100いくたびに板を転々とするスレッドpt.116

1 ： ◆100Sure3YY ：2008/04/11(金) 09:18:02 ID:ZKjAB0Bp

皆さん、こんにちは。
100いくたびに板を転々とするスレッドでございます。
これからしばらくお世話になりますので、宜しくお願いいたします。
このスレでは、>>100 を越えた後、>>101 以降で最初にトリップを付けた人が、
トリップを付けられる他の板に次スレを立ててください。

（注意）
スレが途中で落ちた場合は生き残っている最新スレでやり直してください。
新スレ権を得た人が>>200 までに次スレを告知しなかったら
>>201 以降で最初にトリップを付けた人に権利が移動。
同様にして>>800 までは権利が移動します。
>>1000 までに告知がなかったら、
誰かが何処かの板に立てて、以前の生き残っているスレで報告してください。

過去スレ・現存スレは>>2-10 あたり。
あと http://nareai.net/100/ を参照

22 ：East ◆HWEastS17o ：2008/04/14(月) 11:12:38 ID:50Ez/l4v

>>1
新スレ乙です。

経済学は、大学の教養でちょっとやって、結局よく分かりませんでした(･_･、
ちょっとスレ一覧見て、勉強してきますね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:58:23 ID:Nf1CwN+T

よくある勘違い

経済学って理系科目じゃないのね……

24 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/04/14(月) 23:10:03 ID:umhqNymq

　　　　 (^---^)
　　　　γ. ・,,,,・丶
　　　　 ｌ..( o 　　o）
　　　　 | .. (,,ﾟДﾟ）　＜ いまだにバーナンキよりグリーンスパンの方が有名なの　どよ？
　　　　 |.（ﾉ　ﾊﾞi）
　　　　_|. ..　 ｶ |
　　　　 ヽ,,＿,,ノ
　　　　 　U"U

25 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/14(月) 23:26:59 ID:/+VQ66P9

おや？ひょとしてみ〜は〜さんの大学時代のご専門だったり？

26 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/04/15(火) 22:16:58 ID:6Bowgjdn

　　　　　　　 ,ﾊ ,ﾊ
　　　　　　　/ノ/ノ　
　　　　　　γ　・￣▼
　　　　　　/ (,,ﾟДﾟ)　 ＜ 専門だなんてとてもとても〜
　　　　　 /（ﾉ　　i）　　　　実際社会でて何の役にたちそにないし〜
　　　　　/　　　　i
　　　 　( 　 　￣ﾉ
　　 　 　 νU"U

27 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/15(火) 22:42:27 ID:O4Kx7BFJ

>>26 秋来ぬと目にはさやかに見えねども風の音にぞ…

勉強したことは自分では役立ったと気づかなくても
他の人がもたついていることをさらっとできたとき
実はさりげなく役立っている


で関係ないけど
数学板のカキコはこっちのほうが自然と見えるのでこっちに持ってきます

小泉さんが混迷させたというよりも
たぶんバブルの時に日本人は生きていくことが楽だと思い上がったのが原因と思う

そう思った瞬間からすぐ世界に追い越されたので
バブル前の我慢に戻る必要があったが人の怠惰は慣性があるから

夏至や冬至と盛夏や厳冬に２ヶ月のずれがあるように
熱が極と赤道を行き来するのに時間がかかるが
まっすぐ伝わらずに前線ができて渦巻く（温帯低気圧）
そういう緩慢な渦がいまの混迷だと思う

ただそれが収まるか応仁の乱の京都のように日本の衰退につながるかそこが気になる

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:05:12 ID:qM2DL9yl

>>27
深いですね

ただ「混乱」とはどのようなことを指しているのでしょうか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:16:56 ID:GTjmEKhQ

>>28
プロじゃないから皮相的なことしか見えないので
この板に深いところを教わりに来たのですが…

象徴的なことしか言えないけど

　実感が無いのに戦後最長の景気だったこと（冬至でも厳寒は先？）
　専門性や技術を持った人たちが専門業務の時間を削って一般業務をやる現実が
公共・会社を問わず増えていること
　高度な技術はあるはずなのに手に取れる商品が悪い意味の軽薄短小化
（ソニータイマーとかマックタイマーとか言う悪口ご存じ？）
　ホリエモンや村上（や裏で儲けた奴ら）に象徴されるモダンなファイナンスと
プレモダンな製造のミスマッチ
（金を使わせるのが経済学？と >>16 で聞いたのは
実体とマネーが乖離している印象を持っているから）

今となってはサブプライムでUSAの影響が目立って日本固有の問題が
見えにくくなったけどグローバル化のとき日本の立ち位置をどうするか
バブルで浮かれているときに決めておかないといけなかったのが
遅きに失した象徴が後期高齢者保険の混乱（み〜は〜さん＠ポエム板）とみえる

こういったことを気象学に例えると傾圧不安定にみえる
これをエネルギーとして生じた渦が小泉旋風（み〜は〜さん＠数学板）だった印象

考え始めるといろいろ気になるけど私のとーしろの見解よりも
専門家の方々やプロの方々の分析をお聞きしたいです

30 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/16(水) 21:18:51 ID:GTjmEKhQ

29 に鳥付け忘れましたが 27 です
ID が 29と一緒のはず

31 ：East ◆HWEastS17o ：2008/04/17(木) 11:09:48 ID:Aoaq+ve6

うーん
正直、「経済学」が、何を主眼とするのか、イメージでしか分かっていないので、
話しについて行けません(･_･、

＞経済学とは，尺度（簡単にいえば，ものさし）を使って物事を分析する学問です．
＞より具体的にいえば，経済学は，人々が幸せなのかどうかをある基準で測り，
＞人々にとって望ましい行動やよりよい制度的枠組みとは何かを探る学問です．

＞経済学では，私たちが抱えているさまざまな問題を経済問題として扱います．
＞経済問題は次の４つの基本問題としてまとめます．

＞資源配分問題（何をどれだけ？）
＞技術選択の問題（どのように？）
＞分配問題（誰のために？）
＞社会的意思決定の問題（誰がどのような過程を経て経済的決定を行うのか？）
(以上無断転載）

分かったような分からないような・・・

32 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/17(木) 23:19:47 ID:xV0wU8Il

>>31 プロ（板住人のかた）顔を出されないですねえ
それをいいことに勝手な落書きをば

＞経済学では，私たちが抱えているさまざまな問題を経済問題として扱います．
＞経済問題は次の４つの基本問題としてまとめます．

これもしかしたら経済学でもマル経側の立場かも
近経寄りの経済学者は
価値を全て金に換算する原理を考え
次にそのバランスとして取引の成立を考え
そうやって全てをお金に換算したときに
国全体の価値の総和を向上させる方法がその国の経済政策で
…
って下から積み上げて行きそうな気がします
（あくまで素人がテレビの経済学者の発言をぼおっと聞いて感じる感想）


わあ〜かってなこと書いてしまった
あくまで落書きです
プロの方は >>31 のほうにレスしてくださいませ m(_ _)m

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 01:32:17 ID:uI0KMZut

経済学も他の学問と同じように細分化されているので
経済学全体を理解している人はほとんどいないと思います

ですから「経済学とは何か」と聞かれてもなかなか難しいです

ただ>>31 に書かれていることはミクロ経済学の視点からは
良い記述だと思います

>>32
どうなんでしょうね

経済政策に関わっている人たちが何を目的にしているのか
よくわかりません

何を目的にしたら良いと思いますか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 03:31:36 ID:02KE3Q0L

大きい政府を目指すか小さい政府を目指すかで目的が変わってきますね。
ただ、ほとんどの国が中央銀行を中心とした非兌換の管理通貨制度を採らざるを得ない以上
外国為替市場と各国の金利のバランスを取らなければならない宿命はもっていると思います。
他に、現状の世界的問題に環境問題、原料問題、途上国の格差問題、
先進国の少子高齢化問題があり、それに対処することが目的になるのでしょうか。
日本においては中国などの物価格差によって日本企業の労働需要が中国で満たされており
賃金レベルの低下を招いている問題がありますが、中国の人民元の切り下げなど
世界的にバランスを取っていかなければならないと思われます。
市場原理では需要と供給がありますが、人は根本的に衣食住を需要しており、
同時にそれに対して供給をすべく生産をしないと死んでしまうでしょう。
人は需要と供給の両方の担うことが自然であると思います。
働かないで親の財産で食べている人が、自分は消費をしているから経済の役に立っているんだという論調がありますが、
それの善悪を言うつもりはまったくありませんが、財産のストック分しか需要し続けることはできないので、
それがなくなると死んでしまうわけですから、それを大きな集団で行ってしまうと、
先祖が貯めたストックをただ使いきって、使い切った時に供給する力や技術があるのかということを考えると
本当に経済的に役立っている活動なのかと勘ぐりたくなります。
世界は、政府は需要を創出することによって成長して来ましたが、政府はそれを大々的に言わないことに疑問があります。
マッサージチェアや慰安旅行はある意味政府の需要創出と言えばそうですが、
単なる姑息で小規模の私腹を肥やすための方法にすりかわってしまっているのでしょうかね。

35 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/18(金) 22:02:34 ID:SDUvSTJu

>>31 「分かったような分からないような・・・」
といいつつ的確な引用をしてくださったようでさすがEastさん

>>33 経済政策に関わっている人たちが何を目的にしているのか
そ〜かテレビに出る経済学者さんは細分化された経済学者社会の小さな一つの
立場だからそこから想像をふくらますと経済学とかけ離れるのですねえ

>>34 「消費をしているから経済の役に立っている」
金を埋めて掘り出してその金を給料として払うと経済が発展するとかでしたっけ

お金が回れば創造する人たちのところにいつか回ってその人たちが
より多く作ることで金と実体がつながると言いたかったとしても
お金をせしめるのがうまい人たちがお金をがめてためこむので
実体につながっていないということは無いのでしょうか
血管がつながっていれば栄養や薬を静脈に入れれば全身に回るけど
血管が詰まっていればそこから先の組織は壊疽を起こして死ぬ

36 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/04/18(金) 22:15:02 ID:Vpj4/LDd

　　　(⌒-─-⌒)
　　　（　 ・　　・ ）
　　　 / 丶__▼ﾉ
　　　 l　　(,,ﾟДﾟ)　＜　何だ　何だ　この突然の学究スレ化わ〜
　　　 | （ﾉ　 　 |）　　　　　
　　 Ｃ　 　　 　l
　　　 ﾞ:､..　ﾉ　ﾉ
　　　　 U" U

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:38:36 ID:y/SpSG6d

せっかく経済学板にきたんだから、
経済学の話しないと意味ないじゃん。

38 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/19(土) 11:17:12 ID:oFA2RHQC

>>37 さようでし

板のかたがたがカキコしてくださっているようで勉強になります

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:45:29 ID:d0p9qzUr

>>35
＞お金が回れば…
日銀券は何かモノとモノをつなぐ特別なモノというより、
パンとか車とか独立したモノの一つと考えることができるのではないでしょうか。
パンでも金利と同じような取引はできますし。
よって極論をいうと、誰か一人が通貨を独り占めして溜め込んでも、
他の人は川や海やらにいって食べ物を調達したり物々交換を始めて、
独り占めにしてた人は単なる紙切れや硬貨を持っているだけで
誰も交換してくれなかったら腹が減るだけです。
よって経済自体は死なないと思いますけどどうでしょう。

あと、誰か特定の人がお金を溜め込めるとかいうのはいわゆる「市場の失敗」を拡大解釈したような印象を受けました。
卸売市場や株式市場、外国為替市場、労働市場などの市場では、
需要と供給の均衡でパレート最適（他の誰かが損をしない限り、利益を得るものがいなくなる状態）
になるというのがアダムスミスからのいわゆる「神の見えざる手」という市場原理で需要供給曲線でしばしば説明されますが、
これは学校の理科の問題の真空や重力やら現実ではほぼありえない前提みたいなのと同じで、実際の市場では必ず何らかの不均等や失敗があるのではないでしょうか。
市場の失敗としては経済成長率の低下や環境破壊や品質低下や失業や貧困やらが上げられ、
アジア初のノーベル賞経済学者アマルティア・センは、市場の失敗から貧困を説明したそうです。厚生経済学といわれる分野ですね。
失敗の原因は、独占・寡占や病気・災害・老人や若年のため市場に参加できない人の存在や、情報や市場の不完備や公共財などあげられます。
そういった失敗にどう対処するかですけど、独占禁止法やインサイダー取引やクーリングオフやそういった各市場への細かい法的ルールや、
政府が需要者や供給者になって市場に介入する方法があります。
ただ、政府の介入で経済が非効率化してしまう「政府の失敗」が起こります。
社会主義的な政府の存在で、公共投資で民間の業者が算入できなくなるクラウディングアウトや、
公務員の給与水準が市場に比べて異常に高くなって、不公平感を産んだり、公務員の労働へのインセンティブの欠如が生まれたり
政府の福祉や教育等の対価である税金がパレート最適になっていないと考えられ、巨額の国債の債務が増え続けたりするといったところでしょうか。
この問題について考えるのが公共経済学というものです。
最後に市場原理を捨てて、共産主義、社会主義といった計画経済を取るという方法がありますが、
需要と生産の不一致、労働へのインセンティブの欠如、巨大で強力な意思決定システムの必要性
といった市場の失敗以上の大きな問題があり、主流から外れたと考えていいでしょう。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 03:48:45 ID:FSs0sazN

>>39
何を言っているのやら…

>>35
「お金をせしめるのがうまい人たちがお金をがめてためこむので
実体につながっていないということは無いのでしょうか」
についてですが

そのお金全てを現金で手元に持って使わないのならば
その通りです

しかし普通は銀行に預けたり株式を買ったりします

そうするとそのお金を元にして銀行が企業にお金を貸したり
企業が新たな設備投資をしたりできます

よって実体経済への影響はあります

41 ：East ◆HWEastS17o ：2008/04/23(水) 15:39:47 ID:iW7M0L6V

「社会全体としてどうすべきか」の話なのか、
「個々人がどうすべきか」の話なのか、よく分かっていなかったりします。

42 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/23(水) 20:55:23 ID:a0LX4gZ2

個々人の行動は与えられている（「合理的に行動する」とか「効用を最大にする」とか）
として全体としてどうなるかとか
どういう政策をとるとどう動くかとか
研究するのでは？
そのまんま東の経済効果もPRに対する社会の反応の合計を
計算していると思えば個々人というよりは社会の性質の研究かと

何と言っても
個々人の儲け方は経済学板ではなく経済板にお逝きなさい
とゆうよーなことが板ルールに書いてあるし

43 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/04/23(水) 22:49:04 ID:QI5msKL7

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
　　　　　 ｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._
　　　　　　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　　　　　　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　　　　　　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　　つぅ事は　経済板と　経済学板　違うですか？
　　　　　　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]
　　　　　ノ ヽ:.:.:::::.:::. /
　　　　　 　　|,,_l　|,,_l

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 01:02:39 ID:81Z2fEPL

ゲーム攻略系の板とプログラム言語系の板ぐらい違う。

45 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/04/25(金) 22:36:41 ID:vTKqsbGz

　　　　　　　　　　___
　　　　　　　 　 /´・::｀＞
　　　　　 　 　_/:::,::-┤
　　　　　　　/:::::(,,ﾟДﾟ)　　うまい　♪　打てば響くよなレスだな〜
　　　　　　 /::::/ 　 　 }ヽ　　　マクロ経済と　マグロ経済くらい違うかな〜　　
　　　　　　 レ｛　 　 　｝J
　　　　　　 　 ゝ　,､　<
　　　　 　 　 ´⌒´ ｀⌒

46 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/25(金) 23:16:49 ID:itDFZm5a

>>45 ん？　マグロ経済学？　レモン市場なら聞いたことあるけど
みはさんどさくさに紛れて新語作っていませんか？

>>41 そういえば「どうすべきか」はモラルとかそういう問題？
サイエンスはまず客観化して虚心坦懐に見ましょうというのが「学」だから

>>40 銀行がどこに貸しているのか
大手だろうけどそこが下請けに適正対価を払っているのか
ちゃんとお金（栄養）が細い血管にまでしみこんでいればいいですけど

壊疽を起こしている気がします

47 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/04/26(土) 23:28:42 ID:Z//qXH3G

　　　　　　　(´ ﾟ,＞
　　　　　　　ﾉ ﾉ
　　　　　　,(,,ﾟДﾟ)　＜　で　学問が今のとこ社会で糞の役にも立たない　
　　　　　 /（ﾉ　 |）　　　ま、まだまだひよっこってことなんだろな
　　　 ,,彡,.　'",ノ
　　　　 　 ∪∪

48 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/04/26(土) 23:48:42 ID:FEoTPrNR

>>47 学問は役立っていると思うよ

２ｃｈだってインターネットが前提で
さかのぼればコンピュータ作ったのも学者だし
コンピュータ会社を成功させた人たちも大学で勉強したし

目に見えて直接役だったものしか評価しない現代日本の評価のしくみが
狂っているのだと思います

っていう意味ではないようだけど
何だろ？

49 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/01(木) 00:24:18 ID:SRf8O/dd

折り返し点を前にして停止？

国は今　貧乏暇無し　実感中　２ちゃんに書き込む　人もまばらに

50 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/01(木) 23:27:23 ID:2ug3oyv2

　　　　　　　　　　__ 　 __
　　　　　　　 　 （(・)V(・)）
　　　　　　　　 / ＿ ､, ＿ゝ
　　　　　　 　 / （(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　ミ二 　￣￣/二彡　ま、役にたつものだけ学んでりゃってのもねぇ、　
　　　　　　（　ヽ 　　 ノ`)　　　　　知識とか素養とか　その人間の大きな意味の価値作るんだろけどね
　　　　　 　,ゝ　 ,べ　　<

51 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/02(金) 09:32:46 ID:fg895Ru6

>>50 折り返し点に含蓄あるお言葉

100スレ次はどなたがどこの板に飛ばすかな
個人的には
板住人のかたがたに黙認いただけたようで居心地いいし
まだ経済学のお勉強し足りないし
あたしゃ次のアイデア無いな

意図的にとどまるというのもありかな？
前スレではカンガルーさんがそうしようとした気がするけど
停留するなら合意があったほうがいいと思うし

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:17:01 ID:gFF1OKmB

次スレ立ててもこのスレで雑談続ければいいんだよ。
それを可能にするために、1000で移動じゃなくて100で移動になってるんだから。

53 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/02(金) 23:26:20 ID:qvI/wIEX

　　　　　ヽ　　ﾉ
　　　　γ'OEO､
　 　（＼ﾞ(,,ﾟДﾟ)／）
　 　 (ヽﾞ(ﾉ　,ノ):'')　　移動してもスレは残る
　　　 ﾞ'‐/三ヽ‐''ﾞ　　　ま　以前は移動と共にスレ廃れる傾向あったけどね
　　　　ど:､.,_,ﾉづ　　　今は　どっちでも人同じ数だしね、ｗ
　　　　　　∨

54 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/04(日) 12:03:37 ID:J78nSp4O

>>53 ふふふ

でも書かないだけで見ている人は昔からけっこう多かったのかも
黙ってDAT落ちに任せる100スレ住人って控えめな人が多い？
間借りだからおとなしくないと板の人たちの怒りを買うのかな…

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:23:17 ID:fzVBnWNP

書き込みがなくてdat落ちってことはめったにないよ。
スレがなくなってる時は、大抵板違いの雑談スレとして削除されてる。

56 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/04(日) 23:24:14 ID:r5vQAAoC

　　　　　　ヽ　
　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::(,,ﾟДﾟ)　　名無しさんは　古い人なのかな？
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　確かに普通の板のよに　書き込み無くてってのは少ないかもね
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ
　　　　　　U"U

57 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/06(火) 22:59:35 ID:T0YgB730

　　　　_,,.....∩....,,__
　　　 ,.:"{/Vvヽ}ヽ
　　　｛; ; ; ; ; ; ; ; ; ｝
　　　 ',. ; ; ;(,,ﾟДﾟ);/　　数学板で鯖移転とか言ってたけど　そゆ時落ちるんだな
　　　　':, ;ひ; ; ; ;/つ
　　　　 ヽ､; ; ;;イ
　　　　　　U　U

58 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/07(水) 07:53:11 ID:zRSa5DGy

み〜は〜さんの自スレじゃないけど
連休が終わちゃった
またしばらく研究はお預けかな

59 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/08(木) 23:17:01 ID:oXAl/tMj

　　　　　　┳
　　　　／￣￣＼
　　　 /xxx (,,ﾟДﾟ)　＜ん？　何か研究してるですか？
　　　 lxxx （ﾉ　　 l)
　　　 ヾxx　　 xメ
　　　　 　 U"U

60 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/08(木) 23:38:59 ID:te0jv2wk

いちおう数学スレ出身な者で

61 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/10(土) 00:02:50 ID:yDpIyB+E

　　　　　　,._
　　　　　(/ ,i,`)
　　　　　 /.;　ヽ
　　　　　/;;　　'ヽ从
　　　　,ﾉ｀（,,ﾟДﾟ）　ミ　で　100スレさん　将棋とかチェスのソフト作れる？　　
　　　 （､（ﾉ　　　ｌj　　　　　　　　　　
　　　　ヽ､;;;_　,ノ
　　　　　 Ｕ Ｕ

62 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/10(土) 09:38:11 ID:ChQhozT6

>>61 いやあ暇があって少し勉強すれば簡単なのができるかなあという程度
まだ原始的だった頃にちょっと雑誌記事を眺めただけだから

今はソフトのレベルが高すぎて追いつかないし
将棋ソフト作るなら研究のためのプログラム作るのが先だけど
その順番も回ってこないす

63 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/10(土) 23:29:06 ID:yDpIyB+E

　 c6883o
　　|i| i ||
　　|i| | ||
　　|(,,ﾟДﾟ)　今回こんぴゅた選手権で優勝したソフトの人　ちょちょいのちょいで作ったとか
　 (ﾉ ii i|)　　しかも将棋なんかほとんど知らないんだとさ〜
　　|,,|||,,|,|
　　∪~∪

64 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/11(日) 09:33:34 ID:joD5vSuH

をたくさんたちの「ちょちょいのちょい」的発言は信用絶対ならない（笑）
私はそこまでプログラム能力は無いなあ
うらやましい

65 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/13(火) 23:33:09 ID:dHHI5gQv

　　　　γ⌒ ^ヽ
　　　　ﾉゝ:::::::":::ヽ
　　　　i::｡::｡:(,,ﾟДﾟ)　＜ 昨日見た週間将棋に棋譜載ってたけどさ
　　　　ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i）　　　人間が指すような感覚の手選んでたな　ちょと感動
　　　　 ﾞ､^::｡:::゜ノ

66 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/14(水) 08:37:17 ID:oOEZy4ev

そいえばみ〜は〜さんせっかくの経済学部で
得るところが少なかったと感じているようだけど
この経済学板で不満の一つでもこそっと書いておけば
黙読(ROM)してくださっている経済学の先生方がこっそり反省材料にして
後輩諸君の役に立つかも

どだろ？

67 ：East ◆HWEastS17o ：2008/05/15(木) 10:39:38 ID:OOyAI8ex

将棋も最近してませんねぇ
ずいぶん弱くなってるんだろうなあ・・・
今なら8ビットコンピュータの将棋ソフトにも負けそうです ('-'*)

68 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/15(木) 22:26:15 ID:6OnhMC6P

>>67
100スレ大先輩さんのお言葉といえども最後の１行は信じられないっす
8bitコンピュータ1000万台並列とかそういう罠でなければ
（それはそれでどんなプログラミングすんねんという話だが）

69 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/15(木) 23:46:51 ID:SDdwJZBY

　　 　 ,-,‐,‐ ,- ､
　　／',　! | .,'　/.:＼
　 /＼ ', | | | /..:.／ ',
　｛ヽ､ヽ',ｌ | !/／.:／:｝
　 ＼ ヽ (,,ﾟДﾟ)／／
　　　> ひ､ｌ /／.:つ　　8ビットって　どんくらい弱いんだろ、、
　　∠::__ヽ:ｌ/___:::ゝ　　　経済の話で言えば金融経済とっとと終わって欲しいな
　　　　　U ~U

70 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/16(金) 19:34:59 ID:HEDynhgy

経済も分からんが将棋も分からん。
麻雀なら少々打てるが。

71 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/16(金) 23:33:34 ID:TAU7d4Vw

　　 　 　 　 　 ,.ﾍ.
　　　　＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
　　　　＼''::,　(,,ﾟДﾟ) ,::''/　　＜あれ、、最新スレに人が誰も来てない〜
　　　　　 ヾ ,:'　☆　':,〃
　　　　　　|,／|´ ｀|＼,|
　 　 　 　 ´　 ∪∪　 ｀

72 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/17(土) 21:21:41 ID:dZ63JsMB

100踏むのが怖いから？

73 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/18(日) 00:33:19 ID:2uDtJIEB

100スレ最前線って70-90くらい住人さんでにぎわってそのあと急に閑散とする独特の展開

私はもちょっと経済学板で勉強できないかと思っているので次は踏まない予定っす
すんません

74 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/18(日) 23:28:05 ID:n+WOP3/r

　　 　 , - ´￣｀ `丶､
　　　 (,_,,.,:.:.::..:.:.,;;,:.:..,.）
　　 　_(.:;;:;;.:.:(,,ﾟДﾟ）::)
　　　'{~ﾞ__`_U~_~_ﾞ^`~｝つ　資本主義は行き詰ってるってほんとかな？
　　 　ﾞ(";;.ﾞ;;_";_ﾞ;;ﾞ;_;`)
　　　｛".._,_.._,,._.,._.,...__｝
　　　　　　　U　U

75 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/18(日) 23:51:11 ID:RK1gHcJE

それはみはの方が分かるのでは？
私は一応分野外。
と、似非理系ぶっておく。

経済学的に共産主義は理想系らしいけどね。
現実にはそぐわないってやつらしい。

76 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/19(月) 09:22:21 ID:BrzlpU1D

>>69
金融経済てファイナンスでしたっけ
経済学にとっては追い風かと思いますが
勉強の対象としては良くなかったでしょうか？

77 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/19(月) 17:02:41 ID:7rm7IowR

8ビットのお勉強ならした・・・。
マクロ経済とミクロ経済の違いも曖昧。

78 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/19(月) 19:36:50 ID:t9lKtRUx

>>77 ひょっとして霜月さんは情報か物理の先生？

この板のどこかのスレで
これからのマクロ経済学はミクロ経済学に基づくべき
みたいなレスを見ていたので興味持って早速wiki見てきました

マクロ経済学
個別の経済活動を集計した一国経済全体を扱う
マクロ経済変数（国民所得・失業率・インフレ・投資・貿易収支などの集計量）の解析
研究課題：経済指標、経済政策

ミクロ経済学
経済を構成する個々の主体（家計＝消費者、企業＝生産者）を扱う
希少資源の配分の解析
研究課題：需給理論、価格理論、市場構造


ケインズ経済学でのマクロ経済変数（総消費など）の決まり方が
ミクロ経済学（経済主体の最適化行動）の議論（メカニズム）に合わない
　←　経済主体の予測（期待）を織り込めない欠陥

　→　1970年代からミクロ的基礎を持ったマクロ経済学の構築

ということで霜月さんのご指摘どおり
マクロとミクロの区別は曖昧になった（というか融合しつつある）？

79 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/19(月) 23:37:55 ID:gv37QyKW

　　　　　　|三|
　　　　 ／_____＼
　　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　　　 |___醤油_|
　　　　 ,>:::(,,ﾟДﾟ)
　　　　 |（ﾉ.::::::::: |つ　霜月さんは似非文系
　　　　 |:::::::::::::::::|　　　おつむの作りは理系だな
　　　　 ヽ＿＿_/
　　　　　　U"U

80 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/19(月) 23:38:45 ID:gv37QyKW

　　　　　　|三|
　　　　 ／_____＼
　　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　　　 |___醤油_|
　　　　 ,>:::(,,ﾟДﾟ)
　　　　 |（ﾉ.::::::::: |つ　さきぼーっと見てたNHKのどきゅ
　　　　 |:::::::::::::::::|　　英国の反映の話だけどさ　見てて気持ち悪くなったな、
　　　　 ヽ＿＿_/
　　　　　　U"U

81 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/20(火) 07:35:35 ID:NTqBgg68

>>79 なるほろ納豆なっとく
　…しちゃっていいのかな？

>>80 ロンドン　世界の首都を奪還せよ かな

NHKのweb見ながらカキコ中だけど
国際経済の話で外資導入政策が成功している
ということだよね？
気持ち悪くなりそうな話には見えないけど
みはさんのご指摘とは？

82 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/20(火) 15:35:49 ID:J3toJDmM

当たらずとも遠からず。
似非理系だな。

気持ちの悪いって？
一人ポンドで頑張ってるあたりか？
ユーロにすればぁって気軽に突っ込んでおく。

83 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/20(火) 23:36:59 ID:L4TjXSF5

　　 　 ｆｉ⌒i
　　 　 |.l非|
　　 　 |.l非|
　　 　 |.l非|
　　 　(,,ﾟДﾟ)　＜　何つかなぁ、　金融で成功してる人って気持ち悪いの
　　 　.Ｕ非|⊃　　生活に必須のガソリンとか小麦買い占めて何が面白いってさ、
　　 　 lヾｌlﾉ!
　　 　 .UfｊU

84 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/21(水) 07:21:56 ID:ESVe3gSJ

そっか >>69 で金融経済反対というのもひょっとしてそのことかしらん

私も違和感ある
既存の会社や事業分野を再編成しようとしたら
そこに集まるより大きな金を集めて金の力でたたかないといけない
冷徹な経済原理はうすうす気づいているけど
その後本当に金の持つ本来の意義
つまり再分配につながっているのか疑問
１０００億ドルの資産家なんて話が始まると
地道な事業（毛細血管）を始めようという人はどんどん減ってしまう
気がする
ミクロ経済は主体の「期待（予測）」を理論に組み込むらしいけど
主体の「やる気（インセンティヴ）」を組み込まないといけないとかないのかな？
でも >>35 で血のめぐりの話を書いたら >>40 はそんなこたあないっておっしゃるし

85 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/22(木) 00:05:18 ID:8rOQxTGD

小難しい話は分からんけどもさ、江戸の昔から買い占めなんてあったわけで。
だから米騒動が起こった。
火事が頻繁だった時期は材木問屋が儲かった。

オイルショック時ティッシュが馬鹿売れした。

いつの時代もあまり変わり映えがしない気がする。


まぁ今住んでるところじゃ車は必須アイテムだから、ガソリンが高いのマジこまるんだけど。
それをどうともしないで、消費税を18％にして基礎年金を賄うって政治家の馬鹿な試算にも付き合いきれない。
格差社会の格差をさらに広げてどうするつもりだか。

86 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/22(木) 00:19:49 ID:ob/LtP8V

>>85
しろうとだけど最後の行は説明できると思う

グローバルスタンダードに移行すると世界の格差が日本に入ってくる
日本は世界に比べれば均質社会だったから格差の拡大を意味する

労働力市場開国にあたって格差社会へソフトランディングするしかない
というのが最近の行政の基本スタンス

大間違いならば板住人がただしてくれるでしょう　（笑）

87 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/22(木) 23:51:58 ID:GTzjU1dA

　　　　 人
　　 　 （:0:）
　　　　 ゞ'
　　　　f￣:}),,,
　　 　 |:￣￣|
　　 　 |:　　　!
　　 　 |(,,ﾟДﾟ)|　　試算したの政治家でなく役人だな、
　　 ⊂|:　　　!つ　で自民党の磨耗はこの役人の言い分を全部鵜呑みにしてるとこだろな、
　　 　 |:＿＿|　　　自前で検証する能力が無くなってるのよね〜
　　　　 U　U

88 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/23(金) 08:23:02 ID:t/bB/H1p

>>87
計算のプロである役人を信頼して任せられるべきだけど
政治家がチェックしないといけない（役人が勝手に価値判断する）
ということが問題では？

でもその状況を許してきたのは政治家で
その程度の政治家しか担げない国民
という気がとてもする

渡辺通雄さんだっけ「この程度の国民にこの程度の政治」
って言ったの
言われたときは「何を」と思ったけど
何十年も前に
身を捨てて国民の奮起を促そうとしたのかな
とも今は思う

89 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/23(金) 23:35:11 ID:nueyDa4U

　　 .＿　　　　　　　　　　　＿
　 ./＼|＼　　　　　　　　 ,/　ヽヽ
　/　　 ＼＼　　|※※※| | Ｏ.| |
/..　　　　 ＼∠~l======l ヽ=//
＼　　　　 ./ l￣￣￣￣￣￣|￣|
　 ＼ 　　/　.| 　　　　　 　 　.|　 |　　役人にまかせた結果が消えた年金だしぃ、、
.　　 .＼./　/.| 　　 (,,ﾟДﾟ)　　|　 |　　道路も後期高齢者医療制度も　みんな役人まかせだぉ
..　　　　 ￣　|　（ﾉ　　　　 つ.|　 |
..　　　　 　　 |　 　 　 　 　 　.|　 |
.　　　　　　　 ￣￣∪￣∪￣￣

90 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/24(土) 09:37:12 ID:mkRhrI0Z

>>89
役人にやらせるべきなのでまかせたのがいけないのだろうな

菅さん厚生大臣のときがんばったああいうのが見本だと
思うけど政治家が役人と結託して引きずり下ろしたよね
国民がこういう姿を忘れる間は治らない

役人というか事務というのは仕事に見合わない水準の人が
長の地位に就くと自分たちの仕事というかポジションの死守を
自己目的化するのでなぜその仕事があるのかという
出発点を忘れてしまう

91 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/24(土) 15:00:36 ID:eiE3m6Rk

そもそも自分の思う通りに国を動かしたい人間が政治家になるはずなのに、
なぜか現実問題役人が国を動かしているというのが大問題ではないかと。

戦前の軍人が役人になっただけ。

92 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/24(土) 17:55:42 ID:JKQmrgKd

国を動かすのが政治家で
公僕は公務員で

もちろんそういう人たちもがんばっているに違いない
（そうでなきゃこんなものではすまない）けど
役不足の人たちも混じっていたのは間違いない
（だから問題がいっぱい出てくる）

とはいえだめなことをあげつらえてもあまり改善しない
戦前は間に合わなかったけど
今回はまだモラルハザードが蔓延してはいない気もする
プロがいないわけではないと思うから
「あいつは世の中を少し変えたのでは？」と
いったことも見極めるのが

93 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/24(土) 22:59:26 ID:eiE3m6Rk

どうでもいいこと☆

役不足の意味を辞書で調べてみなはれ。
確かその使い方は間違っていると思われ。
使うなら力量不足とか、力不足が正しいかと。


そして誰が世の中を変えたのだろう？
悪い方向に？良い方向にはあまり舵がきれてないと思う。
少なくとも福田は舵取りには向いていない。
あくまで私見。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:05:30 ID:PFQyv+u5

もうすぐ100いきますね
今回は早い

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:24:40 ID:gPzVSvWi

役不足は指摘するのにモラルハザードは指摘しない
霜月さんに萌えた。

96 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/25(日) 09:04:19 ID:KjhCiOw4

>>93 トン 私の文はいつもたいがい間違い入ってる
自分の専門でなければ木にもしないけど
専門のことすら

「いつも間違える」と書いたら
「間違いをなくすまで公表しないよりは
多少の間違いを恐れず進歩に貢献すべき」
というようなことを言ってくれた優しい同僚がいた
（黙って減点されるのがデフォの業界）

>>94 そなの？経済板そのものは過疎ってるみたいけど
>>95 おや？100スレ住人の匿名さん？

97 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/25(日) 12:45:15 ID:n7MU69tQ

>>95
悪いが横文字はかなり苦手だ。
直訳しか出来んから意味もよく分からん。

>>96
いや、一時期その日本語間違いがよく指摘された時期があったので記憶にあったまで。
他にも蔓延している間違った日本語は多々あり、おそらく自身も使っているだろう。

98 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/25(日) 23:45:24 ID:wSgOfA+o

　　　　「´z
　　　　| 　Z　+
　　　　|　　Z
　　　　l 　　Z
　　　　| 　　Z
　　　　| 　　Z　福田　総理　　荷が重い
　　　　| 　　Z　麻生　一議員　　役不足
　　　　| 　　Z
　　　　(,,ﾟДﾟ)　　かな？
.　　　 （ﾋニ|）
　　　　 ﾋニ|
　　　　 U＾Ｊ

99 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/05/26(月) 15:57:01 ID:c5lHwTW4

そそ。
そんな感じで。

100 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/26(月) 23:47:05 ID:8PQe7QY9

　　　　　 .／|
　　　　　/　 |
　　 　 　| 　 |
　　 　 　| 　 |
　　 　 　| 　 |
　　 　 　|┌┘
　　　　(,,ﾟДﾟ)　　＜　言葉は変わっていくから　未来は意味変わってるかもだけどね〜
.　　　 （ﾋニ|）
　　　　 ﾋニ|
　　　　 U＾Ｊ

101 ：100スレさんYY：2008/05/27(火) 01:34:41 ID:mWqfly41

とりつけなきゃ許されるとかいうルールだっけ

とりつけさわぎ
なんつって

かれこれ４０年近く銀行の取り付け騒ぎ起きてないっけ？
それともバブル崩壊した後起きたっけ？
取り付け騒ぎになる前につぶれて国有化だったかな？
遠い過去だ

102 ：霜月：2008/05/27(火) 16:53:54 ID:Vu4omW8I

全く関係ないがバブルなるもの体感してみたかったな・・・。

103 ：100スレさんYY：2008/05/27(火) 22:40:10 ID:5rKCPUHr

>>102　霜月さんも生まれてはいましたよね？

物心着いていても
みんなが浮かれている時って
波乗りの現場にいない身には疎外感が増すだけ

とりつくしまもなし
（しつこい親父ギャグ）

いじけて勉強にのめり込むには相対的に良かったかもしれないけど
こういうのもストローベリーオンザショートケーキみたいに
人によるのだっけ
時代の良い面を見る人と悪い面に目がいく人と

104 ：霜月：2008/05/28(水) 17:12:04 ID:FxKv2Ja3

生まれてはいましたね。
ボディコンなるものやお立ち台なるもののイメージしか湧かないわけだけど。
ジュリアナ東京＝バブル
ってイメージくらいしかないな。

105 ：100スレさんYY：2008/05/28(水) 22:24:48 ID:4fsNUvRK

ジュリアナどこにあったのだっけ？六本木？近くに行ったことも無い
服装チェックとか聞くと「お呼びじゃないのね」という気分にしかならない
ジュリアナねえちゃんが振り向くのは地上げ成金だったのかなあ？

いまねらーやってるような人たちは
当時ものごころついていても日陰の身だったと思うけど
今のほうが住みやすいのでね？それは甘い？


経済学的には
高金利の元本保証金融商品とか
今から見ると想像を絶する世界かも
経済は右肩上がりに発展するという単純化された時代の空気
極限をとって単純化した理論が当てはまりやすいとすると
経済学者には研究材料として興味深い時代のはずだが
経済分析の例題としてよりも反省の材料として取り上げられるのは経済学より経済優先？

と板に敬意を表して固いこともちょっとだけ書いてみる

106 ：East ◆HWEastS17o ：2008/05/29(木) 12:22:49 ID:Lr1Y7tvy

旅行から帰ってきました ('-'*)
しばらく見てませんでしたが、100行きましたね。

>>68
亀レスですが
昔々、私は8bitコンピュータ使っていて、将棋ソフトでも遊んでいたのですよ。
今やったら、そのソフトにも負けるんだろうな、と。

ジュリアナ、結局行けなかったんですよねぇ・・・当時東京にいたのに。

107 ：100スレさんYY：2008/05/29(木) 20:16:20 ID:NYvZ3qGF

うーん他板100スレみたけど
年齢はみはさんや霜月さんよりEastさんにずっと近いらしい…

さすがに8bit時代の実在の将棋ソフトに負けるのはとても難しいかと（笑）
途中はよれよれだから（詰め将棋は別だけど）

Eastさんは服装チェックに引っかからない自信がありそうでうらやましい
私は80年代は東京にいたけど絶対入れてもらえない自信あり

108 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/29(木) 23:26:06 ID:ty6k/okZ

　　　 _＿＿o＿＿_　
　　　(=っ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|)
　　　 |.:.:.:.: (#ﾟДﾟ):|　＜ で　100超えて鳥最初に付けて書いたEastさん移動よろ　♪
　　　 |.:.:.:.:.:U.:.:.:U::|
　　　 ヽ､＿＿＿.ノ
　　　　　　 U"U

109 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/30(金) 08:03:12 ID:VQbEJT5m

早くも
トリック　じゃなくて　とりつく
（笑）

110 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/30(金) 23:22:49 ID:AOb5m78Z

　　　　　　　　　　　 (⌒)
　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__
　　　　　/~~~~~ヽ //
　　　　 ,'.:.:(；ﾟДﾟ).:.:/　Eastさん　もしかして知らなかったのかな　、、
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ　　　次　いつ来るかしら〜
　　　 　ヽ､＿＿ノ
　　　　　　U　U

111 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/05/31(土) 00:11:49 ID:pXtOI8f1

しらなかったかもね〜

なもしら〜ぬ〜とおきし〜まよ〜り
　…
もとのき〜は〜おいやし〜げれ〜る

悠久の時を経ていつか戻ってくる

　…かな？

112 ：霜月：2008/05/31(土) 11:01:26 ID:kB0MJdUR

ジェネレーションギャップ！！


と言うほど若くもないが。

113 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/05/31(土) 23:42:54 ID:dZsK6rB3

　　　　∧∧
　　　 .(,,ﾟДﾟ)　　　　　 .___,.
　　　(/'''''''''ヽ　　 　 ノ´,-､ヽ ゝ　♪　故郷の岸を離れて〜
　 ￣◎＿__(二二二／ ヽ／　　　島崎藤村の詩　美しいな　♪
　　　　U"U

114 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/06/01(日) 08:42:50 ID:vXBkiM1F

霜月さんももうとりだいじょうぶらしいっすよ

とりといえば
トリスコンクというジュースがあったな
ジェネレーションギャップの話題にはことかかない

115 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/06/02(月) 19:02:56 ID:xd87vOhC

マジワカンネ（汗




いや、おいらが若いのさ〜♪（とかいってごまかそ）

116 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/06/02(月) 21:07:43 ID:35GWQDXb

お若い　ナンツテ

ところで他スレの件ごめんなさい
２ちゃんに自己紹介スレなんてさすが若い人は
難しいことをいとも簡単にやってのけるなあ
と思っていましたが
みなさんいろいろ経験してそれに基づいて
目立たないように危機管理やっているんですね

あ
トリスコンクは濃縮ジュース
カルピスみたいなもの
（って今のカルピスは薄めた状態で売ってるから
またまたわかんなくしたかも）

そういえばなんであのころは濃縮したのを売っていたのだろ
お買い得感を消費者に与える狙いはあったと思うけど
それだけかな？
今は面倒のないものが売れる時代だから
すぐ飲める状態で売るのでしょうね

うーん子供の頃は自分が年寄り発言するとは思わなかったけど
戦争が無くても昔当たり前だったものが消えていくことってあるのだなあ

117 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/06/02(月) 23:34:48 ID:hfI7qzs2

　　　　　∫∫∫
　 ┌‐┬ ―――┬┐
　　| 　 ! {´￣￣｀} !0:!
　　| 　 ! | (；ﾟДﾟ) | |0:!　それ　カルピスみたいな奴？
　　| 　 ! {._U＿U_} !。!
　 └‐┴‐,┬,┬‐┴┘
　　　 　　 U　U

118 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/06/03(火) 08:01:43 ID:kbSk5aBU

ところでカルピスっていま濃縮？そのまま飲める？どっちが主流？

119 ：み〜は〜 ◆33333333/c ：2008/06/04(水) 23:35:25 ID:cy8ybdXj

　　　　　　　　　　　　　　 []ｺ
　　　　　　　　　　　　／~~
　┌┬─────┴─‐::┐
　｜│[]囗囗囗囗囗囗囗[]|
　││囗囗囗囗（,,ﾟДﾟ）]Π|　　カルピス自体ちょと甘すぎるからなぁ、、
　｜│[]囗囗(/.囗囗囗匚」|つ　　でもわざわざカルピスウォーターって言うからな
　｜｜囗囗［二二］囗囗［］|　　濃縮のが　本家かもね
　 ￣￣￣￣￣￣Ｕ~Ｕ￣￣

120 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/06/04(水) 23:38:35 ID:NjR1ZGZa

後期高齢者医療制度の厚労省試算の負担割の人軽減の話は
数学の話題というよりも経済学の話題と思うのでこっちで

とはいえテレビに出てきたさえない感じのおじさん
何言っているのか分からなかったので聞いていなかった

そもそもこれまで保険料の負担のデータを計算してきていなかった
という話もやってなかった？
もしこれまで計算していなかったならば何割軽減なんて
比較の基準がないから出てくるはず無いけど…

121 ：100スレさんYY ◆100Sure3YY ：2008/06/04(水) 23:47:40 ID:NjR1ZGZa

>>119
そっかみはさんのそのレスから察するに
濃縮版いまもあるのね

○十年前はその濃縮版しかなかったの
その頃濃縮ジュース　トリスコンクがあったの
どれも単に瓶詰めを買ってきて水で薄めて氷でも浮かべて飲むの

今の健康志向の水準で言うとどれも薄めても甘いかも
でも○十年前に現在の味覚水準まで薄めると
貧しくけちっている感じできっと受けなかったと思うの

以上じぇねれーしょんぎゃっぷ的解説でした

ところで甘いのが敬遠される割には
カゴメ野菜ジュースが甘いタイプの１日分の野菜とかに押されているのは不思議

こういうのは経済学的にはどういう話になるのだろう
効用関数が時代とともに変わる？
それとも効用関数は変わることが宿命？

122 ：霜月 ◆ypURG809QA ：2008/06/05(木) 19:21:52 ID:IF0a2PhE

関係ないがカゴメジュース系統の野菜ジュースは、レモンや林檎などの果物でまろやかに甘い。

野菜ジュースも飲みやすくなくては売れないのかもしれない。