◆◆画材総合スレッド３◆◆

1 ：& ◆a6hqg.0Zyo ：2006/01/05(木) 23:59:54

誰も立てないので立てました。

2 ：?@：2006/01/06(金) 04:39:57

禿げでもいいじゃないか

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/06(金) 17:12:38

前スレ

◆◆画材総合スレッド◆◆２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1076386105

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/09(月) 14:07:38

このスレで良いのかわかりませんが教えてください。

版画をやろうと思っているんですが、銅版画とリトグラフって同じ
プレス機でできますか？　ネットでプレス機見てるんですが、どれも
何用とは書いてないようです。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/11(水) 01:12:22

ベニヤにアクリルで描こうと思っているんですが、地塗りを安くすませる方法ってありませんか？
市販のリキテックスとかゴールデンのジェッソだとちょっと高いと思っています。

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/11(水) 02:43:03

水性ペンキで代用はできるよ。
成分に「アクリルポリマー」と書いていれば相性良し。

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/12(木) 02:06:56

>>6
サンクス。ホームセンターで探してきます。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/12(木) 10:50:27

炭酸マグネシウムとボンドを混ぜれば殆どジェッソ。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/14(土) 17:49:00

>>4
パーフェクトに別物です。
いきなりプレス機を買っちゃうのはわりと無茶かと思うんで
まず版画を教えているところへ行って見る事をおすすめします。

>>5
ベニヤにアクリルで描く場合、最も安い地塗りの方法は、地塗りをしない。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/14(土) 21:27:09

>>9
>地塗りをしない
それって絵の具代がよけいにかかるんじゃないの？

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/15(日) 20:29:22

シナベニヤだとそうでもない。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/16(月) 01:26:18

水彩色鉛筆や絵の具、マーカーとかを使って絵を描きたいのですが、どんな紙に描くのがいいですか？
全くの初心者でわからないのでアドバイスお願いします

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/16(月) 08:16:31

>>12
どういう効果を望んでいるかで違ってくるけど、普通は水彩紙でしょうね。
多種多様な種類があって値段も性質もいろいろですから、水彩紙あるいは
水彩用紙で検索してみてください。

14 ：12：2006/01/16(月) 16:50:08

＞13さん
レスありがとうございます。早速使ってみます

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/17(火) 08:50:01

500KGのプレス機とかって、マンションにおけるのかな。
その前にエレベーターに入んないか。

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/17(火) 09:01:05

>>15
普通のマンションの床はそんなに耐加重ないぞw
床が落ちかねんからやめなはれ。
部屋に入れるのはグランドピアノと同じで窓さえ大きければ
クレーンを使って可能だと思うが、それも凄い金かかるよ。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/17(火) 20:07:26

>15
仮に床がぬけなかったにしても、極端な荷重が一ケ所に集中しますと
ｱﾈｰﾊ的構造の場合、その部分が負荷でやばくなります。木造なんかは
ほんとに、それでゆがみが出たりもします。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/17(火) 22:14:34

姉歯だけが問題じゃないぞ。あんなのスケープゴートにされただけで、
それ以外でも似たり寄ったり。500kgなんて重機使う前提で作られた
オフィスビルとか頑丈なマンションじゃないとムリムリ。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/18(水) 09:10:10

実際にマンションの底が抜けたら人が死にそうだな。過去になんかあった？
ピアノなんか2〜300kあるのに、100kのデヴがそこに座って弾いた場合…

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/18(水) 14:34:42

ピアノ搬入する前に確認するから。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 06:03:44

チューブの水彩絵具ってどのくらいもつと思う？
固形の方がもちそうだけど、溶かしにくいからいや。

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 10:46:36

>>21
水彩絵具も油絵具もラップとかで包んで密閉してから
冷蔵庫に保存しとけばほとんど変質しないよ

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 15:04:42

ラップ？チューブごと？？チューブの蓋はあてにならないのか…

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 15:41:02

ミﾐ ヽヽﾘヽﾏﾝﾉﾌﾞﾀノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜ 　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　 　l　 　 　　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　 おまいら脳が変質してねえか？　ケチャップで色つけれ。
　 　　 ∧ 　 　　ヽニﾆｿ　 l 　　　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 19:18:12

22って何言ってるんだろう。

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 20:18:00

>>23
わけわかんないかまってちゃんが来てるみたいだけど、
考え方はそれで正しいよ。

油絵具↓
乾性油が空気に触れる事で酸化重合を起こして固化するのが油絵具。
また、温度が高いほどその酸化重合反応は促進される。夏のほうが乾きが
早いのはこのためね。たまに長期間放っといた絵具がチューブ内で寒天の
ようなプルプル状態になったりしてるのは半固化しちゃったから。
従って、空気を遮断して冷蔵するのは変質を抑える適切な方法。

水彩絵具↓
水分の蒸発によって乾燥して定着するのが水彩絵具。
その媒材中に色によってはカビの栄養分になる成分を含んでいるため、
稀に使いさしの絵具の蓋を取ると黴びている事があるが微生物の活動は
当然低温のほうが不活発。また、蓋や口の部分は使っているうちに摩耗
や歪みが出て、チューブ内の水分が抜けてしまいガチガチに固まって
しまう事があるが、それも空気の流通を遮断することで予防できるし、
低温のほうが水分の蒸発も遅い。メーカーによる差もあるが、経験的に
言って透明水彩よりグワッシュのほうがそういう問題を起こしやすいみたい。


空気を遮断して低温にできるなら別にラップや冷蔵庫でなくてもいいん
じゃないの。また、それって何年単位で長期保存するような場合の話だと
思うよ。早いサイクルで使い切っちゃう場合はあまり心配しなくて大丈夫。

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 20:33:34

アクリルは？

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 20:47:29

アクリルは使ってないから、どうだか知らん。
ジェッソは蓋さえしっかりしとけば
放っといても大丈夫っぽいが。
誰か使用者が答えてくれるまで待ちんしゃい。

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 20:53:38

アクリルも低温の場所で使うと固まらなくなるって
パンフレットに書いてあったからたぶん同じと思われ・・・・・

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 21:02:59

似すぎだ

★ ライブドア ★　　　　　　　　　　☆ オウム ☆
新興企業　　　　　　　　　　　　　　　新興宗教団体
社長が肥満体　　　　　　　　　　　　 教祖が肥満体
社長がふてぶてしい 　　　　　　　　　教祖がふてぶてしい
社長が東大 　　　　　　　　　　　　　東大、阪大、早稲田、高学歴偏重
メディアに露出　　　　　　　　　　　　メディアに露出
多数の信者がいる　　　　　　　　　　多数の信者がいる
選挙に出馬し落選　　　　　　　　　　選挙に出馬し落選
トップに権力集中　　　　　　　　　　　トップに権力集中
少数の最高幹部（宮内、岡本）　　　　少数の最高幹部（上祐、早川）
多角経営（金融、自動車）　　　　　　　多角経営（ラーメン、PC）
社長に美人秘書（乙部）　　　　　　　　教祖に美人秘書（石井久子）
前代未聞の事件（フジ買収騒動）　　　　前代未聞の事件（地下鉄サリン事件）
本社が電撃的な捜査を受ける　　　　　　本部が電撃的な捜査を受ける
ライブドアショックが世界に衝撃　　　　　サリン事件が世界に衝撃
「違法との認識はない」　　　　　　　　　「私は潔白だ」
側近が不審な死（野口）　　　　　　　　　側近が不審な死（村井）
逮捕間近自社にこもる　　　　　　　　　　逮捕間近サティアンにこもる　
背広着ず服に拘る 　　　　　　　　　　　人目でオウムとわかる服装
若い情熱でﾊﾁｬﾒﾁｬビジネス展開 　　　　　若きエリートが中心
敏腕税理士の影 (宮内) 　　　　　　　　　敏腕弁護士の影響(青山)
言い訳だらけ (粉飾してない)　　　　　　ああ言えば上祐 (サリンでなく農薬)
ＩＴを活用(ネットビジネス)　　　　　　 化学を活用(サリン合成)
豊富な資金力(株主から調達　　　　　　　豊富な資金力(信者から調達)

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 21:12:42

冷蔵庫って、乾燥機かってなくらい乾燥してる件については。。

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/19(木) 21:18:57

それをラッピングでブロックするんでわ・・・？

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/22(日) 01:06:52

新日本造形のプレス機でリトも銅板も可能なのが有ったと思う・・・
２００kg位ならマンション置けるんじゃないかな・・・
ピアノもマンションに置く人沢山いるけど
あれも２００以上。グランドだと３００以上
あと書籍。すげえ本好きも大変。
プレスは１階の土間に置くのがベストだと思う。
でもあと硝酸も大変なんっだよね。

34 ：4：2006/01/22(日) 01:56:45

>>4です。ちなみに>>15とは別人です。
おれの場合はハガキサイズ程度で十分なので数百キロとかいう心配は
してないですが、やはり銅版画とリトグラフは違うんですね・・。

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/22(日) 12:39:37

製版と印刷の原理がぜんぜん違うからね……
石版画は銅版画のように高圧でプレスしなくても、フツーに刷れるから

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/22(日) 15:18:07

つまりリトグラフの方が手軽にできる？

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/27(金) 03:04:04

うちの２階にリトプレス置いてるけど床がへこんでる…。
1階に置くべきだよ。

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/01/27(金) 03:30:27

>>37
どのくらいのサイズ？

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/22(水) 04:34:28

すいません
今日初めて油絵を独学で始めました

溶き油って壺に出したの一回ごとに捨てるんでしょうか？
蓋して数日後にまた使えるんでしょうか？

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/22(水) 21:10:22

>>39
蓋をしてれば数日くらいで使えなくなることはない
ただし、揮発精油(テレピンやペトロール)と混合したものは、
混合比が次第に狂ってくるよ

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/22(水) 23:51:22

>>40
ありがとうございます
自分のはもろ混合されてるみたいです
使う度出し直します
助かりました

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/23(木) 22:14:35

洋画用の国産筆のメーカーってどこがいい？

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/24(金) 17:39:17

>>42
それはむつかしいな・・・
描いてる絵によってだいぶ違うと思う
使い捨てナイロン筆でじゅうぶんな描き方の絵もあるし・・・
おれは日本画の絵刷毛や面相も使ってるし・・・

どういう風な絵で、どういう使い方で描き方なのか、
書いといたほうがいいと思う

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/02(日) 16:47:11

アクリル用の剛毛を
開発してくれ！！

45 ：ad：2006/04/02(日) 17:15:53

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46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/02(日) 19:45:39

>>44
アクリルこそ、他の絵具より毛切れが激しいし、
脱脂しちゃうし、ナイロンや豚毛を使い捨てでいいじゃん

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/07(金) 22:34:36

いくら剛毛の豚毛の筆使ってても、筆洗ったら
フニャになるじゃん！！
やっぱ固いファイバーじゃないと・・・

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/07(金) 22:40:20

制作中いくら剛毛の豚毛の筆使ってても、色濁って筆洗ったら
フニャになるじゃん！！
やっぱ固いファイバーじゃないと・・・

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/08(土) 01:21:52

え？豚毛はならないけど。使ったことあるの？

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/08(土) 09:15:57

うん　豚は硬いよね

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/09(日) 20:20:25

たぶん絵描いた事ないとオモw

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 02:09:02

マチス風　おつゆ描き
初めはゴシゴシ描けても
段々柔になるじゃん。
アクリルは水で洗うから・・・

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/10(月) 03:27:50

イヤ・・・ならない

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 09:28:44

マチス風　おつゆ描き
↑
これのどこに剛毛の筆でガシガシ描く必要があんだよ？

やっぱおまえ一度も絵描いたことないだろ？www

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/11(火) 23:10:17

↑
やっぱおまえは粘着元画材屋か？www

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 12:32:01

なぜに、画材屋？w
わけわからんがなw

言ってることは>>54が正しいよ。
マチスくらい薄めた絵具だったら剛毛の筆はとくに必要じゃない。

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 18:54:05

最近は、自分で絵の具を練らない洋画家がいるようだが、
本来チューブの絵の具は屋外用に開発されたものであり
自宅で制作する場合は顔料に日晒亜麻仁油を混ぜて、ガラス棒
で八の字に練って、絵の具の堅さとか色合いを調整するものだ。

画材は自分で作るというのが、西洋絵画の伝統であるが、日本人
はその基本中の基本をほとんど実行していない。だから、日本人
の油絵は泥絵だと揶揄され国際的な評価もほとんどないのである。

要するに、技法をしらないから、絵の具が物にならない。絵の具が
絵の具まま絵画にならないのである。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 21:22:44

>>57
釣り乙。

＞西洋絵画の伝統であるが、日本人
はその基本中の基本をほとんど実行していない。だから、日本人
の油絵は泥絵だと揶揄され国際的な評価もほとんどないのである。

50年前の時代からようこそ。
あなたはただのマニアに過ぎない。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/12(水) 23:51:58

>>58
オランダの王立美術学校を見学してごらん
誰一人としてチューブ絵の具なんか使っていない。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/13(木) 00:09:40

そんなの、20年以上前に材料技術実習が各美大芸大に導入されてから、
今じゃお好きな方はフツーにやってるんだけど・・・？
大きな画材店いけば、自作絵具用のコーナーもあるんだが・・・
それすら知らんかったのか？w

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/13(木) 00:34:16

水彩絵の具にのりをまぜて版画を刷ってるんですが、耐水性をあげるには
どういう仕上げをしたらいいでしょうか？ハガキに刷るので、雨の日の配達で
にじまない程度には対策をしたいんですが。それとも水彩ってのがそもそも
間違いでしょうか。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/13(木) 00:43:01

>>61
それくらいなら、デザイン用のトップコートとかスプレーするくらい
で大丈夫じゃない？画材屋さんに行って、水彩に軽く耐水性持たせて
保護できるようなスプレーが欲しいんですけど、って言えばいろいろ
出してくれると思うよ。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/13(木) 10:50:27

>>62
サンクス。早速行ってきます。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/23(日) 18:14:43

画材…とはちょっと違うかもしれないんですが
最近アクリル画を書き始めたんですが、自己流で書いてばかりいます。
周囲からも「絵はあまり基本に縛られて書く必要はないよ」と言われるんですが
やはり基本をしっかりと押さえておきたいと思っています。
良いお勧めの教本のようなものはあるでしょうか？

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/24(月) 23:27:44

>64
デッサン経験者ですか？アクリルの画材の特性を活かした技法を知りたいという事ですか？

使い方によっては幅広く使える絵の具ですよ。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/25(火) 00:42:27

>>64
「名画に見る絵の材料と技法」マール社

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/25(火) 20:09:39

>>65
いえ、絵全般に関して初心者です…今まで自分で時々水彩画は少しだけ書いていました。
まだ画用紙ばかりに書いているのですが、まずは基本的な描き方を含め、アクリルの特性を活かした
技法を解説してくれる本があればいいなと思っています。。

>>66
ありがとうございます。
参考にします。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/26(水) 19:48:03

>>67
( ´・ω・`)⊃[http://www.google.co.jp/]

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/26(水) 21:47:42

>>68
もちろん調べようと思えば自分でいくらでも調べられますが…
お勧めの本ってのは検索エンジンは教えてくれないじゃないですか。。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/28(金) 00:39:09

美大（絵画）とかでも、あまり、アクリル
については詳しく教えないのと違う。（俺はデザイン系だった）
だって、技法ていう技法ないと思うし・・・
俺は村松○○の技法書だったかな？？無くしちゃった。
確か卵の黄身テンペラ云々が書いてあったかな？？全然使わねえ。
でも下地とかが割と書いてあるやつの方が良いと思います。
あと詳しく書くこと無いし・・
あとアクリルは綿布に直に描いても油焼けしないし、
ホワイトも皹はいらないし、下にレイキでホワイトでも
泣かないと思う。
要は何でもokじゃないの？油絵の上以外は
詳しくは画材屋さんに聞いたら

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/28(金) 01:44:16

そうね。
ホックニーは「アクリルを使った最高の技法は、伝統的なウォッシュでグラッシを
かけるやり方で、誰でも素晴らしい効果を上げられる」と言ってます。
油絵だと時間がかかるし技術もいるけど、アクリルなら素早く簡単です。
でもそれ以外にもアクリルガッシュを使えばフォービズム的な荒いタッチのものも
自由だし、ポスターカラーみたいに平滑で均一な色面も簡単。まあ万能絵の具なんですよ。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/28(金) 17:31:14

>>70
アクリルっていうのは、要するにプラスチックってことだろ
年月が経てば、見るも無残な姿になるってことだろ。
伝統的な油絵っていうのは、絵を石に置き換える作業な訳だ
その点、平面の彫刻であると言える。経年変化の少ない顔料
でしかも、その岩の粉の織り成すさまざまな表情を利用して
絵画芸術が成立するんだ。その為には、あらゆる粘度の絵の具
を体験する必要があるし、粒子の大きさもさまざまである。
それにひきかえ、アクリルなんてのは、水の分量くらいしか
調整ができない。いわゆるインスタントラーメンと一緒だ。
独自の麺とスープを追求するか、３分間待つだけか、その差は
歴然としている。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/28(金) 17:43:45

ほんとですか

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 10:00:35

いるんだよなぁー・・画材の違いを優劣で考えるやつ。
単なる特性・描法の違いでしかないのに
手間が掛かる分だけ上とか、天然だからどうとか考える奴が。

画材に序列をつけて考える人間はだいたい
顔料の知識がないアホだから。
「プラスチックだから年月が経てば無残なことになる」って・・・・閉口
アホらしいとしかいいようがない。
「岩の粉の織り成す・・」とか言ってるが
現在では油絵の具でも合成顔料が一般的だよ

まず審美的な概念を、絵の具に持ち込むことが間違ってる。
大抵その概念に惑わされて、客観的なデータを集めなくなるからね。

というかどこから「油絵＝石」という発想が来るのかわからない。
普通に過去の絵をよく見れば、ひび割れ・黄変・退色が起きてるのが確認できるから。
どのくらい耐用しうるのかは自分で聞いて調べなくちゃならない。
たぶん誰もが知ってるような有名画家の徹底管理＆補修された絵を
頭の中で基準として考えちゃってるんだろうね。
一般人が描く場合とは区別して考えないといけないから。

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 12:31:21

>>74
まあ、ここまで素人だと、反論する気にもならないが、ひび割れ、黄変
は主に溶き油の問題であって、日晒し亜麻仁油でで自分で練ればまず
起きない。大体の場合、チューブにつめるときに化学変化を抑える
保存料が影響しているんだ。また、マンガン系と炭素系を混ぜることでも
起こりうる現象である。退色については、染料系なので、問題外だ。

もともと、デッサンをしっかりやって、解剖学の勉強をしっかりすれば
絵の具も掘り下げて見ようとするのが自然の成り行きである。それは
板前が、河岸に食材を求め、包丁を自分で研ぐのに似ている。
アクリルを使う奴なんてのは、カッターナイフで刺身を作るようなものだ。

それから、絵の具メーカーの名誉のためにもひとつ質問があるのだが、
どのメーカーのどの色の絵の具が、合成材料で出来ているか言いなさい
俺はチューブの絵の具には反対であるが、それでも、絵の具メーカーが
石油製品で絵の具を作っているとは考えにくい。言った以上はは責任を
もって答えるように！！

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 13:16:48

つーーかアクリルは耐久性がウリなんだけどｗ。
油絵の具には油にしか出せない艶と色と絵肌があり、アクリルには全ての絵の具を凌ぐ
耐久性と使いやすさがある。使い分ければ済むことで優劣じゃないだろｗｗ。
安い大量生産のプラスチック製品が、いつまで経っても壊れも色あせもしないのと同じ。
73=75は痛すぎるな・・・禿しく的外れな優劣レベルでしか話せない黒騎士かｗ？

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 17:09:47

休みになると沸いてくる
電波聞きかじり知識で妄想の専門家を楽しんでる
ちょっとおかしいオッサンだろw
ほっとけw

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 18:41:59

>>77
休みになると専門家も混じってくるんで、知ったかの厨房はあわてる
というのが真相だろ！

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 20:51:40

>>75
全メーカー、フタロシアニンとかアリザリンとか合成有機顔料名を
冠した絵具を製造してるけど・・・？
答えなさいっていうほどのもんじゃなくて、絵具のラベルで確認できるけど・・・？
釣りでないなら、絵具さえ見た事ないんでは・・・この人は・・・。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 23:20:49

>>79
それを一般的とは言わないんだよ！

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/29(土) 23:46:02

おまえ専門家って設定じゃなかったのかよ？w　→>>75>>78

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 00:28:16

よく古いプラスチックを見ると、色が褪せてるだろ。ボロボロに
なっている場合だってある。要するに、たかだか４０年くらい前に
出来た絵の具が、今後何年もつかなんて、全く解っていないんだよ
そんな絵の具でよくも自分の表現ができるなって関心しているんだ
所詮便利なものは底が浅いってことだろ。ここにいる厨房にとっては
ぴったりの画材でであることは認めるけどね。まあがんばれ！
プラ絵の具でね！！！　　ハッハッハッハッハッハッハッハ！！！！

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 04:36:46

この前、１００円ショップで１８色アクリル絵の具を売ってたぞ
厨房はそれを使え！

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 05:17:12

>>81
設定は覚えたての２ちゃん電波知識を真に受けて気分は専門家な、
ゴールデンウィークのリアル中学生ですw
もちろん合成樹脂に種類があることすら知らないのも恥ずかしくありませんww

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 07:58:58

>>84
名前の欄が青のままだな！　自作自演まるわかり！　　惨めだな！

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 10:15:44

何を勘違いしてんだ？

「古いプラスチック製品を見ると色褪せてる」
→「プラスチックは耐久性ない」
→だからアクリル絵の具は耐久性ない

このアクリルに対する知識のなさに呆れてるだけなんだが。
実物のデータを集めずに主観だけで
勝手に耐久性を判断するな馬鹿。アクリルの耐久性は油より上。

「デッサンをしっかりやって、解剖学の勉強をしっかりすれば
絵の具も掘り下げて見ようとする」
というあなたの考え方をそのまま当てはめると
アクリル絵の具をまったく掘り下げて考えてないあなたは
デッサンもカス、解剖学知識もカスということになるな。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 12:31:06

>>86
入れ食いだな！！！ハッハッハッハッハ

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 12:51:01

耐久性と安定感だな。安定感に関してアクリル＞＞＞＞＞＞油

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 12:56:48

なんで、画材の使いわけが出来ない人がいるのか不思議だけど
約1名ほど油彩顔料のメーカー勤務の人がまぎれていますか？？
ホルベインあたりは、油絵の具以外にアクリルも水彩も取り扱ってるから
油しか扱わない小さなところの人ですかね？

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/04/30(日) 13:25:41

まあ、厨房たちの浅知恵ではアクリルの勝利ってとこかな？
アマチュアの思い込みは救いようがないね！
アマチュアだからいいか！
ど素人にはアクリルが一番！

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/05(金) 21:00:21

アクリルはインスタントラーメン

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/05(金) 21:28:18

ていうか
普通に油彩画家で下地と描き始めはアクリルでっていう有名画家いますし。
便利なものを上手に取り入れるのは当たり前で、珍しくも何ともない話。
90とか91は、なんていうかなあ、オタクだよね。油絵オタク。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/05(金) 23:02:12

ペンは何使ってる？

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/06(土) 08:42:17

>>92
プラスチックと顔料系を重ねれば、剥離の原因になることがわからないのかね？
ちょっと無神経すぎる使い方だな。でも、日曜画家だから、剥離する前に死んだら
燃えるゴミになるんだから、ま、いいか。

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/06(土) 09:20:20

ﾌﾟｯ

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/06(土) 09:21:24

剥離の原因だってｗ
まともな画材の知識がない奴だな

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/06(土) 11:40:39

普通に考えて
油彩（特に厚塗り）は木枠からはがす時
注意しないとひび入る。
アクリルはゴムみたいに張り付いてる丈夫です
でも水につけとけばペロリかも・・・

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/06(土) 16:32:01

>>94
アクリル→油の順ですよ？逆はあり得ないし。
アホか

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/06(土) 17:29:55

油ってよ、、あの独特の艶ていうか質感で
簡単に絵になるじゃん！！
萩焼のせとものみたいなモノだ。
そのてんアクリルの方が難しい。

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/07(日) 10:57:37

油彩っつってもアルキド樹脂主体のもあるしねw