●プロダクトデザイン？をやりたい！！●

1 ：赤ねずみ：2001/08/27(月) 08:15

イタリアやデンマークなどの製品の色彩に惹かれ
花瓶とか、ソファーとかなんでも(ああいうものなんと呼ぶのか
プロダクトデザインと呼ぶのかも判らないのですが、、)、
そういう分野で活躍してる日本人の方っているんでしょうか？
そういう海外の家具、雑貨関係の業界雑誌や本はありますか？
まったくの素人なのですが、その業界に大変興味があります。
どう情報を得ていいのか全くわからずお助け願います。

2 ：まるす：01/08/27 10:13 ID:9CRVr5sE

どうぞお好きにやってください
お前みたいなアンポンタンは誰も相手にしませんから

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 10:22 ID:9ThrA9UU

↑嫌なやつだな。

関係ないけど1はID表示されないんだ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 01:50 ID:RWro7T9A

興味あって情報えられずか？
もはやデザイナーの素質以前だな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 01:52 ID:RWro7T9A

とりあえず百貨店でも行って一回りしてきな。
みえたもんの半分くらいがプロダクトデザインな産物だよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 15:17 ID:87sdtN46

>>4

１は山奥に棲んでるから情報を得られないのではないか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 17:07 ID:jWkYnGSk

age

8 ：僻地？：01/09/07 02:58

住んでる県で一番大きい本屋へいけば腐るほど情報あるよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 03:12

“ＡＸＩＳ”って雑誌読んでみたら？大型書店にしかないと思うけど。

関係ないけど８さんのＩＤがない！

10 ：9：01/09/07 03:12

あれ？俺のも！？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/18 04:24

入手しやすいのは、デザインの現場（クソ本という人もたまに居る）や、ＰＥＮなんて本がその手の本でR。
美大のホームページからリンクして、そういう人の居る場所へいこう。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 07:31

「PEN」だったら田舎でも手に入ると思うyo！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 13:42

「ＰＥＮ」？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/16 09:33

筆記具！もしくは生活雑貨用品の雑誌名＝ＰＥＮ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:26

洋書がいい。
イタリアのdomusはインテリアからプロダクトまでレベルが高い。

情報収集としてまずは六本木のAXISビルを訪ねるべし。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:56

「Ottagono」モナー！

17 ：Breeze：01/10/23 23:46

ヨーロッパの家具・電機メーカーにデザイナーとして就職するもっとも簡単で
確実な方法はヨーロッパの美術大学に留学すること。もし君が優秀ならば
（さして優秀でなくとも？）卒業と同時に数社からスカウトされることだろう。
4年間日本の美術大学に通ったのち、マスターだけ留学するというのも可。
お金がなくて夢だけあるなら、しばらく日本で学費を稼げ。
逆に留学経験なしにヨーロッパのメーカーに就職するのは極めて難しい。
日本での実績、経歴は何の役にもたたない。
年齢は関係ない。30歳を過ぎても留学できるし就職できる。
夢があるなら飛べ。

18 ：1：01/11/10 11:48

プロダクトデザインとインダストリアルデザインはどう違うのですか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:12

生産デザインと工業デザイン？

20 ：Breeze：01/11/12 22:45

>18
プロダクトデザインとインダストリアルデザインは同じでしょ。
少なくとも私のまわりでは同義語として扱われているよ。

21 ：Breeze：01/11/13 23:40

ってマジレスしてはいけない質問だったかな。
ヒューレットパッカードのデザイナーの名刺はIndustrial Design Engineer
だったな。日本のメーカーのデザイナーの名刺はProduct Designerとなって
いることが多いような気がする。

22 ：大学三年生：01/11/15 20:07

そんなに簡単に就職できるものなんですか?30過ぎてても?＞２１
私も将来的にデザイン関係の職につきたいのですが、
全然関係のない方面の大学生だし、これから日本の美術系
の大学に入りなおすのは大変そうなので夜間で専門に行こう
と思っています。CGにもWEBデザインにも興味があるのですが、
プロダクトデザインが一番生活に密接に結びついていて、
使いやすさ美しさなどこだわるべき面がいっぱいあると思ったので
興味を持ちました。留学もいいけど、何年くらい働いたら学費が
稼げるのかな。とりあえず、成績を平均・良にして備えるようには
してるのですが。就職を前にして中堅大学文系だと営業職の募集しか
ないのに絶望って感じです。
自分の欲しくない物も売らないといけないもんね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:45

タマ美を出たらプロダクト、ムサ美を出たらインダストリアルですよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:02

>>22
＞自分の欲しくない物も売らないといけないもんね。

デザイナーだって、自分の欲しくない物もデザインしないといけないYO

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:22

>>24

激しく同意。

でもまあ２２は、「モノを作るのが好き」な人なんやろけどね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 01:58

企業のプロダクトデザインとかつらそうだよ。
身の回りにある製品すべて「デザイナー」が関わってるんだもん
脱臭剤のケースなんかもきっとそう
イタリアの家具に憧れる人は・・やっぱ企業で黙々と働いて独立するんだ
ろうね。

27 ：Breeze：01/11/17 00:38

>>22
実績は役に立たないとは言ったけど、かといってまったくゼロでもいい
ってわけでもないからなー。まあ世の中で活躍しているデザイナーのす
べてが美大卒ってわけでもないから君にもチャンスはあるだろうよ。
そもそもプロダクトデザイナーなんて高嶺の華ってほどの職業でもない
んだから努力すれば誰でもなれるよ。
>>23
そうだったのか！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 10:56

必要なスキルって何ですか？ＣＡＤソフトとか使えないと駄目ですか？

29 ：某美３年：01/11/17 18:31

>>23
納得！！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:24

プロダクトやりたかったら、スケッチを書けるかＣＧでそれっぽいのを書けるかどっちか。
作品集を作って売り込みしたら、どっか雇ってもらえるＹＯ！

31 ：かす：01/11/18 13:41

例えば、携帯電話のデザインだとして、その外面を紙の上でデザインするのだけ
なのか、金型の3ＤＣＡＤのモデルデータも作るのか。どこまでがデザイナーの仕事の範疇ですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:21

どないなん？

33 ：22=大学三年生：01/11/25 05:14

24さん25さん＞欲しくないものをデザイン?
それは自分のデザインの企画が通らないこともあるからですか?
素材やコストの面、消費者のターゲット、企業イメージ上司の意向
でデザインも限られてきてしまいますね。
もしデザイナーに成れたら自分が欲しくないものを欲しくなるように
デザインしたいな…。脱臭剤のデザインぜひやりたい!!!＞２６
洋式にも和式にも似合うシンプルなデザインで高級感があって、
リフィルが使えるものとか…想像してしまいます。
私は今まで経済の勉強ばかりやってきました。デッサンもまとも
に描けないのです。今、就活直前ですが、営業職は色々な人に会い
刺激を受けられる、社会勉強ができるという点でデザイナーになる為
にもプラスだと考えられるようになりました。ただ忙しすぎたりして
夜間で専門に通えるのかどうか不安ですが…
留学できるように頑張ります。有難うございます。＞BREEZEさん。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 05:27

あげ

35 ：赤ねずみ：01/11/25 05:35

このスレを立てたものです。
もうこのスレなくなったものと、諦めていたらいつのまに、
感激してます。17さん、私は今23歳なのですが、
訳あって、大学生しています。
30才超えても大丈夫というお話を聞きなんか、すごくほっとしました。
もう少し詳しく留学の事うかがえませんか？
久しぶりにのぞいてみたもので、いきなりの質問すみません

36 ：1125212：01/11/26 17:40

>>赤ねずみ

家具のデザインは“プロダクトデザイン”というより“インテリアデザイン”
ではないのかな・・・？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 09:02

プロダクトだと日本の企業によっては数百名いるとこありますね。

がんばってください。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 12:56

そうなんだよな。結構考え方なんだよな。30歳過ぎたらダメかも
というのは。できるひとはできるだろうし、何ならそれを武器に
したっていい。

情熱と才能が本当にマッチすれば結構可能なんだろうね。

しかし、デザイナというのは転職先として憧れる人が多いような
気がする。楽しそうだし、とりあえずやれそうだから垣根が低そ
うな気がするからかな。（かくいう私もそうなんですが・・・）

そういう場所は得てして競争が高く、やっぱり狭き門だったり
する。実際の所、どうなんですかね。楽しいのでしょうか。

39 ：Breeze：01/11/28 23:23

>>赤ねずみさんへ
身近に成功事例もいくつかあるが、それを語ると私の身分を
特定できてしまうので勘弁してほしい。
AXISやカースタイリングのようなデザイン雑誌にはしばしば
海外の美大の紹介記事が載るので参考になるだろう。
今月のAXISで紹介されている学校も悪くないところだ。
好きなデザイナーの経歴を調べてもいい。
家具とかテーブルウェアとかといった特定の業態、特定のメー
カー、特定の国に興味があるなら、新宿OZONEや青山スパイラ
ルあたりで時折開かれる海外デザインの展示会に足を運んで、
メーカーから派遣されてきている人物に会い、「あんたのよう
な仕事がしたいがどうしたらいい？」って直接聞いてみちゃう
のもいいかも。
販売員のお姉さんに声をかけても無駄だよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 01:51

あげ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 13:30

先日、美大の環Ｄに合格しました。
環境デザインを学んだ上でプロダクトデザインを将来的にはやってみたいと、
あくまで道筋の一つとして考えているんですが、
そのようなプロセスを踏むのは難しいでしょうか？
何かアドバイスを頂けたらと思っています。
お願いします。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 15:18

どうゆう意図で環境デザインを学んだ上でプロダクトデザインを
やりたいの？

プロダクトやりたければ「プロダクトデザイン」を学ぶのが最も
適してるかな、という気がします。気がするだけですが。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 15:56

インダストリアルデザインは広い範囲での総称、プロダクト、トランスポーテーション、ファニチャー、ｅｔｃはサブデバイドされた呼称ではないでしょうか。

>>41
大学で環境デザインを学んだからプロダクトデザイナーにはなれないなんてことはありません。
イタリアなんかでは建築家がプロダクトデザイナーを兼ねている場合も多いです。
技術的なこと（CAD,Alias,vellumあるいはモックアップの作成等）なんかはやる気があれば自分で学べます。そういった物はツールでしかありません。むしろ専攻がなんであろうと自分の感性を磨くことに重点を置いてがんばってください。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 11:35

答えになってません。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 11:38

建築家が環境デザイナを兼ねる○
建築家がインテリアデザイナを兼ねる○
建築家がプロダクトデザイナを兼ねる○

環境デザイナがプロダクトデザイナを兼ねる、、、。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:09

ttp://www3.big.or.jp/~odin/odinset.html
ここ求人募集してますが、何か情報もってる人
いますか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:19

h外すのうっとうしいから、教えない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/03 12:09

age

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 01:55

age

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/01 05:19

俺の名前がーー！俺のなまえが〜〜！！！

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 22:04

つい最近までプロダクトデザイナーやってました。
小さいデザイン事務所でしたが・・
仕事はけっこうキツイです。
発想だけでなく、考えたものをクライアントに伝える
表現力と、素材や製法に関する知識がないと仕事にな
らないです。
知識の部分はその場で調べてたりしてました（笑）

表現力をつけるために、スケッチや図面、模型などの
勉強をされるとよいと思います。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/03 22:19

>>51
今は何やってんの？

53 ：５１：02/02/03 22:39

>>52
求職中です・・・・

54 ：出窓：02/02/04 01:39

atehacaは昭和っぽくていいわね

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/04 21:27

工業デザイナーは３次元にものをとらえる力が要求されます。
図面をみて立体に頭でおき返る力は鍛練が必要。

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/04 21:38

　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　■　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　■■　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　　　■■
　　　　　■■■　　　　　　　　　■■■■■■■■　　　　　■■
　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　 ■
　　　　　　　　　■■■　　　　■　　　　　　　　　　■■　　　　　■■
　■■　　　　　　　■■■　　　■■■　　　　　　■■　　　　■■■
■■　　　　　　　　 ■■■■　　■■　　　　　　■■■　 ■■■■■■　　　　　　■
■■　　　　　　　　　　■■■　　　　■　　　　　■■■■■■■　 ■■　　　　　　■
■■　　　　　　　　　■■■■　　　■■　　　　■■■■■■　　　■■■　　　■■
■■　　　　　　　　■■■■　　　　■■　　　　■■■■■　　　　　■■■■■■
■　　　■■■■■■■■　　　　 　　 　　　　 　■■■　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　■
( ´_ゝ`)

57 ：卵：02/02/04 21:40

あと仮想構築力とデザインを好き嫌いではなく自分なりに良い・悪いで
判断できることも重要かも。あとは調整力かな。まわりとのやりとりや
エンジニアとの。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/02/04 21:44

( ´_ゝ`)フ〜ン

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/03/04 18:44

インテリア系はイタリアで学ぶのが良いのですか？

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 07:41

ageときますよ

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/04/26 12:01

>>59イタリアって言えばなんとかなると思うな。脳無し。

62 ：＠：02/04/26 12:34

elle decoがいい

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 00:18

プロダクトデザインの勉強するとしたら
　ヨーロッパ
　アメリカ
　にほん
どこがいいでしょうか？

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 00:24

よーろっぱ

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/07 12:18

>33
>もしデザイナーに成れたら自分が欲しくないものを欲しくなるように
>デザインしたいな…。脱臭剤のデザインぜひやりたい!!!＞２６
>洋式にも和式にも似合うシンプルなデザインで高級感があって、
>リフィルが使えるものとか…想像してしまいます。

いや、それが出来ないんだよ。クラが楽しそうにしてくれとか可愛くとか
の意向が出来てるから。立ち上げから深く関れればいいけど。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/10 18:09

デザイン画かけたほうがいい？

パースくるっちゃうんだよね・・・

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/06/15 01:06

H

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/01 23:10

かけたほうがいい

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/14 17:38

何のデザインにしても、描けないとまずいだろ。
でもプロダクト系は、素材と成型に関する知識が必須かな。
自分がインハウスでやっててそう思うよ。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/15 01:06

技術なんて会社に入ってしまえば、身に付くもの。問題意識を常にもって
いる人が良いデザイナーになる。CADなんてどうでもいい。そんな事はできて
当然の事。もっといえば誰でもできること。

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/15 01:12

プロダクトデザインっていうとなんか美術的感覚がない人でもできるって
思われてるらしく最近やたらやりたいって人が多いけど、実は美術的
な感覚が一番現在のプロダクトには欠けていることだと思います。
だから個人的には美術系の感覚に優れた人がどんどんデザインして
欲しいと考えます。なんかユニバーサルデザインって言葉が出始めてから
なんかデザインがおかしい事になってきたと思う。まあ大切な事では
あるんだけども、かっこいいものが減ったよね。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/07/15 02:22

>>71
禿同。
本業なんだけど、自分でもそう思う。
IDの人って何つーかダサイんだよね。ちょっと理科系寄りなんで。
というオレも理系寄り。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/09 20:15

プロダクトデザインやるのは
やっぱ理数系が得意でないとダメですか？

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/10 00:19

デザイナーよりも、会社を経営する人間の意識が変わらないと…。
つくっていいとなれば、いいデザインをできる人は、いっぱいいると思う。
それを、つくらせてもらえるかどうかじゃ、ないのかな…。

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/10 22:08

フリーでやっているそこそこ名の知れた人に聞いたら
＞65　の様な状況に持っていかないことが大事だって。

単に表面的なスタイリングばっかしてると、やりたい仕事なんて一生回ってこないと思う、、、。

＞デザイナーよりも、会社を経営する人間の意識が変わらないと…。
言われ尽くされているけど、禿同。
会社の中では、デザインがマーケティングの手段になっています。そんなら広告屋に商品のデザインもやらせろって言うの。
製品まで広告と一緒に使い捨てされるのは、見ていてタマらないです。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/11 02:43

仕事は色々な条件やテーマがあるから、能力のあるデザイナーなら（ｵﾚ？）
クラのどんな要求でもそこそこのレベルにデザインを完成させる事ができる。
デザイナーの考えや個性をプレゼンで説得できるようにしないといけない。
「これしか出来ないとか、私はこれが好きです」なんてレベルでは仕事にならない
プレゼン能力として絵がうまいかＣＧが出来ること。
また、高度の製品実現化能力が必要です。それは製作技術を現場の職人以上に知識を持つ事と、
正確に製作現場に伝える能力（図面ＣＡＤ）が必須です。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 23:22

プロの人に質問

ワスはマーケコンサルをやっとるんですがたまに商品開発もするのん
デザインのことは素人ですが、デザインのわかるマーケになりたいのだが
マーケのヤシってうざい？どうすればこいつ話がわかる！ということになる

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 23:53

↑
よくお顔をお洗いになって一昨日お越し頂けると、こちらとしても非常に助かるのですが、、、．

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 17:14

>>77
あなたがデザインを勉強するしかないでしょう。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 02:59

＞デザインのわかるマーケ
自称のヤツまわりにいるけど、カンベンしてくれ。

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 04:45

下手に知識をつけて、それに伴って変な自信もつく。
勘弁して下さい。

82 ：c：02/10/18 05:39

http://yahooo.s2.x-beat.com/

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 22:16

だいたい企画とかマーケって何が職能なのか？
調査？分析能力？モノづくりには、デザイナーとそれを成り立たせる技術屋がいればよし。
それに５７の仮想構築力って仮説構築力でしょ。つまりマーケは要らないってこと。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 23:53

俺は顔中ヒゲだらけの気持ち悪いマーケ気取り？みたいな奴知って
ます。世間ではかなり評価の高い方らしいのですが、ただの能書き
垂れです。マーケの奴ら。あんたら悪い事言わないから、引っ込んでて
くれ。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 04:01

>>77
質問：どうすればこいつ話がわかる！ということになる
答え：デザイナーの言うことに従う。それだけ。変なお勉強はしないでね。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 11:57

企画やプロデューサーってクライアントとデザイナー、生産工場等を結ぶ
通訳って立場じゃない。物作りって沢山の人がかかわらなきゃ出来ないから
この通訳かまとめ役のような人がいなきゃなりたたない。デザイナーがここまでやってたら
本来の仕事できないでしょ。通訳的立場だから一番しっかりしなきゃダメ。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 19:50

つかぬことを伺いますが、クラフト系の仕事全般を
フォローし得る学部というのはあるのでしょうか？

クラフトの知識を総合的に学びたいのですが…どうも
ぴったりくる学校を見いだせません。
木工、彫金、織物、縫物、編物…それぞれの分野の学校へ
通うべきなんでしょうか。

職人になりたい、というよりは自分でいろんなものを
作れる人になりたいということなんですが…。
IllustratorやPhotoshopは使えても、身近なものひとつ
満足に作れないんで…。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 20:02

>>87
工作室・工房・設備などが整っていて、学生に自由に使わせてくれるような学校がいいんじゃない？
例えば、木工を専攻していても、染織の工房を使うことが出来るという様な。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 22:58

77です。

マーケや企画が嫌われてる訳は、想像していたとうりでした。
それでも、うまくやっていくことはできないのでしょうか？
口だしすなゴラァ、に集約されてしまうのでしょうか。

90 ：78：02/10/21 00:35

まじめに聞きたいのなら、マジメに書き込む方がいいのは当たり前．

私もデザイナーですが、宣伝系の人ってその場さえよければOKという考え方の人間が多く、はっきり言って辟易しています．
結構お金動かせたり、仕事上トップとのつきあいが多いせいもあって、「自分って仕事がデキル」というタイプが多いですね．
まあ、こちらも連中をおだてて上手く使おう、としか思っていませんが．

本気で考えているのなら、嫌われるの承知で開発やデザインに派遣させてもらって、薄汚い工場で泥まみれ油まみれになって本当のモノづくりを学んでみるといいかも．
それと、プロ意識だよな．会議の席で「この企画（デザイン）だとこういう理由でこれだけ売れる」ってのをはっきり言って、そんだけ売らせる能力があればみんなあなたの話を聞くようになるし、マジメに話をしれくれるでしょう

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:41

●韓国で反日ソングが大流行。
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
ランキング2位。
唄と歌詞
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/ content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
野蛮な相手気違いざたのようなJapanese(再敗ニーズ)ねずみ大 人の陰茎くらいの相手Japanisourtoilet
町にはすっかり核合った爆弾広島バーム[bomb]！長崎バー ム！東京バーム！日本バーム！

●日本に水爆落とす小説が売れていて、日本人虐殺ゲームが 流行しています。
金完燮氏が勇気を出して書いた『親日派のための弁明』は、韓 国では成人指定で、一般の書店では購入不可能。
正しい歴史の本は、事実上の発禁処分に近いことをしておい て、日本に水爆を落とす小説は、自由に売っていいわけだ。

●国定教科書で反日教育実施中

友好なんて望んでいない醜い韓国の姿勢がよくわかった。北は 拉致して殺し、南は反日教育で原爆投下大虐殺の賛美か。北 朝鮮と変わらんな＞人殺し南北朝鮮人。

http://www.worldcupjapan.com/lets_revenge.html
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 15:51

.....

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/11 15:06

..

94 ：A：02/11/12 01:39

初めて見させていただきました。
デザイナーをやってきて、この職業はとても充実した仕事だと思うし、商品が並んでいる姿をみると、とても幸せに感じます。
どうして、そんなにストレスが溜まってしまうのか、気になります。勤務時間は長いし、大変だけど、精神的には充実するのではないでしょうか。

健全な精神を保つべき、自制心や客観性、多角的な思考を持とうと努力する事が、日本のデザインをよりよくしていくのではないでしょうか。それなしでは、本当に美しい、感動させるデザインはできないのだと思います。

95 ：七氏散々：02/11/12 02:48

>>94
デザイン屋の気の持ち方としては本来そうあるべきなんだろうが…
広告にからむデザインとなるとね…どうにも。
広告屋とデザイン屋はあきらかに感覚が異なる。
クリエイトする側の状況・都合をわかる広告主・広告屋はそういないから
無茶な要求がサラッときたり、こちらからは正直下品と思われるようなデザインを要求したり。

まあ、向こうにも都合があるんだし一概に責められたもんでもないんだが、
とりあえず、自分が満足できないモノを作らざるを得ない事がありそれがストレスにも不満にもなるわけだ。
苦労した分だけね。

自分が作ったものに満足できないどころか不満だらけってのはかなりの負荷だよ・・・。

96 ：山崎渉：03/01/08 10:57

（＾＾）

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/08 13:22

じゃーさ、金型設計なんか出来なくていいんですね？プロダクトデザイナーは。
良スレＡＧＥ！

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/10 04:08

＞９７
出来ないよりできる方が、知らないより知ってる方がいいにきまってるだろ。
でもそればっかりできてもしょうがない。それじゃ加工やさんだ。
まあそういうスペシャリストの道もあるとは思うけど。

オレはグラフィックだろうがプロダクトだろうがインテリアだろうが（以下略）
デザイナーの職能とは「カッコイイものを作れること」だと思う。
そもそもそれが出来ないと食っていけんよ。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/11 19:47

物作りの分業の「カッコイイものを作れること」の部分を担ってるんだろうけど、
その範囲がよくわかりません。
おしえてください。

100 ：agesage：03/01/12 00:07

範囲が見えるような奴とは仕事をしたくないな。