石油高騰で儲けている人って誰なんですか?
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 23:42:05 ID:XHYiNmUJ
- 高い金を出さないと石油が買えないってことは、誰かが儲けているんですよね?
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:57:05 ID:y6HE7S4d
- 真犯人とする根拠は?
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:03:41 ID:5Gdglnvx
- 石油は今 発見されてるのはそろそろなくなるといわれてるよね
まぁ地球の何処かにまだあるはずだけど
で話かわるけど日本領土の東シナ海だっけ?数千兆円分の資源が眠ってるんだよね?
- 31 :logyちゃん ♪(‘0‘@)~:2008/06/24(火) 10:09:14 ID:dqXBd+qK
- >>1
原油所有者と石油株に投資した投機家集団だと思う。
- 32 :logyちゃん ♪(‘0‘@)~:2008/06/24(火) 10:36:45 ID:dqXBd+qK
- >>22
一般論上、株式相場で原油の株価が決定されますから、株式理論がマクロ?
かミクロ?なのかを客観的に判断すれば理解に容易なはずです。
また、原油を相場から切離して1)原材料⇒2)中間生産物⇒3)最終生産物
の総行程で国民所得のマクロ集計処理をするとマクロ位相空間に配置されます。
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:21:30 ID:e10EYWrz
- 投機っていうのは結局、寄せては返す波みたいなもの。長期的な相場には影響しないし、
儲かることもあれば損することもある。投機マネーで釣りあがってる分は、遅かれ早かれ
剥げ落ちるから、そんなに心配しなくてもいい。
ま、テレビ朝日とかの言うことを真に受けちゃ駄目ってことだ。
長期的な資源高に一番大きく影響してるのは年金基金などの長期マネーの流入だと思う。
米カルパースを筆頭に、日本の企業年金でも商品を運用対象にしているところがある。
さらには、個人でもいまは商品ファンドが1万円から簡単に買えるし、外国では
原油価格等に連動する金融商品が上場されていて簡単に取引が出来るようになっている。
http://efantasia.ebank.co.jp/toshin/fund/index/FC/29312065#
商品(原油、金、穀物等)価格は、株式や債券とは動きが異なることから、10%程度
混ぜておくと、投資資産全体のリスクとリターンの関係が向上するため(モダンポート
フォリオ理論BYマーコビッツ1990年ノーベル経済学賞)、長期の投資家
も原油等に投資するようになったんだな。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50645560.html
というわけで自分も2年前に買っておきました。サブプラ問題で、他の資産が
大きく下げる中、商品価格だけは上がっており、ヘッジ機能を果たしてくれています。
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:54:14 ID:e9PuBfRE
- ゴールド万セックス は悪者だよな。
いかにも評論家づらして石油は高騰するとレポートを出して、今では200$になると煽っている。
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:35:59 ID:mC+Y4fKQ
- >>34
外資証券の買いあおりで実態以上に価格が上がっていると思う人は、
東京ガソリンなんかに売り注文を出せばいい。ぼろ儲けできるよ。
http://mcfs.jp/comad3.html?banner_id=comadw3_3_2#taimen
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:07:58 ID:6fJpO4Ib
- >>23
よく経済がわかってないみたいですね
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:28:26 ID:d+aKXt5V
- ETFというのが悪い
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:48:43 ID:hmh6W26z
- >>37
あれなぁ 年金資金まで入ってきてひどいもんだな
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:49:14 ID:xXVBUx/5
- CTAじゃなくて?
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:06:16 ID:I7mtHLTk
- しかしゴールドマンサックスも批判をかわしたいから勝手なこというよなw
在庫は減ってもいないのだがなw
むしろ高すぎるから生産絞って在庫は多くならないかもなw
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=awvJHQY9_pUo
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 03:34:31 ID:j/a5WgjZ
- >>40
数年後までの経済成長を確保するために在庫を増やしてるんですよ
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 07:57:35 ID:m34lGngm
- 平成19年度 エネルギー白書
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2008/index.htm
価格のことは第一章参照
アメリカ上院における、Masters Capital Managementというヘッジファンドスポンサーの
ポートフォリオ・マネージャーの証言。年金基金などの商品インデックスファンド「投資」
(彼はインデックス・スペキュレーターと呼んだ)が悪いと主張。
同様のことはジョージ・ソロス氏も上院で証言している。
http://hsgac.senate.gov/public/_files/052008Masters.pdf
CTAのような比較的短期で売ったり買ったりする投機家はあまり問題にならない。
金のETFのように現物の金をちゃんと買っているものはまだましだと思う。
商品インデックスファンドは、たとえばS&P GSCI商品インデックスに連動するよう証券
として供給されるだけで、証券発行側の信用に依存している。発行した側はヘッジをする
ために先物市場などにヘッジ買いを行っているが、これは投機玉ではないので建玉制限
はない。
さらに原油は世界中で店頭取引がされており、先物市場を規制するだけでは不十分。
資金を出す部分(たとえば年金基金)を制限するのが効果的だと思われる。
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 08:51:12 ID:Ac9ms+Km
- 2日のニューヨーク商業取引所の原油先物相場で、国際的な指標となるテキサス産軽質油(WTI)の8月渡し価格は最高値を更新、一時、1バレル=144・32ドルまで上昇した。
終値は、前日終値比2・60ドル高の1バレル=143・57ドルだった。
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 09:23:17 ID:5b5r6gAU
- 福田「まぁ上がっちゃえばまたガソリン値上げしちゃえばいいだけだし平気平気」
国民の気持ちになって考えることも出来ず、
税金使って公用車使ってガソリン値上げなんてさほど関係なさそうな政・治・家様方には、
この問題を打開しようという気なんて毛頭ないんだろうね。
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:19:02 ID:3+A0Wefx
- >>44
いいね、なんでも日本政府が悪いで片付けられて。
俺も、福田ならび日本政府が原油価格吊り上げてると思っておくよ。
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:05:38 ID:tia/KonX
- 下手に補助金など出すと需要が減らないのでいつまで経っても価格は高止まり。
中小企業向け融資保証枠を増やすくらいにしておきなさい。
出すならきめ細かく、必要最小限にとどめないと。
・寒冷地の低所得者向け灯油
・漁業
など。
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:23:33 ID:aJ/FKAgm
- モルガン と GS 潰れろ!
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 16:21:52 ID:pHdWCWAR
- 伝統神事で石油価格安定祈願
7月7日 16時3分 NHKニュースWeb版
原油価格の高騰が続くなか、大津市の神社では、古代に石油が献上された故事にちなん
だ伝統の神事が行われ、ガソリンスタンドの経営者などが価格の安定を願いました。
この神事は、1300年余り前、天智天皇が都を開いた大津に新潟から石油が献上され
たという日本書紀の記述にちなんで毎年行われています。大津市にある近江神宮の本殿
では、新潟から運ばれた原油や石油に火をともしたランプが奉納されました。神事には
ガソリンスタンドの経営者や石油精製会社の担当者などおよそ80人も参列し、皆、神
妙な顔つきで原油価格の安定を祈っていました。地元のガソリンスタンドの経営者は
「とにかく価格が落ち着くよう願いました。サミットも開かれているが、神頼みだけで
なく、各国が行動しないといけないと思う」と話していました。また、兵庫県から来た
経営者は「きょうは七夕でもあり、なんとか価格安定の願いがかなってほしい」と話し
ていました。
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 15:22:44 ID:hpB6iNRJ
- ピカーッ K100D修理失敗感電バカ☆ 100w
ζ - ,,
――――――ーーヽ 〜〜〜∽プワーン
/ ホモ \
/ \
i U ! 〜〜∽ プーン
i U i
i ''´ ♯ ! 打倒nikon えーあいでぃーえす★
j ' ´ ノ ( ヽ | うひゃ〜り♪
/ ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ <ヲ、おまえ等,ヲ・ヲーレ様が
ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) むぎわら帽子被
(てi iヽ ^' ~ -' /} のはな、禿げ隠しだ
`i_ 、 \ u i_ l_j ついでに名無し隠れだよ!
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \ つまり普段はカッコイイ
未 | ! i ン=ェェi) i ソ ) あ♯ 禿げ なんだぜ!
明 | i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈 ら.【貧困】だがカタログ山積み
| | \\,, `―''´// |し コンデジ偽情報聞いチャリイ
♯| つ !、_''''''''''''' / コテ復帰してえよヲヲーン
●小倉オカマ男 :ダメカルターゲリケーン福○
偽夜勤:生活保護 泣かせます、万年3:30未明投稿 被害妄想・認定癖あり
の問題尻穴野郎
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-100
★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
★http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1214857519/l50
★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213330317/201-234
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:46:30 ID:ebdEk89x
- ブッシュだよ ブッシュ
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:33:56 ID:Q6C/xnJS
- いくら政府やファンドや投資銀行のせいにしたところで、問題の根っこは需給逼迫でしょう。
もしくは、これから先さらに需給逼迫がひどくなるという見込みもひっくるめて。
石油は、価格が上がったところでなかなか需要は減らず、
つまり需要の方にあまり価格弾力性がないから、ものすごい高値にならなければ需給が均衡せず、
価格がどんどん上がっているのというのがいま起きてること。
オイルショックの後には省エネ化が進んで、石油需要が抑えられて(供給も増えたけど)、
その後の石油価格が低迷したように、今回もそうなってくれるといいな。
温暖化問題もあるわけだし。
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:27:02 ID:kyu6WD00
- >>51
> いくら政府やファンドや投資銀行のせいにしたところで、問題の根っこは需給逼迫でしょう。
> もしくは、これから先さらに需給逼迫がひどくなるという見込みもひっくるめて。
その通りですけど、経済学者の中に「投資投機は無関係」と言い切る人がいるのは痛いな。
需要は減りつつありますよ。
天然ゴムなどは「値段が上がると供給が減り、下がると供給が増える」特性があるけど、
こういったことについて研究している先生はいるのでしょうか。
そりゃいつかは均衡するけど、資金ショートで廃業するくらいの期間こういった関係がある
ことが現実だから、実務家から見たら机上の空論に見えるよね。
原油だって腐るものじゃないので、貯めておけば儲かるじゃないですか。長期資金が先物
に注入されるのがわかっているのだから。先物を下げようと思ったら現物が必要だけど、
現物を買い付けることによって現物価格が先物に鞘寄せするんですよ。
現物なしで売建したら、渡す物がないので納会で踏まされる。俵読みは割と正確。
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 23:36:48 ID:T8/1fTEp
- http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215839585/l50
仏像の力を信じる者はここで祈れ
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:13:05 ID:xl45iBs5
仏像の神々しさ、超越的パワーは一切の衆生を救い給う。
その慈悲の厚さ、全能さを信じて止まないもの、何となく心ひかれるものは
毎日このスレで仏像の御方へお祈りささげましょう
日々の出来事、悩みを仏像に聞いて頂きましょう
/ヽ v1
|Y ゝくY :!
| |Yゝク |
f三 へ三ニト
{ゝ二 二kミ!
| ー 一 Y
U、 ー ,U
>'1ミ二彡^ヽ、
/ 个 ー イ 彡ヽ
/ i ト/ミy@┬ ヘ
/| ̄|ヘ / ,h /| ̄ |
7|> ' /n `タ._k |
ゝ _ /彡イ `〜 、...,,_}
__ >彡 '_ゞ_ゝニゝ、_
< ミ三三彡彡へ r‐ァニ三彡ハ
〉ーニ二三彡彡1 l キニ三二−ヲ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ハ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-<⌒⌒ メ⌒Y / ヘ
( \ \ 〉-‐rく ,.-く ノ
`丶 _ へ ハ ) / // 【大日如来様】
どの仏像に願掛けしてもお前らの自由だ。
参考:http://syorin.fc2web.com/butuzou.htm
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:31:23 ID:ewTKp7iX
- >>52
「投資投機は無関係」と言い切る人はあまり見ないけど、
「投機のせいだ」って言い切る人は素人ほど多い。
「短期的には投資投機も影響してるが、問題の本質ではない」・・・というのが個人的な意見。
日本は最近、都内の交通量が減ったとか、駐車場の空きが増えたとか、漁船が休んだとか、
需要が減りつつある兆候が報道で取り上げられているけど、
世界全体では本当に減りつつあるかどうか???
減りつつあるのが数字でも見えてくれば、相場は崩れると予想します。
でも、下がったところでせいぜい100ドル/バレルくらいでしょう。
需要が減れば、OPECが供給を減らしてくるので。
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 10:07:28 ID:+m1DKdk+
- /  ̄ ̄ ̄ \
/ /⌒⌒ヽ 〉
| ノ ‐ ‐ |
│ / ・ ・ l
| イ ゝ l < 原油ETFというのを検索して下さい
| ヽ - / これが原油高の真犯人です!!
" " l ヽ _ /
///::: \ /::ヽ
///:: .:;;: ::::::::::▽::::::ヽ
|||::::|:::::::::ENEOS:::::|:::|
|||::::|:: ::::::::::::20:::::::|:::|
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:27:09 ID:LBLb8jdk
- 誰かがOPECに鈴を付ければいい
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:02:48 ID:CzZHVaRz
- 鈴?
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 09:22:21 ID:DMcrkQpd
- /ヽ v1
|Y ゝくY :!
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{ゝ二 二kミ!
| ー 一 Y
U、 ー ,U
>'1ミ二彡^ヽ、
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`丶 _ へ ハ ) / // 【大日如来様】
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 17:25:04 ID:J1cacVWU
- てゆーかなんかもうつかれた
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:54:36 ID:Lthtnymp
- 石油メジャー大儲けだったな
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:10:14 ID:fovTqapP
- 普通に考えて産油国じゃないのか?
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 22:48:23 ID:KVtV8JmX
- まあそうなんだがブッシュも大儲け
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:21:35 ID:8+7GdF0I
- 何でマスコミは最強のカルテル、OPECのぉの字も出さないんだろ?
公共工事で談合があれば鬼の首とったかのごとく喚き出すのに。
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 06:40:58 ID:n/H3ADNO
- opecは昔から(1970年代くらいから)あったからじゃねーの。
原油価格が上がった最近に登場した奴を探したら政府系投資とか
だったと。
カルテルは石油以上にレアメタルの方が強いって聞くけどね。
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:23:24 ID:3uLR3Z0R
- 公共工事のカルテルも昔からあるお
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:39:42 ID:An8CdlVx
- >>64
以前調べたら、2000年〜2005年にかけて
世界の産油量は8%程度しか増えてなかった。
日本の政府機関の統計だったと思うが出展は失念。
新興工業国の経済成長を考えれば当然足りなくなるだろう。
産油量が足りないって言う発想にどうして辿り着けないんだ。
マスコミは不思議だなぁ。もはや神秘の領域だねw
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:59:47 ID:ZWnAE8Tr
- ブッシュ ブッシュ
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:43:52 ID:C057Tef8
- ●●●原油を吊り上げてるのはブッシュ●●●
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:08:12 ID:MQAvfoFW
- ブッシュは単なる操り人形。
背後に黒幕がいる。
市場混乱・大衆の生活苦おかまいなしに不幸を意図的につくる社会悪犯。
ジョーカーみたいな劣悪者。
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:40:43 ID:szkD+Ewn
- ロスチャイルドのこと?
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:01:43 ID:P2sn1NK8
- 5年後の日本
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202
202 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/01/09(月) 19:36:05
2006年:アメリカの金融引締めが効き始める。
国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年:アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年:FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年:財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年:資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
そして軍事行動を開始する…。
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:22:07 ID:r8MDPCZL
- >>71
リアリティーがあるね。
いずれWW3 は始まると思う。
愚かな下劣genomの自壊はその破局累積経路を辿るでしょう。
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 16:31:25 ID:gpM/jkrr
- ずばり ロックフェラーだ!
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 16:32:28 ID:gpM/jkrr
- ずばり ロックフェラーだ!
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 14:34:00 ID:SdZzb97x
- 庶民が金持ちに吸い上げられる...
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:22:07 ID:C+6z2lXX
- ひどいな
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 06:03:22 ID:zLwmU7W9
- 良スレ
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 16:05:05 ID:9yCkt3v1
- 今回の金融安定化策への国民の怒りはもっともだと思います。
経営者は報酬も高い代わりに収入が大きく減るリスクを負うべきでしょう
「米国の富の半分を占める400人の資産を没収しろ」
http://news.livedoor.com/article/detail/3856072/
「ウォール街の金融業者はペテンだ」「政府の対策は金持ち救済だ」――。
金融安定化策による7000億ドル(約75兆円)の公的資金負担に対し、
米国民の怒りが最高潮に達している。
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