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   デザイナーの愚痴を言うスレ   

1 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/11(日) 17:05:36
最も悲惨な話が、ナンバーワン!!

さあ語れ!

2 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/11(日) 17:07:57
デザイン事務所です。
スポットの仕事が激変、ほとんど出なくなりました。
営業も辞めさせ。
若者も辞めさせ。
商売換えを考えています。

3 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/12(月) 16:06:29
バブル期のスポット単価は半分かな?

4 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/13(火) 19:55:51
イヤー!まじヤバイ、今日契約解除だって!

5 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/13(火) 20:49:27
フリーは地獄だな

6 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/14(水) 16:09:23
単価5万円

7 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/15(木) 00:27:28
単価5万はいいな。内容によるけど。
とはいえ俺はもっと貰ってるけどグロスだからなーー

8 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/16(金) 21:20:57
インハウスよりフリーのが儲かるの?

9 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/16(金) 22:04:17
リーマンは手取り20万?

フリーなら、ワンデザイン3万としても、10本やれば30万

10 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/16(金) 22:30:40
今担当についてるデザイナー最悪。

センスはイマイチだし、口だけは大層だし。理想は高いけど努力が足りなすぎ。

11 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/17(土) 09:50:23
会社さらして〜◯入りで。

12 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/17(土) 13:43:50
フリーになれないから会社員

13 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/17(土) 15:13:47
フリーに向いてる人間と向いていない人間もいるから何とも言えん

14 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/17(土) 19:10:14
そもそもフリーが最下層だからなんとも言えんが、

生涯年収で計算してみればいい。

サラリーマン1億5千万くらいかな?

デザイナー8000万くらいかな?

それより稼ぐなら、フリーが良いし、稼げないなら・・・

でもリーマンも左遷リストラ倒産あるし・・・

15 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/17(土) 20:53:57
インハウスにしても会社によってピンキリだろうしね〜

なんにしても能力ないときついな

16 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/18(日) 19:14:52
最近思うんだけど〜
「情報化社会!!」「IT企業」→IT不況
「株流行!!」→100年に一度の大暴落
「デザインの時代」→デザイナー最貧民
「ネットウェブの時代!!」→WEBデザイン最貧
「CADの時代」→CAD最貧
アニメ→最貧困

マスコミの逆行ったほうがよくね?
味噌・醤油・酒・昭和・・・

今エコがやばくね?

17 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/18(日) 23:36:27
おまえの理屈だと電子ペーパー時代に紙焼き版下とか、
ネット通販時代に電話番号だけのサイトってことも
可能になるぞ!
ブームとその終演ってことなら、マスコミに踊らされて
なんちゃってデザイナーなんかも意識しだしたら
もう崩壊寸前ってのは昔から定説

そして、ブームに乗り遅れまいと外れクジ引くやつを
横目に順調に業績あげている奴はどの不況産業でもいる
だいたい、そういう奴は当たり前の事を丁寧に繰り返している
なんちゃってが淘汰されるのは自然の摂理と思うんだけど

18 :1:2009/10/19(月) 17:42:14
企業や製品のライフサイクルってあるでしょ、
ゴールドラッシュと同じ、殺到したら、競争は大変。

知ってる、リーマンから占い師(銀座)ちまちまやって、HP作って。
給料150万だって。
瀬戸内海のアマ、20年前は給料100万だって、今20万
漁業権持ってるしな。

ビジネスは早い者勝ち。
良い点あげても、遅い奴はダメ、バスに乗り遅れちゃう。

ペットのオーダーメイドデザイナーも女の子で給料40万だって。

一般大衆が(田舎もん)が知らない、ビジネスが良いよ。

19 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/19(月) 17:51:29
もうちょっと日本語でお願いします。

20 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/19(月) 19:55:11
もうちょっと、日本語でお願いします。
      ↑
     ここ点だね〜

21 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/19(月) 21:54:12
そうですね〜

22 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/20(火) 08:07:17
そこの点はあってもなくても良いだろ

23 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/20(火) 09:04:57
もうどうでも良いだろ

24 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/20(火) 09:13:40
みなさん、事務所?インハウス?フリー
自分は9年事務所。今年からフリーです。

どこも制作費は削られて不況だろうけど、仕事が面白きゃいいじゃないですか!
背広着て、興味のない営業するより、断然楽しいもんですよ。


25 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/20(火) 19:52:09
そうなんですけどね、家庭には計画というものがあってだね、
ローンとか組んじゃってるんだ〜

不況どん底からフリーやんの?大丈夫?

26 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/22(木) 09:29:16
ん?きついね

27 ::2009/10/22(木) 18:14:07
このあいだね、ある文具メーカーのあるパートのデザイン、30万で見積もりだしたら、

5万で出来ますか?

って言われました。 断りました。

良いお客さんを探すしかない。

腐っても鯛だ!

28 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/22(木) 19:40:57
友達感覚で発注してくるな!って感じですよね

不況だなぁ。。

29 :1:2009/10/22(木) 21:34:57
こないだ印刷できたのね、バブルの頃なら30万で請求できた。

それが67000円!? 3000部! びっくり安い。

印刷屋も大変だよね〜 

30 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/23(金) 02:00:50
最近は二桁の仕事が来ない。3万とか5万とか7万とか、
そんなクズ仕事を数こなしてなんとか食ってる。
以前は安けりゃ断ってたが、最近はそんな仕事しか来ないので断る事もできない。
作業量は変わらんのにギャラだけが下がっていく。
モチベーション下がりまくりで「デザイナーのこだわり」なんてどこへやら。
合成フォントを設定するのも面倒なんで新ゴをそのまま羅列。
英数字だけヘルベチカにしてもらいたかったら、もっとギャラ出せよって事。
「何か新しいことやってみよう」なんて気もさらさら無い。
脳内の引き出しから過去のフォーマット出してきてそれでいいやと。
ただ淡々と右から左にこなすだけ。そんな毎日。
デザイナー失格?もういいですよ、それで・・・。

31 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/23(金) 05:20:48
ギャラ激安だとモチベーション上がりにくいよね。
良くないこととは分かってるけど、サクッと終わらせちゃう。
この不況の中、紙の値段だけ高騰して凝ったこともあまり出来なくなった。
バイク便なんか使えないし。データはメールかネットで送る時代か
クラの景気がよくならないと当分厳しいね

32 :1:2009/10/23(金) 19:01:46
やっぱりさ、広告宣伝の総量って決まってる(もしくは下降)
そこに、デザイナーが毎年毎年一般大学も含めて卒業生が殺到する、
多くは親に寄生虫。

少しずつでも若手中堅が押し寄せるから、中堅キャリア組みも少しずつ押し出される、
若手はノウハウキャリアがないから、価格スピードで勝負する。

結果値崩れ、質下降、キャリアのうちでも質と価格を求められる。

うちは一桁はやらないな、労力一緒だから。
無いほうが良い、充電して、次の仕事に勝負する。

価格とスピードで頼んでくる会社は、次価格とスピードに良いところがあればそっちへ行く。

でも好きな仕事で、安月給でも生きていければそれで良いのかな?

33 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/23(金) 19:14:37
年間の製造ロットが5万以上ある
工業デザインの仕事のギャラが20万だった。
乾電池作動ながら物理シミュレーションが求められる案件。
模型代は別にでるけど、追加ロイヤリティーは一切でない。
不満そうな表情を読み取られ、
有名デザイナーも競って売り込んでくるって言われてかなり驚いた。

34 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/24(土) 03:46:17
>>30
>以前は安けりゃ断ってたが、最近はそんな仕事しか来ないので断る事もできない。
>作業量は変わらんのにギャラだけが下がっていく。

それを前向きにやってみなよ。そういう状況に合わせたやり方を徹底的に進めれば、クライアントのすそ野を広げていくことを目標に仕事をデザインしてみるのもいいんじゃない?

35 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/24(土) 07:30:47
2、3年前30万だった仕事が、今は24万に
今が適正価格と思わないとな。バブルが良すぎたんだ。
バブルの時期は仕事がぼこぼこ湧いてたらしい、ギャラもポスター1本200万とかそういう時代
今をがんばる俺たちは、モノより思い出の世代。

36 ::2009/10/24(土) 10:14:39
そう、バブルは参考にならない。(料亭で接待してたもんな)

ナショナルのカーステレオも、昔トヨタの依頼で、「10000円を3000円にしてくれと」
依頼があったそうな、「やらない」「断ろう」という役員会で幸之助さんは、「やろう」と、
半年頑張って4000円までもってって、「これで勘弁して下さい」と言ったそうな、
おかげで、世界中に輸出できるようになったそうな・・・

そうなるか?

37 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/25(日) 13:03:31
よその業界でも、3〜4割売上落ちてるみたいよ?

38 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/25(日) 17:33:22
>有名デザイナーが競って売り込んでくる。

って具体的に聞きたいですね?

39 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/25(日) 21:03:12
単価は下がってないが、数が減ってる
安い→モチベーション低下→期日ギリギリ
が多くなってきた。

毎年年収が少しずつだが減ってる

共稼ぎだからまだいいけど
これで一人だったら最悪、、、。





40 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/25(日) 21:03:32
キャッスル

41 ::2009/10/26(月) 09:51:38
今はどの業界も価格破壊、役人も年収減ってる。

仕方ないのかな〜

42 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/26(月) 19:06:23
地方公務員なんかいいよ。市議会の議事録、読んでごらん。
議員と職員の報酬・手当の値上げ合戦だよ。

43 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/26(月) 19:15:36
NHKも、かなりいいみたい、表向き大変そうなフリしてるけど・・・
やっぱりムリヤリ法律をつくったところは強いね。

44 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/26(月) 19:25:41
>>38
大学で教えていたり著作を持っていたり
審査員歴があるが有名とも言えないオレとおなじレベル
実績はあるが過去の人ってことだ

45 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/26(月) 19:52:20
有名デザイナーなのに、有名とも言えないの?
なんかおかしくねぇーかwww

46 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/26(月) 20:34:46
業界で有名ってのは雑誌やMdnのファイルに名前が載るような人だから
実績だけの人は自分で有名とは言わないよ。
流れを掴み損ねたんですね

47 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/27(火) 13:56:13
あげ

48 ::2009/10/27(火) 14:12:56
地方公務員なんて昔考えもしなかったね?
上級公務員は本当に年収いいね。
っていうか、民間が半分以下になっちゃったんじゃないの?
本当腹立つ。

ンン十年前は、工業デザイナーなんてみんな知らなかった・・・
こんなに人気商売になるとは・・・

有名=幸せじゃないよ、俺の経験で。 すぐ嫉妬される。 干される。
黙って儲けてたほうがいい。

49 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/27(火) 18:25:49
退職してからも年金高いよ、公務員は。
地方公務員のほうが国家公務員より少し高い。
破産しかけてるJALなんか、退職してから月45万(厚生年金+企業年金)もらえる!

50 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/28(水) 20:01:59
破産したらそこも手をつけられるな。

51 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/28(水) 20:18:17
労働組合が強いから無理。そして国はJALも破産させない・・
デザイナーも労組つくろうか (^o^)v

52 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/29(木) 08:19:02
JAGDAってっw

53 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/31(土) 12:57:35
JAGDAのレベルって微妙だよね。ピンキリ

54 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/10/31(土) 15:55:21
JAGDAのデザイナーいます?

55 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/11/10(火) 11:34:22
せっかくインハウスに就職したのに、仕事ほとんどなしって何だよ。
鬱病ににってしまったじゃないか。
今日会社に診断書送ってしばらく様子見る。でもあの職場には戻りたくない。

56 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/11/10(火) 18:53:14
デザ仕事ない時、何やってるの?

57 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/11/10(火) 20:04:03
企画たてて売り込む、か売るものなくてもクラんとこいってみる

58 :55:2009/11/23(月) 17:20:21
クビにった。

59 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2009/12/20(日) 10:14:02
山辺に喰わせて貰ってる、高齢童貞ひろしくん。

60 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/02/13(土) 04:46:05
デザイナーって便利屋だよな
もうやだ

61 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/02/13(土) 11:12:47
まず自分の能力を考えたら?
今の状況は、今のあなたにちょうどいいんだよ。
人のせいじゃなくて、自分を冷静に見つめて、
何が足りないのか、何が出来るのか考えてみな。

変なやつはどの世界にもいるだろ。
理不尽な目に遭いそうな時に、他の人ならどう対処して、
どう切り抜け、酷い状況を好転させるかイメージしてみなよ。
そんな視点を持てないならいつまでたっても、いまのままの愚痴カキコしてるゴミだよ。
明日は必ずやってくるんだし、その明日を面白いものにする権利はみんな持ってるんだし、
一生に一日だけの明日なら楽しい日にする努力をしようよ。 毎日笑って過ごしたいじゃん!
私もこの週末も目一杯お仕事ですよ。好きな仕事を嫌なほど出来るなんて、
幸せだと思う。 がんばろ〜




62 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/02/13(土) 11:26:29
>>61の助言は>>60にはまったく響かない独りよがりの妄想にも読めるんだが…
とくに
>> どう切り抜け、酷い状況を好転させるかイメージしてみなよ。
こんなこと書く前に、立場上選択権すらなくストレスをためて隷従していても打開できる
具体策を知っているとか、そっちの方が数倍有益に思えますが、
俺なんか性格が悪いから、人にアドバイスしません

63 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2010/06/08(火) 17:21:52
>>61は自己啓発本を読んでるタイプ(自分も読んでるので…)
こういう人が気をつけないといけないのは、自分と温度差が違う相手にも
ポジティブな発言をして理解してもらえると思ってしまうところ

しかしもっともらしい事を言ってるようだが内容は薄いな

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