【芸術って】芸術芸術っていうけどさぁ。【何？】

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 19:18:07

芸術ってなんなの？
どこからが芸術なの？
ピカソのあの絵はどこが上手いの？

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/01(土) 23:54:16

自己満足、カタルシス、

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/07/02(日) 20:42:53

芸術はその人が置かれてる立場や考え方で位置付けが変化するわ。
陶芸家は陶芸を、ガラス作家はガラスを、現代美術は現代美術こそが
芸術だと思っているものよ。

１の言う上手いは、写真のような写実性をもった作品が
良い作品であるという仮説を立てるから、ピカソが評価の範疇に入らないだけね。
ピカソはすばらしい作家の一人だと思うわ。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/03(月) 01:23:49

美大出て専門教育受けた人は
このようなスレは作りません。
それに１はピカソしか知らないみたいです。

110 ：108 ：2006/07/03(月) 13:21:45

＞１００
「見たものそっくりに描くのが得意」＝絵画的視線を獲得してると言えるので、
絵心があると思うわ。
写真のようにリアルな作品は今でも人気があるから作家になれるわね。
ウマい人は星の数ほどいるから、巧い技法を駆使し何を伝えたか、が重要よ。

抽象画を理解できないから足りないって事はないわ。
具象を突っ走って極めるのも道よ。
でも知りたいことが在ったり感覚的に何か不足してる、
と感じるならそれも事実よ。
自分の見識を深めていない人の作品で動かせる人の心や
マーケットはそれなりだ、って事になるわね。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/03(月) 13:54:24

なんでこうネカマの文章ってありえない女言葉なんだろう

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/03(月) 23:19:15

芸術とは、エンターテイメントの技術である。
その昔、人に感動を与える手段が少なかった頃。人々はしかし今と同じようにエンターテイメントを求めた。
エンターテイメントは神話であり、それに基づいた演劇であった。つまり芸だ。
それはセットを必要とした。背景や人形である。

それらを作る技術にたけた人が芸術家としてお金をえるようになった。
芸術家の始まりである。

113 ：108 ：2006/07/04(火) 09:35:28

＞１１２
くだらないわね、それ以前の原始美術はなんになるの？

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/04(火) 10:33:01

http://www.youtube.com/watch?v=0RrxpNLkDxs

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/05(水) 10:42:18

『芸術』ってさ『ロックンロール』なんじゃないのかな。
形式を打開して今まで見えなかったものを形にする。人と違うことにこだわり、メッセージを伝える事にこだわる。キャンバスでもって世の中と喧嘩する。言えない事も言えちゃうみたいな。受け手のニーズにピッタリハマってはならず、どこかアクをのこす。
考えてる途中でさ、うまく言えないんだけどね。芸術ってのは人間の生活の一部で、離れた所にあるもんじゃないと思うよ。
大事なことは、自分で考えた芸術のあり方だと思うよ。

116 ：108 ：2006/07/05(水) 17:02:41

芸術＝ロックンローール！！　若くていいわね〜
　
＞形式を打開して今まで見えなかったものを形にする。
コレはモダニズムの基本姿勢よ。〜主義はみんなそう。

いってるような感じが結果になれば良いのだけど、キミの作る作品は
なかなかこういうふうにならなくない？

考え方が逆なのよ、「自分を知ること」が他者と差別化し、観客を納得させ、
もしかしたら美術史に貢献できる作品を生むことになるのよ。

自分を知るは内面世界を理解するってことに限らないのよ、お判りね。

117 ：108 ：2006/07/05(水) 17:18:03

ちょっと修正するわ、
考え方が逆→逆の考え方も必要

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/06(木) 03:33:43

セックスもロックですか？

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/06(木) 03:52:41

芸術とは

芸　の水準まで達した
術（おこな）い　のすべて。

って、苦しいな。

120 ：108：2006/07/06(木) 11:32:34

＞１１８
くだらないのは承知で反応しちゃったわ。
セックスがロックかは判らないけど、食や住と同様に
大事な項目よ。自分にとってセックスとは何か、を知ることが
自分を知り、作品に反映する世界観に影響を与えるかもね。

歳を重ねる毎にそれらの感覚は変化する、私はそれを進化だと
思う、感覚の変化の振り幅が豊かさをもたらすわ。

ブレ幅が大きくて恥ずかしいなんて思う必要全然ないわよ。

121 ：１０８：2006/07/06(木) 11:39:54

＞１１９
芸術って言葉の意味はコレでも読みなさい↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E8%A1%93

122 ：108：2006/07/07(金) 19:15:55

121引用の中に、
＞鑑賞者がその表現が前提としている様式の暗号を知らないと働きかけはうまくいかない。
ってあるけど、
「知らない」を美術的知識が無い、学がない、と解釈するのはダメよ。
美術経験が無くても感じることが出来る受け手はたくさんいる。

引用中にある「感覚の変動」は、明快に言語化できないからこそ、
美術は美術であるし、我々に感覚がある限りいろんな可能性があると思うわ。

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/27(木) 06:31:35

そもそも人間が行う行為を完璧にジャンルわけすること事態不可能だ
わかりやすく整理するために表面上は分けられてるけど、
深く考えても答えなんてものは存在するもしないも無い

ピカソってのは当時としては、今までの人間の思考から脱出した人だから評価されたんだと思うよ
けど今になってみると、やっぱりまだまだ人間は人間の枠から脱出できないんだなって思うけど
人間が人間の枠から脱出するには知的障害者とかその辺の類しか無理だと思う
所詮人間ってのは狭い範囲に芸術ってものを探すしかないんだよ
僕は芸術なんてものより、世界中を旅行した方が感動としては断然大きいと思うけどね

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/27(木) 18:04:29

むしろ芸術なんて概念自体が間違いかもしれんよ。
別になくても作ること自体には全く問題の無い概念だ。

ところで最近思ったんだけどさ、天才と狂人は紙一重って間違いだよな。
差なんてないよ。
偶然に表現技術を身に付けた狂人が天才なんだな、あれは。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/28(金) 13:43:17

芸術はスーパーエクスタシィー　　

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/28(金) 13:56:51

あの〜ここ、ひとりがずっと連投してるのわかるんですけどw
誰も書き込んでくれないからって惨めすぎます。
これだけ必死だと逆に引かれますよw

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/28(金) 16:56:54

引かれて引っ込むくらいなら芸術など止めてしまえ。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/28(金) 20:22:51

>>126 私は（125）単独書き込みよ。

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/28(金) 23:03:30

>>126
うん。どのスレでも噛み付いてくるクセの人がひとり混じって
いるのがわかる。朝から晩まで話し相手がいないからカマって
欲しいのでしょう。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/28(金) 23:13:27

>>126
それと芸デ板って、すごく人が少ないよね。
それだけに噛み付く人が、噛み付かずに自分の意見を語れば話も広がるのにね。

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/29(土) 00:23:17

>>129、>>130　あんたが、一番噛み付いてるのとちがう？芸デも美術
　　　　　　　も皆、製作の合間に書き込んでるのよ。1日中の様に
　　　　　　　みえるけどね。あんたが、どこにも噛み付く人？

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/29(土) 04:48:53

どちらにせよクズしかいないのだな。まともに会話にもならんとは
話にならぬな。チンカスならば味もあるがここに居るクズは空気より
　存在感が無いのだな

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/29(土) 07:25:24

意味ない意味ない

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/29(土) 22:51:55

全員意味無し、下ネタ氏など特に意味無し、スレ違い。

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 08:47:45

基本的にはエンターテイメントでしょ。
発信者や受け手が、病的か趣味的かで一つの芸術の意味合いも変わるわけで。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/07/30(日) 11:49:00

耽美的という言葉も入れて下さいよ。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/19(日) 17:06:28

そういうのは病気なんだから医者に行って適切な治療を受けてください。
貴方の調子の悪い精神をどこまで掘り下げても、宗教的哲学的文学的真理なんて見えてきません。

貴方の心の中、貴方の実存のあり方に、世界の秘密なんて隠れてません。
それは全部貴方サイズの出来事、貴方の都合に収まる小さなこと、
世界の広さを前にすれば、吹けば飛ぶような砂粒に過ぎません。

どんなに深刻に哲学思想をこねくって観念遊びをしたところで、
それだけでは「嘔吐」のようにはおかしくならない。
あれは嘘なんです。

サルトルはメスカリンでトリップ体験をしたときに「自明性の喪失」を味わい、
それを何か哲学的な真理に通じるものだと勘違いしちゃったんでしょう。

宗教的神秘体験と似たようなもんですな。
砂漠で遭難して半死半生意識朦朧になって悪魔や天使と問答しちゃったイエスや、
合法ドラッグで宇宙の真理を悟っちゃった「ＮＨＫにようこそ」と同じです。

人は哲学や思想では狂わない。
一方でちょっと薬物を入れれば割と簡単に調子悪くなるもんです。
麻薬である必要さえない。
俺なんかカフェイン錠剤飲みすぎて一時的な不安神経症っぽくなったことあるよ。
いや、その時は確かにすごい怖かったんだけどね。

逆に言うと、人はそういう生化学的条件さえ整えば、
自動的に不安や恐怖に襲われたりパニックに陥ったりする、ということです。
どんな哲学も思想も、脳内化学物質をコントロールなんかしてくれない。抵抗力にはなりえません。

これは、宗教や思想が無力だと言っているのではなく、
脳が正常に働いてる時、正気のときにこそ力を発揮するものだ、と言ってるんです。
宗教の一部には、脳をそういう状態に慣らす修行はあるけれど
それって思想というよりは筋トレ的な、まさしく物質主義の発想だよね。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/29(水) 16:59:46

止むに止めない表現！

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/29(水) 17:09:24

究極の表現・・・何もしない。。。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/30(木) 18:14:10

↑　凄い！

紙でもキャンバスでも何も描かない白いままが一番美しい。　by熊谷守一のことば

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/12/01(金) 20:12:04

>>140
そこに何かを描いて自分らしい美を主張しなきゃ芸術家じゃない。普遍的な美を壊して新しい美を創造するのが芸術なんじゃね？とキモいマジレス

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/04(木) 21:57:25

人と違う事をするのが芸術。
でも異常には限度がある。

って聞いた事あります。
でも結局、芸術を感じる人と感じない人がいて、感じる人の中でも細かく角度が違うから、わかんないね。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/05(金) 18:21:23

芸術ってなんだろね？ｗｗｗ
ただいえることは、絵画や彫刻に関しては
ある程度基準として見る方法があるんだけどね。
勿論、その勉強をしたり知識や経験をつむ必要があるんだけど。

評論を専門にしている人間の間でも最終的に評価や好き
嫌いに個人差があるのは、美的感覚による違い。
丸い形の車好きな人と四角い形の車好きな人、
白が好きな人もいれば黒が好きな人もいるから
作者の美的センスの好き嫌いとか、その違いだね。

少なくても、でたらめに見てる訳ではないと言う事だね。
実際、芸大なんかの試験の判断基準って
しっかりと物の形が取れているか？ものの質感、光、影
がしっかり捕らえて描かれているか？だしね。
たまに、抽象画だといってでたらめに書いて落とされるやつ
いるけど、そういうごまかしは通用しないんだよね。
基本ができていなければ、抽象レベルの表現は無理だからさ。

よく小さい子供や障害を持つ人の絵を誉める事あるんだけど
あれは感性の豊かさを誉めているんであって、抽象がとしての
レベルの高さや技術を誉めてる訳じゃないんだよね。

だけど、素人は一緒になって天才だとか何もわからず言うやつ
が沸いてくるんだよね。
まだ、全然わからん！とか芸術なんかデタラメだといっている
奴のほうが、素直で健全な精神を持ってると感じるね。

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/05(金) 19:03:05

究極の抽象化された形って、平面であれ立体であれ
○と言われる説がある。

仮にあなたの目の前に紙に一つの○だけが書かれた
絵があったとして、それをどう思うかだよね。

特に興味もなく素人の場合、その作者が著名な作家で
もなければ、ただの○じゃん！私でもかけると言って
小ばかにしてとおりすぎるのが普通じゃないかな？

でも、実際自分で真円書いたことのある人だとわかるかも
しれないけど、真円ってごまかしの利かない形で非常に
技術がいるんだ。それを筆跡がにじみもせず均等な筆幅で
修正もされず一筆だけで描かれているとすれば、それだけ
でもしっかりとした技術のある人間が描いたものだと
習熟者なら理解できる。
また、その円を一本画面に書いてる作者の姿をみたとしても、
素人なら、ただ画面に○描いてるだけだ、何がすごい？
俺でもかけるわ？としか思わないだろうが、その難しさを
理解しえいる人間なら、すごい技だと評価するだろ。
まーこれは極端な例えで、実際はそこまで単純な話でないが
その世界で精通している人間は素人が思うほどデタラメな
事を言ってるわけでもないよ。と言う事だ。まー勿論、
中には、付加価値でしか評価できない似非専門家もいるけどねｗ。

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/06(土) 13:55:54

カラオケで歌うことも、友達とお喋りすることも、落書きすることも、２ｃｈに書き込む
ことも全て表現なんだ。こだわりをもって、そういった表現を究極まで突き詰めよう
とすること、それ芸術なんだよ。わかったかい？

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/06(土) 15:15:18

おがわひろこ死ねよ

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/06(土) 22:34:55

>>145
それはいくらなんでも、芸術としての説明や解釈としては
安易過ぎるだろう。
そりゃぁ、表現を大意でいえば、人間の行為全てに
当てはめられるだろうが。
だからと言って、それらを究極まで突き詰めようという姿勢で
物事に取り組めば全てが芸術になるは、こじつけすぎな持論
にしかなってない、少し話がでたらめすぎるだろう。

君の理論でいうと、研究者や職人や坊主までも全て
芸術をしているという結論になる。もっと言えば、夜眠れないから
枕の高さを究極までこだわって選らんで寝れば芸術と
言う事になるし、毎日帰宅したら真っ先に手をあらう、
その際の手の洗う順番や使用する石鹸にまで、こだわりを
もってすれば芸術と言う事にもなる。

芸術を定義するならば、少なくても自己満足だけで終わって
しまう行為や、自我だけを満たすことを前提にしている
だけの行為では表現という意味にならない。
また、芸術は、少なくても第三者となる人の心にアプローチ
される要素がなければ成立していないだろう。
芸術はそう簡単に解釈してり一言で断定できるものではないだろう。

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/07(日) 05:14:58

オカマの術じゃないの？

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/10(水) 16:47:53

トランス発動だよ。難しい定義などない。
それをコントロールできる人が芸術家。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/11(木) 16:58:41

世の中を便利にする技術を作るとそれは凄いと誰でも解るけど、芸術は違う。ぶっちゃけなくても生きていける。だから芸術は生きていくことに必要ない行為全てだと思う。これくらい広範囲なものに芸術的なものが存在してると思う。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/11(木) 17:01:40

それは人が造ったもの意外でも。自然の風景にも作品として芸術を感じる長文でｽﾏｿ

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/11(木) 21:08:32

芸術は人が生きていくために必要だったのさ。
それは忘れられた。意味も方法（アート）も。

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/11(木) 23:35:12

セザンヌやデュシャンの様な優れた芸術家は物の見方を変える。
芸術自体の意味を変化させる。それが出来る奴だけが価値がある。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/12(金) 15:21:18

何をもって視覚芸術の優劣を判断するのか。
１枚の絵の価格か。いわゆる「有識者」の言葉か。

それとも作品の機能、効果、その強さの度合いか。

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/12(金) 18:02:13

芸術なんてただの言葉
いい表せない興奮、それが芸術
「あっ」って思えれば芸術

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/12(金) 20:45:25

>>154
作品のコンセプトの美術界への影響力かな

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/13(土) 04:21:34

人間が本能で興味を抱いたり感性を刺激される物が芸術。それを作る人が俺。

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/14(日) 01:45:55

芸術家の俺から言わせてもらえば「自己満足」
しかし遊び事ではない。
それを他人が勝手に共有してんだよ。俺もまた然り。お前もまた然り。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/14(日) 17:16:41

自称アーチストの大半はクソみたいな作品しか作ってないしな。
美術市場ってどうなってんだろ？

160 ：149,152,154：2007/01/15(月) 12:23:25

内容のない皮肉ばかりかｗ
わかっていないのなら、しようもあるまいｗ

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/16(火) 00:45:58

村上商人に聞け

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/16(火) 14:52:09

芸術は嗜好品

ほしい人が芸術を感じればいい

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/16(火) 14:54:42

コンセプチュアルアートとかだと定義が難しい

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/17(水) 11:24:31

技術をもった人が、
人生の悲しさ、歓喜を表現すること。

165 ：145：2007/01/19(金) 20:24:59

>>147
音楽、文学、美術の原初的な形態をかいつまんでみせたつもりなんですがね。
生活の何もかもと言ったつもりはないんですがね。オレは現場の人間だから
あまり話を難しくしたくないんでね。哲学的に芸術を語りたくはないし。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/20(土) 00:45:21

>>165
芸術って哲学そのものですよ。

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/23(火) 23:36:55

>>166
芸術を哲学的に話すのってとても胡散臭い。大した見識もないのにインテリと勘違いしている。
絵描きはどちらかと言うと職人に近い。芸術のあり方を問う現代美術は、それなりに勝手に
やればいいが、ただの流行。コップの中の嵐。それを敷衍してこれまでの芸術すべてに
押し広げるのは激しく勘違い。オレは信じない。頭でっかちの理論だけの芸術なんて。一目瞭然、
絵は見たままそのまま。そこに哲学用語を並べるのは、少なくとも美術家ではない。出来損ないの
美術評論家だろう。絵の描けないやつら、せいぜいご託を並べるといい。

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/27(土) 01:34:55

>>167
技術と理論の両方が無いと、芸術家としてはつらいんじゃないかな。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 09:04:50

>>168
常識程度の理論で桶てこと。少なくともオレは見たことがない。理論派で弁の立つ者で
絵が旨いというやつ。ご託並べるのに限って、作品はカス。まず手で考えよ。描きながら考えよ。

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 09:18:50

世界にはいっぱいいるじゃん。理論派で弁の立つ者で絵が旨いというやつが。
持論に酔ってる風な最後の行は恥ずかしいぜよ。出来ない者の自己正当化なだけだよ。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 12:43:07

>>170
>世界にはいっぱいいるじゃん。理論派で弁の立つ者で絵が旨いというやつが。

世界にいっぱいいるからそうするというのは、なんとも。それを言うなら、理論はからきしだが
絵の旨い者の方がはるかに多いわけで。

>持論に酔ってる風な最後の行は恥ずかしいぜよ。

理論だけで絵はダメダメの方がはるかに恥ずかしいわけで。

>出来ない者の自己正当化なだけだよ。

出来ない者って、理論が出来ない者のこと？できなくてもそんなのいっこうにかまわないわけで。

経験から言うと、センスや才能に欠ける者ほど知識に走る。芸術はスポーツと同じだよ。
理論より実技が大事。理屈が先走るのは本末転倒。まず自分の足元を見つめることが
重要だな。そうしないとすっころぶぜ。

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 13:31:56

芸術とはなんぞやというのが素人にもわかる本とかないですか？

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 13:32:51

>>171
技術と理論は表裏一体です。理論に裏打ちされない技術に何の意味もありません。
特に２０世紀以降、理論的な分析に耐られない様な作品はさして重要視されない訳です。
別の方向性としては、例えばキュビズム理論を実践したピカソは晩年に西洋美術的な技術と理論からはかけ離れたカリグラフィックな作品を作ってますが、
そこには技術的な事に対する拘りからまったく開放された精神的な自由さがあると思います。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 13:46:27

>>173
ピカソにとって理論はあくまで援用。ピカソこそ手で考えた画家だと思うが。逆にブラック、グリスは
理論が先行し行き詰まってしまったのでは？

>理論に裏打ちされない技術に何の意味もありません。
これこそ論理の飛躍、非論理的な断定だな。理論を重要視するなら、せめて２ｃｈへの
カキコくらい論理的に進めて欲しいものですな。

>>172
宝島社　「 図解で解読 名画は、ここを読む！ 」
視覚デザイン研究所　「鑑賞のための西洋美術史入門」

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 14:00:29

>>174
描く技術と理論の強さ、どちらか一方だけが必要なのでは無いということです。
ただ絵が上手いだけでは何もおもしろくない。
芸術だと言うのならば両方が高い次元でバランスされていることが必要では。

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 15:28:58

理論と違い技術は頭を使って覚えられるものじゃないし、
細胞に刻む技術に行きずまったり技術を昇華させ年寄りになって理論を脳に刻めばいいのではないか、
年寄りになると時間も余るしな。
芸術もスポーツも同じ、柔らかいうちは鍛えなくてはならない時期があるし
芸術は自分の芸と術を極める挑戦とだと思う。
理論は芸と術に無くても困りわしないな。
困りはしないし理論で脳が固くなる場合もあるかな。
強いて言えば、自分の作品に対しての持論は大切かもな。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 15:42:37

そう言えば、沸き上がるような輝きのある心や楽しみながら表現出来る心の余裕が芸術には必要だと舞踊家が言っていたな。
四苦八苦して挑戦しているうちは芸術の域では無いのかもしれないな。
自分の作品に酔いひたれるぐらい昇華してもなお挑戦するのが生き甲斐と思えるのが芸術なのか。
そうして生まれてくるのが芸術作品になるわけかな。

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/28(日) 22:52:32

>>176
年寄りになると考えも爺くさくなるよ。
一見狂った様に見えるコンセプトや、勢いも必要だから

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/29(月) 08:29:14

>>175
高いレベルでバランスする技術も理論もあるけど、コンセプトもテーマもないってのはどうですかね？

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/29(月) 17:10:53

>>175
幼児画や児童画なんてのもけっこう面白いけどね。あれって理論があるの？

181 ：　　：2007/01/29(月) 20:21:00

芸術かどうかを決めるのは個人の主観だから、芸術といえば芸術だし
芸術じゃないといえば芸術じゃない。っていつもおもってるけど、
ピカソの絵は、人の顔をあんな描き方するなんて自分じゃできないし
あんなふうに捉えるなんてできないからすごいと思うよ。

182 ：　　：2007/01/29(月) 20:32:47

↑うまく言えなかった。ごめん

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/29(月) 21:27:15

いきなりピカソがピカソしても駄目だったんじゃない？

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 00:21:00

>>180
無いから区別されてるんんじゃないの？

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 00:53:34

>>179
作品と意味内容ということですね。
コンセプトのない絵画理論って無いと思いますよ

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 01:27:59

>>1 ピカソはみんな知っとるような奇妙な絵だけじゃいぞ。すげえ、うまい感じの、書き尽くして、あの絵にいきついたんだよ。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 22:48:25

村上隆はミッキーマウスもどきや3Dヲタキャラの前に何やってたの？

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 22:49:22

>>179
事後説明理論

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/01/30(火) 22:50:28

ごめん。>>185宛

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/05/27(日) 14:17:26

日本画の世界では、東京芸大卒以外の人は富士山を描いてはいけないことを
知ったときは本当にビックリした。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/05(火) 17:37:07

自分が言えばそうなる

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/05(火) 18:02:06

受け手に対してトランス（非日常的意識）を発動するもの、それが芸術。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/07(木) 10:40:59

じゃ喧嘩も芸術なのか。

194 ：192：2007/06/07(木) 11:47:07

祭祀的トランスの1種ですがコントロールされていないので芸術とは言えません。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/10(日) 18:38:36

>>190
それ面白い。詳しく

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 01:33:51

静岡に近いからね。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 02:55:43

>>192アニメは？マンガは？

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 03:00:02

>>167
亀レスだが、それあんたのことじゃないのか。

199 ：192：2007/06/14(木) 11:44:56

>>197
完全に産業化されているにもかかわらず、現代日本でもっとも優れた芸術作品を
生み出し続けているのはマンガ・アニメの領域である。
日本独自の「ドローイング」の伝統を正統に受け継いでいる。
国内の「自称現代美術家」の財産はすべて没収し、恵まれないアニメータ達に
分配すべきである。50年後、100年後に評価されるもの、を想像して見るがいい。

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 14:09:26

漫画はそうだと思う。
でもアニメはクソ。模倣の模倣で閉塞感ヤバイ。金儲けに走り過ぎてチンコを喜ばせる絵ばっかり。シナリオが酷い。
外国で人気があるのは利益効率がいいからで、クリエイターの福利厚生を度外視してるから現状を維持できてる。
駿が死んだら確実に滅びる文化だね。

201 ：192：2007/06/14(木) 14:11:21

付言すれば、マンガ・アニメ「ぽい」現代美術家こそ、
真のクズ、である。

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 18:46:54

それは、あの人達のことですね。

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 19:14:31

評論家に踊らされている人たちですね。

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 19:35:01

ここでも自演連投ageやってんのか

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 20:04:31

>>192
じゃあモー娘とかジャニーズとか浜崎あゆみとかすげー芸術だな。
ライブにおいてのファンのトリップっぷりときたらすごい。


・・・・違う？

206 ：192：2007/06/14(木) 20:54:47

>>205
あまり興味がないので詳しくはわからないが、付随する情報、性的な興味等が
働きすぎかも知れないな。音だけでトランスが発動できているわけではないだろう。
まあ基礎情報を取り入れてる「ファン」にとってのみは、強力な「芸術」と
言えるかも知れないな。

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/14(木) 20:57:09

間違ってないんじゃないかな。
もっとも、奴らを駒として動かしてる輩の功績だろうけど