【まだやる気かよ…orz】横浜トリエンナーレ2008

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/13(日) 21:20:26

もう…、破綻秒読み自治体がいつまでもしょうもないもんへ金使ってんじゃねーっての
はっきし言って、総花的すぎてナニ見せたいんだかサパーリだし、喰いついてるイベント
ゴロ連中とオナニー作家へ無駄に餌やってるだけだわ…ええかげんあきらめてヤメレ…
バブル感覚で芸術へ金つぎこむにしても、もうちょいやりかた考え直せよ…
横浜市民的にはイタイんだよっ

だいたい、この公式サイトのデザインセンスってどうよ？
↓
ttp://yokohamatriennale.jp/

もはやナニ狙ったデザインなのかすら中途半端杉でわからん
これがすべてを象徴してる…もうカンベンしてください＞＜

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/09(木) 08:22:08

R-15の作品があること自体どうなのよ

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/09(木) 10:06:35

>>225
第一回ではR-18の作品が二つもあったし、いいんじゃないか？


もっとも、会場内のショップで同じ作品の記録集が
普通に置いてあったのはどうかと思ったが。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/09(木) 18:18:58

>>226
確か秘宝館のと…もう一個あったっけ？
今回のR-15って全部ひたすらグロいとの評判だね。
秘宝館はグロよりもエロの要素が大きかった感じ。

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/09(木) 18:58:43

横ﾄﾘの某所で毎日グロみてるけど、2ちゃんのおかげで耐性あるから初見でも全然平気だった(ヽ'ω`)
普通の人だと病みそうかも、アレは。
ボランテァアさん頑張れ超頑張れ

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/09(木) 21:20:32

>>228

お、スタッフさんですね。
相鉄エージェンシーと横浜市の現場担当は今回地獄ですね
運営軽視のしわ寄せ全部かぶってるでしょ

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/09(木) 22:01:33

>>227
もう一個はヤン・フードンの映像作品だった。
当時は中学生だったもので、年齢制限があることに不満を感じてたな。


R-15の作品って、ヘルマン・ニッチュだけかと思ってたが、
さらに二つあったのか。初日は何も無かったのに。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/10(金) 23:44:42

見えない彫刻の作品のできのよさが際立っているよ、自分のなかでさ。
この作品のすごさは、
とにかく作品が見えないと言うことだと思う。

つまりは、作者の意図そのものは観念として正確に鑑賞者に伝わられるということだとおもう
なぜかといえば、
なまじ物体として作品があると、
それは作者の心からはなれて、鑑賞者の心によってつくられてしまうから。

けれど、作品が見えないのだとすれば、それは作者の心からはなれず、
鑑賞者は作者のつくる作品像を正確に写し取ることを突きつけられることになる。

僕は、このような過程を思考するとドキドキしてくる。
なぜなら、
普通、作品というものは物体があることが当たり前であるのであるが、
作者が意図したことを正確に伝えるために、
どれだけ自分の作品をつくるのにその意図にそって正確に作品の物体を選んでいるのか、とおもう。
それは不可能に近い作業だとおもう。
映像をつくるにしても、すでにある既存のメディアや本体をつかい、
さらには、形態を残すにしてもその物体そのものもすでにある物体を使うのであって
作者自身が神のようにつくりだしたわけでもない。

そもそも作者が作者自身の意図どうりに完璧に作品をつくりあげることは不可能なのだ。
作者の意図どうりに他者につたえることは不可能なのだ

しかし、あの見えない彫刻はこの論理をすりぬけ
作者の意図を正確に伝える力を秘めている恐ろしい作品なのだとおもう。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 01:20:02

>>231

その作品、現場スタッフの立場で考えてみな

地獄だよはっきりいって

客に殴られる恐怖の中で監視してんだぜ

客「すいません、これなんですか」
監視員「いや彫刻の作品ですけど、見えないんすか」

ふつーキレるよ

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 09:45:30

>>231

あれは作品ではなく、サクラをつかったパフォーマンス。

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 09:57:51

あそこで絵描いている人、毎日いるの？

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 19:27:43

そりゃいるさ
あれ含めてアートだもの

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 21:09:17

あれがアートなら、
テキ屋はみんな、アーチスト。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 21:18:51

お前のちんけな芸術概念って興味ありません。
せんずりでもこいてろよ。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 21:22:54

せんずりなら横浜がでかいのこいてるよ

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 03:29:49

しこれるかな

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 03:34:51

服の下のおっぱいは想像する訓練を20年くらいしているが、
だいぶわかるようになってきた。
乳首の色、形、ぶつぶつの多い少ないとか。
正解は知らないが、勃起すれば真実としているよ。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 08:29:02

>>232
なんで地獄なの？あんなの地獄じゃないよ
ちゃんとなぜ自分がそのパフォーマンスに加わっているのか、
そしてなぜ加わらなければならないのか、を
持論として考えがえていれば、どんな批判にもたえられるはず。
殴る奴がいれば警察に突き出せばいい。
すぐ逃げて、助けをもとめればいい。
こっちは何も悪いことはしていない、すべてお客の妄想によるものだからだ。

むしろ、お客に何かを問われても、その時が一番のチャンスなはず。
お客の固定観念を変えられる機会なんだから。

あそこの場所は地獄じゃないよ、
むしろあそこの空間には天使がいるんだよ。
それに気づけるか気づけないかは自分のやる気しだいだけどね。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 08:34:44

>>233
ありゃ作品だよ。
さくらもいない。
なぜならさくらとして使われている人間も、個々人が作品の役割の責任があるからだよ。
厳密にいうと、パフォーマンスでもない。
なぜなら鑑賞者もまたパフォーマンスをしなければいけないからだ。
鑑賞者も含めてすべてが作者になる。

そこらへんまで究極的に意図を考えてほしいものだね。
分かるかい？
たとえば、殴る奴が出てくるかもしれない、そいつも作品の一部なんだよ。
そういったすべての事象を取り込み、作品は時間的な経過のなかで完成されていくんだよ。

そして、この書き込みももちろん作品の一部分なのだよ！

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 08:40:32

　　>>241-242
　　　　↓

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） もうやめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 08:52:07

>>242
そりゃただのドットだよ、電子の光のつくりだした記号であって、
私は今、お茶を飲みながら窓を開けて風を楽しんでいるからね

こうやって言論が封殺されることは嫌いだな
人間ってよく分からずに無意識に他人の言葉を閉じ込めてしまうんだよ。
おもしろいこととまじめなことの区別をつけて意識的に意見を言ってほしいと思う。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 11:30:50

時々可愛いボランティアがいるけど不憫にみえる

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 11:53:56

コンセプチュアルな作品も、大半が
60〜70年代と同じ様な感じで、進歩がないね。

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 12:30:00

>>240
後の精子アートの第一人者である

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 17:19:55

おぁー疲れた
帰ってﾈﾄｹﾞでもやるか

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 17:21:02

誤爆

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 17:48:56

ところでのびアニキって何者なんだ？

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 21:24:09

なんか評判悪いなあ、横浜トリエンナーレ。
今日チラシ配りのボランティアしてきましたよ。
一緒に配った職員の方が元気なくて、あれじゃあ誰ももらってくれないよ。
なんとなく覇気のない感じなんだよね。
やっぱりこのイベントは失敗なのだろうか・・・？

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 21:27:45

連投すまん。
もし質問とかあったらできる範囲で答えるよ。

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 23:15:40

たしかにボランティアの方のモチベーションの高さには教えられる事が多いですね。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 00:03:48

遠方から訪ねたんだけど、道に迷って大変だった…
すぐ近くだったのにその辺の地図看板には新港ピアなんて場所は載ってないし、広告も案内も出てないし、
道行く人に尋ねても誰もトリエンナーレの場所どころか存在自体知らないし…
延々と歩き回って、仕方なくタクシーの運ちゃんに尋ねたらやっと場所がどこか判明したけど、
なんであんな超目立たない場所でひっそりやってんの？来場してほしくないの？
そして歩き疲れてるのに施設の中でも無駄に広い空間歩かされて終始ﾋﾞｷﾋﾞｷだった

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 01:32:09

つづき

70〜80年代から美術館・画廊の類いがかなり増えていったらしいです。で、今、そういう施設はめちゃくちゃあるわけで。アートも情報化社会だと思います。
たくさん展覧会はあるから全部は見れない。その中で何を見るべきか？
アートにもリテラシーが要求されるのでは無いでしょうか。

わからないものをわかろうとする姿勢は素晴らしいと思います。そんな真面目なあなた方がああいうくだらないものに時間を割かされているということに怒りを感じます。
なんかめちゃくちゃ偉そうなこと書きましたが、私も未熟者で、半端な知識で書いたことなんで「こういう意見もあるのだなあ」ぐらいに受け取ってください。
では。お粗末様でした。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 01:32:40

誤爆しました。スイマセン。。。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 10:31:45

実際、横浜トリエンナーレにいくらお金がつぎ込まれてるのか知りたい。
ボランティアやってるけど、そこらへんが知らされていなくて不鮮明。
誰にどのくらい流れてて何が行われていて、実際何を訴えたい開催なのかを把握したい。

それはそうと、会場付近の駅の構内にはホームレスの人がごろごろ見かける。
アートを推し進めた生活というものは、
みんなを守るものだとおもうので、さきずよく分からない現代アートにお金をつぎ込むよりも
ホームレス救済計画を打ち立てることがよほどアートなのではないか、とおもう。
大局的な視野をもたずに開催されているのであれば、その残骸の土に花が咲くとは思えない。

横浜トリエンナーレを見ると、たいそうなお金をつぎこまなくても、
アートは広められるとおもった。
というか、これは自分のいましめである。
そろそろアートや芸術という言い訳をやめて、娯楽をやめて、弱者のために生きなければいけないのだ。

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 10:59:00

なんか立派なひとがいる。。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 15:11:44

民さん今度は赤レンガで独舞かwしかもバルコニーでて…。

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 15:55:49

さすがに今日は混んでたなあ。

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 16:58:59

もっと新人掘り出したらどうよ？

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 18:07:35

それは違うとおもうよ
行ってないけど

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 20:25:34

>>257

同意
自分もボラッてるけど、寿町とか桜木町や関内の地下道歩くと複雑な気持ちになるよ

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 20:30:09

今日は忙しかった

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 21:01:43

BABY MARXが一番受けたわ

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 21:18:25

新日曜美術館で放送された次の週末だからね
予想どうり忙しかった

しかしスタッフの数激減だよな、朝の馬車道駅閑散としてる。午後はもっと酷いらしい

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 21:50:31

映像、音響、パフォーマンスのコラボレーションによる未来に目を向けた新しい創造表現、という意味で
見てきました。

もがいて立ち向かう創造者の熱意は伝わってきたような気がする。

それがどんな意味をもつ、持たないは別としてネ。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 21:58:38

インスタレーションとして新しい芽を感じましたね。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 22:00:42

既成概念を取り払って感じ取らないと。

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 22:03:14

じゃあ僕も感じました！！

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/14(火) 01:57:32

しころうかな

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/14(火) 03:04:23

H-BOXでどうぞ

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/14(火) 08:34:58

H-BOXでえっち

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/14(火) 21:46:29

>>267
カッコいい