【計算】戦闘力53万のフリーザは倒せるのか【論争】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:13:52 ID:YaC7XB9y

「私の戦闘力は、53万です」
当時このセリフを見て「ｵﾜﾀ＼(^O^)／」ってなったもんだ。

しかし戦闘力というのはどういう性質を持っているんだろうか？
戦闘力200は戦闘力100の2倍強いということなのだろうか？どうも違う気がする。
劇中からなるべく都合のよい描写を抜き出してなんとか人類の文明でフリーザを撃退できる条件を設定できないだろうか。
ひとまず、農家の人は戦闘力＝５を目安としてみる。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:16:53 ID:YaC7XB9y

とりあえず、亀仙人の139はたおせそうだけど、もっとも効率的な条件は何かな？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:31:44 ID:oSVALgeT

たぶん効用関数と同じように基数的に考えちゃだめかも。
序数的戦闘力？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:35:16 ID:JFXrGAQU

>>3
そんな気はするね。
戦闘力といってもいろいろ要素があるよな。
筋力や俊敏さや経験・・・。
あの小さい機械で小さい数値から計算を始めて戦闘力と一致したところで計算をやめてるから、なにか単純な要素のみを抜き出して数値化してるんじゃないだろか。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 23:39:40 ID:HbV6Mwwo

>>1
まず人類に星を破壊できるほどの科学力が無いと無理。
まあ星を破壊できた所でフリーザを倒せるかどうかは分からないが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 00:09:27 ID:jE4DjLw9

地球爆破みたいな大雑把な攻撃じゃなくて、
もっと集中攻撃したらいけるんじゃないかなあ。
チェーンソーでまっぷたつとか

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 01:57:35 ID:IbaK3Ac/

>>2
平常時416の悟空がかめはめ波を打とうとしたら900以上になったように、亀仙人ももっと上がるはず。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 04:20:50 ID:Ut1t+knZ

>>7

亀千人は月をふっとばしてるから、もっとすげーんじゃね？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 09:00:40 ID:s4/UapbM

>>6
チェーンソーがまっぷたつになるわ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 18:30:47 ID:YlWqt+UY

ナッパの「くんっ」すら攻略できそーにねえなこりゃ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 22:58:26 ID:9VBX9lmE

>>2-10
クソスレと板違いの指摘が無いのにワロタww

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 23:20:17 ID:+SvTff8X

>>9
んなことねえ、クリリンの気円斬でフリーザの尻尾切ってるだろ。
つまり、あれは切断属性の攻撃がフリーザに対して有効だという示唆だ。

しかし議論が深まる前にこの板なくなっちまいそうだな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 23:31:08 ID:YlWqt+UY

まあマテ。

切断系は「よけろーナッパ！！」以来無敵の威力を発揮してきた。
悟飯が大猿になったときも切断系で対応していた。
切断系をまともにうけて平気だったのはいなかったはず。
方針としては切断系だな。これは戦闘力の差をある程度無視できるのはまちがいないな。
地球にきたメカフリーザもなんらかの地球上の材質の剣で寸断されてたからな。
あとはいかにスキをつくるかだな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 02:10:50 ID:7VnvVzQw

ラディッツを倒した後のヤムチャは使っていいことにしねえ？
戦闘力177で足元がお留守だけど。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 03:12:37 ID:qX3BnbFF

９条は日本人の心の故郷です。変えさせません�U


故郷を変える人は居ないでしょう。



http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 07:24:53 ID:iNLi9io3

E＝MC2

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 09:11:16 ID:rhIs5ZrK

>>12
まずは単なる鉄の塊でできたチェーンソーと気でできた気塩山の違いを調べましょう。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 20:11:43 ID:Qb/bCmon

>>13
とりあえずトランクスの剣は18号には効かなかった。
あとアニメでは気円斬当たって効かない奴もいたような。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 20:28:57 ID:gH394q3F

もう１つ間違いなく効くのが、太陽拳。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 20:49:09 ID:rhIs5ZrK

>>13
原作嫁。
フリーザが切れたのは剣の力じゃなくトランクスの気が剣に入ったから。
よって剣だけではフリーザは切れなかった。

>>19
太陽拳は悟空が少年の時にすでにサングラスで破ってる。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 21:06:34 ID:RFdIew3w

メカフリーザは原作には出てないよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 21:21:49 ID:rhIs5ZrK

出とるがな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 21:42:45 ID:Hwj0VKLF

クウラと勘違いｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 22:34:16 ID:RLU38vUc

ドラゴンボールは元々ギャグ漫画として始まったであろう！
最初の天下一武闘会で亀仙人がナムを見たときのセリフに、
シリアスストーリー漫画みたいな顔だというのがあろう。
よって初期の月破壊などは
ギャグの描写であると言わざるをえまい！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 22:38:18 ID:5+LnjF0O

>>20
剣に気を込めたなんて描写あったか？

フリーザは太陽拳をくらってなかったっけ？ヒットすればチェーンソー作戦に移せるんじゃね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 22:39:06 ID:5+LnjF0O

>>24
ネ申

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 23:15:58 ID:rhIs5ZrK

>>25
トランクスがどうやら剣だけの力だけではなかったようだな。と言ってる。
つまり剣の力じゃなくてトランクスが剣に力を込めたからつまり気を入れたから切れた。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 02:20:48 ID:WeumQmZS

フリーザの前に、ドラゴンボールの世界で神様ってなにが神様なのか説明してください。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 12:58:44 ID:4LANuRRA

ここは経済学板だ。お前らちゃんと経済学的に議論しろよ。



「ドラゴンボールにおける戦闘力インフレーションの構造分析」

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 13:25:55 ID:XUUDXFqE

戦闘力を単調変換して１（俺）：１．３(フリーザ）ぐらいにする
これなら数人かかれば倒せる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 13:39:32 ID:UceveXqz

10:キリギリス :2006/12/24(日) 14:54:56 ID:9WKAP3Bp0
真っ赤なおっはっなっのーとーなかーいさーんはー
いっつもみーんーなーのーわぁらぁいぃもぉのぉ
でもそのっとっしっのーくーりすますーの日ー
サンタのおーじーさんはー　いいいいまーしーたー

くぅらいぃよぉぉ！！道はああああああ！！！！！
ピッカ！！ピッカ！！のぉおおおおおお！！！！！！！！
おまえの！！
はなが！！！！！　

やっ！くぅ！にぃ！たあ！つううううのさぁあああああああ！！！！！！！！！

イィイイイイイイイイイイイイイイイイヤッフォォォォォォオオオオオオオオオオオオオ！！！！！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 16:10:55 ID:xSo2EARJ

スレも31もﾜﾛﾀ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 23:04:27 ID:kKbcCGMB

かみ「それが　どうかしましたか？
　すべては　わたしが　つくったモノなのです。
主人公「おれたちは　モノじゃない！
かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥
　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
かみ「どうしても　やる　つもりですね。
これも　いきものの　サガ　か‥‥
よろしい。しぬまえに　かみのちから　とくと
めに　やきつけておけ！！

つ「チェーンソー」

かみはバラバラになった


４番目「やっちまったぜ‥‥
１番目「‥‥

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:42:25 ID:xzrzUfGB

魔界塔士ＳＡ★ＧＡか・・・。
確かにﾁｪﾝｿは造物主すら破壊できる人類の英知の結晶だな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:56:46 ID:WGP1xjEZ

スカウターは光学的に捉えているわけでもない人物の戦闘力を測っていたぞ。
ごくうがナメック星についたときもスカウターは戦闘力5000を示したのに過ぎないから、
戦闘力っていう概念がうさんくさい。指摘できるだけしつくさないと結論は出ないな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:42:36 ID:AGMVVrM+

a
742
260
70
167

b
137
219
176
137

c
482
999
455
200

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:04:46 ID:dCwGj2Mt

それと、潜在的な能力も測れないよね。
その瞬間の状態をあらわすだけ。
まあフリーザは気のコントロールが変身以外でできないからつねに５３万なんだとおもう。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:17:45 ID:vAhryjSZ

>>37
第2形態のフリーザは気のコントロールが出来るぞ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 13:50:46 ID:R/pYmkqL

スカウターは超小型ディスプレーであって、覗くための光学的装置じゃないし。
頭わるすぎ、議論に参加する資格なし。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:33:07 ID:TV/3U15Z

>>39
殺伐としてるようで鋭い洞察がはいってるなｗ
いったいなにを感じ取る機械なんだろな。電波？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:44:09 ID:IgYAP/Xm

戦闘力の数字化のハシリは「筋肉マン」

銭湯力の全裸化のハシリは「時間ですよ」


そんなことも知らないのか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:07:05 ID:XpnU9Baw

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 00:30:28 ID:bkXHIvVv

ｽｶｳﾀｰで測ることのできる戦闘力とは
単に筋肉の質的なものではないだろうか？
防御のうまさとか武器の扱い、関節技、集中力等は
測定できないと思う。

一般的に人間は腹筋に力を入れていれば
ある程度のﾊﾟﾝﾁには耐えられる。
ということを参考にすれば

脱力した状態のﾌﾘｰｻﾞに攻撃を仕掛ければ
ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるはず。

ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで眼球とか足首とかを
狙えばさらに効果大かと…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:35:50 ID:bdStr0ZT

無理だろ。
地球に来たナッパでさえ米軍とか自衛隊を楽勝で壊滅させてたんだぞ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:27:20 ID:8+pza/xP

最っも単純だが、筋肉が弛緩している寝込みを襲うのが一番最良。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:40:07 ID:bdStr0ZT

そもそも寝るのか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:58:28 ID:8+pza/xP

ﾁｪｰﾝｿｰじゃ俺も無理だと思うぞ。
気円斬は莫大なｴﾈﾙｷﾞｰをあんな小さく薄いﾜｯｶに収束してるから強度があんじゃね？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:42:44 ID:uqAPylvj

>>46
いちおう生命体である限り多少は睡眠するんじゃない？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:28:30 ID:Bg60PwAi

じゃあ、ﾌﾘｰｻﾞの睡眠中に
ｲﾁﾛｰのﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑでいいんじゃない？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 18:30:52 ID:bVk0uJpC

>>49
イチローのレーザービームがレーザービームであるためには
イチローはフリーザの１００ｍ前くらいまでに接近しなければならない
フリーザ様のことだ
イチローという地球上最強野球選手が近くにくれば目を覚ますに決まっている

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 18:42:53 ID:LDsYwxIg

タマキンしゃぶってくれないか？
オッケ！ああ〜気持ちいい！！最高！！

次はお尻舐めてくれないか？
おお！いいねぇ〜！君、お尻上手いね！！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 03:03:48 ID:wzJCcDlT

トランクスの剣て地球のじゃないんじゃなかったっけ？
少年時のトランクスが映画の中で誰かにもらってた気がする

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 03:33:34 ID:MlIN01MF

>>52
たしかヒルデガーンだかを倒した勇者だな
地球上の物質でできてるかできてないかはは不明

フリーザはスカウターが無いと気を感じることができないから
寝込みにそぉーーーーと近づき首にチェーンソー
を当ててからONすればやれる
さすがに避けれんだろ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 11:53:00 ID:tNr9It0s

まあオレらゴミだしきづかれねーよな。
ダイヤモンド2000カラットくらいつかったダイヤソー開発するか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 19:17:24 ID:Lj86dq16

フリーザ様の体内で爆弾とか爆発したらさすがに体内からは弱いよね？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:26:12 ID:DfXnFQBS

どうやって仕掛けんだよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:23:45 ID:QuvF1sND

サタンがブーに飯食わしたときみたいな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 05:46:29 ID:xw+PQsc5

フリーザ様はブウみたく低能じゃなく用心深いから無理

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 09:48:58 ID:FwIy7/I2

これだから経済学やってる奴は甘い　すぐ数字を信じる
５３万は相手をびびらすためのブラフだよ　曹軍１００万と同じレベル
中国とフリーザ様の出してくる指標は眉唾が宇宙の常識
お前らが髪ブリーチしてパツキンにしたらびびってイチコロレベルだよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 15:09:17 ID:uf7ELtIc

キトラ古墳の朱雀を剥がすために特注された電ノコならいけそう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 03:38:15 ID:XrxVgk5i

つーかさ、農民の戦闘力が５あるんだろ。
フリーザの戦闘力53万だろ。
２万人でいいじゃん。

なんだったら中国人13億で総攻撃かけろよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 01:55:46 ID:VjHYES0P

問題は１３億人で一つの目標を一斉に攻撃する手段が無いってことだな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 09:28:50 ID:3yrN3HiR

数ありゃ倒せるってどこのゆとりだよ。
フリーザは指一本で星を壊せるほどの破壊力を持つが、
人間が13億人集まって星壊せるか？
倒せるわけないだろ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 11:31:56 ID:MYiY6PyV

どってことないな。惑星なんかメーテルにとっちゃ睨んだだけで破壊できる程度の存在だ。

もしフリーザと人間の身体のスケールが違えば13億人っていうのは効果的な数なんだけど。
体内に入って、中で廃物もうもうと出る重工業でも起こしてくれれば、病原になるだろ。

昔のSFで地球滅亡寸前に、カビだかバクテリアだかにかぶれて宇宙人が死滅する話みたいにさ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 11:39:27 ID:3yrN3HiR

それ人間じゃないやん。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 11:48:06 ID:MYiY6PyV

ん？メーテル、フリーザ、中国人の中に人間って含まれてる？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 12:07:56 ID:VjHYES0P

戦闘力53万はトンデモな数字なので、まずフリーザが地球を侵略することに対する限界効用がいくらになるのかを考える。
フリーザが地球を破壊するよりも地球を残し人間を利用した方が有利だと判断させることが可能なら交渉次第で平和を勝ち取ることが可能だ。
そもそもフリーザの目的はなんだ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 12:41:04 ID:MYiY6PyV

フリーザとかってそんな合理的に思考する主体なのかな？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 12:46:08 ID:MYiY6PyV

と考えると、結構、ことは経済学の根本問題のような気がするわ。
フリーザであろうが、ルーフィーであろうが、聖帝ｻｳｻﾞｰであろうが、
合理的な選択をしていると見なしてよいのだろうか。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 13:01:41 ID:VjHYES0P

合理的な選択をしないなると、経済学者にはわからん問題になるな。経済学は行動にはなんらかのインセンティブがあるはずだと考えて思考をスタートさせるから。
例えばもしフリーザが地球を壊滅させることそのものが目的だとしたら、交渉は不可能になる。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 13:07:10 ID:MYiY6PyV

そもそも鳥山明や尾田栄一郎、はたまたジャンプを愛読する小学生に
合理性を期待してよいものなのか。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:11:23 ID:Tf8DpwuL

っちょ・・・おまえら・・　まあいいや。

まず、フリーザを倒したければ、彼の戦略がなんであるかを知る必要があるね。
そして戦略を知るには、情報がいる。

という事で、フリーザに関する情報をドンドン挙げてくれ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:16:23 ID:Tf8DpwuL

まず、フリーザの家族構成。
父と兄がいるね、しかし母や姉などの女系は、出て来てないきがする。
そもそもフリーザは、何と言う種族で、どういった繁殖をするのだろうか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:20:41 ID:Tf8DpwuL

あと、性別・年齢・主食又は栄養補給方法・睡眠などの休憩時間・生い立ち、
について知ってたら教えれ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:25:00 ID:3yrN3HiR

鳥山に聞け。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:28:29 ID:E3Fk0BgO

息子はクリーザ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:55:47 ID:VjHYES0P

性器らしきものが見当たらないので性別は無いものと思われる。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 18:06:18 ID:VjHYES0P

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱによると、フリーザは環境の良い星の生命体を絶滅させ他の異星人に売り飛ばす「星の地上げ」を目的としているらしい。となると「お金」という概念があると考えられ、また合理的思考を行う種族なんじゃないかな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 22:09:44 ID:MYiY6PyV

そんなに強いんなら、星を買う財力のある人間なり機関なり星なりを直接襲撃したほうが
いいだろ。合理的な思考してないんじゃない？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 00:01:24 ID:4bb89dGY

売るより征服したほうがはやいよなｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 00:06:39 ID:/YdosCHy

たんにSなんだろ。
だいたい、少年漫画の悪役が地球とかを攻めてくる動機に合理性感じたことない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 00:25:01 ID:PxDJrBZI

星を破壊することを「花火」とか言って楽しんでるようなやつだからな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 01:36:54 ID:1WtQRVXD

となると・・・金と快楽を追求しているという事だな。
宇宙８９３だな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 01:44:14 ID:+/sIOMwx

５４＞５３
よって54万の戦闘力で戦えばよい。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:07:34 ID:PxDJrBZI

フリーザは変身することをお忘れなく。
最終形態での戦闘力は１億2000万らしいです。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:27:08 ID:ySYMESIU

わろた

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:31:50 ID:UBi6VyyD

1億3000万＞1億2000万
よって1億3000万の戦闘力で戦えばよいのでは？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:37:44 ID:d5yV0w0p

>>78-83
フリーザは、破壊することはできても、統治する能力がない、ということだろ。
あるいは資産を奪いことができるが、奪った資産から収益を上げる能力がない、と言い換えることができる。
星を買う能力のある星を奪ったところで、そこの星の人間たちを働かせて自分に貢がせることができない。
地球の８９３でもできてることが、フリーザーにはできない。

奪った星をセコセコ売却しているのは、その自己の能力の限界を知悉したうえでの合理的に判断といえよう。

まとめると、フリーザは
・統治力・経営力に乏しい
・合理的な意思決定を行っているとみなして差し支えない

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 14:49:00 ID:d5yV0w0p

戦闘力について一言。
上のほうのレスにもあったが、戦闘力は基数ではなく、序数を数値化したものであると考えられる。
序数なので加法性はない。戦闘力５の13億人は戦闘力65億にはならない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 05:36:27 ID:NGckR7nq

まずはフリーザの戦闘力が1億2000万あるとしよう。
例えばそこで戦闘力５の人間に本気で殴られたとしたら、
一体あいつの生命力の何％を削ることができるだろう？
そもそも生命力などというものがあるのか？？
あいつらの弱っている状態とは一体？
気円斬らしきもので出血多量で死ななかったことを含めると
１億２０００万以上の気で消滅させるしかないんじゃないか。
など、様々な事を考えさせられる問題だなｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 09:38:17 ID:UszJz7ET

>>87
だからどうやって1億3000万の戦闘力になるんだよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 10:33:13 ID:aXyUDtar

この流れだと地球に目をつけられた時点で終わりになるな。人間は弱すぎた

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 10:34:35 ID:RenMXwvv

俺たち地球人にできる事と言えば、悟空に腹一杯飯を食わせ、
元気球の時に元気を送るだけ・・・元気球！？
そうだ！！
元気球を地球人の誰かが習得すれば、地球人のみの力でフリーザを倒せる筈。
だけど、地球人に習得可能なのか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 10:42:25 ID:RenMXwvv

クリリンあたりが元気球を習得できれば

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 10:44:21 ID:RenMXwvv

というか悟天は地球人じゃなかった？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:00:51 ID:pO5F7YAA

>>94
ヤムチャとか才能あんじゃね？操気弾とかちっちゃい元気玉だよ
>>95
悟天が地球人だったら父さんは悟空では無くなるんでわなくて？ｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:44:40 ID:sfwDkxeT

>>96
あれはただのエネルギー派

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 11:12:39 ID:O37fBIK1

まずはヤマトの波動砲を至急改良すべきだと思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 14:51:35 ID:RWMDtrDl

>>97
っぽいってことｗｗｗ
元気さえ集まればどうにかなりそうじゃん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 20:45:40 ID:BdW6o6I6

地求人の元気でブウ倒せんだからフリーザなんかシュンサツだろ