インダストリアル・プロダクトデザイナーになりたい

1 ：23歳：2007/09/28(金) 02:33:50

今、機械系の院の１年やってます。
最近将来について真剣に考えたんですが、
インダストリアル、プロダクトデザイナーなどの職種に就きたいんです。
芸術系の学問を学んだことのない俺にはこの道は閉ざされているんでしょうか？
もし、どなたか機械系からこのような
職種への就き方など分かる方が居るのであれば教えてください。

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/28(金) 18:52:25

将来企業で、または独立してしっかりとプロダクトデザイナーの王道
を歩みたいのならば、今から美大か千葉大へ編入するために勉強を
開始した方が良いと思います。そのためにはこれから最低３年くらいは
かかると考えておいた方が良いでしょう。
今のまま機械系の大学を出てそのままデザイナーとして就職できるかも
しれませんが、かなり底辺の方のデザイナーとして一生を過ごすことに
なると思います。ですので、私のお勧めは前者で多少時間がかかっても
しっかり勉強しなおす事をお勧めします。プロダクトデザインも結局
基礎にあるのは美術ですので。

3 ：barobaro：2007/09/28(金) 22:32:58

私の大昔の同級生はあなたと同じコースで、Ｈ技研のデザイナーに
なり、今はチーフだと思います。デザイン系の学生は２浪や３浪は
ざらですので、今からでも全然遅くありません、ただデザイナーで
経営幹部を目指すのであれば、デザインセクションの力が強大な
大企業を念頭に学校も選んだ方が良いです。編入してみて回りの
学生と自分とを冷静に比較し、進路を決てください。この職業、
才能（適性）が無いと惨めです。

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/28(金) 23:01:16

はい。閉ざされていると考えた方が良いでしょう。
相当な信念があり、これから美術を一からやる根性があれば別ですが。
通常デザイナーになりたいと考える人たちは高校生の早い人だと１年生
から美術系の予備校に通い、デッサンや立体を徹底的に叩き込みます。
受験前だと、一日中デッサンに明け暮れる日々を送ります。ここまでして
やっとデザイナーになれた人たちに今から追いつける自身があればやってみれば
良いのではないでしょうか？デッサンや、その他の美術の基礎なんて
デザイナーの役には立たないと考えるのは大きな間違いで、優れたデザイナー
の大半は基本に忠実です。私はそのままエンジニアになったほうが
あなたにとって幸せだと思いますよ。

5 ：23歳：2007/09/29(土) 01:15:39

1です。みなさんありがとうございます。

悩んだんですが、もう大学院まで行って、これからどこかの学校へ行ってデザインの
勉強をするつもりはありません。というかできません。
やはり企業のデザイン部署に行くのが一番なんでしょうか。
デザインを学ばずにデザイナーになるのはとてつもなく困難な道であることは承知しています。
ただ前例があるということを知れてよかったです。できれば大手家電メーカー行きたいと思っています。
もしよろしければどなたかプロダクトデザイナーに求められる適正というものを
教えてただけませんか？

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 01:35:24

はっきり申し上げると、企業のデザイナーが一番難関かと思われます。
今のあなたの実力（よほどのセンスが無い限り）では雑用必至のデザイン事務所に
雇ってもらえるのが関の山です。よく考えた方がいいですよ。あなたのように全く
素人でデザイナーになれたなんて信憑性のある前例は無いと思います。あなたはまだまだ
デザイナーという職業を舐めていると思いますよ。これから勉強する覚悟ができないくらいの
決意でしたらやめておいたほうが...まあ知りませんが。最近多いんですよね。
そういう人って。なんかかっこいいなんて思っちゃうんでしょうね。

7 ：6：2007/09/29(土) 01:49:43

適正の話をしましょう。
まず、デザイナーとして企業に入るにはデザイン実習という入社試験
みたいな物を受けなくてはいけません。そこではお題が出されてその
お題に沿ってデザイン提案を行い、プレゼンテーションをしなくては
なりません。そこでの表現方法は手書きのレンダリングやシーンスケッチ
です。要は自分の手で書いたスケッチでプレゼンする訳です。ＰＣは絶対に
使わせてもらえません。ですから
デッサン力や、レイアウト能力は必須です。その関門を通り抜けて初めて
面接を受ける事ができます。ほとんどの企業がそのようなスタイルを採用しています。
だからこそ、あなたのような人では無理だと言っているのです。そんな能力も
無い人は面接にすらたどり着けないんですよ。決してイジワルで言っているわけ
ではありません。どうしてもなりたいのでしたら、編入をしてはどうでしょうか。
そんな能力を十分に持っている人でも落ちる時代ですから。絵も描けない
なんて問題外ですよ。書類で落ちるでしょう。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 01:54:21

マンガが唯一の美術との接点だった、山中俊二さん（東大工学部→日産デザイン→独立）の例もあるし、
可能性はゼロではないと思いますがね。

デザインのデの字も知らなかった山中さんに、日産が一からデザインを教え、育て上げたとか。
あくまで稀に見るケースですが、、、

ただ、皆さんがおっしゃるように基礎はやはり大事です。
直線は誰にでも描けるが、曲線を描けるのはデザイナーしかいない。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 01:58:10

新卒で入るんだったら作品集はどうするんだ？？？
という根本的な問題も。だって作品全く無しじゃ評価できねぇし。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 02:07:38

設計もデザインもできるデザイナーは最強。
デザインはできるが設計はできない人はデザイナー。
設計はできるがデザインはできない人は、やっぱり設計者だろｗ
最強を目指します？

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 02:19:08

そうでした。ポートフォリオと呼ばれている作品集での選抜が
デザイン実習の前にあります。その作品集には自分が大学時代に
手がけた作品が収めらています。その作品集がその企業のデザイナー
の目に留まらなければ実習にすら呼んでもらえません。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 10:55:46

絵が描けないのは厳しいですよ。やっぱり。
自分の意思をビジュアルで表現できる、形にできるのがデザイナーですからねぇ。
それがデザイナーに必要な適正ってもんじゃないでしょうか。
私は企業内で働いているデザイナーですが、会社側の立場で言うと、
例えばあなたが入社試験に来たとしても、あなたを採用するメリットを感じないんですよ。
いくら機械系の知識があっても、私達が欲しいのはデザイン能力が優れている
将来デザイナーになれるであろう人ですからね。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 11:42:06

>>5
考え方、大甘です。デザインなめてるとしか思えない。
デザイン学ばずに大手家電？前例があるのは大昔の話ですよ。
当然ですが大手企業は一からデザインを教え込む余裕なんてありません。
作品集、実習を勝ち抜いた精鋭たちが集まるんです。
そんなとこに機械科出身を入れてくれると思ってるんですか？
それと適性ですが、今やデザイナーには経営コンサルのように製品をプロデュースするような能力も求められています。
いいコンセプトを打ち出す能力、総合的な力が必要なんです。
あなたにありますか？
厳しいようですがまぎれもない現実です。前にもありますが、エンジニア目指した方が幸せになれますよ。

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 12:07:49

>>1
自己紹介。
私立短卒、25歳の時は自宅警備員。現在29歳。底辺。

経歴。
25歳、自宅警備員を退職後、ネカフェでライノセロスβ版をDLして小物製品をサーフェスモデリング→面接→派遣会社に就職→が派遣先に面接落とされまくり。（笑
なんとか面接に受かって2年間設計CADオペ、CATIA_V5習得。T本社のボデー設計部署にてCATIAオペ業務を約１ヶ月経験。

その後関連大手のデザイン部にCADオペ契約。Alias studio習得、基本的な意匠モデリング知識を習得。
絵がかける事を上司にアピール、CADオペからデザイナー要員になる。Macintoshを使用してAfter Effects , Illustrator , Photoshopを習得。

4年半で After Effects , Illustrator , Photoshop , CATIA_v5(意匠) , Alias studio , Maya を業務で使いながら勉強した。
1日の中で時間が空くときは常に絵を描いている。

>>1
学校嫌なら、派遣で業務しながら勉強という手も。学費いらないし。
その企業が利用しているスタイリングCADを習得していれば有利。

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 13:36:53

>>14
1ではないのですが、非常に興味あります。
なぜそれだけのことできて、底辺などと言ってるんですか？

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/29(土) 14:19:17

美術もろくに学んだことがないのに、何故デザイナーになりたいと思ったのか？
山中さんは...そういう成功者の言う事って多少なりとも誇張されてますからね。
そう言った方が自分の経歴の特殊性が強調されますし。そんな噂を信じて人生
棒に振るのはどうかと思いますよ。１さんは今のまま大学を卒業されて、そのまま
どこかの企業に採用される可能性は限りなく０％に近いと考えた方が良いでしょう。
エンジニアでとりあえず入社して、夜間の専門学校（桑沢など）に通いながら
デザイン部へ移動するといった方法も無い訳ではありませんが、開発者をやりながら
学校に通うっていうのも、現実味がありませんね。文字通り死ぬほど頑張ればできるかも
しれないけど、寝る時間はないでしょう。

17 ：ちんぽろぴー：2007/09/29(土) 14:55:51

みんな優しいなぁ。俺だったら「いいじゃん！やっちゃえよ！」なんて無責任な事を言うであろうｗ

18 ：14：2007/09/29(土) 23:00:25

>>15
給料安い派遣、出世エリート組じゃないし。
底辺デザイナW とか言われないよう先に言っただけ。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 04:28:44

どうしてデザインに興味を持ったのかが重要ですよね。
昨今のいわゆるデザインブームに乗っかっての考えなのか、技術系の職種に嫌気が指してなのか、
はたまた本当にデザインを学びたいと思ったのか・・・。

私もあなたと同じように理系の大学で機械工学を学びながらデザイナーになりたいと思ってましたが、
そんな思い通りの「絵に描いたような人生」なんてあり得ないと思い、二年の半ばで中退。
その後、デザイン系の学校に入り直しました。

今のあなたは「エンジニアのエリート街道」をまっしぐらに進んでいる訳ですから、
そこからデザイナーを目指すことは、かなり「ぶっ飛んでいる。」
親からしてみれば「手に負えない子供」です。

それでもデザイナーになりたいというならば、一から基礎を学べる環境に行きましょう。
しかしその結果、自分の周囲に対して多大なる迷惑を与えてしまう事を忘れてはなりません。
でもいつか自分が迷惑をかけた人たちに恩返しが出来れば結果オーライです。
そのための努力は日々なさねばなりません。

それだけ、「デザイン」って言葉は「重い」し「想い」のです。

エンジニアになるのが嫌だからという理由でデザイナーになりたいのなら私は反対です。
なぜならデザインされたモノが製品になるためには、エンジニアの存在が不可欠ですし、
そのエンジニアを拒絶するということは、ある意味デザインを拒絶ことと同義です。

エンジニアへの敬意がある上で、デザイナーになるというなら歓迎します。

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 11:50:39

深澤直人や山中俊二に憧れた。なんか楽な仕事だと思った。
なんかカッコイイと思った。ちょっと俺は周りの理系の奴らと
ちがってお洒落だ。そんな俺に相応しい職はデザイナーだろ。

せいぜいこんな物か。こんな理由であるならやめておけ。これが高校生
のうちなら許されるがお前あと数年で就職だろｗ
どこかの無名事務所なら雇ってくれるかもよ。「はい。明日までにこの版下やっといてね。」
ドサッ今日も事務所に泊まりか、、、ってな事が延々続くような仕事だろうけどね。
俺美大卒で企業内デザイナーだけど、俺の同級生（大学時代もそこそこ優秀）ですら
こんな生活を強いられていますよ。就職は慎重に。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 16:18:56

>>20
よかったら一日のワークフローや経歴、デザインに対する考え方など教えてくれませんか？

22 ：barobaro：2007/09/30(日) 20:28:56

学校へは行けないというお話ですが、年齢的なことででしょうか？
偏入すれば２〜３年でしょ？今のお年が２３だとしてもまだ２５
ですから、才能があれば大丈夫ですよ。あなたは小中高で美術や
デザインで全国レベルの表彰など、受けたことがありますか？
一流企業のデザイナーは、皆そうしたことの経験者です。
美術の教師からは20年に一度の生徒だと言われたような人ばかりです。
学校に行って自信をなくすのが嫌なのでしょうか？学校を出れば
同窓のつながりもできます。それに20年前ならまだしも、家電のデザインは、
お薦めできません。日本の家電の時代は終わりました。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 21:12:11

表彰なんてねえよｗって書こうとしたがそう言えば俺もあった。というか
絵画では毎年コンクールで選ばれていた。美術は常に成績１０だった。みんなそんなもんなのか？
家電は終わったというが終わらせたのもプロダクトデザイナー。自分でもう一度
家電の時代を取り戻した言って思えればいいんじゃないか？

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 21:23:51

よく外注でデザイン事務所に捨て案（本命を際立たせるためのクソデザイン）
を頼むんだけど、本当にこいつら美術を分かってねえなって思うよ。
だって捨て案を作ってくれって依頼じゃないのに自然と捨て案が出てくるｗ
美術をちゃんと学んだ者であれば当然分かっているであろう間の取り方もめちゃくちゃ。
そのデザインを説明するボードもすげえダサい。こういう人たちにはなれるんじゃないか？１よ。

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 23:41:13

残酷なようだが、プロダクトデザイナーといっても２４の言うくらいの差があるということだ。
ははは...俺はどっちだ？たぶん捨て案になってるほうだな。はははは。

26 ：23歳：2007/10/02(火) 20:52:50

１です
みなさん真剣に俺の悩みに答えてくれてありがとうございます。
美術に関しての表彰は小学生のころは毎回表彰されてました。
中高は作品自体つくったことがありません。小学校までは絵はかなり書いていたんですが、
中高はほとんど書いていません。ただ、今でもたまーに気が向いたり、頼まれたりしたときに
似顔絵などを書くと必ず上手くてそっくりとは言われます。
これから学校に行きたくないといったのはやはり年齢的にも早く就職して稼ぎたいからです。
大手に行きたいのは周り先輩や学部卒の友達達は世間で大手と言われるところに就職しているし、
やはり自分も大手で働きたいからです。
今までも編入できるチャンスがあったのにしなかったのはやはり甘く見ていたのかそこまで
真剣ではなかったのかもしてません。
現時点での考えでは、設計は好きなので、メーカーの設計部門に就職してデザイナーの道も考えつつ様子をみてみよう
と思ってます。

27 ：23歳：2007/10/02(火) 20:53:53

あ、高校のときは美術を選択していました。
まぁ関係ないですね

28 ：barobaro：2007/10/02(火) 23:19:13

私の勤務先の技術管理部門で、毎年技術者の希望分野の確認を
していますが、良く「デザイン」と書いてくる若手がいます。
しかし専門的な教育履歴がなければ、受け入れ部門としては
触手を動かすことはありません。エンジニアとして就職されて
からでも学歴は追加できますので、入学試験はありますが
都心で通学に便の良い、一応大企業に名の知れた、桑沢の夜間
などに通われて見てはいかがですか？あなたと似た立場の人も
多いので、励みになると思います。

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/02(火) 23:53:04

1さんに聞きたいんですが、何故デザイナーになりたいと思ったんですか？

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/03(水) 01:34:56

大企業で開発者からデザイナーになんかならせてもらえませんよｗ
大企業ほどタマムサあたりの実力者が揃っていますから。
その辺のデザイナーですら活躍できずに燻っているくらいですからね。
素人なんて相手にしている暇はないと思いますよ。

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/03(水) 10:43:30

idは止めた方がいいよ。思ってることと、ギャップがありすぎるから。
スターや大先生のカッコイイ仕事は夢の夢。
家電のボタンをデザインさせてもらっても仕方ないだろ？
それも大事な仕事だけど。入ってきてから、あまりにギャップを感じる人が多いみたいだから一応言っておいた。

32 ：23歳：2007/10/04(木) 22:20:30

>>29
私服での会社勤めというのが魅力です。
後はマックっていうやつを使ってみたいんですよ。
何かの専用の機械ですか？

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 00:23:11

>>32
お前が本物の１でない事を祈るｗ

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 02:26:24

芸大のPD科に
通う俺が言う

本当に才能があるなら
技術を身に付ければ
就職試験時にポートフォリオが素晴らしければ大手にでも入社できるでしょう。しかし苦道です

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 02:52:44

今すぐリアル・フリートにバイトしに行くといいよ。

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 18:07:43

>>34
そう、苦痛だな。大変だよ今の学生は。いろんなものが求められるしね。
美大に非常勤で教えに行って思ったわ。自分だったら無理w
スケッチも得意で企画も出来、設計の素養があり、人柄も良く…。
なかなかそんな人間はいない。
工学部だと目標がはっきりしてるけどプ
ロダクトデザインは曖昧模糊なんでもありで学生が混乱しやすいね。

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 23:30:52

でも結局いわゆるプロダクトデザインができるようになるであろう
人を採用しているよ。うちの会社では。企画は結局会社に入れば企画の
部署がやるし、設計は開発がやるしね。デザイナーはデザインのプロで
あれば良いかと。まあ設計や、企画がおかしな時は反論しなきゃいけないから
結局ある程度の知識は必要だけど。

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/05(金) 23:50:19

そうですよ。というかそれが当たり前かと。企業のデザインセンターでは
デザインができる人が欲しい訳であり、設計ができる人でも、企画ができる人でも
ありませんよ。それを最近の学生は勘違いしている。企画ができるだけの人なんて
雇っても会社に入っていったい何年で使い物になるんですか。そんな人いりません。
ただ、そういう物の見方もできるなら、なお良いなってぐらいの事です。
もっと現実のデザイナーの仕事を知ったほうがいいですよ。企画から設計までデザイナーが
こなします、なんて英雄伝説みたいな事は絶対にありません。どんだけデザイナーは天才なんだってｗ笑ってしまいます。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 02:45:59

ここまでで
話されている事は
大手の話です。
独立、又は中小企業
程度ではデザインの
意味すべての事柄を
行わなければならない。現実は厳しい限り

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 22:58:28

もしそうなら会社のほとんだがデザイナーだな。
私も随分前から思っているが今の大学の教育は少々行き過ぎている。
設計や、企画の能力を重視するがあまり、肝心なデザインの能力を学習
していない学生が多すぎる。なので最近私の会社ではプロダクトデザイナーを
新卒で募集しても結局該当者ナシとなっています。企業で働きたいなら
まず基本的なデザインスキルを身に着けてください。

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 23:03:57

それは逆に企画や設計の仕事を甘く見ているよね。たかが美大でデザイン学んだだけの奴がなんで企画や設計ができるんだって。
マーケティングだって同じ。それらの職業に就くにはそれなりの教育を受けて初めてできるもの。おまえらみたいな
デザイナー崩れみたいな奴らには一生でききない仕事だよ。世間を甘く見すぎ。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 23:08:50

結局デザイナーと
いっても
外観・インターフェースを考える
そして、エンジニアに
設計図通り造れ！！
これではデザイナーは
成り立たない
だから、大学も
方向転換して今の形になったんだよな

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 23:16:30

42の言っている意味が分からん。
というかこういう人多いよね。デザイナーって。
言葉数を少なくして敢えて大きな事を言ってる風にする人って。
結局それは何も言ってないに等しいんだよ。
だからデザイナーは馬鹿なんだって思われる。
デザイナーといえど普通の社会人だろ。それを最近というか昔から
デザイナーは勘違いしている。そういうデザイナー気取りの奴らが今の
デザイン業界をダメにいている。時間通りに来いよｗ期限は守れよｗ
ちゃんとした場にはスーツで来いよｗ

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/06(土) 23:46:29

スーツ着ろってｗデザイナーを方に押し込めて殺してるのはお前かｗ

これじゃ上手くいかねーよｗ

デザイナーを上手く使いこなせる奴がいない会社は負けていくｗ

デザイナーみたいな特殊な野郎に会社規範を求めるなよｗ

理解してねーよな、デザイナーと言う【人種】を

そんなんじゃダメだぜｗ

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 02:58:02

>>42だが
理解できない
自分自身を嘆いてくれ

デザイナーは
一サラリーマンです
アーティストでも
なんでもないですよ

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 09:55:45

スーツ着ろってｗデザイナーを方に押し込めて殺してるのはお前かｗ

これじゃ上手くいかねーよｗ

デザイナーを上手く使いこなせる奴がいない会社は負けていくｗ

デザイナーみたいな特殊な野郎に会社規範を求めるなよｗ

理解してねーよな、デザイナーと言う【人種】を

そんなんじゃダメだぜｗ

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 10:45:31

俺デザイナーだが、デザイナーだって会社規範にくらい対応できないと
いけないと思う。別にスーツで通勤しようが何しようがクリエイティブ
な部分は何も妨げられないし。４６はスーツを着てほかの社員と同じようにルール
を守ってたらデザインできなんですか？それこそデザイナーの勘違いでしょう。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 15:39:11

なんでスーツの話にwww

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 16:23:51

いつからデザイナーが特殊な野郎になったんですか？
恥ずかしい人ですね。ただデザインが職能だけの人でしょう。
うちの会社にもそういう人いますけど、結局そういう人って周りから
信頼を得られない、できない人ですよね。やっぱりすごくできる人って
会社規範をしっかり守った折り目正しい人ですよ。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 21:03:46

スーツ着ろってｗデザイナーを方に押し込めて殺してるのはお前かｗ

これじゃ上手くいかねーよｗ

デザイナーを上手く使いこなせる奴がいない会社は負けていくｗ

デザイナーみたいな特殊な野郎に会社規範を求めるなよｗ

理解してねーよな、デザイナーと言う【人種】を

そんなんじゃダメだぜｗ

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 16:35:39

いま普通科の高校三年生で理系なのですが、千葉大学工学部のデザイン学科には、今までもずっとデザイナーを目指して来たような人達が入るのですか？

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 19:11:07

>>51

日本語を勉強し直してから、もう一度質問してくれ。

千葉大のデザインは歴史あるし、実力もあると思う。
この間亡くなった、ソニーの黒木さんも千葉大出身。

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 19:12:19

それは受験板で
聞いた方がいいな

俺自身
芸大学生だが
よそはわからん

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 21:40:22

まあ芸大じゃあインダストリルデザイナーにはなれないしね。
なんでプロダクトやりたいのに、芸大なんか行ったの？
あんたこそ現実を見たほうがいいよ。うちの会社によく芸大生の作品集
送ってくるけど、はっきり言って笑いものにしかならないレベル。
芸大って周辺の情報って入ってこないの？作品集のレベルとかさ。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 21:47:36

殺伐としてきたなｗｗｗｗ

もっとやれ

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 21:51:57

いやいや。なんか偉そうに芸大だって言ってるからさ。しかも
この業界で芸大出の人ってほとんど会ったことないし。実習の召集
にも引っかからないくらいでいつも居なくなるしさ。そもそも
芸大ってまともなプロダクトの教育ってしてないでしょ。

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:00:07

この板にはへなちょこは来ないと考えていたが間違いでしたね。
本当にPDの仕事をしている方かは分かりかねますがね。
自分自身の力は客観的にみれない部分があるので別にしても、先輩人の情報等を加味すると業界の上の方が半数はいますね。ｲﾝﾊｳｽの方でです。
おもしろくするためだけのレスはスレ主の人生を変えるかもしれないと言うことを大人なら考えられたほうがいいのでは？

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:09:18

それは芸大出の人でってことですか？
それはかなり信憑性の低い噂でしょう。短絡的な質問ですみませんが、
例えばどんな人が芸大出身のプロダクトデザイナーの業界の上の方の
人でしょうか？教えてください。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:12:00

こんな所にシコシコ書き込んでる奴なんてへなちょこしかいねえよｗ
半数って何の半数だよｗ
しかも先輩からのウワサかよｗ
ゲイ大生ってやっぱり頭弱いんだな。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:17:27

業界の上の方って？？？
どこですか？それ。例えばどこかのデザインセンター長にでもなれば上の方の人？
馬鹿じゃねえの。お前は恐らく就職は無理だ。この程度の短文で突っ込み所が満載だ。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:18:55

>>56
すいません
訂正です
大きな企業に入社
ということです。
卒業後直という事ではありませんので
やはり企業の採用の
特徴やポートフォリオ
が的をえてるということなのではないのでしょうか。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:21:07

まぁ最近は作品集のできで判断するようになったから
いろんなとこから幅広くとるようになったのは間違いなと思うがな

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:27:30

>>62
うん。それは納得。そういう傾向は確かにある。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/08(月) 23:33:51

てか、ここらで言われている
就活時に大学の名前　うんぬんって関係あんの？
最低でも８年前でもまず関係なかったな

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 00:10:09

名前は関係ないが、その学校の標準レベルがあるでしょ。
箸にも棒にも掛からない学校があるのはたしか。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/10(水) 22:38:04

デザイン系の雑誌に求人がしょっちゅうでてるけど
同業の人がグルグルまわってるかんじ？

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/11(木) 00:19:30

だろうね。特に携帯業界は。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/26(金) 12:35:55

機械系学科の大学一年だけど…
思ってる事が殆ど>>１と同じ。
やっぱりこのまま機械もやりたいし…デザインもやりたい。
建築行けばデザインも出来たと思って後悔してる
自分の好きなデザインの物を作りたいんだよ。
独学でデザインを学ぶことって無理だよね？

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/26(金) 19:31:57

独学でデザインに対する知恵はつけることが出来る。でも実力は培われない。
機械やりたいならそのまま機械やって、独学でデザインの勉強して、いろんなセミナー参加して、デザイナーの意図を汲める技術者となってくれ。
どーしてもデザインというならば、お前さんはまだ大学１年。３年次編入を目指す道もある。
でもな、この世界そう甘いもんじゃないんだよ。個人的にはそのまま卒業することを勧めるよ。
もしくわ機械系で同じ考え持つ奴らとサークルでもつくって「機械科からのデザイン」の名目でいろいろ活動してみるのもいいんじゃないか？
それぐらいの行動力みせてみろ。
機械系入ると意外に周りがムサ男やオタク、軟弱系多くてウンザリするだろう。
そんな中にいるから持ち得る発想で、なんかオシャレだな、かっこいいなってだけでデザインの世界に足踏み入れると大やけどするぜ？
まあ、偉そうに言っちまったが、結局は自分次第だ。好きにするがいいさ。

70 ：68：2007/10/28(日) 21:10:45

>>69
遅くなってすいません。
返事ありがとうございます。
自分でも思ってたことが第三者に言われてだいぶすっきりしました。
とりあえず、プロダクトデザインの本を読んで、暇な時間にデッサンでもしようかと思います。

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 22:25:49

一言忠告しとくね

本気に考えてるならこんなスレ参考にすんなよ

言うまでもないけどね

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/22(木) 06:09:31

そんな意味のないこと書き込んであなたは本当に満足ですか？

73 ：御節介オヤジ：2007/11/22(木) 15:33:52

１の方に助言致します。あなたが本当に工業デザイナーになりたいと思うなら、その夢は捨てるべきでは有りません。
なりたいと思ったと言う事は、あなたには其の適正がある可能性が有ります。
あなたは、想像上の立体を他人にも認識出来るよう自在に表現する事が出来ますか。
これは、立体をデザインする上において最低限必要な能力ですが、この能力がお有りでしたら、機械工学を学んでいる事は単にデザインしか学んでいない人に比べ、不利で有るどころか非常に有利になると言えます。　
後は、美意識ですが、これは天性の才能と環境に左右されるところが大きく学歴は関係しません。　
ちなみに、インダストリアル・デザインを直訳すれば、「工業設計」になります。本来デザインとは、設計の事なのです。
レイモンド・ローウィーが機械に化粧カバーを被せるまで、工業製品のデザインは、エンジニアの仕事でした。
素晴らしい美意識を持ったエンジニアがいれば、表層だけのスタイリングデザイナーは、不要なのです。
デザインで有名なイタリアには、近年迄デザイン系の大学も専門学校も有りませんでした。しかし、その中で素晴らしいデザインが沢山生み出されてきたのです。　建築家等の手によって。
つまり、あなたに前述の能力さえ備わっていれば、デザイナーになるために美大に再入学する必要は、特に無いと思います。
但、就職の事を考えれば、話は違ってきます。
残念ながらこの国では、インダストリアル・デザイナーと言えば殆どが大企業のインハウス・デザイナーになりますが、そこへの道はほぼ閉ざされていると考えて良いでしょう。
しかし、あなたに才能があれば頭角を現す道は、いくらでも有ると思います。　根気良く、デザインを求めている中小企業を探す道もあります。
エンジニアとして働きながらお金を貯め、オリジナルデザインの製品を造り「100%design」や「ミラノサローネのサテリテ」に出展するとかすれば、世界的デザイナーへの道も開けてきます。

まだ、若いです。頑張って下さい。

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/22(木) 17:38:33

>>73
あなたみたいなきちんとしたアドバイス出来る人好きだわ。２ちゃんじゃ貴重だね。

75 ：人生卍解 ◆7RpFYwlerU ：2008/03/03(月) 21:59:32

誰か見てる？

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/05(水) 04:51:31

見てるよ。
1は結局どうなったのかな？
俺が思うに、プロダクトの世界で機械知識あるのってものすごいアドバンテージになると思うんだけど。
あとは画力鍛えればいいだけじゃない。ものすごくうらやましいわ・・・
ただ、もし美大・美術専門学校に通いなおすとなると年齢がネックになるかもな

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/05(水) 21:13:48

便所の落書きで最低最悪の糞に溜まり場である２ｃｈも、
たまに、ほんとにたまに良いアドバイスがあるからな。

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/18(火) 21:06:12

23からでも遅くない気がしますが。

で、どうなったの。

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/23(日) 00:58:02

おれなんて26でIDの仕事に就いたぜ。

で、どうなったの。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/24(月) 23:09:46

>>79
どんなプロセスを経てIDデザイナーになったか教えてくれ。

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/25(火) 21:27:47

>>80
おれ79な
地方大学美術コース→美大プロダクト編入→就職
浪人、編入準備で休学、就職浪人なんかして時間食った

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/31(月) 02:05:53

>>81
就職浪人してもデザイナーになれたのか・・・すごいな。
どんなもののデザインしてる？家具とか、電機とか、車とか・・・

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/31(月) 22:20:09

>>82
基盤入ってる系。
オーディオ、TV、FA機器、センサー、ケータイとか色々。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/01(火) 02:03:54

>>83
電機メーカーか。
就職浪人ってことは推薦いらないとこかな？

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/01(火) 22:03:06

推薦なんて気の利いたものはなし
気合いで合格

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/09(金) 21:52:08

プロダクトデザイナーとか、そうじゃない人にも聞くけど、プロダクト系のモノをスケッチでおこすとき、みんなどんな風にスケッチを起こすものなの？

ラフスケッチ程度なら色鉛筆とかマーカーとか様々だろうけど、レンダリングするならマーカー？色鉛筆？
時代的にはレンダリングするならやっぱパソコン？

良いデザイナーがいっぱいいるみたいだから教えてください。
一流のプロダクトデザイナー目指すならマーカーとか手描きのスキルを必死になってつけたほうが良い？

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/09(金) 23:19:38

２４歳のオレが、ゼロから本気でプロダクトデザイナーを目指すとなるとどんな道がある？
真面目な話だが・・・。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/10(土) 00:53:07

>>86
ラフはどこも似たようなもんその後の画材は人それぞれ、職場で違う。
手描きが基本。絵はうまい＆早いは強み。
学生のうちは手描きを重点的に練習しといた方がいい。
イラレその他はボケナスで無い限りすぐ覚えられるだろ。
レンダは必要であればマウスかタブレットに持ち替えればいいんだし、適材適所。
3Dでもスケッチのセンスは必要な訳でどっちみち潰しが聞きやすい。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/10(土) 00:56:36

>>87
ドロップ（しかかってるw）俺がいうのもなんだが、
24歳からなんて普通にいたりしたぞ。美大以外からとか。
そうはいっても大手は難しいかもな。
結局、競争だから能力と運次第だな。

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/12(月) 23:21:49

>>87
美大編入とか

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/15(木) 22:55:36

IllustratorやPhotoshopを使うにあたってコンパクトで手軽なＭａｃＢｏｏｋ買おうと思うんだが、画面が１３．３型だと小さくない？

デスクトップの２０インチのやつ買ったほうが良いかな？
みんなはどっち使ってるのですか？

92 ：人生卍解 ◆7RpFYwlerU ：2008/05/15(木) 23:25:45

>>91
俺もそのころはノートだったぜ。
メモリだけはマックスにしてあげたほうがいいぞ。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/15(木) 23:33:39

>>91
大きい方が後悔しないと思うよ。

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/15(木) 23:34:36

レスサンクス。

画面が小さい以外はノートのほうが融通が利くのかな？
映像系とか重いデータをやりとりするわけじゃないからノートで正解？
デスクトップの利点がいまいまちわからないのだが・・・。一番違うのは画面の大きさ？

95 ：人生卍解 ◆7RpFYwlerU ：2008/05/15(木) 23:56:40

>>94
まぁノートのほうが携帯が便利でいいわな。
スペックはデスクトップの方がいいけど

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/16(金) 00:02:09

うーむ、ノートに心が揺らいでいるのだがノートでいろいろ作成してて不満を感じることある？
画面が小さいとか

97 ：人生卍解 ◆7RpFYwlerU ：2008/05/16(金) 22:47:44

>>96
いっぺんデスクトップを経験すれば、ノートはきついかもな

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/16(金) 23:24:22

グラフィックやるなら、A4も原寸で見られないようじゃ話にならんだろ。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/16(金) 23:58:37

じゃあ、やっぱり２０インチのデスクトップか・・・。
ヤフオクでＧ５とかの１７インチを落とすのも良いかと思うけど、１７インチじゃやっぱ小さいかな

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/19(月) 00:30:20

俺は大学とかあんまり重要じゃないと思うよ。
イス、照明、時計などデザインでしか差別化されてないような物のを作って企業に持ち込めばいい。実物が作れない場合はCGを作る。
何も思い浮かばない場合は才能がないので諦めた方がいい。