★「あぜ道／ハルカリ」パクリ論争　会田VS野田★

1 ：代理：04/12/10 16:04:35

野田凪さんがつくったハルカリのジャケが
会田誠さんの『あぜ道』そっくりだということについて
論議しなくてイイのでしょうか？
大問題ですよー！

●野田凪「ハルカリ／音樂ノススメ」
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=FLCF-4013
●会田誠「あぜ道」
http://www.city.niitsu.niigata.jp/info/naf/0402sasaoka/03sasaoka.html

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/21(木) 22:46:54

ただいま発売中の「デザインのひきだし・２」の覆面座談会で
パクリについて語られてますよ！
スレタイの件もネタになってますよ！

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/23(土) 14:52:27

ああ読んだ
2ちゃんネタが多いね
あの中のAさんて佐藤さんだと思う

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/07/30(月) 05:17:40

平林さんもいるような気がする

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/27(火) 00:18:15

ハルカリはハルとカリで構成されていますぅ

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/27(火) 01:57:20

>>808
まんまだな

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/15(土) 00:15:21

野田は流行デザか？

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/18(火) 20:46:21

純粋芸術は応用芸術に応用されてナンボだもんな。
後追いする奴が多いほど本家の価値が深まるから、会田本人は怒ってなさそな気がする。
逆に、ムラカミがナルミヤを告訴したのは応用芸術同士だからって事なのかな。

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/06/24(火) 22:58:24

パクってないよ

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/06(日) 07:28:09

>>814
これな。
http://www.momat.go.jp/Honkan/Higashiyama2008/index.html

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 15:53:28

このタイミングで死ぬのは今度は誰のパクりなん？

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 15:58:05

日本での発表がされてないからだと思う

発表も写真つきとか、ハンパンダが泣いてるとか
なんかふざけたことしてくれると思う

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 19:20:51

>>808
野田を擁護するつもりは無いけど
マークライデンのうさぎもサンなんとかっていううさぎのオモチャを
写生しただけだから「ライデンのパクリ」とは言わないのでは
ライデンも野田も引用癖が多くて似た者同士

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 20:40:47

ご冥福をお祈りします

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 23:32:59

>>829
あれか？去年くらいあったよね日本人画家とイタリア人画家がパクったのパクらないのって
実際はホモカップルで違う突起物パクりあってたのに別れちゃったら、その恨みから仲がいい
ときに共同制作したり、同じ構図で並んでスケッチしてたりしてた作品をマネされたの挿入さ
れたのボラギノールのって騒いでたみたいなもんか。

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 23:50:21

野田凪さん人民クオリティでものを作れる数少ないドロボー作家だったのに…

惜しい。。。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/12(金) 00:48:28

消されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：芸大学生：2008/09/12(金) 03:10:42

>>807
佐野ってのも野田って人のも3流業界人同士褒め合ってるだけ
世間一般的にはどうでもいい作品なんでみなスルーしてる

835 ：芸大学生：2008/09/12(金) 03:13:57

>>816
佐野ってのも野田って人のも3流業界人同士褒め合ってるだけ
世間一般的にはどうでもいい作品なんでみなスルーしてる

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/12(金) 03:34:06

さっきテレビで凪が作ったMEGのPVが流れてたよ。
猫が踊ってて、ビョークのtriumph〜のPV思い出した。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/12(金) 04:38:20

ビョークが大好きで
ビョークのPVとかCDジャケットとか
ビョークに関するあらゆるモノからネタパクってきて
「わたしの作品でござ〜い」ってやってるからな
菅野よう子と同じで
人の作品パクッたりインスピレーション受けてるのバレバレなのに
「アイデアが勝手に頭の中に浮かんでくるんですよ」ってな内容の発言してる



苦笑いするしかない

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/12(金) 21:51:47

菅野ようこは有名だから粗探しし易いだけ。
パクリなんか誰でもやってる。
国内外問わず、大物は大抵パクリ、パクリと叩かれる。
デザインの世界はよく分からんが、結局は同じなんだろ。

ポール・マッカートニーは、インタビューで世界一の盗人（＝パクリ世界一）
を自称していた。

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/12(金) 22:12:33

>>838
自称できるならいいよねぇってはなし。
本歌取りか盗用かって事で。
誰でも知ってるようなソースならぱくりって言われないけど
一部しか知らないものを持ってきてまるごと自分の作品ですっていっちゃぁねぇ。

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 00:53:37

野田凪にしろ菅野よう子にしろ
アレただの剽窃だよな

パクリとかインスパイアとかパロディとかではない


ただの剽窃

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 05:47:59

>>837
天罰くだったんだね
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 20:01:48

「窃盗」なのに「万引き」と言ったり
変な国だよな

少し前の和田義彦氏の問題の時
最初大抵のメディアがパクリと呼称して
軽めの報道だったのに
NHKがニュースで「剽窃」って単語使い出してから
一気に空気変わったもんな

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 20:30:33

>>842
まあ和田氏の問題は実際はホモカップルの痴話喧嘩だしなあ

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 21:43:16

そういうことにしておきたい画廊があるんだろな

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/17(水) 04:16:52

みなさんなんかひどいですね。

よいものって、よいものを観るから生まれるんですよ、
影響とか似た部分があったって別にいいじゃないですか。

何も知らないくせに勝手な事ばかり。

さらには人の死までを馬鹿にする。

そんな人達がいるなんて悲しいです。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/17(水) 18:18:22

裁かれないままに逝ってしまうなんて最後まで卑怯すぎる。

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 00:37:22

影響はあってもいいとおもうけどほぼ丸パクをオリジナルと言われても

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 03:14:00

>>845
無知は罪だね☆

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 10:05:08

>>845
縦読みできんかったからあれなんだけどさ。
ADごときに完全なオリジナリティーなんて誰も求めてないよ。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 18:50:25

>>845
学生さんですか？

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 22:42:13

くだらん

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/19(金) 02:50:18

俺は YUKI のプロモーションビデオだけは好きだったぞ。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/19(金) 04:04:10

しかしなんでこんな人がゴンドリーと同じパルチザンに所属できてたの？

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/19(金) 07:23:57

オーバードーズだったの？

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/21(日) 18:42:51

なんだかんだグラフィック界はパクリはよくあるけど。
箱根マラソンのポスターだって、
毎年流用されてるけど、
フランス人アーティストの絵まんまなんだよねー。

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/21(日) 20:22:38

駅伝？
そうなん？あれ好きなんだよなぁ。
ソースとか解ります？

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/21(日) 23:37:39

>>839

開き直りゃ良いって話ではないよな
要はどれだけの人を感動させられるか(騙せるか)
ピカソだってパクりの天才だったが、本人はそんなことをほのめかしたりしなかった。

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 19:51:28

笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ
笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ
笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ�ｿｽ@
笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ
笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ�ｿｽ@�ｿｽﾈのに擾ｿｽ�ｿｽS�ｿｽﾒにはコ�ｿｽs�ｿｽy�ｿｽﾅゑｿｽ�ｿｽﾈゑｿｽ
笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ
笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ 笘ｻ 笘ｺ

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/29(月) 04:12:37

>>857

ピカソがパクリの天才ってはじめて聞きました。
例えばどの作品がどの作品のパクリなんですか？

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/29(月) 14:15:52

詳しくは『ピカソ瓢窃の論理』ちくま文庫 を参照のこと
さすがにハルカリのジャケットみたいなことはしてないけどな

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/29(月) 23:49:20

ピカソはコクトーやマティスのをパクってたんだっけ？
でも公認だったらしいからね…いいんじゃない？

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/30(火) 04:43:27

野田さんガンバ！

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/30(火) 04:44:21

野田さんガンバ！

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/30(火) 09:56:25

ピカソがパクりの天才とか
パクりで有名というのは一般的にはかなりズレがあるな。

高階の仮説はおもろいけど一般的ではない。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/06(月) 03:20:21

彼女がやってた事って、パクリじゃなくサンプリングっていうんじゃないの？
そういう文化はもうとっくに確立されてませんか？

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/06(月) 10:51:48

>>865
サンプリングには許可とかクレジットが必要じゃないかと思いますが・・・

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/07(火) 21:49:41

>>865
たしかにサンプリングだね。
問題は、彼女が「自分は何も無いところからクリエーションする才能を両親から教えられた」と
しきりにアピールしている事。驚くべき事に、ハルカリのジャケの後ですら。

亡くなった人を悪くは言いたくないけど、こういった言動は原案者を踏みにじる行為では。
元のアイディアは彼女がサンプリングしない限り、「存在しなかった」ことになるのだから。
受け手側にそれなりの知識が無いと、被盗作者の方が盗作者扱いされてしまう危険すらある。

自分の見栄の為についた嘘で他人が傷つく事なんて、どうでもいいんだろうか。
ものを創る人間は、一度よく考えてみるべきテーマだと思う。