【密かに!?】大西泰斗part7【復活ッ!!】

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/19(火) 09:54:24

このスレは、ハートで感じる英文法でおなじみの
大西泰斗（ひろと）の英語学習理論に関する掲示板です。
根拠の無い批判はやめましょう。
過去スレ落ちてから時間がたっていますがどうぞよろしく。

■大西泰斗 & P.C. McVay氏のHP
ttp://www.englishatheart.info/

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/14(土) 08:37:22

>>352
ネタなんだしそんなに真剣に答えてあげなくってもいいって。
疎外感から新たなアキバ事件にならない程度のお付き合いでおｋ。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/14(土) 09:02:53

大西先生のおちんちんでピボットしたい

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/14(土) 10:35:51

ピボットということばは素人に理解できるのですか。
素朴な疑問。

360 ：素人：2008/06/14(土) 12:08:38

ピボットなんてわかりません＞＜

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/14(土) 19:17:17

♪大人のピボット〜

ご利用は計画的に

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/14(土) 23:14:07

ここで「ピボット理論」の正しさを聞きたいと思うのは俺だけ？
大西派にとっていいチャンスだと思うんだが・・・。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/14(土) 23:19:01

>>295さんみたいに賛成です。これ以上は騒がないほうがいいと思う。
大西派もムキになればなるほど傷口がひどくなるよ。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 01:22:53

>>362
何言ってんだ？　お前はｗ
あれは理論とかそういうもんでなくて、「感覚」を置き換えたものだろ。
出来るだけわかりやすく人に伝えるために。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 01:37:24

大西先生とちゅっちゅしたいよぉ〜

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 07:30:41

>>364
確かに「理論」じゃなくて「感覚」でした。

>出来るだけわかりやすく人に伝えるために。
確かにわかりやすいと思う人が多くでてきたので、おっしゃる通りです。

でも、反対派の人も多いのです。その人にも納得するものを書いてほしいと
思っています。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 07:56:59

私は赤を塗った、（←何を？ってことで)　その壁を（赤の説明）

I painted red the wall.

でピボット完成じゃないですか？それより
ＳＶＯＣで考えたほうが早いんじゃないんですか？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:34:20

>>367
> 私は赤を塗った、（←何を？ってことで)　その壁を（赤の説明）
>
> I painted red the wall.

こんな英語ねぇよｗ　アホが。
I painted the wall red. だ。

この手の英文ってのは S V (c1) (c2)のようになっていると、必ず (c1) be (c2)　か (c1) have (c2) が成り立たなくてはならん。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:45:01

>>368
いやだから、「ピボット」という名前だけでＳＶＯＣと同じことじゃない？
ということ。
逆にＳＶＯＣを学校で教えるとき、ＯはＣなんだよって教えるでしょ？
ピボットとおんなじ。
ちなみに　Red is the wall.(赤とはその壁だ)は言えるよ。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:48:37

>>369
> ちなみに　Red is the wall.(赤とはその壁だ)は言えるよ。

アホｗ　その一文を無理やりそう成り立たしたところで、それを「paintした」っていう意と組み合わせたらおかしくなるだろがｗ

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:51:01

>>369
> >>368
> いやだから、「ピボット」という名前だけでＳＶＯＣと同じことじゃない？
> ということ。

違いますよ。　その証拠に↓

> 逆にＳＶＯＣを学校で教えるとき、ＯはＣなんだよって教えるでしょ？

まさにこれ↑ｗ　
このようなアホが大量生産されてるわけだ。
だからピボットという感覚を持ち出して説明してくれているわけだ。

　

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:51:28

I painted red the wall.

が間違いなんてさすがにわかりますよ。でもピボット感覚だと
はまるかもしれない間違いだってことですよ。

ＳＶＯＣではそれがない、ゆえにＳＶＯＣのほうが優れているんじゃない？

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:54:01

>>370
>その一文を無理やりそう成り立たしたところで

成り立つなんて認めちゃだめだろう。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 10:57:03

>>372
> I painted red the wall.
>
> が間違いなんてさすがにわかりますよ。

嘘付けｗ　必死こで成り立たせようとしたくせにｗ　

>でもピボット感覚だと
> はまるかもしれない間違いだってことですよ。

ダァホｗ　ピボット感覚だからこそはまらないんだよ
チャンクの組み合わせでの意味構成が養われるからな。

オメーみたいにＳＶＯＣ, O=Cなんて事言ってるほうがいろんな意味でヤバい。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 11:16:31

このスレを読んでいる方はもうわかっていると思いますが、

>>367では

>でピボット完成じゃないですか？

と書きました。文に意味が通るという言い方はしていませんよ。
”ピボットなら”大丈夫ってことです。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 11:29:37

>>375
おまえが何もわかってないことはもうバレバレ。
「それよりＳＶＯＣで考えたほうが早いんじゃないですか？」の一文でなｗ

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 11:34:29

ピボットは英語の「感覚」を説明する為に例として置き換えられたもの。
もっというと感覚が養われるべくも無い、ＳＶＯＣで考えるという、ともすれば品詞分解や文構成分析してしまう癖よくないねぇ　って事。
ただ単に「説明できるじゃん」という次元の低い話ではない。　

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 11:37:41

>>375
> ”ピボットなら”大丈夫ってことです。

この一文でも、ろくに大西本を読んでないことがわかるよな。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 11:48:35

３６７は大西のピボット云々を”文法”の説明と勘違いしているしょ？
それが全ての原因だよ、たぶん。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 19:43:49

うんこしにきました

ﾌﾞﾘ　ﾌﾞﾘ　ﾌﾞﾘ

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 19:56:25

うんこたべにきました

ﾓﾘ　ﾓﾘ　ﾓﾘ

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 21:27:05

>>328
↑
これって本当？

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/15(日) 21:59:25

定期的にアホが沸くな、このスレ。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/16(月) 06:59:37

品詞分解が得意な学生は伸びないスレッドってもう落ちちゃったのかな？
バカはそっちでやっててもらいたいな。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/16(月) 07:02:49

>>368
> I painted red the wall.
赤をあの壁色に染めた

何かの詩文ですか？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/16(月) 17:21:34

大西は認知科学では世界的に有名な学者。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/16(月) 17:43:41

大西くんは数理言語学で負けた人というのが正解だわな。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/16(月) 23:14:22

大西先生のめがねにかけたい

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/17(火) 04:29:17

めがねさんは重体です＞＜

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/17(火) 14:23:25

ちゅんの自演がウザイな

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/17(火) 16:08:42

パーヤンの新刊の情報について知ってる人教えてください。

392 ：素人：2008/06/17(火) 22:43:48

>>391
無理

393 ：barakameek：2008/06/18(水) 02:41:19

my name is john. im from australia. i have been an english teacher for
5 years.im in the saitama area. if you would like help with your english.
pls contact me. 45 mins/\5500 60 mins/\7500

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 02:56:27

suck my dick

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 04:59:21

出っ歯より、いさくが人気

まで読んだ

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 09:17:01

来月からハートの美沙子編だな

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 12:45:53

出っ歯の作業服編か

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 13:25:13

パーやんて本名何？
出版してんの？

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 18:57:08

来週月曜日夜11:00からのNHK英語でしゃべらナイトに八嶋さんの先生として
出演するみたいです。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/19(木) 01:40:17

またでしゃばりが。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/19(木) 02:34:36

>>398
本名はここでは書けんが、パーヤーン氏は元々出っ歯の一番弟子だったが、学究
を深めるうちに師を越えてしまい（本人にその自覚はなかったが）、大西の城で
あったＨＰがパーヤーン帝国になってしまうことを出っ歯が恐れて、寺子屋設立
支援と称してパーヤーンに塾経営を薦めていたのだよ。

パーヤーン理論は出っ歯理論を越えた。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/19(木) 02:38:59

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/04(金) 21:01:35
パーヤン＞大西の力関係が世に知れることを大西は恐れていた。だから、会員制
の学習板にパーヤンを閉じ込めておくことを思い付いた。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/04(金) 21:03:17
大西の目論見は見事的中し、学習板は過疎板と化し、パーヤンの知名度上昇は頭打ちと
なり、２CHでも話題に上ることはなくなった。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/04(金) 21:05:00
HPの管理者という立場を利用しパーヤンを闇に葬り去った大西。

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/04(金) 21:07:07
綿貫ですらパーヤンの実力を認めてたからな。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/19(木) 07:03:05

相変わらずマッチポンプうまいね。バーヤーンと叫ぶ人

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/19(木) 09:55:09

昔はパーヤン、天才って言われていたのに・・・

それも今は昔。

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/20(金) 15:49:29

大西泰斗　ブログ
新規掲示板
　うーむ。
　新規掲示板を作る時間の余裕が...。
　トップページの作業を含めてまぁ３時間くらい。そ。その３時間が...ない。
　というわけでもうしばらくお待ちくださいね。土日くらいにはなんとかしよーかと。
　なんとかなるのだろーか。うーむ。
2008/06/17(火) 10:45:48| 未分類|
http://englishatheart.blog60.fc2.com/

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/20(金) 16:51:37

英語でしゃべらナイトの春夏号に寄稿してた。
内容はよく見てないけど本の半分ぐらいを占めてる長い特集だった。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 01:27:08

出っ歯は
英語ででしゃばらナイト

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 11:09:08

NHKは英会話関係の番組で英語を流暢にしゃべれない人を講師に採用していることが多いのはなぜなんでしょう。
大西君もその中の一人ですが。

409 ：体育会ラグビー部員：2008/06/21(土) 13:18:39

李圭南さんもそうだよね☆

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 19:06:36

パーヤーンは会話も流暢だけどな。パーヤーンの域に達すると、もはや理論と実践
の区別はなんら意味を成さない。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 21:06:10

パーヤーンとパーヤンは同一人物ですか。
わたしはパーヤーンという人は知りません。
パーヤンあは３年前から知っていますが。
そんなに優秀な人が大西さんの周りにいましたっけ。
本当に初耳です。
浦島太郎状態です。
時はタキオンですね。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 23:19:31

優秀じゃないけど、ちゅんとはズブズブ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 23:45:21

ttp://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/22(日) 18:30:05

パーヤーンに匹敵する実力があるのは、俺が知る限りmixiのがちゃぴんぐらいだろうなぁ


167 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/22(日) 03:10:07
今はガチャピンの時代だな。JCLA会長で東大名誉教授の池上嘉彦の秘蔵っ子で、生
成文法を否定しながらも安藤（貞雄）の文法を完全に我がものとしてる英語学会
のホープ。taroやpapaもその実力を認めている。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 00:20:56

大西先生のおちんちんをコネコネしたい

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 01:52:26

じゃああたしはそれを
ちゅぱちゅぱしたい

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 09:50:59

さすが出っ歯信者のレスは抵能だな

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 19:13:24

ここのスレ、やっぱダメだわ。
もう潮時だよ。
むかしは面白かったのにね。
役者がいないよね。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 21:54:03

こういう自分で何もしないで文句だけいう奴が最悪だね
鴻上の珍子でもしゃぶってろ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 23:35:03

>>408
ほんと、その通りだな。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 00:01:01

出っ歯ってやっぱり英語が流暢にしゃべれナイト

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 08:55:19

英語ででっぱらナイト。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 08:56:18

ここは大西先生の応援スレ！！

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 13:34:51

そうさ、でっぱでかつおぶしけずるんだい！

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 21:26:19

再放送いつから？

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 21:31:43

大西って何やってる人なん？

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 23:12:47

寄生虫

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 04:09:50

>>436世界的に有名な認知言語学者＆数理言語学者

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 06:47:14

さあ>>436の責任が重大だぞ。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:25:06

算数Ｋ

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:26:32

ちゅん

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:27:50

ちゅん

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:28:24

ちゅん

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:29:29

ちゅん

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:30:22

ちゅん

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 10:44:30

大西って何やってる人なん？

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 14:36:15

パーヤンってなにやってる人なんね？

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 14:56:37

さすが抵能出っ歯信者

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 16:21:13

アンチも低脳

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 19:30:36

出っ歯は八嶋とドッコイ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/26(木) 13:48:30

ネイティブシリーズの文法とハートで感じる英文法。
網羅性が高いのはネイティブシリーズですか？　違いがわからないんです。

地方在住でamazonとかで色々と口コミを見てるんですが、いまいち両方の比較がないので、
ご存知の方、お願いします。

442 ：昔のテンプレ（若干改修）：2008/06/26(木) 14:13:58

初学者
　↓
ハートで感じる英文法　ＮＨＫ３か月トピック英会話――――→他の方法
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合わない
　｜合う
　↓
ネイティブスピーカーの英文法絶対基礎力（著者本人曰く、一番初心者向けに書いている。）
　↓→（もっとやさしい学習法）ハートで感じる英語塾　ＮＨＫ３か月トピック英会話
ネイティブスピーカーの単語力　１
ネイティブスピーカーの前置詞　ネイティブスピーカーの英文法　２
　↓
ネイティブスピーカーの英文法　英語の感覚が身につく
ネイティブスピーカーの英会話　英語の感覚が身につく
ネイティブスピーカーの英語感覚　ネイティブスピーカーの英文法　３
ネイティブスピーカーの単語力　２
ネイティブスピーカーの単語力　３
　↓
英語の海へ（←これ、一番肝心。）

概括書
・ネイティヴの感覚がわかる英文法　読む、見る、つかむ英文法の要点６４
・英文法をこわす　感覚による再構築
・みるみる身につく！イメージ英語革命

一時にたくさんのお金を使える人用
EBF（English Brain Force）　約２万円

443 ：441：2008/06/26(木) 14:22:33

>>442
ありがとうございます。
本当に助かりました。
アドバイス通りにハートから始めたいと思います。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/26(木) 19:19:54

うわ、つまんね

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/27(金) 11:20:42

ネイティブスピーカーの前置詞、改訂してくんないかなぁ。
もう少し、深くまで言及してほしい。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/27(金) 16:29:40

>>406
「本の半分ぐらいを占めてる」はウソだろ。
買ったけど。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/27(金) 16:30:29

大西泰斗　ブログ
まだまだ続く... ...
むぅ。クリスと議論して帰って来たところ。まだまだ説明がキレてないところがおーくて原稿直しは続く。
「ever は at any time って言えば、肯定文では使わないことがすぐにわかるはずだよね。I met anybody. ってゆえないのと同じだよな。これだってあれだってanyと同じ性質だから」
「 I'm ever so sorry.とかは？ごめんなさいごめんなさいゆるしてください。平謝り。このeverの感じどーやって説明してる？」とクリス。
「それはね、こーゆーイメージだからにきまってんぢゃん」と僕。
「うん、そーゆー感じだよ。だけどさ、その説明、=at any timeだけじゃたりないだろ。ちゃんと書いてる？」
「むぅ」
... ああ、一度でいいから We don't say that. とか「平叙文に使わないのが通例です」とかゆってみたい。
... そしたら毎月本が書ける。
... 書斎に置いておきたくない本が無尽蔵に増える。
2008/06/24(火) 23:20:17| 未分類|
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448 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/27(金) 18:14:28

支離滅裂

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/27(金) 18:31:21

>>447
先生！がんばれ！

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 02:56:51

何を認めてほしいのかね？

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 19:20:27

english brain forceって教材が欲しいんだけど、
「ご好評につき、完売いたしました。」って、意味がわからない。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 20:49:44

コイツは全てがいい加減だからな

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/29(日) 15:39:02

>>447
よくわかんない時は「ﾊﾟｰﾔｿ板」にいくといいよ。

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/01(火) 15:45:40

大西泰斗　ブログ
とりあえずの「英語バイエル」講演会日程
　まだ正式ではありませんが、英語のバイエル講演会日程です。　7月のどこか（多分最終週：内容確定次第アナウンスします）--- 名古屋
　8/21（木）：ほぼ決定：東京
　8/22（金）：ほぼ決定：大阪
　8/23（土）：予定：広島　
　8/24（日）：予定：福岡
　また10月に横浜などを予定しています。
　とりあえずということで。
　変更はあるかもしれんが。
　そしたらごめんしてね。
2008/06/27(金) 21:40:31| 未分類|

あまった野菜を
　ぬか漬けにしたら。
　このよのものとはおもわれんぐらい、
　うまかった。
　以上。
2008/06/28(土) 22:20:23| 未分類|
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455 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/01(火) 21:28:43

大西先生は世界的な大言語学者。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/01(火) 21:31:39

天才、世界の稀代の天才おおに

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/02(水) 23:41:28

中岡君いい加減にしなさい