語学留学は最悪の勉強法　第５部

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/18(水) 07:29:00

君は英語のドラマや映画のセリフを聞き取って、その表現が次の日も
頭に残っていて、抵抗なく自分の言葉として使うことができるかい？
こういうインプットが無意識にできるんだったら海外生活の中で
言葉を覚えていけるけど、普通これは子供にしかできるようにならない。

臨界年齢後は海外でやろうが日本でやろうが変わらないんだよ。
それを知らずに語学留学に飛びつくのは初心者だよ。

今となっては英会話習得に近道はないから一生コツコツやるしかない。
勉強法はいろいろあるけど、対費用効果の一番ない方法が語学留学だよ。

関連スレ
☆【中途半端】　ｱﾌｫの留学物語　【中途半端】☆
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語学留学の効果に疑問　パート３　（一般海外生活板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか?　
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留学してもやっぱり帰国子女のようにはなれない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
語学留学の効果に疑問 in 北米
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1193028191/l50

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/14(火) 16:41:41

半年間、英語圏の国に行って、語学留学してきた。
英会話力、すごく伸びたと思う（文法は、いまいちだがｗ）。
なんか、すごく疑問に思う事があるんだ。向こうの語学学校では、日本人
にかぎらず、韓国人もヨーロッパ人も同じ国出身の者同士集まって母国語を話してる。
別に、それは良いんだ。だって、これは、チョイスの問題だろ？？
あの人たちは、母国語ばかりを話す。自分は、日本語で話しかけられても、
英語で話し返す。それだけだ。（ちなみに、自分はいつも、英語ばっかり
話していたため、一部の日本人に嫌われていた。。。だけど、現地に友達、
結構いたから別に、つらくはなかったけどね）
で、ある日、ある日本人が、こう訊いてきた。
「発音良いよね〜、なんで、そんなに英語話せるの？」
めちゃめちゃ、びっくりした。そんなの、いつも英語漬けの環境に自分を
置いてるからに決まってんじゃん。。。自分で環境を作れば良いだけだっつの。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/15(水) 11:08:56

＞136
「自分で環境を作れば良いだけだっつの。」

それができないんだ。人から嫌われたらウツになるだろ、

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/15(水) 11:13:38

おいら外大だけど、語学学習以外の目的がなければ留学はしないと決めている
外国語になれるなら旅行だけで十分だし

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/15(水) 11:46:12

破綻の原因については「海外に渡航する顧客が増え、資金繰りが追いつかなかった」などと述べ、

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/15(水) 13:34:03

NHK英会話の「テレビで留学」を見てみれば実情がわかる。
半年たっても出演生徒は全く進歩していない。
最初から初級レベルだった奴は相かわらず初級レベルのままで
少し喋れる奴は最初から喋れたのばかり。

仮にも一流講師と、生徒だって不真面目な奴はいないのに
あの上達のなさは驚愕ものだ。
ましてや一般の語学留学の現状など推して知るべし。

試しにその番組を６ヶ月見てみろ。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/16(木) 00:31:04

>>140
さすがにネタだよな…？
頭大丈夫か

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/17(金) 21:59:46

自分も、留学しなくても努力次第で英語に限らず外国語をある程度話せるようになると
思うんですが、質問させて下さい。

ここには留学して失敗した例が沢山書かれていますが、私が見てきた留学帰りの
方達は英語(もしくは別の言語)ペラペラのように感じます。
これって話してる内容は大したこと無くても発音が良いからペラペラに聞こえる
だけなんですかね？
確かに、留学帰りの人でさえ発音が良いだけでネイティブの方とお話している
時「Uh-huh」とか「I see.」みたいな相槌ばっかであまり本人は喋ってない気がするんですが。
実際はどうなんでしょうか。

後、テレビのインタビューで日本人の方が英語をペラペラ話しているのを見ると
それは流石に「凄い！」と思うのですが、あれは即興で話しているんでしょうか。
だとしたら本当に尊敬します。
例えば緒方貞子さんとか･･･彼女は本当に凄いと思うのですが、どうですか。
ご意見聞かせてください。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 04:58:18

二回一年留学した人と仲いいけど、外人慣れしてるだけで別に語彙力は無いよ。
俺は日本で勉強したから留学したことないけど、普通にしゃべる分には大して俺とそいつは変わらん。
発音がそれっぽいからうまく聞こえるんだと思うよ。
俺も最初すげーって思ったし。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 05:28:04

初心者から見ると上手に聞こえるだけですよ。
会話がとぎれず続いていても、同じ語彙の繰り返しだったり
稚拙な言い回しだったり。

特に発音に関しては、ひどいです。日本人で上手な人ってめったにいません。
これはたぶんセンスと耳の良さの問題なので、
４〜５年留学しててもテレビに出ててもでも駄目な人は駄目で
完璧に上手いのは帰国子女くらいです。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 05:43:45

しかしなぜ若い頃一度留学した人はたいして日本で勉強もしてないくせに
また留学に行きたいとか言うんだ？
海外のが生きてて楽なのか？口癖のように「アメリカでは○○だった」とか言うし。
特に女。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 05:55:05

海外の方が楽な面、たくさんありますよ。
世間体を気にしなくていいとか、空気読まなくていいとか。
で、それに慣れると日本が窮屈になります。
でも向こうになじめなくて日本の良さを再確認って人も結構いますよね？
特に男。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 06:24:03

話せるようになるより、聞き取れるようになった。
３年かかったけど、テレビのドラマやニュースが分かるようになった。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 09:03:06

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:14:55

>>147
３年も掛けるなよｗ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 23:48:50

>>149
俺は１０年勉強してるけど聞き取れませんｗ

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/20(月) 00:03:21

留学して日本の良さを再確認して、日本がより好きになった人は、
＝その国に馴染めなかった人、なんですか？

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/20(月) 21:05:38

やる気がねーんだろ。
むしろ素質がない
主は何を考えとるんだ

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/20(月) 22:17:44

>>136 頭悪そうな文章だね。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/21(火) 01:03:57

>>151
「馴染めない」というのは学校や周りの人間関係のことに限らず、
細事や文化もみんな含めて「合わない」「共感出来ない」、
あるいは悪くはないけど日本の方がもっと「合う」「共感できる」と感じた人。ね

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/21(火) 09:00:15

アイルランドは子供のマナーが悪かったよ、
道歩いてただけで石投げられた。
あと、ラジオ盗まれたりしたし、やっぱり日本はいいなあと思った。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/23(木) 14:26:54

age

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 10:09:30

治安悪いんだ。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 14:55:20

子供を連れての語学留学したことある人いますか？
けして語学の向上を期待しているわけではなく
子供が小さいときに異国の風を吸わせて知識見聞を〜みたいな感じです
どうせ旅行に行くならお金貯めて
子供の将来に少しでも役に立つって感じで
仕事があるから行けるのは10日が精一杯ですが

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 19:41:25

普通に10日旅行した方がいいって。
10日間語学学校に子供入れとく気？無駄だよ。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/29(水) 00:27:35

賛成！

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/31(金) 22:47:55

日本人女性として、母として毎日新聞は許せない。明らかな日本人への冒涜であり名誉毀損だ。

毎日新聞は事の重大さを認識してないようだ。お詫びをしたって何も解決しない！

すぐに日本人の名誉回復をしてもらいたい！さもなくば、廃業してもらいましょう。

1/4【西村修平・桜井誠編】平成20年7月2日毎日新聞社前抗議行動！
http://jp.youtube.com/watch?v=ahLRarsP1HQ&feature=related
2/4【黒田大輔・西村修平編】平成20年7月2日毎日新聞社前抗議行動！
http://jp.youtube.com/watch?v=NKxkLU8AS_s&feature=related
3/4【せと弘幸編】平成20年7月2日毎日新聞社前抗議行動！
http://jp.youtube.com/watch?v=t-I9VfTmoa4
4/4【抗議文編】平成20年7月2日毎日新聞社前抗議行動！
http://jp.youtube.com/watch?v=MCM97z9zHHQ
毎日新聞社、抗議デモで大騒ぎに！ ＠ ｙ ｔ ｖ
http://jp.youtube.com/watch?v=mm-GLGtvxFE&feature=related
これは毎日新聞による、メディアテロです。
無責任、変体記事を垂れ流し反省しない反日新聞。メディアの低落、許せない！

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 13:31:33

英語もいいけど

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 09:01:39

どこにいてもいいがやる気と時間さえあれば英語くらいできるようになる。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 09:38:04

◆お知らせ　第５回　毎日新聞変態祭り（予定）

今回は、１１月２２日（土）の昼に銀座でのデモ行進を予定しています。
詳細が確定するのは１４日ですが、今のところ水谷橋公園に１１：３０集合、１２：００出発、
銀座数寄屋橋〜日比谷公園〜１２：４０流れ解散というコースを予定しています。

水谷橋公園
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.67118306&lon=139.77305&p=%C5%EC%B6%E4%BA%C2%BD%D0%B8%FD

また、別の日に午前中から衆参両院の議員会館の議員事務所をひとつひとつ訪問して、毎日変態記事問題、
移民反対、外国人参政権反対、村山談話、河野談話の撤回、田母神さんの論文の正当性などを説いて回る
護国活動をしようと考えています。この活動は土日ではなく、平日に行います（土日は議員の多くが地元に戻ります）。

「ネット ＋ デモ ＋ 抗議 ＋ 議員や行政への働きかけ」
＝　空気と政治を変える。空気と政治が変わる。

諦めたらそれまでよ。あなたも行動しよう。


行政書士、社労士のぼやき

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 12:32:14

痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 14:39:45

イーオンのやること最低だ。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 16:39:33

概して２ちゃんをやってる連中と言うのは下等な連中だろう
俺はいつもこいつらの下等なスレ・コメントを見てフフフと笑っている
他人を見下すのは良くない事だがこいつらと同じこと(見下す事)をしてしまう

ここに書いてる連中は何歳の連中だろうな？ 28？38？ それ以上？
２ちゃんの連中というのは他人を見下してて実は自分が1番見下されてる事に気付いてない
同じ年数だけ生きててここまでの頭の悪さに笑えてくる ちなみに俺はまだ23
ここに書き込んでいるあなた方の大半は何歳ですか(笑) 笑えてくる(笑) まあ
学歴だけじゃなく少しは他のことに人生に希望を持ってくださいな

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 16:59:54

希望が持てないからここにきてるんだろ、バカヤロ

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/09(日) 12:45:27

age

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/09(日) 21:20:43

ゆとりって何考えてるのかわかんないよな。
さすがに日本の未来を憂えるよ・・・。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/10(月) 03:17:34

ゆとりはばかばっか

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/10(月) 07:07:52

動機付けのために語学留学するのもいるよな。
比較的裕福な家庭の大学生だろうが、例えば英語だけじゃなく
ドイツ語をやりたい。でも文法難しい。嫌い。でも話せるように
なりたい。とりあえず２週間か一ヶ月の語学留学とかして日本人の
友達と仲良くなって帰国…みたいな。

うらやましい。俺は金ないからやらない。そのためのバイトなんて
したくないのに行きたいなんてワガママだから行かない。
行きたいがバイトまでして行きたくない。
「語学留学なんて駄目だよ」みたいに強がるのはただの劣等感で
甘えだから言わない。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/10(月) 07:10:36

あっめちゃくちゃ書いたけどよく読んだら俺、なかなか良いこと
言ってるわ、うん。
なかなか…甘えん坊に読ませたい文やね

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/10(月) 08:27:47

わかったんかい

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/10(月) 14:20:44

語学留学しなきゃ、英語がぺらぺらにならないわけじゃないけど、

なんだかんだで、その国に行くのが１番の近道だと思う。

176 ：167：2008/11/13(木) 14:43:32

>>170 171
僕が言ってるのは下ネタ書いてるやつですけど？>>165みたいな
２ちゃんねる最近知ったけどバカばっかで笑える(笑)僕もこうなんのかな?(笑)
アキバの事件の奴も２ちゃんねるだし というか俺の考えでは

普通のサラリーマンとかはともかくその辺で品のない会話してる奴とかはまず
確実に２ちゃんねるしてるだろうし(笑) ２ちゃんのやつが掲示板でこそこそしてて
何考えてるかわかんないように俺も品のない奴を頭の中で見下してるよん(笑)

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/13(木) 16:59:49

半年程度は留学くらいしたいもんだよね
裕福な家庭の人間が羨ましいぜ

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/14(金) 03:14:15

age

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 14:31:03

先々週の週刊アスキーでPCでAMラジオ放送受信する方法特集してたよ。図書館とか漫画喫茶で
読んでみたら？あと実際かなり耳鍛えないとついていけないからアルクのAFNニュースやコマーシャル
録音してるCD買ってそっちから勉強する方がいいと思う。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 15:25:38

語学留学っていかにも頭の悪い奴がやるってイメージが強いな。
最低でも自力で英検準一級程度は軽く合格できる基礎力をつけてから行くなら話はわかるけど。

ちょっと出来る奴なら国内にいても楽々と英検準一級〜一級を取って
自在に自分の専門分野や興味のある内容を英語で話したり書いたり
できるようになる。

「英語力は専門分野をしっかり持って、発信する内容がある奴が使ってこそ
初めて価値が出る」なんて意見いったら叩かれるかなwww

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 15:42:30

短期語学留学って、どうせ夏期休暇の長い大学の教室に日本人やら韓国人を詰め込んで
「UCLAバークレー校語学留学」とか名づけてやる程度じゃないの？　

運の悪いやつらはこうなる。↓

ゲートウェイ２１ - 債権者ブチきれる
http://jp.youtube.com/watch?v=2hgl1Vx_p1o&feature=related

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 16:59:14

内容：
他のスレでアメリカ語学留学の板リンクがあって行ってきたが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1226458424/
41くらいからのレスで、自分は中国人じゃないって言いたいのに、

I am not ONLY a Chinese!! （結局、自分は中国人と言っているw）と叫ぼうとか訳の分からんことをほざきまくり
周りからもっと英語勉強しとけよと言われて、切れまくっているDQNがいる。
しかも自分は相手を負かしていると思ってるとこが痛すぎるw
一時、収まっていたが、自分で相手してほしくてスレを上げてるww

やっぱ、語学留学しないでいいわ。このDQN語学留学生を見て、確信した。
ちょっといじるとすぐ反応するDQNなので、いじりたい奴は上の馬鹿スローガンをなげてごらん

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 18:07:24

１年前、会社にわがまま言って休職して語学留学でカナダに来た者なんだが
語学留学に来ている人のほとんどは、日本人に限らず緊張感のないお子様が多く、そのことについて自覚を持っていない奴ばかりだよ。
彼らには英語を身につけるにあたっての戦略性などはなく、
単にホストファミリーや留学生同士で遊びに行って会話していることで自分は英語を勉強していると本気で満足しているような人ばかり。
自分はTOEIC800点でカナダに来たものの、それでもやはりインプットが圧倒的に足りなくて、これはやばいと思い、よく図書館に籠って勉強していたんだが、
他の留学生からはつきあいが悪いとか変わり者だとか言われる始末。
俺からすれば、親のお金で毎日遊んでるような生活送っているお前らが異常なんだよと内心ツッコミを入れてたけどね。

必至に勉強したおかげで仕事では不自由せずに英語を使用できるレベルになったよ。
ただ、悪い意味で幼い人ばかりの環境でうんざりすることも多々ありました。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 19:09:21

普通の日本人が語学学校へ行くとクラスメートは日本人か韓国人ばっかりに
なっちゃうよね。
日本で英会話学校に行ってるのとあまり変わらない。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/23(日) 21:30:29

留学って、日本で学ぶようなお堅い英語だけじゃなく、ネイティブが普段使ってるような表現(普段俺らが使ってるような日本語みたいなの)を体感できるからいいよね
俺、とある高校の外国語科在学だけど、やっぱ学校で習う表現と海外番組での表現は大違いよ