構成力テストとか送ってもらってＡＢＣ〜評価してもらえるﾔﾂ

アレ高１の時にやったら全体評価がＣ＋だった。
当時はあの結果見て何となくくじけたけど、今22だけど今やったらもう少し行けそうな気がする。
こういうのって志望者の励みになったりしないかな？
この板経験者多そうに思うけど…やってみた人どうでした？

文章力無くてｽﾐﾏｾｿ

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/25(土) 20:12:15

フェ(ryは微妙。
志望者の心をうまく掴んで入学させようとしてくる。
通信教育の割に高額で、プロ育成とか言っているが必ずしもプロになれるとは限らない。
フェ(ryに入学してプロになれる奴は別に入らなくてもなれる。
フェ(ryに入学してプロになれない奴は他のとこでもなれない。

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/27(月) 15:58:45

>341
こっちも見とけ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107536367/l50

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/27(月) 18:22:31

質問させてください。
ブランド（丸井やパルコなどに入ってるショップ）のTシャツなどのイラストを
描きたいのですがその場合どこにイラストを持ち込めば良いのでしょうか。
ショップの事務所？なのでしょうか…。よろしくおねがいします

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/27(月) 21:58:55

>>341おいおいその類の営業会社についてマジ話するなよ
笑い話のネタ　酒のアテだろう
あの頃は若かった〜　つってね

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/27(月) 22:41:10

どっかで18年続いてる学校とか書いてあったけど、
それどころじゃないぞ。
30年前に俺、はがき送ったもんw中学んとき。
で、テストの冊子が送られてきて、やって送り返したら
評価はA−だったんだよ。
で、面接みたいんがあって、そこで　赤塚不二夫はA＋＋＋だったと言われたなw
本当に赤塚不二夫はやったかしらんが、なんか変と思ったし、
まあ、一緒に来た親も　おかしいよと言ってたんで、やめたけど。
ま、所詮講談社だし　ろくでもないっってのは当たりだろうけど。

347 ：341です：2006/02/28(火) 01:12:22

やっぱりチャレンジした人割といたみたいですね。
無料だし、しないよりはまぁ気休めになるんじゃないかなーと思ったんですが、
アンチ意見があんなに有るとは知らなかった...
レス下さった方ありがとうです。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/24(金) 23:14:32

保守。
てか近い分野の漫画家は大々的に志望者を募集してるけど
イラストレーター志望者の募集は普通に生活してたら滅多に見かけないな。
ここらへんは需要の違いかね

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/04(火) 08:57:45

現状ではイラストの扱いが軽すぎるんだよな。
直しが多く時間のかかるイラストをかなり安く買い叩かれる話しもよく聞く。
今は若手イラストレーターがなかなか育たない土壌だと思う。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 17:49:36

そのせいで安いギャラでも引き受けられるシンプルなイラストばかりになってしまって。
デザインもそう。シンプルな素人っぽいのがふえた。
でも、そろそろ本格志向が復権してくるんじゃないかな。

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 20:31:52

イラストにしてもデザインにしても本当の意味でシンプルなものって難しい筈なんだけどね・・・。
今はシンプル風が流行っている感じ。
まぁ消費者的にはあまり違いがないだろうから安い方が良いんだろうな。
ヘタウマもいい加減終わりにしてもらいたいが
デッサンや構図がしっかりしているイラストは描けないけどヘタウマなら描ける素人はたくさんいるからね
やっぱりそういう人が安く受けちゃうんだろうな。

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 21:57:05

そうそう。まさに「悪貨は良貨を駆逐する」で、劣化コピーが氾濫しすぎてる。
本当の意味でシンプルなものって足したり引いたりさんざんやった後で出てくるはずなんだけど、
ただ手抜いて価格競争中。
ヘタウマだって本当はピンキリで、ピカソ級もいるはずなんだけど安価な劣化ヘタウマに埋もれてしまってる。
唯一の希望はと言えば、こんな寒い状況なのにイラストレーターを目指す若者がむしろ増えている事かな。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 22:08:29

うーん、逆にこういう時代だからイラストレーター目指す人が増えている気がする。
つまり「この程度なら俺にも描ける」ってね。
そして、どうしてもお金の話になるけど、けっきょくイラストに充てられる予算が増えなければ状況は良くならないんだよねぇ。

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 23:06:28

予算を増やすか…コラボとかも盛んだけどね。
イラストレーターが潤ってる感じでもないのは、
騙されやすい人が多いのかな？絵描きって。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/26(水) 08:11:21

>>353
確かにそれはある。たまに子供でも描けるようなイラストあるもんな…

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/15(月) 06:58:17

なりたいです！

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/15(月) 20:41:41

就職できますか？

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 09:28:49

相談って言うか読んで率直に捌いて意見してもらいたいんですが、現時点イラスト・デザイン関係の仕事はしてないです(企画関係です)。
ただある程度画力はあると思うし、自分の考えるデザインは、磨けば自分固有(？)の持味として発展して行けると確信してる。
多分この板に集まっている人は当たり前のようにそう思って、日々孤軍奮闘しているんだろうけど。
今二十五才。
今年一杯学ぶ事に時間を割いて、社属イラストレーター・又はグラフィック面の部署に入れると思いますか？
実際に現場ならではのノウハウ、細かい用語とかは当然分かっていないです。
こんなアバウトで意見貰おうってのは図々しいかもしれないけど、やっぱり自分のウデで勝負したいし、何よりも仕事の中で自分のモノを作りたい。
忌憚ないご意見お願いします。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 10:31:51

今の仕事やめなくてもいいから
とりあえず、イラストの作品を
Ａ4　20枚くらいにまとめて
面接に行くなり、仕事もらうなりしろ。
結局、作品の出来だよ。

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 12:13:22

社属で？自分のウデで勝負？
アホ！ここの住人は、みなフリーで勝負してんぞ。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 12:18:10

フリーになってから勝負するのはアホだよ。

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 15:00:22

おまいは
いつから勝負すんの？

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/17(水) 20:15:31

>>361
いつからあほですか

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/18(木) 10:40:34

両親がイラストレーターで、俺もイラストレーター目指してるけど、絵の勉強するなら親に教えてもらうのと美大に行くのどっちがいいのか・・・

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/18(木) 19:38:56

若いなら美大いけ！

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/20(土) 22:36:58

親がイラレって…
そんな恵まれｃｈんあｓｄ

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/02(日) 13:54:04

あの…
ﾌﾘｰはどうやったらなれるんですか？
自分は今高三で美大受験予定のﾓﾉです…

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/03(月) 17:32:15

工業高専の学生だけど独学でイラストレーター目指すぜ

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/03(月) 19:35:54

>>367
応募あるいは営業で、上手くいけばなれるかも？

でも、フリーってかなりニーズに柔軟じゃないと
やってけないと思うよ。

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/08(土) 18:34:26

試しに解説書を見ながら目を描く練習をしてみたら、1分10秒で写実的な目を描くことが出来るようになりましたが、
これは普通ですか？

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/08(土) 19:13:42

自分でじゃなくて人にみせて描けてるかどうか判断したほうがいい。
自分では描けてると思いがち。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 00:07:23

画家は自己満足でいけるけど、イラストレーターは編集やデザイナーから依頼された
内容を理解して伝える必要があるから、世の中のことや、流行や、需要を理解して
表現できないと無理。ただ絵が描けるだけじゃ仕事こないよ。

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 08:35:24

＞世の中のことや、流行や、需要を理解して

チョイサーはだから仕事こないんだね、納得。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 09:06:50

＞世の中のことや、流行や、需要を理解して

いないやつぁ負け組かよっ！！w

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 09:59:03

＞世の中のことや、流行や、需要を理解して

こういうのは元々そういう事を好奇心持ってみるのが好きな人に任せればよい。

焦りでそういう事考えないほうがいいと思う。
最初はﾊﾞｲﾄでも他の仕事でもなんでもしながら。
ﾉﾝﾋﾞﾘと自分を突き詰める方が、長所を生かせる人もいると思う。

つまり、人それぞれ。
他人と自分、比較しない方がいいよ。

私は小器用な方ですのでこの10年、仕事は上がりも下がりもせずにｺﾝｽﾀﾝﾄに来ますが、
ずっとﾊﾞｲﾄしながら、不器用ながらも前向きに作品を作り続け、
自分の世界を守り続けて、やっと世の中に認められてきた友人を見ていると、
結局なにが正解なんてないんじゃないかなーと最近思います。
私は彼になれないし、彼は私には、なれない。

皆んなｶﾞﾝｶﾞﾚ！辛くなったら辞めたっていいんだ。自由にのびのび前向きに。
その時やりたい事、やればいいよ。
才能さえあれば、世の中が必ず見つけてくれる。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 10:24:04

>>375 だね。
ただ、最後の

＞才能さえあれば、
ってのがいきなりアバウトですが。
ひとそれぞれってことと
才能（外部からの規定？）って言葉はちょっとそぐわない。

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 14:34:11

才能さえあれば仕事はあるよ。
誰かがあなたの絵を必要とする、そんな存在にはなれると思う。
しかしそれで生活を支えられるほどの量があるかは全く別問題だったりするが・・・。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 15:46:27

おまえらはイラストレータになる才能ってどんなものだと思う？

個人的には「いろいろあってもとにかく続けられる」
これにつきると思うんだが

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/09(日) 18:35:19

イラストレーターとして食っていくための才能？
最低限の画力と恐るべき営業力。

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/10(月) 00:01:58

独学でイラスト勉強するのにオススメの本とかある？
それとも本に頼らず色んな人のイラスト見て学んだ方がいいのかな

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/10(月) 00:04:13

読めるだけ読んで見れるだけ見て描けるだけ描け。

382 ：375：2006/07/10(月) 01:08:39

>>378>>379
なる才能＝色々あってもとにかく続けられる
食って行く為の才能＝最低限の画力と恐るべき営業力

まったくもってそのとうりだと思いますｗ

383 ：522：2006/07/10(月) 01:27:32

今の自分にないのは営業力だな。

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/11(火) 18:20:36

絵は好きでも営業するにあたって人と会わなきゃならんので
人嫌い・対人恐怖症のメンヘルには正直辛いっす。orz

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/17(月) 20:39:02

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 before
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　
　　　　 ,, -'''""⌒ヾ⌒ヽ
　　　／　　　／⌒ｖ⌒ヽヽ
　 　/　　 　 i 　　　　 　i'',
　　/ 　　　 」 ⌒'　'⌒ ｜ﾉ .＋
　　'　　 ,ｒ- ＜･>　< ･> |
　　i　 　l　 　 　 ､.ゝ 　 | +　　　　　・・・・・
　 ﾉ　　　ｰ'　 ､＿_＿.､ | .+
／　 　　　.∧ ヽニﾆｿ.人
　ｿノ ,r一'"ヽ　　　　/ヽ　ゝ
　 　／ 　 　 ｀ー一'ノ/ ＼
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　after
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l 　
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　 ｀‐_､..,,/ /　　 | 　　　
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/07/19(水) 02:06:19

絵を勉強したことも練習したこともないんですが
小学校から美術の時間に周りから上手いとか
画家になれるとかいわれてきました
中学校の先生には美大を進められました
高校で生物のスケッチを描いたときは友達に
写真を貼ってるかと思ったとも言われました
美大とか絵を専門にしている人の中に入ったことがないので
井の中の蛙かもしれません。
イラストレーターになれますか？

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/19(水) 03:08:23

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 ＜バッチリなれます
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/19(水) 14:34:55

そんで386は、いまいくつなん？

386そっくりの従兄弟がいたよ。
分岐点はココかな。
中学の先生に美大を薦められた時点で、
デッサン実習のある高校を探し出して、親の下宿許可ももぎ取った。
右を向いても左を向いても自分より上手い奴ばかりで死にたくなった、
とファビョってた時期もあったけど、去年無事、美大に現役合格。

何も行動しないで成れるものなんてないよ。
イラストレーターでもケーキ屋さんでも宇宙飛行士でも同じ。

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/20(木) 00:35:36

今23で今年から官僚になりました
仕事つまらないしお金いらないから
自由な暮らしができたらいいなと思って

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/20(木) 02:20:53

>>389
甘ちゃん、1年目でそんなじゃ官僚も左遷されるおｗ

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/21(金) 17:17:09

他人に「なれますか？」なんてきいてる人がなれるわけがないよｗ

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/05(木) 07:26:12

専門と美大の期間以外の大な違いってなんですか？

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/12(木) 14:43:58

ここの人は公募のイラストコンテスト
なんかに応募することは考えてないの？

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/12(月) 22:40:32

幼いころから絵が好きで今も絵を描いています
でもデッサンという基本的なものを勉強していません
今からでも遅いかもしれないけど勉強したいと思っています

今高２で進路を決めなきゃいけない時期で、色々と学校を探しているのですがなかなか決まりません。
皆さんはどのような学校に行きましたか？
イラスト関係に進むならどういう学校がいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/12(月) 23:18:52

>>394
学校は関係無い
それより自分のデザインを持っていますか？

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/13(火) 01:11:52

>>395
自分のデザインと言うのは自分の絵を持っているかと言う事ですか？個性と言う意味でです。

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/13(火) 09:07:44

>>396
そう、まずどんなデザインでイラストを描くのかというのが重要だから
それから発展していくようにしないと。
趣味ならなんでもいいけど商業とするなら売る物を持ってないとね
コンセプトでデザインを考え描いて表現する事の方が重要になるので
デザインを考える為、構想、想像、創作の訓練と勉強はしてね
これとは別にデッサンはあくまで物体をとらえ構造や光を知る技術の練習なんで
練習したければ本買ってきて独学とか、学びたければ美大系講師がやっている
厳しい教室とか、美大予備校とか・・・
進学したいなら美大に進めば・・・イラストとは関係ないけど今の時代大学行けるなら行った方がいいよ・・・(´･ω･｀)

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/13(火) 16:36:53

>>393
学歴も何も無いから公募に出してみようかな。何もしないよりは良いよね

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/13(火) 17:27:16

>>398
どんどんだすといいお
営業しないなら兎に角人の目にとめないとね・・・(´･ω･｀)

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/14(水) 01:12:27

>>397
やはり個性は重要ですよね。世の中絵が上手な人沢山いる中で、どれだけ自分の絵を表現するかですよね。
私は頭の中でアイディアが思い付いたとしても、いざ描くとなるとなかなか表現できないので、その訓練をします！！デッサンは独学で日々頑張ります！！沢山、自分がしなくてはならない課題が見付かりました。
進学は大学となると色々と厳しい面があるので、短大か専門にしようと思っています。
色々と沢山のアドバイスありがとうございます！！助かりました★

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/14(水) 06:53:52

学校とかに意味があるのは他人にお前ヘタクソって言ってもらえることと、
周りにうまい奴がいる環境で描けるということ。鍛えたいなら予備校最強。

どの環境でもその中で上手ければもっと上に行くことを勧められるし
論外なら「額装がいいね」「白い空間がきれいだね」とか言われて適当にあしらわれる。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/14(水) 19:33:24

>>399
やってみる！本当の夢は画家だけど。今まで何もしてこなかった時間がもったいなすぎ…

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/15(木) 11:03:10

>>400
紙と鉛筆だけでいいんでラフやサムネール沢山描いてなw
しかし進学は短大か専門か・・・
う〜ん・・・う〜ん・・・
正直そっちは時間と金の無駄なんだが・・・
決めたからにはまぁがんばれ・・・
何か得られるよ・・・きっと・・・(´･ω･｀)

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/16(金) 01:37:32

>>403
はい!とにかく描いて描いて頑張ります!!
短大や専門はまだこれといった学校は決ってないんですが、時間とお金の無駄…なんですか??学費は後々自分で払うので心配になりました。
確かに大学の方がより沢山絵の勉強できますよね。
進学となるとまだはっきりしない自分がいて…、進路についてもっと考え直してみます。

後、公募やコンテスト等自ら出してみたりして、とにかく自分の絵を見てもらえる機会を増やしていこうと思います!!

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/16(金) 16:51:29

>>404
イラストレーターについては学校は関係ないから行くのはかまわない
だが短大か専門だと得られる事は少ない
特に悪いのがうまくなるコツや技術を教えてくれること！←これが本当に良くない
これで終わる・・・ま、うまくなりたいだけの趣味や遊びならおｋ
大学なら大卒という資格と営業でクライアント先のOB、OGを利用できたりするので
営業を繋げて生かすことができる・・・
短大か専門の２年間金払って遊ぶくらいなら書店でデザインの本読んだり
資料を集めて発想力とプレゼン力を高め売り込む為の作品を制作して
とっとと広告や出版会社に売り込みに行ったほうがいいお・・・
最初は断られたり作品にケチ付けられたり値段決められなかったり
仕事回して貰えなかったりするけどそちらの方が何倍も勉強になるお・・・(´･ω･｀)

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/16(金) 17:53:50

ただ人だけたくさん描いていてもなんか不満なだけで
かといってなんかデザイン的にみせようとすると意味がわからなくなる・・・
ただ上手い絵を描けるように練習するのと
自分らしく描いた絵を描きまくるのじゃどちらがいいんですかね

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/16(金) 18:09:52

>>406
人が見て解り易い絵を描く
最初はシンプルに・・・
構図とレイアウトにお悩み？

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/16(金) 18:23:50

>>407
これはうまく説明できないんですが
下手ながらも落書きみたいに絵をたくさん描いてきて
最近、何をどうすればいいかわからなくなってきたというか
自分の絵を見た時、気品というかデザインとかアートとかみたいな重い感じをうけないんですね
落書きというか、漫画で収まってしまってる気がして・・・

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/17(土) 23:17:36

>>408
アートのことはわからんけど
効果的な事が感じられないとか・・・？

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/18(日) 00:09:53

>>409
そうですね。お絵かきでおさまってる感じです
イラストっぽくないというか
よくわからないんですけどね。イラストがどういうものかも

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/18(日) 03:55:02

エディトリアル、装丁メインで、都内の専門学校でも
講師をやってるアートディレクターです。
たくさんのイラストレータ志望の若い人と会ってますが、
あまりテーマを持って描いてる人が少なくて、
せっかく見せてもらっても、こちらもどう対応していいか
困るときが多いです。
どんなに有名なイラストレータの方でも「好きに描いて
ください」なんて、発注する側は言いませんから（少なくとも
僕は）、制約やテーマがあるの普通ですから、それを
どのように解釈して、どうやって自分の絵に落としたか
がわかるようにした方が良いと思います。
最近僕が会った人で、僕がアートディレクターを務めている
雑誌のイラストを使っているページを、「自分ならこう描きます」
って持ち込んできた人がいました。4Cも2Cもきっちり
描いてきましたし、そのページの解釈もなかなか面白い
ものがあったので、その翌月からちょっとずつお仕事を
お願いしています。
もし本当にイラストレータになりたいなら、たくさんの
デザイナーや、出版社に持ち込んだ方がいいかなと。
色々アドバイスを聞けたり、場合によっては「ウチよりも
ココにいったほうがいいよ」って紹介してくれるかもしれないです。
プレゼンもうまくなるよ。
デザインもイラストも、読者やユーザへ小説の内容や
ページの内容をイメージする手助けをするためのモノです。
イラストレータの自己表現の場だけではないのをお忘れなく。
それではがんばってください。
いつかどこかの現場でお会いしましょう。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/18(日) 11:18:24

>>410
描くのは一旦止めて
いろんな物沢山観るといいお・・・(´･ω･｀)

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 01:16:26

>>411
なんで講師なんてやってんの・・・？(´･ω･｀)

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 02:07:16

>>412
わかりました。少し休んでみます
ありがとです

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 14:08:18

イラスト書いてくれる方を募集します。
架空の携帯電話会社を作成しようと思ってます。
そこで携帯電話等のイラストを書いてくれる方を募集します。
イラストを書くのが好きな方や趣味で書いてる方でも初心者でもどんな人でも大丈夫です。
よろしくお願いします。
blackwhite@bari3.subad.jp
このメールアドレスに送れない場合は掲示板に書き込みして下さい。お願いします。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 18:50:02

>>408
落書きだけじゃなくて完成作も描いてみろよ。
気品や重い感じ目指してるのなら。
俺も講師やってるが、「僕は落描きしか描いたことないんですけど
イラストの仕事できますか」って奴がいっぱい来るぞ。
もちろん小学校の先生みたいに「完成させてればそれだけで無条件に合格」って
レベルで課題採点してる。

あと、休むだけなら意味がない。描かない時間も色んなもの見て勉強しろ。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 20:00:06

お里が知れたちんちくりんが先輩面してえらぶって適当コケるすれっどは此処でございます。

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 20:43:34

すみません。絵は昔から好きでよく描くんですが、最近ちょっと、
本格的な道具も必要かと、思ってきたので・・・（今まで単なる鉛筆）
なにか、お勧めや絶対必要な道具ありますか？

登場そうそうすみません

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 20:59:34

>>418
イラストレーター、フォトショップ

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/19(月) 21:05:21

>>419はて、、、あのぉ、どゆことっすか？
すみません。俺テラ化かすｗ

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 00:22:55

質問です。
出版社にイラストを持ち込むとき、
まず何と言って電話をすれば良いのでしょうか？
また作品ファイルは何枚ぐらい、どのように作れば良いですか？
その他、アドバイスお願いします。

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 01:05:35

>>420
本当に鉛筆しか使ったことないならとりあえず製図用ペンか水彩絵の具買え。

>>421
初持ち込みに行ってきますというスレ行け

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 03:36:43

>>422分かりました。製図用ペンと水彩絵の具っすね。
どもっす。
すこしグ具ってみます

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 19:03:43

フォトショップのRGB設定はどれが業界としてはてきせつでしょうか。
マジレスぎぼあいこ。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 21:25:10

>>424
DTP板行け
マジレス希望ならちゃんとした日本語使え

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 21:25:37

てきせつを漢字変換しなかったからレスもらえないかな。。

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 21:45:39

>>426
死ねよ

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/20(火) 22:17:58

ここはイライラ禿げ男くんしかいないみたいだからよした方がいいよ。てか釣ってるなおいw

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 09:45:02

RGB設定ってなんだろうって本気で考えてしまった私がここにいますよ…。
いつもフォトショ使ってますけど…マジで何？？

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/21(水) 12:39:17

>>429
RGBで納品してるのなら何も考えなくていい

431 ：429：2007/02/21(水) 19:34:42

>>430
いつもCMYKで納品してまつよ。
>>424の言ってることってCMYKかRGBかってことなのかえ？

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/22(木) 08:59:44

>>431
印刷物になった自分の作品がモニターと全然違うというわけではないなら
何も考えなくていいし、知らなくていい。
語尾が気持ち悪い。わざと変な日本語使うのはやめてくれ。

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/22(木) 14:30:10

いつもパステル使ってるけどRGBとかCMYKて何・・・？(´･ω･｀)

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/22(木) 15:32:41

すみません。なんか、部屋に「ZEBURA　pen」って描いてある、

　＿＿＿＿＿＿＿＿
（zeburapen　　　　　　　＞−−−
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑こんな感じの細い方と、太い方があるペンが有るんですが、
何に使うんですか？すみません。教えてください

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/22(木) 20:16:52

>>434　お前は何を言っているんだ

436 ：429：2007/02/23(金) 22:22:10

>>432
私の事は別にどーでもいいんだよ。
私が気になったのは>>424が何を聞きたかったかだ。別にもういいが。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/23(金) 22:31:03

イラストレーターになりたいけど
絵を描いたの普通のやつに見せた時
｢何をイメージしたの？｣と聞かれるとどう説明したらいいかわからない
描きたくて描いたけど、例えば人を描いたとして何を表したいの？と言われたらなんともいえない
｢ただのオタクじゃん｣とバカにされた

みんななんか描いてる？

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 00:34:31

他人の意見はほんとに気にしないこと。無責任な意見なんだから。

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 00:47:45

>>438
わかりました。ありがとう

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 01:17:35

test

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 01:20:28

昔、なんか知ったかこいたような編集者とかに437が言ってるようなことや「どういうものを描きたいの？」みたいなこと言われたなあ。
そんときは答えに困ったが、今思うと「それをあんたが知ってどうなるんだい？」と思う。
とくに所詮商業用の絵なんて、クライアントの要求に合わせて描くことが多いのに、テーマを持ってなきゃだめだみたいなことを言われるのはなんか大きなお世話だなあと思った。
あとさ、やっぱ作品見せる相手はできれば選びたいよね。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 01:29:28

テーマとか言葉での説明がないと絵を見ても何も感じられない人は多い。
テーマが必要って言う奴は基本的に無能か、すごく忙しい人。
画像なんか受け取れないからテキストデータで説明してくれって程度の脳容量。

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 02:58:22

>>441
お金もらうんなら、そこんとこ説明できなきゃだめだよ。
知ったかこいたような編集者って言うけどさ、使うも
使わないもその編集者の胸先三寸なんだから、バカにして
ないでちゃんとそういうポイントはクリアしる。
っていうか素人以前な発言だな。

＞所詮商業用の絵　←プロはこういう発言しないよ絶対。

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 03:21:10

説明するだけで仕事がもらえるのなら相手がどんなに馬鹿でも
わかるようにとりあえず言っとけって感じかな。
所詮商業用の絵だからこそはったりきかせてなんぼ。

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 03:56:24

>441
持ち込みはプレゼンですよ。相手に伝わらなきゃ意味がない。
知りたいのはテーマそのものではなくて、テーマをどうとらえて
どう絵に落としたかを知りたい。あなたが言うように「クライアントの
要求に合わせて描く」わけですから、その要求がどう咀嚼され昇華されるか
知りたいんです。
自分は発注する側なのでうがかいますが、あなたが絵を見せたときに、
満足のいく反応が返ってきたのは、どんな対応でしたか？

>442
絵を見ても何も感じないではなく、その絵自体に何も感じるものが
ないのでは？だから「なんでコレ描いたの？」って聞きたいのでは？

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 04:40:35

>>445
うーんでも、描いた絵を見せる場合そんなに深い理由がない場合があるでしょ
こんなことかいても仕方ないことなんですけどね
例えば、ウサギの着ぐるみきた女の子を描いたとするでしょ
これを見た人が、何も感じなくて意味わからないから｢これなに？｣っ聞いてきても｢人｣か｢特に意味ないよ｣しか言えないじゃない。
描きたくて書いたわけだし、頭にでてきた今まで得たものから下手でもできたわけだから
嘘でも、｢これは人間の孤独さをこの子で表してる｣とかなんとか言うべき？より｢意味わからん｣だと思う
落書きと変わらないと言われたらそうだけど、毎回意味ある絵を描けっていうのも
描かない側の普通の人は過大に考えすぎなきがするイラストとかを
｢大きな意味がこもってなきゃ意味がない｣と言った絵を描かないごく普通のやつがいた
だっておでんくんとかみて何を描きたい？って聞かれたらどーすんのさ
動くおでんって？

447 ：446：2007/02/24(土) 04:47:04

持ち込みに行くときだって
こちらのエゴになるけど・・・
自分が描いた絵をもっていくじゃないですか
そんなかには意味を考えて描いた絵もあれば、パンクロッカー描きたいなと思って描いた絵もあるじゃない
こうしたらおもしろいかな？とかでかくんだから
ま・・・こう描いても説明できなきゃダメなのかな。
持ち込みも誰か普通のやつに描いてと言われた時も説明があるのを描くべきなんかな〜

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 12:12:33

何でもいいから聞きたがるアホには適当に言っとけ。
パンクロッカーなら何とかという音楽のイメージで描きましたとか。
本当に特にないならキョドらず「無題ですが何か?」と堂々としてればいい。
聞きたがる奴には何でそうなの?ってしつこく問いつめていじめて遊ぶのだけが
目的の奴もいる。
そういう奴は立場に関係なく上手くなってもいるし、偉くなっても来る。

449 ：441：2007/02/24(土) 15:21:44

色々言われるだろうって予想はついてたけど、期待通りのレスありがとう。
うっかり本音を言いましたが、表面上はわりとそつなくこなせるようになってきたのでご心配なく。
実際は>>444に近い感じかな。
色んな人に言われた事に流されずに開き直ってみたら描くのもラクになってきたし、それでも意外と仕事が来る時は来る。
というか、正直絵は全然上達してないんだけど、人間の見方がわかってきたからかもしれんね。
抽象的な注文してくるクライアントとかには「ああ、この人にはこう言えばいいんじゃないかな」とか。
「所詮商業用の絵」ってのはもちろん皮肉。でも「所詮」だからあえてマジになってやろうってのはある。

450 ：441：2007/02/24(土) 15:42:56

>>445
あっ、ちなみにクライアントの多くの人はあなたのような話し方の人が多いですね（けなしてるわけではないですが…）。

＞あなたが絵を見せたときに、満足のいく反応が返ってきたのは、どんな対応でしたか？

満足のいく反応…。ちょっと思い出せません。
無難な反応というのならよくあります。あと褒められたからといってあんまりうれしいと思ったことはありません。
本当に満足した時は、仕事がもらえてお金が振り込まれたのを確認したときですね。
自分はアーティストとかじゃなくて商売人だと思ってますから。

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 16:03:57

俺も

満足のいく反応=お仕事お願いします

これ以外にない。ほめられて実際に仕事こないのはイラナイ。

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/24(土) 18:47:51

>>446
絵に力がないから、説得力がないから
クライアントも「これどういうつもりで書いたの」とか
「何を表したいの」とか聞きたくなるんでしょうね。

クライアントの意向を汲んで、作品のこうこうこういうところに
配慮したとか、自分なりのイメージでこういう表現にしたとか
言葉で言えないってのはダメなんだよ。
相手に言葉を求めさせてしまうところが特に問題。
口が達者なら真っ白なただの紙だって一本の線だって
納得させることが可能だけどね。

「見たまま感じてください」とだけしか言えない場合は
作品の力を高めるしかない。
それかボキャブラリー＆コミュニケーション＆プレゼン
能力を高める勉強しないと駄目だ。商売したいならね。

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/25(日) 08:39:13

他人が見て解り易いイラストしか描かない俺には関係の無い話しだな（　´ー｀）y-~

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/25(日) 14:35:10

俺も超わかりやすいイラストばかり書いてるんだが
「これは歩いている人です」「これはお茶を飲んでいる人です」とか
全部説明してほしいという人に当たったことがある。疲れた。

逆に嬉しい反応といえば、
何も言わなくても絵の中の小細工をわかってくれたときだな。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/25(日) 17:02:28

ま、そういう蔵もいるわな・・・
それより海外の発注で
世界中の誰（特に子供や老人）が見ても解りやすく
シンプルでかわいい系の家族のイラスト描かなきゃ
ならなくなったんだがこれが超難しい・・・
どうしても日本人限定のかわいさばかりがでてしまうし誤魔化しが効かん・・・( ´・ω・｀)

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 00:21:37

世界からみてか・・・
全年齢に愛されるのか〜
何を目指すの？可愛い物を描くの？
可愛い絵を描くの？
ありきたりなものでいいようなきがするな
小細工なしに

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 02:49:28

ていうか日本限定のかわいさって何だ?
わざわざ日本人に頼むってことはある程度の癖が出るのは見越してると思うが
描けないからツタヤで海外のファミリー映画でも借りてこい

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 02:50:40

すまない「描けないなら」の間違い

ていうかわざと古き良き日本を出してもいいかもしれない

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 11:21:07

>>456
身近な日常的な題材がいいね
シンプルな物は小細工が通用しないから・・・

>>457
>ていうか日本限定のかわいさって何だ?
文化の違いで日本人がかわいいと思える物が
他国の人が見てかわいいと思ってくれないのよ
なのでそこはうまくデザインしないといけない

>わざわざ日本人に頼むってことはある程度の癖が出るのは見越してると思うが
いや仕事のことでケチつけられても・・・（＾＾；

>描けないからツタヤで海外のファミリー映画でも借りてこい
描けないんでなくて世界中の人解るようにデザインするのが難しい
ツタヤで海外のファミリー映画て意味が解らん・・・？押し付けや偏見は勘弁(´･ω･｀)

>ていうかわざと古き良き日本を出してもいいかもしれない
今回の依頼ではボツになる・・・

で、100通りくらいサムネール描いてもっともシンプルな物を
数点ラフにして送ったらOK出た＼(^o^)／
今夜はフィニッシュに向けて徹夜・・・(｀･ω･´)

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 11:43:23

>押し付けや偏見は勘弁(´･ω･｀)

うだうだこんなところで悩んでないでちゃんと資料借りて勉強すればってのは押しつけや偏見か?
この場合海外で既に出ているファミリーものがどんな感じか知る必要があるだろ。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 12:12:49

家族が描けなくて悩む人は基本的な人間を描く力が足りないからでは?
適当にファンシーイラストw描いてるだけの素人ならよくぶち当たる壁だよ。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 13:16:36

>>460
ああ・・資料のことね
なんでツタヤで海外のファミリー映画なのかなと思ってさ
私から言わせればはっきり言って資料とすればそれだけじゃ足りないよ

>>461
それ以前に文化の違う国の人でもわかるように描くのが難しいという事・・・(´･ω･｀)

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 13:50:32

教養不足だな。
性格ゆがんでるから新しいものを取り入れられないんだろう。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 17:09:23

なんでそんなにかみつくんだ？

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 17:39:06

海外から依頼がきて舞い上がってるから周りにかみつきたくなるんだろ。

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 18:20:17

ちがうよあんたのことだよ…

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 19:14:15

両方感じ悪いよ

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 21:11:27

ここはおれのチンコに免じて仲直りしてくれ。
何かの番組でチンコで絵を描く画家を見たんだが、外で全裸で気持ち良さそうだった。
あのスタイルを真似したいが、やっぱり二番煎じじゃダメだよね。

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/26(月) 23:36:36

ちんこで絵を描くんじゃなくて、ちんこに絵を描けばいい。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/27(火) 03:36:29

フニャフニャじゃんw

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/27(火) 16:37:24

フニャフニャ←ワロタｗｗｗｗ

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/27(火) 19:16:54

いやぁ、フニャフニャ包茎の方が描きやすいんじゃないかなー？
チンコと皮の間に絵の具入れて、ぬりゅりゅ〜って感じでさ。
でも衛生面が心配だよね。

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/27(火) 22:46:07

その部分全体にさ、ヘビだかなんだかの
ウロコものの入れ墨いれた画像見たことあるんだけど

・・・あれほんとにホンモノだったのかな？

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/02/27(火) 23:27:09

ギャランドゥで描け

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/18(日) 21:18:13

ペンネーム使ってる人いる？
その人達って営業のとき、
受付でどんな感じで挨拶してるんだろうか？
あと、企業によって名前と2重で使い分けたりしたいんだけど
その辺もやってる人いるのか知りたいです。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/19(月) 09:45:15

>>475
ペンネームで挨拶。
電話出るときもペンネーム。
請求書出す時だけ、本名○○って添えておく。
振込口座名義は本名だからさ。

名前の使い分けも考えたことがある。
入稿のときに「この仕事に関しては、○○というペンネームでクレジット入れてくれ」と
頼むつもりだったけど。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/19(月) 12:57:23

>>475
だいたい>>476の言うとおり。あと名刺も2種類つくっておきたまえ。
ただし混乱することも覚悟しておいたほうがいい。特にメールアドレスがひとつしかないと、署名とか間違える可能性がある（はい。間違えました…）
私の場合はペンネーム一本でいくつもりだったのだけど、友達から頼まれたライターの仕事を本名で請けるようになったもんだから２つ名前を使うようになってしまっただ。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/19(月) 15:59:54

エロ以外本名でやってる人が友達にいる。
ていうか非エロの仕事紹介したときクレジットが本名になってて
驚いて「あれでいいの?」って聞いた。
その人はクライアントに本名+先生で呼ばれている。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/27(火) 20:15:34

大多数にウケないと仕事として成立しないよ
無反応とか「解かんねー」の方がよっぽど虚しい
逆に「上手くごまかすのも、あなた出来てますね(ニヤリ)」なんて
言われると嬉しかったりするョ
見る人ひとりひとり視点も違うんだから
見せ所がひとつしかない・絵の中になんの仕掛けもない
あげく、別に深い意味なんてなくても描く方の勝手だろ。じゃあね
誰かに見せる前に何キレてんだよって感じ
やる気があるなら商品だって認識を持たないとね
楽器でもなんでもそうだけどさ、言葉で説明出来ないとダメだよ
イラストで仕事を出来れば良いなぁ
なんて、絵で食う人って夢に描いたりしないのが多いよ
この仕事をしたいんです!
よりは、一生出来るのこれしかなさげ…
って理由で選ぶんじゃないの?
ものすごいリアリストだよ。おまけに毒舌だしさ
「イラストレーターになりたいんです(キラキラ)」
なんてストレートで素朴なヤツにはむかない世界
奇麗事だけでは通用しないもんな
何描いたら良いのか解かんない。なんて言ってるうちはなれない
もう問題外
こう言う書き込み見て腹立ててるようじゃあメンタル面も望み薄
「あたしの事じゃないワ。ワロス」
って本気で思えるなら見込みがあるね
それくらい自分の内面とヨソの区別がはっきりしていて強情でな
いと何か言われるたびに逝くことになる

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/27(火) 20:53:41

>>479
言いたいことはわかるけど
「リアリストで毒舌のあたしって素敵(ぉ」っていう
腐臭が漂ってきてキモイ。

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/28(水) 22:04:16

>「上手くごまかすのも、あなた出来てますね(ニヤリ)」

それで喜んでりゃ世話ないけど
頼む方は「この程度のものさえごまかさないと描けないんだ」って落胆してるよ
クライアントがかわいそう

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/29(木) 23:32:39

とりあえず>>479は誰に対してのレスか言ってくれないから一瞬誤爆かと思ってしまったぞ。

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/03/30(金) 10:01:23

ヒント:自分語り

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/03(火) 06:13:17

持ち込みってどうすればいいのかよくわからない
まず持ち込みする場所をどうやって探すかがわからない

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/03(火) 22:09:11

で、結局どうすればイラストレーターになれるの？
コンテスト？
持ち込み営業？
就職？
自作ＨＰ？

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 01:23:12

>>485
全部同時にやれるじゃん。
その中のどれでもいい、絵の仕事を沢山しているうちにイラストレーターになってくる。

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 02:18:35

>>480
せいぜい返ってくるのは、あからさまなお世辞だけだよってこと

コンテストとかに送ってみても大抵は一文にもならないよ
持ち込みも期待薄
したことないけど見てくれる人のスケジュールにひたすら合わせることになるよ
協力なコネがあったり、ファンがいたりしたらTVでおもしろおかしくドキュメント番組で
取り上げてもらえるかもね
DTPの仕事をしながら10年くらいかけてスキルを上げていくとかなら、まあ近道だと思うよ
就職は広告業界が良いだろうな
気に留めてもらえるようなHP創れたらメールくらい来る場合もある
でもイラストレーターのなり方ってのは無い

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 02:20:58

>>481
KFSの講座売りのオッサンはクライアントとは言わない

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 02:36:33

>>487
ババアうざい

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 15:47:24

>>489
www

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 16:17:47

言ってることはまあ間違ってないけどやっぱり腐臭がする。
この人もそんなに仕事長続きせず消えていくんだろうな。

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 18:06:43

憎まれっ子世に憚る・・・
と言うようにこの業界自体あれだから
毒吐いてる奴の方が長続きするような気ガス・・・(´･ω･｀)

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 22:04:15

上手くて毒持ちなら続くけどこのおばさんみたいに下手だとねえ。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 22:33:04

>>489
そんなに気が短いとレスの意味すらわからないまま終るよ
スレ自体に無関係なら邪魔なだけだよ

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 23:23:10

>>485持ち込みが一番いいと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/04(水) 23:34:24

小・中・高・大学等色々学校はあるけど
学校と名の付くところでは絵と言えばこいつだって名前が上がる
それが普通なら描く道は向いてると言える
美術室の廊下の絵は全部自分の作品とかなら見込みがある
沢山の中の一番なら、才能があると思って良い
その他の児童や生徒のお手本も勤まらないようだとちょっとね…
普通では描き手にはなれないんじゃないかな
自分の通ってきた場を振り返って見ればイラストレーターになれるかなれないか
それくらいは判断が付くよ
イラストレーターって、底辺だからね
物書きは何でも描けないとだめ

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/05(木) 00:44:28

ババアうざい

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/05(木) 01:00:42

>>496
残念だけど学校の順列通りに人生は進まない
むしろ学校の授業で一番という奴はイラストレーターとしては向いてないんだよ
むしろ美術教師に気に入られたら才能ないと思った方がいいくらいだよ

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/06(金) 23:38:45

そう？
点数付ける連中もお客と変わんないと思うけどな
5段階評定なら5をA＋ならA＋を獲るなりの物を上げて行くのも実力の内だと思うけどな
それも芸のひとつで、その程度の芸としか思えないけど
まさか描き分け出来ないほど画力貧しいとか言わないでくれよ
少女漫画を要求されればふさわしい絵柄を
油絵で風景を描いて下さいと言われればそれを描かけないと仕事にならんが
CGで頼まれたら当然CG上げて行くんだし
地図や製図も依頼が来るよ
同じ味しか描けないプロの売れっ子には…会ったことないな
デッサンとドラゴンボールの絵柄の違いはわかるだろ
鳥山明がデッサン出来ないと本気で思ってるのなら、話の通じる相手じゃなさそうだな

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/06(金) 23:51:48

それなりの片鱗は生まれてからずっとちらほら見せてるもんだよ
と言うただの例えなんだよ…
どうせ何も描けない奴の書き込みはすぐに分かるな

>>496
頭固すぎるよ
学校の色に馴染むのも良いけどさ、染まりきるなよ

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/07(土) 07:06:35

あーぁ
自由に自分の好きな物を描いて稼げればいいんだけどなぁ

でも仕事をもらってお金を稼ぐと言うことは
売れるイラストを描かなきゃいけない
それが嫌だと思いながらも好きな物を描いて自己満足だけじゃ嫌だと思う自分がいる
これは当たり前の事
絵って難しいね
日本語変だ

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/07(土) 07:32:56

>>501
好きな作風の方を鍛えておけよ。
これが本当にお前の描きたかったものなのかよﾌﾟﾌﾟﾌﾟって感じの
ヘタレオリジナル作品しか描けないプロが結構多い。
「売れないけどいい絵」をきちんと描いてる奴は年数はかかっても
先生のオリジナルのあの絵でお願いしますというオファーが必ず来る。

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/07(土) 07:44:41

502へ
アドバイスありがとう
まだまだヘタレなもので…参考になりました

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/07(土) 07:53:07

すまない。
好きな作風の方も鍛えておけよ、の間違い。
オーダーで描いた経験値でオリジナルも高めていけば良し。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/07(土) 23:26:34

自分の絵はこういう絵なんだって描ける人はけっこう羨ましいよな
頼まれたら描きましょう
ってのもちょっと淋しいときがあるよ
自分の場合いつも見てくれる人にどうウケるか狙って描いてるな
これが自分の絵なんだってのを持ってる人のほうが、やっぱり志は高いよ
商魂はほどほどの方が良いんだろうな

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/08(日) 12:06:54

頼まれなきゃ描けないって人は一体どうやって仕事取ってきたんだ
初心を思い出せ

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/11(水) 23:15:26

自分自身に命令することのできない者は、ひとに服従することになる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 （ 二一チェ 『 ツァラトウストラはこう言った 』 ）

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/12(木) 02:08:55

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168160167/l50
【地域/京都】電光掲示板で「平和大好き！憲法９条変えないで！」…JR京都駅前
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175832934/l50

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/15(日) 19:09:49

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

四十近くなってフリーターとか何なの？
絶対正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。
受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてるの？

無責任に若者を煽るミュージシャンも悪い。
「夢」は見るもので、現実的な「目標」こそ叶えるもの。
寝言と変わらない「夢」を追わせちゃ駄目。

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/16(月) 16:49:28

>>509
残念だけど今は正社員になるチャンスなんてないよ・・・(´･ω･｀)

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 20:44:17

>>509
美しい国乙

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 20:54:10

>>509
好きでやってますが、なにかご迷惑かけました？

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/17(火) 21:34:26

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、 その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
一度くらいは正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？
能力が無いことを見抜かれて、しかたなく派遣フリーターしている人もいるけどさ。

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。

受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？
要するに、30歳過ぎて派遣フリーターしている人は、知能が劣っていたんだね

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/18(水) 18:07:56

なんだ、コピペかヽ(´ー｀)ﾉ

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/20(金) 13:25:25

＞＞510
漫画家志望で独学な自分。
目標をかなえるため、できるだけ絵関係の世界にいたいので今は作品作って
メーカ就職して広告製作してるけど今だに漫画家志望ですよ。
結婚していて大変ですが空いた時間で漫画書いています。
現実を進みながら夢を追いかけてる感じですね＾＾；

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/04/20(金) 15:41:08

>>515
そういったケースならいいけど
今は新卒以外正社員は(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
という意味

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/22(金) 12:56:44

フォトショップcs2 イラストレーターcs2 Mac mini コアデュオで使用したいのですが
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19880981&comment_count=12&comm_id=328

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/11(火) 20:49:38

コンペ出せば？