使えない老人教授をクビにしろ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:25:26 ID:wHiuXvzd

業績もない、学生への指導もやる気がない。
博士に雑用を押しつけるのみ。授業は誰も履修してくれない。というより何喋ってるか聞こえないしやる気もない。
修士卒で博士号を取ろうともしない。。
こんな大学のガンの様な経済学者はどこの大学にも存在しています。
せめて教科書書いて印税で儲けることぐらいしろよ。
時代遅れの理論や歴史を研究して余生を楽しんでいるんじゃねーよ。
修士の学生でもできそうなことして何が教授なんだ？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:42:27 ID:PFYe6upr

雇ってんの大学なんだから大学と直接掛け合ってみたらどうだ？
もちろん、自己責任で。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 03:02:46 ID:wHiuXvzd

>>2
大学は教授が支配している。
自己中で頭の固い老人に学生が一人わめいても無駄だよ。
教授自身評価表の結果が悪くても「それがどうした？」だし。
日本の腐っている部分の一面を垣間見たよ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 09:27:02 ID:iSl/O8V4

老人だけじゃないでしょ。
教授とか以前に日本の大学のシステムに構造的な欠陥がある。
うちの大学なんか受験生に喜びそうなことをガンガンやってるが、
今いる学生には何のメリットも無いよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:05:20 ID:1Ke0dZVS

組合に守られてるから、よほどのことがない限り安泰。
年金も非常に良いしね。天国だよ♪
まあ、わがまま自己中教授は、たしかに多いね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 10:05:39 ID:ZomhPTJA

>学生への指導もやる気がない。
やる気出されても迷惑なだけ。
有害無益な害虫は黙って新でくれれば一番よい。

でも、どこの組織でもそうなんじゃないの？
一割の人が全体の9割の仕事をして、一割の人が3割の仕事をして、
残りの8割が邪魔して、2割分ぐらい生産性を下げてるってとこか？

まあ、大学業界は重症だとは思うが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 11:17:45 ID:W+RU0/8B

でもさー老人クビにしてたらそんな不安定な世界に優秀な知能あつまるかな？
もちろん実績ない奴は問題外だけどさ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 17:06:09 ID:wHiuXvzd

というか若手の優秀な研究者、教育者に手厚くして、かつてのスターや
使えない老人はクビかかなり待遇悪くするべきだ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/01(木) 17:47:48 ID:5jFpxb7H

アメリカなんか定年ないから老人ごろごろ。老人＝６５より上。
日本の国立には、このいみでは老人問題はない。でも・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:14:55 ID:wHiuXvzd

使える老人がごろごろだろう。
世界的業績挙げているんだから。

それに引き替え日本の使えない老人は税金の無駄使い。
科研費はおろか教授の給料すら高すぎてもったいない。
後十年すればやっと使えない老人は一掃出来そうだけど。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:19:43 ID:rc6Zcw/F

竹中平蔵「仮面の野望」
http://72.14.203.104/search?q=cache:_0Fzhi37oI0J:tech.ciao.jp/blog2/2005/11/post_192.html+%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5+%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 21:21:55 ID:wHiuXvzd

というより東大京大阪大ですら、そのような老人が一定数存在しているのは問題だろ。
それ以下の大学には修士しか持っていない老人がごろごろしているぞ。
ここの板で香川大学のスレから香川大学のＨＰにジャンプしてみたが修士卒めちゃ多いじゃん。
とても昔の高商とは思えないぞ。
全国的に経済の教授ってほとんどロクなのがいないんじゃないか？
現在の博士やオーバードクターの就職難が哀れすぎる。
しかも年取った助教授も大杉だろ。
これも使えない老人教授共がのさばっているせいだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:45:33 ID:t/1urN2A

>>1
いや全く仰るとおり。

で、どうしろと。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 03:56:00 ID:HDS7hsYq

ついでに使えない若手も首にしろよ。そんなのもいっぱいいるよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:14:48 ID:qUHHOk3J

>>14
そんなのは採用されない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 09:16:36 ID:VZkCs/V8

>>9
アメリカだと優秀な爺は名誉教授にする。
これは正教授のような教育・雑務の負担なしで、
フルタイムでなくとも自分に合ったペースで
研究してくださいってことだ。
と確かドラッカーがどっかで書いてた。

ということは名誉教授になれない爺には年齢関係なしに容赦なく負担がかかり、
結局いつかはついていけなくなって辞めざるを得なくなるって事なんだろう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:45:23 ID:Cy3368HP

>>14
使えないって雑用ができないってことでしょ？
新人じゃやり方がわかってないのも無理はあるまい。
でも、雑用は所詮雑用だからね。
若手は雑用なんかがんばろうとはさらさら思ってない。

研究に関しちゃ、今の若手と年配とでは能力が全然違うと思うけどな。
昔と違って紀要だけで就職なんて今じゃ考えられないからね。
紀要だけで就職した奴は全員首にして、今までの給料全部返還させて、
丸裸で業界から追い払って欲しい。

教育に関しても若手の方がまだマシなんじゃないだろうか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 12:49:33 ID:EWgvgSNi

小泉改革の「底辺だけを競わせて、上辺は制度にあぐらをかく」の典型です。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:11:08 ID:2wuZ/ROX

毎年教員への不満が２ちゃんねるに出てくる。
大学を変わる（最初から入り直す）しかない。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/02(金) 23:39:03 ID:/xs5QSkj

大学を変わる（最初から入り直しても同じよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 23:55:11 ID:8DMJEDhZ

>>19
そう思ってFランクからMARCHレベルに編入しました。
いくらか講義のレベルは変わってくるかもしれないですが、
教員の質という点では大差が無いです。
てかぶっちゃけて今の方がひどいです。
大学への愚痴しか言わない連中です。
情報の非対称性の問題もありますし。
旧帝や早慶などがどんなもんか知りませんが
クオリティを目指すなら恐らく日本から出るしかないでしょう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 00:00:23 ID:HDS7hsYq

>>17 ミクロやマクロの理論とかはすごい競争が激しいんだろうと思うけど、
財政や労経だと指導教官の息のかかった国内雑誌一本とかで決まってる。。。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 00:00:45 ID:MgSIGArn

あー、書き込んでから思い直しましたが、
今の方がヒドイと言うのは言い過ぎかもしれんです。
でも教員への不満は相変わらずありますし、
特筆すべきほどの差は無いのは確かです。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 12:19:50 ID:huapOIc/

===============================================================
紀要だけで就職した奴は全員首にして、今までの給料全部返還させて、
丸裸で業界から追い払って欲しい。
===============================================================

　↑
これ、実行不可能？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 12:39:42 ID:xGXKIkGA

＞研究に関しちゃ、今の若手と年配とでは能力が全然違うと思うけどな。
＞昔と違って紀要だけで就職なんて今じゃ考えられないからね。

は？　実情を知らないと暢気でいいね
2000年以降でも、院生紀要のみ博士とかがバンバン就職してるよ
ひどいのになると、紀要さえもないのが就職してたりね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 13:28:23 ID:NWKPIsvt

国公立の団塊世代教員はそろそろ辞めるかな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 15:10:23 ID:w28SMyFq

国が教員採用のガイドラインつくんなきゃダメだ
どの分野でも日本にてコネを醸造してた奴のが就職有利ってさ・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 15:23:41 ID:dHECAMGR

　というか国民の税金で金を得ている白紙でも教授でも除教授でも
　使えない香具師はリストラして下さい.

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 17:08:24 ID:LQJbjtGf

確かに、日本経済学会で「お、こいつできるな」と思わせた奴が就職後鳴かず飛ばずなことが多いな
たいていの場合、そういう奴は雑用で忙殺されている

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 18:27:43 ID:LIKS2bl+

半減はやりすぎかもしれないけど、教授も助教授も３割はいらない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 19:44:49 ID:MgSIGArn

スミスも大学教授に愚痴をこぼしてましたねぇ。
スコットランド人ということでイギリスでは差別を受けたのだとか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 07:06:38 ID:K67bUrTj

毎年必ず教員への不平・不満が２ちゃんねるに出てくる。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 11:35:02 ID:BdOnbR/h

まあ大学って役に立たない人が集まるところなんだからさ
自分が優秀だと思ったら大学に就職しようなんて思うなよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:36:20 ID:Xmmqk6aC

俺、大学のとき、先生達を見て
「こいつらでも務まるなら、俺に勤まらないわけがない」
と確信して大学院進学を決めたよ。

でも、それは ちと 間違ってた。
奴らは全く務まっていなかったんだな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:37:02 ID:Xmmqk6aC

　　↑
まあ、そういう意味で人に希望を与えてるわけだ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 16:02:36 ID:pMi3VtHX

昔と今じゃ大学教授のなりやすさって違うよな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 16:36:03 ID:O5g8QUxk

みっともねえスレ立てんなよ.
就職できねえのは、テメエらの無能のせいだろが.
人を妬んでる暇あったら、業績上げろ.

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 19:56:52 ID:woNgDuy5

竹中平蔵「仮面の野望」
http://72.14.203.104/search?q=cache:_0Fzhi37oI0J:tech.ciao.jp/blog2/2005/11/post_192.html+%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5+%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:37:49 ID:2AqB/Vh8

教授は頭かたくて、最低。いつも仲間うちでなれあっているから、プレゼンヘタだし、他人の言うことには理解力が低い。傲慢に人を見下しているから、意見を言うことと人を傷つけることの区別もできない。まわりはどんどんやる気がなくなる罠。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:47:54 ID:DA4R5I6Q

教授しばいていいのか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:54:03 ID:gKdscOIO

>>37

わはは。
おっしゃるとおり。

(,,ﾟДﾟ)

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 04:35:51 ID:QXsGiUkH

>>37
うるせえしばくぞ。
全く指導もしてもらえないんで困ってるんだよ。
全て自力じゃねえか。。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 09:44:25 ID:gY8yTM2j

＞全て自力じゃねえか。。

それは文系全てに共通することだ。
お主の努力が足らないだけ。
問題は、どんなに努力を重ねても、ポストの数が増えるわけでもなく、
また限りあるポストに、無能研究者が居座りつづけていること。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 10:25:59 ID:iUc1T9Kv

ってか就職できる云々の話じゃないのですが。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 11:18:13 ID:4KqhcxYw

アメリカって90過ぎた教授が余裕で教鞭取ってるんだろう？
フリードマンとかドラッカーとかって死ぬまで教えてたって聞いたよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:31:31 ID:QXsGiUkH

>>43
うるせえ、十分努力しているわ。ぶっ飛ばすぞ。
質問しようが時代遅れのオジンは自分が知らないもんだから、
指導もできないので全て自分でやっているんだよ。
しかも専門分野の教授が老人かヒキヲタ系の教授しかいないんだよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 11:41:27 ID:Ryb81CcR

なんかさ、日本の経済学部って学徒を育てる気ないよね。簡単なことを難解に説明したりして…。日本人教授が書いた教科書読んでウンウン唸りながら勉強してたのに、マンキューならスラスラ読めたり…
正直、講義聞くより色んな本読んでた方が何倍も理解が早い

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 12:51:37 ID:G2Q0AVHi

>>46
教授と微妙に専門・関心分野が異なってれば、そんなこと誰でも経験してる
ことだ。自分で論文とか本読んで勉強しろよ。
そんな当たり前のことも黙々とやれないような人間は、悪いことは言わない
から、研究者には向かないんで別の道を考えろ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 18:54:36 ID:ONlz25Yg

>>48
うるせえよ、お前に何でそんなこと言われなくちゃならねえんだよ。しばくぞボケ。
お前に言われなくても自分で論文や本読んで勉強しているわ。
研究成果に対する指導教官のコメントすら無いんだぞ。
最初から指導教官という制度が気に入らないだけなんだよ。
お前こそ研究者なのか？偉そうなこと言ってんじゃねえよぼけ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:48:02 ID:8/XuMH1B

>>49
指導教官には期待しない。指導教官でなくても大学が違ってても、面倒見の
いい先生はいるから、見つけて厄介になるんです。で、ガタガタ言ってないで
良い論文を書いて、学会に出て、自分の分野の人に目をかけてもらえるように
する。自力でコネを作って居場所を作って這い上がるんです。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:06:23 ID:CRGvlw+b

>>49
>研究成果に対する指導教官のコメントすら無いんだぞ。

そんな奴いくらでもいるわ。むしろピッタリのコメントなんかもらえる
奴の方が全然少ないと思うよ。自分で問題発見して自分で研究進めていく
意思と覚悟がない奴は、向いてないよ。
センセと教科書が全て教えてくれると思ってるような阿呆は、優等生
のまま学窓から出ろ。これは煽りじゃなくって、ホントにその人＝>>49
のためだ。
それからそんなことグダグダ甘ったれて愚痴ってるようなら、人格的に
言っても今後研究者でやってくのは無理。向き不向きはあるから、年取
らないうちに早く方向転換しな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:01:09 ID:GFAAVkkY

>>50
期待するどころか邪魔してくる奴もいるぞ。

馬鹿なんだから、せめて人の邪魔だけしないように、帰って糞して寝とけ！
殺すぞ、ヴォケ！

と言いたい。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:13:22 ID:GFAAVkkY

>>51
なんか、完全に上の目線から人を見て、ろくに知りもしないで決め付け、
頼まれてもないのに説教してる辺り「先生」と呼ばれる人種の傲慢さが
にじみ出てる文章だな。

別に４９は「センセと教科書が全て教えてくれる」などと思ってないだろ。
勝手に決め付けるな。単なる悪質な煽りだよ。

>そんなことグダグダ甘ったれて愚痴ってるようなら、人格的に
>言っても今後研究者でやってくのは無理。
リアルで傍若無人に愚痴ってるならともかく、匿名掲示板だから
ちょっと吐き出してるだけだろ。
それぐらいあえて煽らずに放置する度量もないのか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:18:15 ID:OhgSAYOj

>>52-53あたりは、なんでそんなダメ教員を指導教員にしたのか知りたい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:39:37 ID:GFAAVkkY

52=53.
「やる気がありそうで良い」と思った。
で、馬鹿なのにやる気だけあって困ったってわけだ。
（まあ、俺の場合は大学院から変えて正解だったけど。）

決めるの学部2年のときだから、情報量が少なすぎるし人を見る目もない。
でも最終的には責任は自分に帰着せざるを得んわな。

　ぜひ、結婚しなさい。
　良妻だったらあなたは幸せになる。悪妻だったらあなたは哲学者になる。

と言うけど、俺は後者だったってわけだ。

51なんかも、もちろん悪気はないんだろうが、ろくに知りもしないで人を決め付け
上から説教するってのが人を傷つけるって事が全くわかってない。
説教どころか一生の職業の選択に関して勝手に進路指導までしてるからな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:12:50 ID:vg4Sd4yN

俺は大学に関心を失ったから、医師になることにした。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:18:20 ID:r8YHstq2

>>52-53
>人を傷つける
って言葉が気になったんで、レスする。これで最後だ。
「ろくに知りもしないで」って、じゃあ俺のことを君は知ってるのか？
マルクスもハイエクもフリードマンも、みんな逆鏡の中で歯を食いしばって
頑張ったんだぜ。俺もそうだ。研究者になった今現在もな。
自分でやるしかないんだよ！学問も恋愛も人生も、すべてだ！

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:50:01 ID:kEKXxMm/

集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、彼らのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人であり、命令は警察から出ています。
部落解放同盟と警察はベッタリの関係ですからね。
また警察と朝鮮人は「警察＝パチンコ＝北朝鮮」というラインで繋がっています。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 02:26:45 ID:rH4OS5aH

>>51
てめえ何様だよ、泣かすぞボケが。
お前こそ教員か何かできっちりやっているなのか？
何もお前が言ってるような教科書と先生に甘えてるなんてことしてねーんだよ。
きっちり毎日研究に励んどるわボケが。
コメント無しで一人で研究する方がおかしいと思うから外部との関わり以て頑張ってるんだよカスが。
指導教官制度自体無く競って事になるだろ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 11:17:34 ID:CAa5CU0o

＞指導教官制度

各種書類に必要な署名捺印を貰うためだけの存在
文系ならば、普通はそう
あとは自分の力でネットワークをつくりつつ、そこに入れて貰って
更なる研鑽をつみ業績をあげるもの

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 12:12:43 ID:J1qFu5ei

>>57
独り言ならチラシの裏にでも書いてください。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 17:03:46 ID:Da6/4Aa8

コネ作るなら
東大
京大
阪大
一橋

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:29:59 ID:UDqDe48J

気の毒だけど先生が君と一緒にやる気がない。
君が不満な態度を示すと逆効果になる。
レポートを提出しても目も通さず机の上に置きっぱなしにされても
見て見ぬふりして感情を出さないこと。
うまく大学を変わるように。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:43:36 ID:+XVHYKZ0

コネつけるなら兄弟が一番でしょ
あこほど植民地もってる学校はない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 21:18:12 ID:XCmaT29n

はっきりした理由は分からないけど先生は君の面倒を手厚く見る気がないのは事実。
だけど、君は入部即レギュラーになれるほど先生の目を引く存在ではない。
ランニングと球拾いばっかりさせられるときに
「コーチが指導してくれない。」
と不満を言うことになってしまう。
だから、みんなから厳しい反応を受けるだけで君の分が悪くなるだけ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 21:28:21 ID:XCmaT29n

今は修論を自力で完成させることに専念すべき。
修士１年目で相当な論文を仕上げられますか？
１〜1.5年間で論文を仕上げて先生に不平・不満を絶対態度に出さないように。
相手に嫌な態度されても見て見ぬふりしてとにかく早く論文を仕上げて
後期課程への進路の相談も一切しなくていい。
仮に聞かれても「一応いろいろな選択肢を考慮中です。」
とだけ返事すればいい。
無事に大学を変われることだけ考えたらいい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 00:05:13 ID:VJTNevID

単に研究テーマがつまらないだけの話では？
自分でもわかってるんじゃない？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 13:29:09 ID:5cQoFOsU

先生と君の間で研究テーマ上の興味・関心にズレがあるかもしれない。
案外、指導教員の書いた本・論文を君も読んでないのでは？
相手に気に入られるやり方だけど、参考文献に指導教員の本・論文を
ズラズラと並べて修論を仕上げるやり方もある。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 13:43:28 ID:gw2zSecy

俺は載せなかった　自費出版本や紀要論文を修論に載せるわけ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:23:26 ID:6+JbIrWk

>>69
>自費出版本や紀要論文を修論に載せるわけ？

自費出版はともかく、査読雑誌がそれほどモノを言わない分野は、経済学の領域にも
いっぱいあるよ。そういう分野では、紀要論文でもいいモノやよく引用される重要論文
なんかもいっぱいある。もしそうでない分野（たとえばミクロ・マクロとか）を専攻し
てるなら、そもそも何故「自費出版本や紀要論文」を指導教官に選んだのか、訳を知り
たい。
それと、教官個人の人柄にもよるが、ちゃんとした教官なら、自分の論文がリファレンス
されてるかなんてことで、（個人的に不愉快を感じても）その人の論文の客観的な評価を
左右することなんてしないと思うんだが（尤も就いてる教官がその分野の大御所だったり
するなら話は別だけど）。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:26:51 ID:6+JbIrWk

>そもそも何故「自費出版本や紀要論文」を指導教官に選んだのか

→そもそも何故「自費出版本や紀要論文」しか書けないような人を指導教官に選んだのか

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:30:19 ID:BmOtwbBc

>>70
>査読雑誌がそれほどモノを言わない分野は、経済学の領域にもいっぱいあるよ。
どの分野？

>紀要論文でもいいモノや
いいかどうか、どうやって判別するの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 20:43:34 ID:6+JbIrWk

即座にレスサンクス。

>どの分野？
労経、経済史系、実証系（非計量系）、学説史系、
あまり海外の査読詩が豊富でもシッカリもしてない非主流派
理論系ナドナド。

社会科学全体で言ったら査読が大きくモノ言う分野はもっと少ない。
俺が聞いたのは憲法学。日本国憲法についての一流英文ジャーナル
がないんだってさ。

>いいかどうか、どうやって判別するの？
歴史のあるものなら読んでる論文に参照で載ってないか？
新しいものなら、自分で探して、当たり前だが自分で判断する。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 21:48:39 ID:BmOtwbBc

>>73
そういう“業績”って就職のとき、どう評価されるんだろう？
いいかどうかなんて分野が違えばサッパリわからないし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 21:59:00 ID:KlbhqwC8

日本国憲法の海外ジャーナルがあったらある意味怖い

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 22:10:14 ID:6+JbIrWk

>いいかどうかなんて分野が違えばサッパリわからないし。

外国雑誌でランク分けされてれば、実力が分かりやすいという利点は
あるだろうけれど、それほど制度化されてない分野でも、見る人が見れば
実力はハッキリ判る。それが判らない人は、やはり研究者として目利きが
がきかないといわれても仕方ない人ということになる。

査読制が明確とされる分野でも、例えばルーカスの72年論文がAERにリジェクト
されたり、必ずしも客観的に当てになるものでもなかろ。ま、大体の目安
にはなるのかも知れんけど

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 22:37:05 ID:8rrM+sV5

ぶっちゃけ、老人の役割は目利き。日本の社会科学全般の抱える問題
は鑑定人として３流の老人が多いってことだけ。

ただし、これは、このスレの指導云々とはまた別の問題だけど。こっちは
自分で適切な 問いを立てられないやつがヒステリックに喚いてる感がある。

自分に適した指導教員を適切に選べない時点で終わってる。手取り足
取り、問題設定から仮説・結論まで教えてもらうのが研究指導だと
思ってるやつは、弟子全員が師匠の劣化コピーみたいな論文書いてる
研究室に所属するのが一番いいよ。がっつり型にはめてくれるよ。

まあ、本当はそれぐらいが関の山のやつに限って、言われた通り兵隊
のように実験したくはない、俺には俺のアプローチのし方がある、
それを指導しろとか言い出すわけだけど。自由を履き違えてるDQNは
心底恐ろしい。せめて、大学でそれぐらい学んでこいよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 23:24:52 ID:VvhCMlDq

なぜ藻前がそんな必死なのかが知りたい

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:10:37 ID:n86fBDSt

>>73
＞社会科学全体で言ったら査読が大きくモノ言う分野はもっと少ない。
＞俺が聞いたのは憲法学。日本国憲法についての一流英文ジャーナル
＞がないんだってさ。

おまい、馬鹿だろ。
法学の分野には、そもそも査読雑誌が自体ないよ。
修行の過程で、教員の覚えよろしき順に就職していくんだな、法学部は。
ちなみに文学も査読雑誌がないな。
各大学の文学科の紀要が全ての世界だ。

対極に、英文査読と目を血走らして、どこぞの国の雑誌かもしれぬ
雑誌に掲載して、勝ち誇って見せている経済学ってのがあるんだがなｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:29:27 ID:CIFjRGJa

阿呆学のDQSが吼えてるよ・・・・
文学は海外ジャーナルあるよ。

法学なんて学問じゃねえだろ。事務手続きの勉強してる
だけ。そこらへんの窓口の姉ちゃんでもやってるよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:34:52 ID:LNCeQOj4

>おまい、馬鹿だろ。
>法学の分野には、そもそも査読雑誌が自体ないよ。

少しはあるらしいんだよ。ほとんど（というか全く）重視されてない
そうだ。経済学の場合、主流派のミクロ・マクロが事実上アメリカの学問
になってるってことが背景にあるんだろうがね。まあ、明治期の日本人が
ヨーロッパ文化の取入れを誇っていたのと精神構造は同じ。
それから、他分野のことをあえて伝聞形で伝えてるのに「おまい、馬鹿だろ」
はねえだろ。匿名だからって礼儀わきまえなくていいってことじゃねえぞ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 01:47:24 ID:VpGJs+Jz

>>73
労働経済、経済史系で査読誌がモノを言わない？　どこの国の話だ？
それともそういう大学もある・・・ってことなのか？

Journal of Labor Economics に載るのは大変だろう。　AERでも歴史の
論文載せるし。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 02:30:59 ID:sWyj5rrz

>Journal of Labor Economics に載るのは大変だろう。
>AERでも歴史の 論文載せるし。

で、そういう人が「どこの国の話」ではなくて、日本の国のお話で、
準拠文献になってる例をそれなりの数あげてくれないか？「載るのは
大変だろう」とか「〜でも」載せてるし、なんていうのは、それに
載せることに価値観の全てを掛けてる人以外には心に訴えないんだけど。

それからも一つ、査読誌に載せることが「大きくモノを言わない」とは書い
てあるが、全く「モノを言わない」と書いてないんで、よく読んでから批評
してくれよ。少なくとも、ミクロ・マクロみたいに外国雑誌がすべて、みたいな
風潮は、ずっと少ない。紀要論文を主に集めた著作でも、その分野の重要な文献
になってる例はいくらでもあると思うが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 04:21:50 ID:mzkLkusV

>>83

＞載せることに価値観の全てを掛けてる人以外には心に
＞訴えないんだけど

じゃあ何に価値観を見出してるんですか？

＞少なくとも、ミクロ・マクロみたいに外国雑誌がすべて、
＞みたいな 風潮は、ずっと少ない。

経済史は知らんが，労働経済学は外国雑誌がすべてでしょ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 04:23:41 ID:mzkLkusV

ひょっとしてマルクス経済学的な労働経済学とかいう分野があるの？
そんなら>>８３は分かる．共感はしないけど．

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 06:55:55 ID:sWyj5rrz

>>84>>85
とりあえずレスはありがと。

>ひょっとしてマルクス経済学的な労働経済学とかいう分野があるの？

俺は労経が専門ではないので、外からしか分からないが、マル経的な労経の場合
大河内以来の伝統が脈々とあるんでは。

>経済史は知らんが，労働経済学は外国雑誌がすべてでしょ？

そうか？俺が念頭においていたのは謹啓系（？「日本経済学会」に入ってる人）
のことで、その人は別に英文で業績持ってないけど、チャンと就職決めましたよ。
そんなに悪くないところに。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 07:44:04 ID:yu9mnsXD

27 名前：名無しさん [2006/05/19(金) 13:30 ID:???]
旧ダイエー系以外の先生方、
サービス業、流通業のご経験のない先生方、
大学で過ごした経験しかお持ちでない先生方
には、順次お辞めいただいております。
社会人としてのご経験の豊富な先生方、
大学の設立趣旨にご賛同いただける先生方
においでいただいております。
今後の飛躍をご期待ください

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 09:31:13 ID:mzkLkusV

>大河内以来の伝統が脈々とあるんでは

そもそもその「大河内」という名前すら聞いたことがないや．．．

>その人は別に英文で業績持ってないけど、チャンと就職決めましたよ。

ああ，そういうことなら労働経済学に限らずミクロでもマクロでも
ありますな．みんながみんな一流ジャーナルに掲載できる訳じゃない
ですからね．それでも，少なくとも非マルクスな経済学者は，
「国際ジャーナルに載せること」を自然な目標にして研究してる
はずだよ．マルクスだと随分違う価値観でやってるんだね．

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 09:46:00 ID:LNCeQOj4

おはよさん。

>それでも，少なくとも非マルクスな経済学者は，
>「国際ジャーナルに載せること」を自然な目標にして研究してる
>はずだよ．

非マルクス系だと「国際ジャーナルに載せること」を自然な目的にしてる
ってのは、正直俺にはよく判らない。俺の周りにいる傍流分野（非マルクス系
かつ非ミクロ・マクロ理論系）の奴らは、国際ジャーナル命！って感じでも
ないけどなあ。その手の分野で皆が皆、外国雑誌掲載を「自然な」目標にして
れば、俺にも判るはずだけど。まあ、むろん俺のサンプルにバイアスがかかっ
てる可能性もあるが。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 11:09:18 ID:LgW5gf3I

> 俺の周りにいる傍流分野（非マルクス系
> かつ非ミクロ・マクロ理論系）

学説史かよｗ好きにやってろ。誰も見てないから。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 11:47:39 ID:ivXhV+7c

追加
俺はもちろん学説史みたいな糞じゃなくて、ゲーマーだぜ。
誰も見てない研究なんかやっても意味ねえよ。
俺の研究は、指導教授からもスゲエ注目されてる。
この前なんか「君の研究はオリジナリティのかたまりだね。
ここの教員は、みんな君の将来に頭かかえて注目してんだ」
って褒められたぜｗｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 14:58:19 ID:DmbOCOf6

>>90=91
の前途に、一生暗い影が付きまといますように．

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 17:04:35 ID:5I4HMAn9

残念ながら>>90と>>91は別人
見抜けない>>92の前途は暗い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 21:41:35 ID:ZyK0Htca

明らかな釣りだな。。。ゲーム理論を貶めるための。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 22:15:44 ID:cuFRYcU4

本人が何も書き込まないようだから
もういいのでは？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 22:38:51 ID:cuFRYcU4

専門論文を応用して何かの社会問題について
自分で最後まで書き切ってみたらどうですか？

http://www.ecom2.i.hosei.ac.jp/~aging/pdf/HIA_DP12.pdf

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 13:53:40 ID:70FfRgTT

逆探の結果によると、このスレによくカキコしているのは
若手の助教授さんではなく某私大の老教授ご自身なのだが。。。なぜ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 22:52:04 ID:Yxb+bb3Z

ID変えていろんなスレにコピペかよ

99 ：ともえ：2006/06/14(水) 23:00:10 ID:4WGuKj4K

このくまさんのブログ始めたばっかり見たいだけど、かなり面白い！！
http://blogs.yahoo.co.jp/hl3862000
才能あるねえ。。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:40:30 ID:kY/xttV2

>>98
どうして老教授ご自身がカキコしているのか。。