どうみても漢検よりTOEICのほうが儲かってるんだが

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:23:17

立ち入り検査しないのはなぜだ
われわれの受験料は
どこに使われているのか

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:27:21

・公開されない使いまわしの問題
・マークシートの採点に時間かかりすぎ
・会場の環境が受験生に不平等
・電話しても感じの悪い事務局

どうみてもあかんやろ

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 14:36:17

TOEICってどこのだれが主催してんのおぉ〜？のおぉ〜？

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 15:35:10

>>1
俺もそういうスレたてたかったｗ
こないだニュース見て思った。
英検のほうがたかいじゃねぇかとｗ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 15:48:33

問題持ち帰れるようにすべき
あと会場を自分で選べるようにすべき

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 16:04:56

IIBCは最初から一般財団法人だから何の問題もないんじゃね？
漢検は公益法人の優遇税制を利用して儲け出してるから文句言われてるだけで

7 ：アトピー膿男：2009/02/09(月) 17:11:25

え？会場選べないの？？第３希望までは書かせるべきだ！人の時間と金をなんだと思っているんだ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 17:11:38

そりゃお前TOEIC弁当用意するのに金掛かるだろ

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 18:41:11

経産省の天下りとETSに吸い取られてるんだろ

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:19:33

マークシートの採点なら
全部込みで
2000円でも十分やっていけるだろ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:21:56

>>6
財団法人は公益性があり、営利を目的をしない財産を運営する団体が
主務官庁から認可されたもの。

営利行為丸出しの財団法人は、設立許可の取消しで解散。

財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会（IIBC）は、
グローバルビジネスにおける円滑なコミュニケーションの促進を
目的として、1986年2月に通産省の認可を受けた公益法人として
設立されました。

会長：渡辺　弥栄司 元通商産業省通商局長
非常勤理事：大山　綱明　元大蔵省関税局長

> IIBCは最初から一般財団法人だから何の問題もないんじゃね？
> 漢検は公益法人の優遇税制を利用して儲け出してるから文句言われてるだけで

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 22:57:54

これは思った
しかも開催頻度が半端ないからボロ儲け

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:21:10

役員・評議員一覧
http://www.toeic.or.jp/iibc/iibc1.html#anchor2

財務諸表
http://www.toeic.or.jp/iibc/iibc4.html#anchor1

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 23:36:30

やっぱりIIBCもamakudari先か・・・

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 00:58:56

公式問題集が
またえらい高いよな
模擬試験5回分くらいの値段なのに

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 02:53:17

千田の超低学歴野郎ももうけてるんだろうなあ

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 03:10:40

英語バカ相手にしてるやつな

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 03:52:45

>>11
>営利を目的をしない財産を運営する団体
って法律上の建前云っても、結局金儲けをしようとしてるけどな。
単に株主がいて配当しますよ・・・っていう仕組みではないっていうだけの
テクニカルな問題だな、財団法人なんて。

・・・ということを云いたいんだよな？ｗ

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 12:22:20

確かにこのスレ通り、漢検よりもTOEIC延いては英検の方が儲かってる気がする。
英検一級とか高すぎる

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 12:57:56

英検１級なんて定期的に受けるような試験じゃないし
エッセイと二次の面接まで入れて７５００円なら安いもんだよ。
TOEFLやIELTSに比べたら超良心的。
それに比べてライティングもスピーキングもないTOEICはぼったくりだな。

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 13:02:06

なるほど。言われてみればそうだね。
でもやっぱりTOIECは高いよねー

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:22:53

英検と違って全問マークシートだろ？
採点経費もほとんどかからんはず。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:29:47

弁当に金かけてるんだよ！

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 15:48:07

TOEICて財団法人？

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 16:06:31

５教科７科目の大学入試マーク模試が大体4、5千円だろ。

何で英語だけの試験で問題冊子さえくれない試験が6千円超えるんだよ。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 16:24:26

ETSへのお布施があるから丸々儲けてる訳では無いと思うが、
それを差し引いても結構な額溜め込んでいるだろうな〜
いい加減利益を貪ってる公益法人は根こそぎ解体してほしいね

ヒトラーなんかが支持されたドイツも、こんな背景があったんだろうな。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 19:06:13

開始直後はいまとは比較にもならないくらい受験者も少なかったわけで
それでも赤字じゃなかったはずだから、ほんとに近年はぼろ儲けだと思われる。
昔と値段もほとんど変わってないようだし。
創始者の北岡さんはとっくに亡くなっているので誰がウハウハしているのか不明だが。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 19:21:06

>>23
少なくとも、学生のバイト（＝会場責任者以外）には、弁当などの食事補助一切無し。
態々毎回行かなければならない事前説明会(1時間ぐらい)で交通費として1500円貰う。
試験当日は実働7時間で6300円の賃金。試験監督の中ではかなり低いほう。
儲けの割りにケチりすぎです。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 19:55:15

漢検は天下りの増員拒否して
門下商の恨みをかってたらしい

だから見せしめに立ち入り調査
じゃなきゃ
知らん顔してるよな

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 22:30:55

>>25
大学受験予備校は、模試はデータ収集と講座への集客が目的で、
それで稼ごうなんて思ってない。また、1度でも模試を受けたら、
自分たちの生徒にカウントして、「○○大学合格者の○○％が
当予備校の会員」とCMを打って、それがまた宣伝になるし。

とはいえ、TOEICは高いね。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 23:58:55

結論

営利目的でない試験→ボロ儲け
営利目的の試験→情報収集・宣伝で収支は二の次

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 10:07:16

全問マークシートなら受験料３０００円ってところだろ・・・

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 16:25:43

TOEIC高すぎ！！！
受けたくても高くて受けれない

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 16:32:11

TOEIC受けるぐらいなら
その金で参考書買って勉強した方がいいな

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 17:56:09

>>11
法改正されたの知ってる？

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 00:46:41

>>35
具体的に？

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 14:15:29

儲けてはいけないという事をニュースで知った。
漢検もTOEICも受験料を2000円以下にするべき！

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 02:42:55

高いような気もするが、このテストでマークを塗っていい点取るだけで
日本国内にひきこもり留学する金もなく英語のアニメを見て暮らしていた俺が
留学組と同じような評価をされることを考えれば安いかも

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 03:40:15

残念だがその評価には何の意味もない

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 08:07:26

TOEICそっくりなのをもう一つ作って、受験や企業でTOEICを課している
ところはTOEIC以外のテストも最低３つくらい同時に認めなくては
いけないという決まりにして、テストを分散させればTOEICの傲慢さは
消えるだろう。値段も競争で下がるし。
TOEICのみを条件にしている大学院や企業が多すぎ。あの癒着構造は
天下りあってのことだろうね。
37が言うように2000円でも十二分に儲かるはず。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 08:25:20

高いつっても6000円とかだっけ？
それより、せっかくの日曜をつぶしてまで受けに行くのがヤだ。

だから会社でIPテスト受けるだけだ。
就業時間内だから給料まで出るぞ(笑)

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 11:55:46

受験料さげるどころか
これからいろいろ無駄づかいして
帳尻あわせると思うよ

財団法人ってそういうところだから

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 13:56:31

値下げ求む

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 14:00:21

てか、高いだけじゃなくて、監督官の質やら何やらも悪いぞ。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 21:11:36

問題用紙や答案用紙なんかは安いもんだろうし
カネがかかるのは試験場の借り賃と監督案内人の人件費
あと問題作成はTOEICはETSに依頼して英検は大学の先生かな？
マークシートの採点だけのTOEICの方が、口頭試験と記述式の採点の
いる英検より安くて当然

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 22:06:04

2chで文句いってもな、所管の経済産業省貿易経済協力局へどうぞ

経産省貿易経済協力局所管の公益法人一覧
ttp://www.meti.go.jp/intro/koueki_houjin/boueki-1.htm
経産省　窓口一覧
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
経産省　ご意見・お問合せ
ttps://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

47 ：金玉儿：2009/02/13(金) 22:51:52

英検やＴＯＥＩＣは学習者が受験するもの。だから高くても問題にならない。
漢検はＴＶのクイズ番組を見て受験者が増加したもの。つまり一般国民が趣味で受験するもの。だから高いのが社会問題になる。
漢検も受験者が少数である間は問題にならなかった。学習者しか受験していなかったためだ。
宇治原や小島ややくがＴＯＥＩＣに挑戦する様子がシリーズで放送されて、一般国民の受験者が増えれば、当然ＴＯＥＩＣにも立ち入り調査が入るようになる。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 00:16:19

２５００円〜３０００円だと気軽に受験できる
６５００円は高すぎ

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 00:20:33

むしろ１０万円くらいまで高くすべきだな。
そうすることで日本のTOEIC平均点向上が見込める。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 07:21:46

TOEIC百万円にすれば
受けるだけで価値あるだろ

事務局も儲かるしいいことだらけ

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 14:01:59

準２級までは安いよな

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 16:08:21

TOEICの場合、他の語学検定が合否試験なのに
年間に何回も受けて、そのうち一番良いスコアを申告すればいいわけだから
ついつい向こうのねらいに乗って、何度もお布施を払うはめになる
一種の回数券みたいに、１万円なり１万五千円なり払えば一年以内に何回でも
受けられるというのはないのかな？

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 16:53:10

受験者のために
事務局がいいことしてくれるとは
とうてい思えない

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 20:47:15

今日の2時20分頃、ふと「英語勉強喋れるようになりたい」
と思い、今この板を見てるわけだが、
これってトエイックって読むの？

55 ：金玉儿：2009/02/14(土) 22:04:41

>>54
トエイックと思うなら、せせこましいことを気にせずそれで通したまえ！！
己が信念を貫け！！

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 18:11:48

漢検はペーパーカンパニーつくって
レースクイーンかこってたんだなw

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 18:51:31

ここにも自己満足資格の取得者(特権階級のカモ)
がたくさんいて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 19:16:41

安芸

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 21:11:40

TOEIC(笑)

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 09:08:54

>>52
お前は一体何回、貴重な日曜日を無駄にする気だよ(笑)
一部のTOEICプロ以外、年に4回も受ければ多いほうだろ。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:47:25

TOEIC、受験料高すぎだよな。
試験監督のバイトのねーちゃんもテキトーだし。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:48:53

時間管理がテキトー。
いきなり２分前に終了になって、
最後あたり、解答し損なった。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 12:07:07

千田「英語力のチェックのためにTOEICは定期的に受けましょう」

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 12:34:44

ライバル不在だから仕方ない。

年2回で、実力の判定もアバウトな英検は対抗馬にならないし。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 14:34:03

実力の判定で言えばTOEICほど信頼できない試験はないと思うが

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 16:18:13

英検はアバウトだろう。
準1級なんて、TOEIC600〜900点レベルだろ？
600点と900点はかなり違うのに、どちらも履歴書では準1級。
英検でボーダーライン1点の違いが級数の違いになり、パッと見、
たった1点違いの合格者不合格者にはTOEIC換算で数百点の違いがあるかのようにも
見えるわけでさ。これじゃ使えない。結局、TOEICの点数も必要となる。

英検が変わるか、新たな試験を作らないと、TOEICの一人勝ちは終わらんよ。
もっとも、利用者からすると、あんまり試験が多いのも困りものだが。
皆が同じ試験を受けるから比較もしやすいわけで。

TOEICの一人勝ちは、皆が望んでたことかもしれないね。
ビデオやDVDの規格が統一される方が望ましいのと同じで、
資格試験も1つの方が楽でいい。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 18:18:00

逆に900点も点数あるのがアバウトなんじゃないか？
100点ぐらいでいいんじゃね？

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 00:51:32

試験問題もちかえれない時点で
ブラツク度は満点

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 08:35:38

ていうか、たいして英語力向上もしてないのに
繰り返しTOEIC受けに行く人ってなんなの？ お布施？

明らかに向上した実感もててから行けばいいのに。
勉強方法が間違ってることの確認にはいいのかもしれんが。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 07:01:53

倒錯してるようだけど、ある意味、英語の実力よりもTOEICのスコアが高い方が
なにかと有利なもんでね。就職や進学や昇進の試験の前にTOEICが一回しか
受けられないならまだ気楽なんだけど、何回もチャンスがあれば生かしたくなる。
自分は受ける気もないけど法科大学院のほとんど（東大ローはTOEFL必須らしいが）
でTOEICスコアを要求していて入試の際に考慮されるそうだ。
渉外弁護士になるのは司法試験合格者の一部にすぎないし、これまでの法曹は
TOEICなんか関係なしに実務をやってきたわけだが、法曹も国際化に対応する
という妙なかけ声に乗せられてどこもかしこも・・。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/19(木) 08:34:22

宝くじみたいに、収益は公教育事業に使われるようにすればいい。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/23(月) 21:19:40

米国絡むからなんじゃないんすか？漢字は中国チックで、蔓延させるには不都合だったりすんじゃない？

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/27(金) 16:38:44

受験料高すぎ

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/27(金) 17:33:20

頼む受験料もっと安くしてくれ

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/27(金) 18:05:36

漢検は官僚の天下りを断ったからこんな事態になったんだよ。
英検やTOEICが天下り官僚を容認してる限りは問題は表ざたにはならない

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/04(水) 13:53:56

３０００円位に値下げして欲しい

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/05(木) 13:54:28

だよな
できるのにやらねえから

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/05(木) 17:19:44

多分いやがらせ摘発だと思うけど。　
　
漢字検定（理事への天下りを拒否）・・・・摘発・立入り調査
TOEIC（理事に６人の退職金渡鳥）　・・・・暴利を黙認

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/06(金) 16:19:56

パチンコもTOEICも利権なんだがTOEICで受験者から巻き上げた暴利はどこに？

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/12(木) 20:28:46

全部マークシートでこれだけ高い試験は無いだろ・・・

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/17(火) 18:38:52

>>80
３億ばかり文部科学官僚OBの、再退職金に！

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/18(水) 23:22:58

TOEICはビジネス上必要な勉強ツール。

漢字検定は中学生や高校生が取る子供向けの試験だから。


それにTOEICの運営元は民間でしょ

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/03/18(水) 23:31:45

役員報酬とかまで細かく載ってんじゃん。

これが情弱か…

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 21:59:45

受験料高杉。

漢検も値下げ発表だぞ

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/15(水) 23:14:47

>>1にはニュースの先見性があったということか？

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 13:30:10

TOEICも値下げすべき。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 18:36:57

漢字検定：
財団法人 日本漢字検定協会・・・文部科学省の管轄

TOEIC：
財団法人 国際ビジネスコミュニケーション協会・・・経済産業省の管轄

まぁどのみち非営利じゃないといかん罠。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/19(日) 19:16:32

文科省より経済産業省のほうが、ワル知恵がありそうだしな。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 17:25:46

退職していないのに退職金５３００万円…漢検協・前理事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000592-yom-soci

TOEICの理事の退職金はいくら？

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 20:10:53

味方するわけじゃないが、純国産の英検のほうがまだマシだわな。

・英検1級合格者は、英語通訳ガイド（実質唯一の外語国家試験）の英語筆記が免除
・ケンブリッジ大学と共同で「ビジネス英語能力テストBULATS（受験料は2,900円）」を開発
・上智大学と共同で私学入試用「アカデミック英語能力判定試験」を現在開発中

それに比べてT◎EICって受験者に冷たく、主催者に甘い試験だよな。
受験料たかいわ、メモとれないわ、試験問題もらえないわ、実質の有効期限は2年だわ、
極めつけは受験者の8〜9割が韓国人と日本人だわ、英語圏での認知度が悲しいほど低いわwww

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 20:28:18

6000円台という高額な受験料なのに問題用紙返せなんて
TOEICがぼったくり以外の何ものでもないと考えて当然。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/20(月) 20:51:11

>>13
なぜかリンク切れ。
やばいと思って慌ててひっこめたね

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:37:30

役員・評議員一覧
（敬称略・５０音順）
2007年6月現在
理事（常勤）
会長 渡辺　弥栄司 （元通商産業省通商局長）
副会長 阪田　貞宜
専務理事 吉澤　誠司
常務理事 梅澤　直臣

理事（非常勤）
新井　淳一 日本経済新聞社 代表取締役副社長
有馬　利男 富士ゼロックス株式会社 代表取締役社長
後藤　光彌 ゴトウアンドカンパニー 代表取締役
小林　庄一郎 関西電力株式会社 顧問
坂本　春生 財団法人流通システム開発センター 会長（元札幌通商産業局長）
佐竹　茂紀 日本電気株式会社 執行役員 人事部長
佐藤　満秋 キワニス・インターナショナル 国際理事
［元日本貿易振興会ニューヨーク・センター所長（通商産業省からの出向）］
延原　和良 株式会社電通 上席常務執行役員
箱島　信一 朝日新聞社 特別顧問
平山　喜三 新日本製鐵株式会社 常務執行役員
増田　実 独立行政法人日本貿易振興機構 顧問（元通商産業審議官）

監事（非常勤）
住吉　邦夫 独立行政法人日本貿易振興機構 理事
横尾　賢一郎 社団法人日本経済団体連合会 総務本部副本部長

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:38:37

評議員（非常勤）
荒井　好民 株式会社 システムス インターナショナル 代表取締役会長
伊吹　文明 衆議院議員
小笠原 敏晶 株式会社ジャパン タイムズ 代表取締役会長
加藤　幹雄 財団法人国際文化会館 常任参与
小松　万豊 有限会社小松 代表取締役
関　　晴雄 財団法人
日本グローバルインフラストラクチャー研究財団 副会長
鳥井　道夫 サントリー株式会社 名誉会長
南部　邦彦 大成建設株式会社 副社長 国際支店長
久田　眞佐男 株式会社日立製作所 執行役常務
町田　弘 東京貿易株式会社 代表取締役会長
三好　正也 株式会社ミヨシ・ネットワークス 代表取締役会長
茂木　友三郎 キッコーマン株式会社 代表取締役会長
諸江　昭彦 キヤノン株式会社 常務取締役 人事本部長
山岡　建夫 JUKI株式会社 代表取締役会長
山室　勇臣 財団法人国際教育振興会 顧問
山本　輝幸 日本バンテック株式会社 代表取締役社長

http://web.archive.org/web/20071029191924/http://www.toeic.or.jp/iibc/iibc1.html

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:40:47

財務諸表
http://web.archive.org/web/20071029191940/http://www.toeic.or.jp/iibc/iibc4.html
http://web.archive.org/web/20071029191940/http://www.toeic.or.jp/iibc/18_22jigyouhoukoku.pdf
http://web.archive.org/web/20071029191940/http://www.toeic.or.jp/iibc/18_22syuushi.pdf
http://web.archive.org/web/20071029191940/http://www.toeic.or.jp/iibc/18_22zaimu.pdf
http://web.archive.org/web/20071029191940/http://www.toeic.or.jp/iibc/19_23jigyoukeikaku.pdf
http://web.archive.org/web/20071029191940/http://www.toeic.or.jp/iibc/19_23shuushiyosan.pdf

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 00:31:59

こんなもんに血道を上げるなら名古屋の大学院に行け、って
日経だったかのオンライン記事があった。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 00:52:46

>>94
たかが四択の糞試験を運営するのに凄い方達を参加させてるってことね。
試験ビジネスは利権ビジネスってことだ。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 01:13:25

でも、就活に使えないから、英検なんて受けないよ。

何だかんだ言って、ほぼ毎月のように試験をやって、分かりやすい点数制の
TOEICの方が履歴書用途としては使い勝手がいい。

今のままじゃ、英検の復権はないね。
まずは年間5回以上の開催＆点数制にしないと。

級数制は、実力が分かりにくいんだわ。
TOEICなら5点違いの者同士が、英検では準1級と2級に分かれて、全然実力が違うように
見えたり、TOEICで900点の人も650点の人も、英検では同じ準1級だったり。

この辺を何とかしないと、英検に大学生や社会人が戻ってくることはないね。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 01:38:34

思考力も表現力も不要の四択の糞試験で何点とったのって意味ないよ。
英検挫折組がTOEICに現実逃避してるのが現実。

その証拠にせっかく出来たTOEIC S/Wは何年たってもチャレンジャーが超少ない。
TOEFLや英検みたいに四技能全てを試す試験に改良しないと大不況で経費節減、本当の実力を
要求される世の中から淘汰されちゃうよ。

利権ばら撒いても政治力を駆使してもメッキははがれちゃうってことだ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 01:38:46

英検1級（平均：TOEIC945）　　　＝　TOEIC990　〜　TOEIC860
英検準１級（平均：TOEIC755）　＝　TOEIC850　〜　TOEIC650

得点レンジは大体この位。
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2007.pdf

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 01:40:16

英検の2次試験（面接）合格率

1級　　　58.2 ％
準1級 　83.1％
2級　　　82.7％
準2級　　84.4％
3級　　　91.2％

英検の面接はレベルが低すぎるから、試験なんて在って無いようなもの。
英検は、1次試験に合格したら実質的にほぼ合格。
こんなザル試験のどこに信頼性があるんだか。
合格して嬉しいの？

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 01:44:44

>>9１ 英検やるな。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 01:49:39

>>102
面接が売りのテストでこんな適当っぷりでは、信頼性も何もあったもんじゃないな。

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 01:56:58

>>91
>極めつけは受験者の8〜9割が韓国人と日本人だわ、
>英語圏での認知度が悲しいほど低いわwww

英検みたいに面接の合格率が8〜9割よりは全然健全じゃね？ｗ

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 02:03:03

英検二次試験が求める英語力は、「会話力を試す試験であり、英作文の力があるか」どうかです。
要するに、その場で言いたいことが言えるかどうかということは英文が頭の中で作文できるということです。
それがほぼ瞬間的にできるかどうかがカギになってきます。
従って難しい単語や言い回しよりもやさしめのよく使う表現を
実際に口に出して使えるかどうか重要になってきます。

目の前に選択肢が提示されたマークシートを塗りつぶすだけのどっかのT●EICとかいう
日本と韓国にしか知られてない、ぼろ儲け糞試験と違って受験者は全般的にバランスの
とれた四技能のトレーニングを積んでいる証拠です。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 03:11:53

>>102
>英検は、1次試験に合格したら実質的にほぼ合格。
1級　　　58.2 ％ ってことは４割落ちてる。
けっこうツライじゃん

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 06:57:20

漢検は大久保親子色を一掃し文部科学省の植民地にされそうだね。
昨日のニュースで下手すりゃ親子を私服を肥やしたカドで告訴するらしいし。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 08:06:38

>>102
これは酷いな。もはや試験の体をなしてない。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 10:49:41

英検は一次で英作文、構文並べ替えを徹底的に試される。
二次試験は瞬間英作文能力が音声面で出力できる確認テスト。
それだけ受験者はその級なりにバランス良いスキを身につけてるってことだ。

TOEICもさっさとSpeaking,Writingを必須にして作りなおした方がいいよ。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 10:58:29

全問マークシートで6615円はボッタクリだよね・・・

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 12:18:27

>>102
英検って、ペーパー試験さえ通っちゃえば、スピーキング能力はなくても受かるんだね。
100万人も受験者離れが進んだのも頷ける気がする。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 12:58:30

まあ漢検も英検も受験者に気持ちよくなってもらうのが仕事だからな。

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/22(水) 13:10:57

>>111
１０００円でも高い気がする。
目玉がバセード氏病物。
まあ官僚の退職金だのに消えてなくなるんだろうけど。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 18:50:39

工作員が英検をやり玉にあげて必死にごまかしてるな

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 19:21:23

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117 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 23:30:55

>>91で英検の方がまだマシと言った奴だが。

T◎EICはT◎EFLのようにさっさと４技能試験に改変すべきなのに、まだやらない、なぜやらない状態。
できるだろ、なんせT◎EFLもT◎EICも同じETS主催なんだから。T◎EFLは非難轟々の中、迅速に4技能化した。
そうすれば試験内容面では英検といい勝負になると思うんだがな。
問題は受験料面で英検と有利に競争できるかどうか。できないだろうけどw

T◎EICはT◎EFLのようにさっさと４技能試験に改変すべきだ。
できるだろ、なんせT◎EFLもT◎EICも同じETS主催なんだから。
そうすれば試験内容面では英検といい勝負になると思うんだがな。
問題は受験料面で英検と有利に競争できるかどうか。できないだろうけどw

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 23:34:10

ごめんダブったw　下のかぶりはナシにしといてw

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/22(水) 23:59:58

体裁だけ4技能整えても、英検みたいなザル試験じゃ無意味。
面接の合格率8〜9割って異常過ぎ。
これじゃ試験やらないのと一緒。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 01:08:45

スマンエブリワン

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/23(木) 15:04:19

>>117
TOEFLは昔はTOEICと同様のマークシート四択。
これはテスト大好きな日本人や韓国人が得意とするところ。
日韓野郎は高得点をとって鳴り物入りで北米の大学に入学してきた。

ところが「考える、議論する、論理的に話す・書く」といった肝心の英語力が無く授業についてゆけない。
本来、この能力を持った優秀な他の留学希望者が四択テストではじかれてしまう。

TOEFLは仕方なく今のSpeaking/Writingを導入。その後、当然、米国への留学希望者の多い韓国人は
大苦戦。このため韓国は独自の韓国版英検を導入しTOEICを身捨てたわけだ。

TOEICマニアの多くは自分の英語力が未熟な事を実感している。
面接や筆記のある英検上位級に歯がたたずTOEICに走ってる人が大多数。
過去問やテクニックで楽々と実力以上の高得点がとれるから。
就職の履歴書に高得点を書いたり、人に自慢したりしたいのかもしれないけどね。

TOEIC S/Wの受験者数を見れば一目瞭然。
高い金払ってまで自分の英語力の無さを証明したくないってことだ。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:16:58

>>119
確かに。
英検がこんなお粗末な状況では、企業で英検よりもTOEICの方が
能力評価において信頼されるのはごく自然の成り行きと言える。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:24:56

>>102
英検のホムペ見てきたけどこれマジなんだな？

これはもはや面接試験を売りにしちゃいかんレベルだわ。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:28:12

>>121
よう、TOEIC荒らし君。どこ行ってたんだよ、しばらく静かだったじゃないか。
体とか、気分の方はもう大丈夫か？

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 15:34:12

>>124
荒らし再発で1月18日から規制されてましたが、つい最近解除されました。

_BBS_english_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
_BBS_campus_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
_BBS_recruit_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:25:42

またまた>>91でスマンがw
つかね、もちろん英検もT◎EICも完璧なテストじゃない。まあ、まだ英検がマシっていう程度ね。

英検の悪いところは「合格ギリギリ組」と「高得点組」の能力差が凄まじいこと。
ケンブリッジ英検場合、合格をA（優）B（良）C（可）に分け合格証にもそれが明記される。
英検は合格者間の落差をよく批判されるから、この点はケンブリッジ英検を見習ってもいいと思うんだがね。

T◎EICは英検より文法問題が豊富だから、その点は評価できるかな。
それから、スコア式で合否というものがないから気軽に受験できる。
でもね、少なくともビジネスレターを書かせないと、さすがに全問マークは能力試験としてお粗末だね。

それから脱線するが、なんでETSはアメリカ国内の名門大と共同で（北米語の）英検を開発しないのかね。
俺はアメリカ英語を中心に勉強してるけど、英語資格に関してはイギリスが上だね。
ケンブリッジ英検、ロンドン商工会議所のビジネス英検などレベル別に区分された「準学歴」の扱いになっている。
なんでバーバード大やエール大とか、なぜ英検をつくらないのかね。
難しくないだろw同じ英語圏のイギリスがやってんだからw

T◎EIC工作員さん、ETS工作員さん、もしいたら本部のボスに伝えておいてください。
絶対に儲かる話だとおいますがねw

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:29:08

スマンwハーバード大なw

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:34:30

どっちでもいいよ。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 18:46:16

今作ってるんだよ！　何だと思う？

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 19:09:45

>>129
英語板じゃなくて、ほかの板でやってくれ、ｷﾁｶﾞｲ

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:22:24

申し訳ない

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/23(木) 20:31:19

>>126
試験なんてそんなものでしょ。
テニスで世界ランカーと国内クラスのプロ同士が練習時にラリーで打ち合っても素人だと
どちらが上か区別はつかないらしい。しかし実際に試合をすれば圧倒的な差がつく。

英検は一級の上の段を作ればいいんじゃないの？
同時通訳能力、上級の翻訳能力、デベート能力、ビジネスネゴ能力を試すような奴。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:41:51

あの学芸の先生は治せるの？

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 20:49:21

実際の試合以下、ありがとう

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 21:03:48

とにかく四択なのに高額な受験料ということは明らかだ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/23(木) 22:12:34

>>123
全級を平均すると87.9％だってよｗ
こんなんだったら面接する意味無いよなｗ

http://www.eiken.or.jp/situation/grade_new.html

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/23(木) 23:45:15

>>135
四択で高得点取っても実用の英語力と程遠い奴が多いのも明らかだwww

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/23(木) 23:58:48

TOEIC900点超を取ってても英検一級が楽々と合格できる人は少ないでしょ。
逆に英検一級を持ってる人ならTOEIC平均点は９５０点取れてる。
つまりTOEIC900点超の中には
・多数のTOEICにだけ長けた人間、
・少数の英検一級に合格できる実力のある人間
　
　の二種類がいるってことだ。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html
　この例の「Is tradition always worth preserving?」なんて日本語ですら
　即興でスピーチできる人って多くないんじゃないの？ 難易度が違う。

例えば東大なんかは優秀な人間による少数激戦。
ここでの入試問題にはけして一ケタの計算問題なんかは出ない。

本来、テストはレベル別にやるべきもの。
つまり英検は、その級に合格できる勝算のある人がチャレンジするテスト。
その中で合格者は、わずか数パーセント。

ネコも杓子も一斉に同じ土俵で、同じ問題を受験するような、どっかの四択式の
「市民一斉パン食い競争」と違うってことだ。

139 ：91：2009/04/24(金) 00:00:26

>>132
＞英検は一級の上の段を作ればいいんじゃないの？

あ、それたまに英検スレの話題になってるね。英検特級つくれ！とか。
オーストラリアみたいに通訳と翻訳の国家試験があればいいんだけどね。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 00:21:46

>>102
これがっかりだよな。英検だけは信じてたのに。
スピーキング能力なくても合格できちゃうだもんな。

英検が失った受験生と信頼を回復するためには、
面接試験をもっと厳しくすべきだよ。

10人受けて9人も受かっちゃうようじゃとても試験とは言えませんぜ。
これじゃ恥ずかしくて資格として履歴書に書けないよ。

改善お願いしますね。英検協会さん。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 00:42:49

>>140
　一級の一次合格率１０�l×二次の合格率５８�l。
　全然簡単じゃないよ。　それに、英検は何回でも受けられるテストだから
この合格者の中に何人二回以上受けた奴がいることか・・・・・・・・

>>10人受けて9人も受かっちゃうようじゃとても試験とは言えませんぜ。
これじゃ恥ずかしくて資格として履歴書に書けないよ。

そういうのは資格もってから言え　バカ丸出しじゃんｗ

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 00:43:54

>>136
実用技能英語検定なのに実技試験がフリーパスかよ。

英検も漢検と同じ単なる金儲けの臭いがプンプンするな。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 00:45:45

実用英語技能検定か

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 01:31:08

>>128
いや、どっちもダメって話だろ。スレタイ嫁ｗ

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 02:31:41

>>142
マークシート四択能力と↓この程度の英検の実技能力のどちらが世の中のためか検討してよ。
TOEIC協会さんwww
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

天下り人渡り鳥の人達への退職金、経済界の人達への謝礼に
経費がかかるのは>>94,>>95で良くわかったけどさ。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 09:40:28

>>145
それはあくまで単なるイメージであって、

実態は>>102の通り、誰でも合格できちゃうフリーパス面接ってのが

今の英検の実情だろ？

いつまでも一人で空想の世界に引きこもってないで、部屋から出てこいよ！

戦わなきゃ現実と！

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 11:19:19

>>誰でも合格できちゃうフリーパス面接

本当に工作員は頭が悪いな。
英検は一次試験と二次試験がある。
一次試験で英作文、構文の問題で十分にSpeaking,Writing、表現力、思考力が
試されている。

ちなみに上位級を見れば

　　　　　一次　　二次　　最終合格
二級　　　27.6　 76.2 22.1
準一級 14.7 73.5 11.4
一級　　　11.6 56.3 7.8

英検受験者は日頃から英語の四技能を全てバランスよく鍛え、年に
一回〜二回程度の本番に、多少の勝算を持って目的の級にチャレンジする。
それでも最終合格率を見れば十分に厳しいテストである。

過去問やって数打てば実力以上に高得点がいくらでも出る四択糞試験とは違うのよ。

東大の入試倍率は学部によっては三倍程度のところもある。
もし俺が「なんだ。東大には失望した。三人に一人は入れるちょろい大学だ」
と言ったら誰もが馬鹿だと気がつくだろう。

君のレトリックはその程度なんだよ。工作員の仕事は大変だと思うけどさ。

>>138が全て。
TOEIC協会さんも早くS/Wテストのコストダウンおよび普及に頑張らないと
一気に衰退するよ。もともとイメージ戦略と政治力のみで一次的に発展した
ナンチャッテテストなんだからさ。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 11:53:43

>>146
英検として、ペーパー試験さえできちゃえば、
スピーキング能力はなくても別にいいってことらしい。
まあそんなもんだよ。
受験者を集めて利益を出す方が大切だからね。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 12:01:10

>>147
>東大の入試倍率は学部によっては三倍程度のところもある。
>もし俺が「なんだ。東大には失望した。三人に一人は入れるちょろい大学だ」


そりゃ3人に1人なら十分に難しいだろう。合格率は約30％か？

しっかーし、英検の面接は10人中8〜9人。合格率は80〜90％。
3人に1人所の騒ぎじゃない。全然ちがうじゃんｗ
これをフリーパスといわずして何と言うｗ

面接試験なんてやってないのと一緒。英検なんてそんなもん。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 12:10:08

>>147
大事なのは、最終合格率の数字ではありません。

要はその最終合格率が、ほとんど1次試験のペーパーのみで
決定されているということ。

2次試験の面接が試験として全く機能していない。
英検は、スピーキング能力要らずの羊頭狗肉の試験になっている
というのが問題なんですよ。

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 12:25:43

工作員必死だなwww

一次試験の英作文の筆記問題、構文作成の能力で十分に英語力のOUTPUT力の
基礎は試される。二次試験はこの能力を音声OUTPUTでも表現できる証明試験。

つまり受験者は日頃からバランスの良い技能を身につける習慣があり高い二次試験合格率は
それを証明してるってことだよ。

どぶ板で工作活動ばかりしてないで、さっさと四技能を試す真っ当な試験に制度変更しなさいな。
せっかく儲けたS/Wテストに受験者の殆どが自信が無いため受けてない点を考慮しないとね。

>>138に関してコメントは？

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 12:31:25

質の良い人材をとりたい一流企業は筆記だけでも
・一次試験　マークシート
・二次試験　筆記中心
・一次面接(グルーブ面接)
・二次面接(人事部面接)
・最終役員面接

とどんどんと足切りして絞り込んでゆくよね。
履歴書に書くTOEICの点数なんて誰も信用してないのが一流企業の実態だろ。
英語力を要求される企業は英語の小論文や英語の面接もある。
なんちゃってTOEIC高得点君はこれで実力の無さがバレバレだしね。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 12:40:13

>>147
>一次試験で英作文、構文の問題で十分にSpeaking,Writing、表現力、思考力が
>試されている。


どこが？そんなもの全然試されてないよ。

英作文は、99点中14点。
１次の合計点が99点だから、割合は、全体のほぼ10分の1。
残りは読解と単語と熟語とリスニングのみ。

要は、1次試験の9割は受動的な能力しか試されていないということね。

それで、2次試験の面接合格率が８〜９割でフリーパスでしょ？

実技能力なんか無くても合格できる試験だってことです英検は。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 12:41:54

>>153
ああこの99点ていうのは準1級の例ね。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 12:52:08

>>152
最終役員面接の合格率が７０%だと、「この企業は誰でも入れるダメ企業」だと断言する
のがTOEIC工作員クオリティってことですね。わかります。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 12:56:37

>>153
これが英検の実態です。
実用英語「技能」検定の看板外した方がよさそうですね。

157 ：91：2009/04/24(金) 18:17:38

前に書いたように英検にもいくつか悪い点があるのは明らかなんだが、
T◎EIC擁護組が英検より優れている！と言えるのは全4技能化した後だな。
（くどいが俺は英検に味方するつもりは一切ない。今のところT◎EICよりマシって思うだけ）

T◎EICが英検に勝つには少なくとも...
1.全4技能化
2.英検に近い受験料（無理でも1万円前後）
3.合格証発行2年間の廃止（やるなら5年〜10年間）

※それからオプションとして
4.スコア式からグレード式への移行（またはスコアとグレード両方を明記）
5.電子化（CBTまたはiBT）

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 20:03:24

>>157さんへ
TOEICさんの事情も察してあげないと。
>>94 >>95 みたいに官庁や産業界へ多額の貢物をして今の地位を維持しなきゃなんないんですよ。
高い受験料のかなりがそこに消えてゆくんですよ。

>> 4.スコア式からグレード式への移行（またはスコアとグレード両方を明記）

そうそう。良いアイデアだと思います。
なだらかなスコも級単位の難易度がわかる中でスコア併記にすれば良い。
でもこれは英検にも言えることかも。いっその事、合格から不合格も
A〜Fの六ランク(ABCは合格、DEFは不合格)明記すれば良いこと。
簡単でしょ。

とにかく東大入試問題に一ケタの計算問題と本来の高度な微分積分の応用問題が
混在するようなとっちらかった意味無い、市民マラソン・パン食い競争は改善すべきだね。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:06:58

えーー　お父さんにきけばいいじゃん！！
だって私英語わからないのにどうやってきくの？？

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:17:49

幼稚園いけば？　８歳なんでしょ？

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:21:18

なんてこたえればいい？

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 20:49:09

>>161
無知な奴め
という答えでいいんじゃない？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:01:38

親切で教えてくれてるんだよ。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 21:10:54

８歳だと小学生だろ？

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:08:59

>>153
英検の最終合格率は、ほぼ1次試験で決定されているのに、
その1次試験の内容は、ほぼ9割が実技いらずの受動的能力を試す試験だ、
というのが問題なんですね。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:14:25

>>153
これは酷い。今まで騙されてた。
英検って、speaking能力もwriting能力も
全く必要の無い試験だったんか。
何の為に2日も割いて試験するんだか
分からんねこれじゃあ。

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/24(金) 23:16:03

昨年、ノーベル物理学賞を受賞した爺さん達に子供と一緒に百マス計算計算の競争を
させて、「子供の方が数学的なセンスあり!」と判定するマークシートテストって凄いですよね。

で、この主催者側の利益率だけが素ん晴らしい試験のどこかに能動的な要素やら知的な要素やらはあるんですっけ？

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:16:20

英検が仮に100人受けて100人通過する試験だったとしてもこのスレではどうでもいい。
TOEICの受験料が高いということが大事だ。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/24(金) 23:25:14

1 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/02/09(月) 14:23:17
立ち入り検査しないのはなぜだ
われわれの受験料は
どこに使われているのか

↑これが非常に都合が悪いのでTOEIC厨と英検厨が争ってるよう工作する訳です。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 00:11:25

つか、TOEIC擁護のレスなんてどこにも見当たらないんだが・・・。

ただ英検の実情が淡々と晒されているだけのような気がする。

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 00:55:27

英検の正体が知れて良かった。今後はもう受けない事にする。

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 08:39:25

>>168
あとTOEICの糞な重大な理由がある。
金や時間をTOEICの点数上げるのに費やしても実用英語力の伸び関しては不毛ってことだ。
逆にマイナス面も多い。

英語の出来る人は誤解のない論理的でシンプルな表現で英語を話したり書いたりできる
能力を最優先にする。そのためにも専門用語等で自分の日⇔英の変換能力を鍛えるのに
エネルギーを割く。

実用レベルの英語が出来る人は枝葉末節な四択過去問での対策なんかしやしない。
一流の同時通訳や翻訳者のプロでTOEICの過去問対策などのトレーニングをしてる奴なんか一人もいないだろ。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 09:18:03

一流の同時通訳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TOEIC対策してる人＞君

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 10:26:37

質の良い、使い回しの利く英文や表現を音声とともに地道に蓄積し、
使うトレーニングに励むことが一番ってことだね。

TOEICの過去問対策は金かけて点数をあげ、無い英語力を誤魔化すための労力をしてる奴こそ馬鹿だよね。
金かけて時間かけて毒のメラミン混ぜてタンパク質含有量を誤魔化すどっかの国の牛乳みたいなもんだ。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html
英検の面接対策の方が１００倍ましだねwww

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 10:51:07

「試験対策」なんか全部同じ。君それ、英語で書ける？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 11:34:20

>>153
なるほど確かにこれではただのペーパー試験と変わりないですね。
スピーキングもライティングもできなくたって合格できるんですからね。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 11:40:52

>>153
面接試験が全然機能してないし、1次の実技部分もほとんど点数には影響しない
ただの受動能力評価試験だったんですね英検って。

宣伝と誤魔化しが上手だったんですね。すっかりだまされてました英検には。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 11:47:35

立ち入り検査しないのはなぜだ
われわれの受験料は
どこに使われているのか

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 11:54:14

>>177

一分の準備時間で"Is tradition worth preserving?"のテーマで
即興スピーチして質疑応答をこなすのってそんなに受動的かね？
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

TOEICマークシート四択塗りつぶしと比較して、何が受動的なのか
ご高説をお願いします。工作員さんwwww

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 11:56:52

>>178
ちゃんとスレ読みなよ。関係者の方が貼り付けてくれてるじゃない。
>>94 >>95 >>96

これがバカ高い受験料の使い道であり、天下りを拒否して恨みを買った京都の
某●検との大きな違いですよ。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 12:11:41

>>153
実技要らずのペーパーフリーパス試験。


それが英検ってことっすね！


面接の合格率8〜9割なら誰でも受かっちゃうねｗ

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 12:13:50

>>181
そうそう。
しかも1次試験の英作文の配点割合は、準1級だとほんの1割程度。
単語と読解だけやっとけば合格できちゃうよ。
ライティングもスピーキングも適当でOK。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 12:19:57

４択の試験に「適当」って言われてもなあ

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 12:50:12

俺は「四択の試験」じゃなくて、単に英語の出来る、一人の人間だからw
英語で喋ろうよ？>>179を英語で書いてみろよ？

正直資格試験なんかどれでも大差ないと思ってるけど、さんざんTOEIC叩きの
コピペして荒らしたキチガイが居るから、俺は英検叩きに味方するわw

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 13:22:47

ほら、なんとか言ってみろよ、TOEICキチガイw
勢いが良いのは日本語でだけかw

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 13:26:56

おっと、「TOEICキチガイ」じゃTOEIC叩いてるみたいだな。
まあ何だって良いんだけどw

英検が良いってファビョってる人は、英語で書いてみてみ？

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 13:39:06

日本語すらもお粗末な四択工作員はヒッシだな。
休日出勤手当ついてるかい？
それとも偽装管理職かい？

>>180を見てる限りでは漢字検定ほどガードは甘くないみたいだな。
だけど年よりの高給取りと高額退職金の負担が大変そうだな。
工作員君の給料はそれほどボロイってほどは出てないんじゃないの？

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 13:40:27

でも英語では書けませんw

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 13:43:48

もともとTOEICは経団連と通商産業省の肝いりでできた試験だからなぁ。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 13:45:35

だよねえ。

TOEIC叩くのは良いけど、叩くポイントがあまりにもずれすぎてる。

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 13:50:39

>>189
なるほど。キックバックと天下り先の確保のために出来たぼろ儲け試験団体ってことですね。
わかります。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:05:24

できた経緯からしてTOEICがお上にやられる可能性は低いうえに、
漢検は理事同属の私物化という問題があったからなぁ。
単に儲かってる、っていうだけでやられたわけではないわけで..

でも儲かってるのは確かだろうから安くすべきだよな＞TOEIC
それかSpeaking/Writingも備えていまくらいの値段にすべき。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:11:29

>>172>>一流の同時通訳や翻訳者のプロでTOEICの過去問対策などのトレーニングをしてる奴なんか一人もいないだろ

何故そう言い切れる？
君はそのすべての人を知っているのか？
イメージだけでものを言うのはやめた方がいいんじゃない

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 14:11:47

>>192
>>192
そんな単純に解決する問題じゃないよ。
実運用レベルとは程遠いTOEIC限定英語力しか持ち合わせていな大多数の受験者が
Speaking/Writingなんかの試験には挑戦しないでしょ。

コスト大増加 + 受験者激減に見舞われる事は明らか。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:18:04

TOEICがベストだとは思わない。でも、数千円で泣いてるのはガキだけだろ？

居酒屋1回分の値段で何が出来るんだよ？英検だって大差ねえし、ケンブリッジ英検
なんか2万円超えてんじゃん。

批判するのは良いけど、じゃあどうするべきか、何が現実的に出来るのか、示してみろよ

僕ニートだから数千円払えないですって、いつまでも泣いてるつもりかいw

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:23:12

だいたい、「英検があまりにも使えねえ」から、わざわざ経団連と通商産業省がETSに頼んで
TOEIC作ってもらう事になったんだろ。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:23:50

やっぱり、この流れなら、英検厨は英語で書かないと説得力が出せないだろ。
4択！4択って、それを日本語でばっか書かれても。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:29:26

>>152
だから、英検なんて必要ないんだろ。

筆記だ会話なんてのは自社の試験で測りたいから。

履歴書はTOEICの点数があれば十分。
これで大体の足切りはできる。

ガチで英語がいる企業は、英検程度の筆記、会話試験なんて参考にしない。
募集要項で「TOEICは駄目で英検のみ」なんて企業は皆無。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:37:02

英検の方が実用的な英語力が測れる！
TOEICなんて企業は評価してない！

　　　　　　↓

募集要項に「TOEICのみ」→大多数
募集要項に「英検のみ」→皆無

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:39:03

>>198
＞履歴書はTOEICの点数があれば十分。 これで大体の足切りはできる。
＞ガチで英語がいる企業は、英検程度の筆記、会話試験なんて参考にしない。

これがすべてだな。英検が特に悪いとは言わないし、TOEICより優れてる
部分もあるかもしれないけど、「英検があまりにも使えねえ」から、わざわざ
経団連と通商産業省がETSに頼んで TOEIC作ってもらう事になったってのは、
こういうことな訳だ。

大体、英検って朝日新聞とか絡みじゃん？　基本的に企業に嫌がられてるんじゃないのw

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 14:57:40

TOEICスピーキング/ライティング誕生の背景
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20060718A/

TOEICが高得点でも英語が話せない・書けないことがある」という意見は、
ビジネスの現場では多くの方が実感として持っているようです。
そのような現場の声がようやくETSに届き、TOEIC Speaking / Writing テストの
開発に至ったと考えられます。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 14:59:59

どっちがどっちでもいいけど、毎日貢献？してるのに
子供にメリットないなら意味ないんじゃないの？

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 15:01:45

TOEICマニアは仕事でも使えないってのは定説。

英語を使って高度な仕事や研究をしてるエリートは四択ナンチャッテ英語の過去問で
対策してまで自分の偽装英語力をアピールしようなんて思わないしね。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:02:59

某外資系メーカーの面接を受けた友人によると、
インフレについての英語でのフリーディスカッションだったらしい。
TOEIC高得点だが、会話訓練を全然してない友人は全く議論に参加できず。

英検厨大喜びの展開だけど、TOEICの点数と日本語面接を評価されて普通に合格。
企業側も、TOEICで測れる土台がしっかりしてれば、後はオンザジョブトレーニングで
何とかなると思ってんだろう。日本生まれの日本育ちに英会話の実地トレーニングをする機会が
ないことは分かってて、TOEICをきっちり勉強してる子なら、後は自分たちで育てられると
思ってるわけだ。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:05:57

>>203
いかにも、子供と主婦がメイン層の英検って感じのこと書いてんな。

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 15:06:01

>>200
英語の小論文や英語の面接がある一流企業の入社試験で
足切りレベをクリアできる程度のTOEIC英語力じゃあ無い方がマシ。

SPI試験、小論文試験、面接対策ほしっかりして地頭の良さをアピールするほうが
余程、得策。 先々の仕事にもこの方が役立つよ。

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 15:08:38

>>201
うちの会社のTOEICマニアに対する評価そのものだ。
どこかしこもTOEICの使えないレベルばバレバレってことなんだね。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:09:40

そうそう。

地頭さえアピールできれば、英語なんてTOEICで充分なんだよ。
さすがに今の時代、英語力皆無ってのは不利だから、英語について多少は
アピールは必要だが。ただ、英検レベルの筆記・会話なんて、誰も求めていない。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:13:06

>>153

英検って喋れなくても書けなくても最終合格できちゃうのかよ。

もっとまともだと思ってたのにがっかりだよ。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:14:46

企業から英検が評価されていないという確固たる現実があるから、
英検厨がいくら会社でどうこうの話をしても説得力が皆無。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:19:10

集金さんは皆そんなこと知らないってはじめて
敬語以外の言葉で漏らしたよ。

胸が痛んだ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:32:51

>>204
外資系には「育てる」なんて観念はない。
求めるのは常に即戦力のみ。
良い条件があれば、すぐに転職するから、
育てる労力なんかかけるわけがないのは社会の常識。

友人の話で勝手に妄想して結論づけてるようたが、
全然的外れ。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:43:40

私もそれは２，３回もらったことあるけど
無料でもいらないと思った。ごめん。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:48:33

TOEICの工作員必死すぎｗｗｗｗｗ

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:52:47

だから、英語で書いてみなよ、英検1級くらいは持ってんだろw

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:54:55

傍目から見ると必死なのは、英検持ち上げ中だと思うが・・・。
英検の真実が暴露されて、その事実を必死に覆い隠している
ようにしか見えない。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:59:25

とりあえず、英検どうこう以前に、何ヶ月も活動してる、TOEIC叩きの朝日工作員がきもい。
英語一言も喋れないんだから、どっか行け。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 15:59:44

>>216
英検叩きと英検擁護を書き込むことで私腹肥やしてるのをごまかしてるのに見事にはまってやんの

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 16:01:53

TOEIC工作員、地頭ワルソー

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:10:24

とりあえず、英検どうこう以前に、何ヶ月も活動してる、TOEIC叩きの朝日工作員がきもい。
英語一言も喋れないんだから、どっか行け。

にわかなら半年ROMってろ。

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 16:10:53

>>204 笑える
・素直にTOEIC野郎は英語が話せない事を認めてる。
・日本生まれの日本育ちでマークシート英語四択の過去問などやってる時点で馬鹿。

　素直に英検で高得点取れるように日頃から
・英語のシャドーイング、
・英文暗唱・英作文・サイトトランスレーション、
・英文解釈・文法学習

といったストレートなトレーニングを積めばいいんだよ。

　　□■□□　こんなの必死で塗りつぶしてる馬鹿を社会は必要としてないのよwww

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:14:56

と、ニートが日本語で吠えておりますw

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:15:42

>>209
まともじゃないから、まだ判断能力の乏しい中高生しか受けないのですよ。
正しい判断力の身に付いた大人の社会人の方々は、
最初からこういう英検のカラクリはお見通しなのです。
そして、経済産業省と経団連の方々によってTOEICが生まれました。
ちゃんちゃん。

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:15:47

>>220
もともとTOEIC叩きのスレで何言ってんだ

おまえこそROMってろ

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:17:58

>>224
2chはお前のきっちゃない劣等感を吐き出す為にあるんじゃねーんだよw
叩きたいなら、それなりの根拠を見せてみろよ。

英語の一言も喋れない奴は英語板には要らん。

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 16:21:31

目の前に出されている"□■□□"をただ塗りつぶすだけで成功した英語の商談は
また一度もないな。俺ってまだ修行が足りないってことかな。

きっとTOEICの達人達は"□■□□"を２００個ほど相手に提示するだけで何でもできる
神がかった人なんだろうな。きっとどんな金髪美女もこれでイチコロなんだろうな。

凄いな。尊敬しちゃうなwww

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:22:15

はい、英検ごまかしがばれたので今度は個人たたきになりましたー

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:22:26

絶対に英語では書きませんw

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:25:33

匿名の便所の落書きでさえ英語で書けない人間が、商談なんて一生縁無いだろw
いつの夢だよwww

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:33:04

お金がないだけだと思う

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:34:03

>>125
しっかし、規制が解除された瞬間にTOEIC叩きをまた再開するとか、
よっぽど暇なんだろうね。引きこもりかなやっぱ？

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 16:37:00

TOEIC工作員が粋がって英語で書き込みして
「スペルミス、文法ミス、ヘッタ糞な英語のオンパレードで大恥書いてた」って
書き込みみたことがあるけど、これ事実？　

日本語ですらもこれだけお祖雅な内容なんでそんなところだろうな。
　

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/25(土) 16:41:31

>>225 英語の一言も喋れない奴は英語板には要らん。

酷い事書くよな・・・自分のお客様であるTOEICマニアは殆どが該当者だろうに。
お客様をないがしろにしちゃいけないよな。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:42:19

絶対に英語では書きませんw

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:43:33

もしかして「どう見ても英検よりTOEICのほうが儲かってるんだが」と読み間違えてるやつがいるんじゃないのか？

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:48:14

たぶん６畳一間でそこさえも

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 16:50:00

TOEIC叩いてんのは冗談抜きでマジで工作員だから、
どっちでもいいのさw

朝日がアク禁食らった4/1前後には居なかったよw

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/25(土) 17:13:49

８畳で一緒も別もある？

終わり

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：：2009/04/26(日) 00:40:05

>>94〜>>96を見る限りTOEICよりも漢検の方がウルトラぼろ儲け。
検定商売は政・官・学の利権ってことがよくわかった。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 03:00:09

　
漢検は大久保(理事長)一族が私物化してたらしい。　→【強引に摘発！】
　
TOEICは天下り官僚サマ（>>94）一族が私物化してる。→【お咎め無し！】

241 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/26(日) 06:16:10

漢検は創業の大久保家が追放され、TOEICも創業の北岡家の物ではなくなってるわけね。
しかし天下り官僚サマ達の利権にむらがる執念はピラニアみたいだね。
本来なら日本人の能力向上のために安くて効果的な英語検定&トレーニング法の普及をすべき団体。

いっそ金のかかる会場テストなんかやめちゃえば？
どうせ韓国みたいに替え玉や集団カンニングが日本でも横行するだろうし。

ネット等で徹底的に合理化すればSpeaking/Writingも込みで受験料は数分の一に出来るはずだよね。

点数は履歴書の参考にするだけでいいよ。
足切りの後に企業独自で英語面接や英語小論文をさせれば
一発で実力はわかっちゃう。

頭の良い超一流の国際企業は既にそうしてる。
生涯賃金ウン億円の買い物ならその程度の手間は惜しまないはず。

英語面接や英語小論をやらない企業は英語力なんか大して重要視してない証拠。
だとしたら、この手の企業ならTOEICの点数なんて不要ってことだ。

242 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/26(日) 18:46:10

>>241
こんな事やられたら今まで大金と時間を投入してきたTOEICマニアは涙目で全滅するぞ。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/26(日) 19:23:01

まぁ経団連関与なTOEICですから、いっそCBT（こんぴゅーたーべーすてすと）
にしてトヨタのディーラーの片隅に常設テストブースつくればいいんだよ。

244 ：91：2009/04/26(日) 20:46:05

T◎EICを廃止してT◎EFLにビジネスモジュールを新設置すれば一気に解決しないか？
日本のT◎EIC主催がそのまま新しいやつを受け継げばそれで済むわけだし。
受験料は高くなると思うが、難易度も高くなるから受験者には最高だろ。

これで英検も見返せるぞ！4技能マンセーと言わせないぞ！でも逆に受験者が激減するかもなwww

245 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/26(日) 22:08:32

>>244
マークシート四択で主催者も楽チン、大儲け。
英語力が無いけど試験対策が好きな受験者も楽チン、英語が出来る気分になれた。

今更、ガチンコの英語テストなんかやったら存在意義が無くなっちゃうよ。
Speaking/Writingテストに恐れをなし受験者が全然増えないのを見ても明らか。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:08:11

●そもそも学校があるのに漢字能力検定協会とか試験がなぜ必要なのか


財団法人である日本漢字能力検定協会を食い物にした大久保親子はカネの亡者だ。
脱サラしたオヤジの大久保昇前理事長（７３）が７５年に任意団体を立ち上げ、９２年に財団法人の認可を受けると、濡れ手で粟のボロ儲けが始まった。
親子がトップのファミリー企業に業務を丸投げし、そこから給与として利益を還流。
オヤジが年間約７０００万円、長男の浩前副理事長（４５）は５０００万円以上、ほかの家族３人も３９８０万〜７１１０万円の報酬を受け取るだけでなく、
一族は、ファミリー企業から年間７８００万円もの株式配当金までもらっていた。やりたい放題だったのだ。

大久保親子はどうしようもない悪党だが、こんな検定に群がった受検者も浅はかだった。
カネを返せといっても後の祭りである。漢検の暴走を事実上、黙認してきた文科省の責任も重大だ。法大教授の尾木直樹氏（臨床教育学）はこう言う。

「漢検バブルは文科省のゆとり教育が招いたのです。
０２年４月導入前、学力低下批判にアワを食った遠山文科相（当時）は『学びのすすめ』なるお達しを出し、漢検を推奨した。
文科省の言いなりの現場は、漢検に飛びついた。それで、高校や大学の単位認定や受験で漢検資格が評価されるようになったのです。

年間２８０万人の受検生の８割が学校や予備校などによる団体受検で、漢検の根幹を支えている。
行政の後押しがなければ、こうまで漢検が幅を利かせることはありませんでした。

「本来、漢字の学習は学校教育の一環で身に付ければいい類のものです」

漢検が履歴書に堂々と記入されるようになり、テレビで漢字クイズがもてはやされるようになったのも文科省が太鼓判を押したからだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4127933/

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 00:16:32

お前らみたいに公開テストを何度も何度も受けてたら高いとも思うだろうな。
普通の人間は学生時代にせいぜい一度受けて、後は会社でIPテスト受けるくらいだから気にもならんだろ。
大体一度860点(Aランク)取ったら、それ以上受ける意味無くないか？

248 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/27(月) 08:44:10

従来のTOEICマニアはマグレ高得点が欲しくて宝くじ感覚で受験してるんじゃないの？
滅多に使わない難しい文法ルール、単数・複数・集合名詞、時制だの実によく知ってる
わりには自分で考えて英語を話す、書くの能力はからっきしって奴が回りに多い。

２００５年の改定で一番、TOEICの象徴的な正誤問題がなくしたのは英断だった。
２００６年のSpeaking/Writingテストの企画も素晴らしい。

問題は従来のマニア的な受験者をどうガチンコ英語の世界に引き込めるかだろう。
それと英検や他の新興のテストとどう差別化するか。課題は多いよね。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 11:58:38

TOEIC叩き君はキチガイだと思ってたけど、それなりに理想はあるのねw

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 19:42:55

toeicは大勢の底辺貧乏人から小銭を巻き上げる貧困ビジネスの典型。

251 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/27(月) 20:16:43

>>250
貧困ビジネスとは凄いネーミング。
本来、実用レベルの英語力は
・才能のある奴が努力するか、
・才能の無い奴でも英語圏で仕事・生活をするか
でないと身につかないもの。

ずばり過去問やって出題傾向に慣れれば、数うちゃ高得点がとれることもある。
ずばり人の目と自分を誤魔化す安易な偽ブランドバッグ・ビジネスってところだろう。

ただし偽物は偽物。英語力が無いことは本人が実はよく解ってる。

Speaking/Writingテストはそこそこ地力が無いと高得点はまず出ない。
TOEICは今が過渡時だろう。

TOEIC高得点者の偽物度が社会にもばれちゃってるしね。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 22:04:02

高得点ってよくいうけど、それってなんてんぐらいなん？

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 23:00:16

取り敢えず、千田の名前が出てきてﾜﾗﾀ

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/27(月) 23:07:49

>>252
960点〜ぐらいがいわゆる高得点ってやつじゃね？

255 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/27(月) 23:35:47

>>254　９００点あたりの奴だろうね。
９５０点超はさすがに、そこそこの英語力が必要な気がする。

256 ：名無しさん＠英語勉強：2009/04/29(水) 11:25:00

>>94〜>>96は関係者が貼ったの？
リンクが切れちゃってるところを見ると偉い方々に怒られたんかいwww

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 05:27:29

逮捕あげ

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 06:28:54

フライデーされたｗ

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 10:37:12

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:37:30
役員・評議員一覧
（敬称略・５０音順）
2007年6月現在
理事（常勤）
会長 渡辺　弥栄司 （元通商産業省通商局長）
副会長 阪田　貞宜
専務理事 吉澤　誠司
常務理事 梅澤　直臣

理事（非常勤）
新井　淳一 日本経済新聞社 代表取締役副社長
有馬　利男 富士ゼロックス株式会社 代表取締役社長
後藤　光彌 ゴトウアンドカンパニー 代表取締役
小林　庄一郎 関西電力株式会社 顧問
坂本　春生 財団法人流通システム開発センター 会長（元札幌通商産業局長）
佐竹　茂紀 日本電気株式会社 執行役員 人事部長
佐藤　満秋 キワニス・インターナショナル 国際理事
［元日本貿易振興会ニューヨーク・センター所長（通商産業省からの出向）］
延原　和良 株式会社電通 上席常務執行役員
箱島　信一 朝日新聞社 特別顧問
平山　喜三 新日本製鐵株式会社 常務執行役員
増田　実 独立行政法人日本貿易振興機構 顧問（元通商産業審議官）

監事（非常勤）
住吉　邦夫 独立行政法人日本貿易振興機構 理事
横尾　賢一郎 社団法人日本経済団体連合会 総務本部副本部長

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 10:38:55

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/21(火) 02:38:37
評議員（非常勤）
荒井　好民 株式会社 システムス インターナショナル 代表取締役会長
伊吹　文明 衆議院議員
小笠原 敏晶 株式会社ジャパン タイムズ 代表取締役会長
加藤　幹雄 財団法人国際文化会館 常任参与
小松　万豊 有限会社小松 代表取締役
関　　晴雄 財団法人
日本グローバルインフラストラクチャー研究財団 副会長
鳥井　道夫 サントリー株式会社 名誉会長
南部　邦彦 大成建設株式会社 副社長 国際支店長
久田　眞佐男 株式会社日立製作所 執行役常務
町田　弘 東京貿易株式会社 代表取締役会長
三好　正也 株式会社ミヨシ・ネットワークス 代表取締役会長
茂木　友三郎 キッコーマン株式会社 代表取締役会長
諸江　昭彦 キヤノン株式会社 常務取締役 人事本部長
山岡　建夫 JUKI株式会社 代表取締役会長
山室　勇臣 財団法人国際教育振興会 顧問
山本　輝幸 日本バンテック株式会社 代表取締役社長

http://web.archive.org/web/20071029191924/http://www.toeic.or.jp/iibc/iibc1.html

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/29(金) 10:41:48

フライデー５月２９日発売　「ＴＯＥＩＣ高齢会長と親密女性「私物化経営」」

頭の悪いTOEICマニアから受験料を巻き上げておいて、天下りや財界人に金ばら撒いている
のに揉み消せなかったのかね？　講談社も勝負に出たな(笑)

もともと英語力の証明には程遠い受験料目的の内容の無い検定ビジネス。
漢検の二の舞かな？

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 00:11:53

せめて３０００円くらいにしてほしい

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 04:37:25

Speaking/Writingテストが素晴しいってどこが？
物言わぬコンピュータ相手に喋るだけで会話能力測れるわけないじゃん。
ただの一方通行。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 06:30:32

>>263
従来のTOEICは鉛筆が使える猿なら４問中でたらめに塗っても１問正解する糞マークシート。
初心者から上級者も区別ない九九並の簡単な問題からネイティブも迷うような紛らわしく
枝葉末節な問題までを寄せ集めた２００問のとっちらかったダメ試験。

これから比べたら飛躍的な進化だと思うよ。

しかし受験者数の少なさは驚異的。
２００７年 １月スタートから２年以上経っているのに３０００人弱。
http://www.toeic.or.jp/sw/pdf/sw_score.pdf

つまり鉛筆が使える猿並の現実逃避TOEICマニアは英語力が即繁栄される
ガチンコのSpeaking/Writingに拒否反応を示してるってことだ。

フライデーのスクープでの痛手もあるだろうし、今後のTOEICはどうするんだろう？

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 09:29:47

でもフライデーの件、もっと騒がれてるかと思ったけど2chでもほとんど話題になってないね
たまに触れてる書き込みがあるだけで、ニュース系の単独スレは立つ気配がない
TOEIC関連のスレでもほぼスルー　これからかな？
現状では>>264とかが必死で自演したりして頑張っても、たいした影響は出ないように思える

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 10:48:10

漢検といいTOEICといい日本人は諦めてるんじゃないの？
TOEICが通産省管轄の理由が初めてわかった。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/30(土) 23:45:53

漢検2級は日常レベルだから自慢に値しない。
準1級からだね

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/31(日) 01:08:21

セブンイレブンのレシートにまでトイックの宣伝ついてたからなあｗ

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/31(日) 08:15:12

>>259->>260
関係者が貼ったくさいな････
きっと天下りの私物化で好き勝手やられてる協会に不満を持ってる下っ端の人も
多いと推察。今回のフライデーの件も取材に協力した関係者か元関係者の仕業だろうな。

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/01(月) 12:24:34

漢検とTOEIC

バカが金を使う検定ビジネスは天下り官僚の利権の巣窟ってことね。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 05:44:53

700以上は
スコアと能力一致してないよな

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 14:25:46

英検準一級でも９００点くらい取る奴もいる。
逆にTOEICで９００点超を取った事がある奴で英検準一級に受からない奴も多々いる。

TOEICを何の準備もしないで８００点くらい取れる奴で英語を使った仕事や商談がバリバリな奴もいる。

要はノーベル賞受賞の爺さん達やアインシュタインに百マス計算(TOEIC)で小学生が勝ったとしても
小学生がノーベル賞並の業績を楽々と上げれるかって理屈だ。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 15:23:51

http://shop.alc.co.jp/cnt/other/toeic_int/index.html?afcd=top_topic-int
こいつは天下りの奴隷だな

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 15:32:42

>>273 日本のトップ企業の約９割がTOEIC®テストを活用しているという結果が出ました（※２）。

人事部のネーチャンが管理する就職希望者の履歴書台帳の資格欄に一人でも
TOEICxx点って書いてあって「フ〜ン、あっそ。」ってレベルでも採用してることになるんだろうな。

まあ、この姉ちゃんはフライデーされた爺さんの性の奴隷になってはいないことを祈る。
一生懸命にバカ受験者から受験料をせしめて天下り様の報酬と高額退職金積み立てに貢献してるんだろうな。
空しくないかね？

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 15:53:39

>>265

"TOEIC 私物化"でググると２４３００件。
ブログや週刊誌系で確実にネタが激増してるじゃん。

【検定/各種団体】漢検だけじゃないゾ--『TOEIC』にも財団私物化疑惑浮上 [06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243833189/l50

漢検だけじゃないゾ「TOEIC」にも財団私物化疑惑浮上
http://netallica.yahoo.co.jp/news/79988

TOEICにも私物化疑惑
TOEICの受験料の高さや内容に不満を抱いている人は昔から多かった。
それにネイティブの間ではほとんど評価されていない。
http://blog.livedoor.jp/itobun/archives/51518270.html

止めた･･･疲れた

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 23:31:53

「英検合格者の８０％以上使用」根拠なし、旺文社に警告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090602-OYT1T00806.htm

今度は旺文社がやられた

>>273
天下り法人でもプロパーはどこでもちゃんと仕事してるよ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/02(火) 23:59:20

本の帯の印刷にやや誇大広告の疑いがある程度なら大して問題ないじゃん。
英検の本の売り上げも年間７億円程度とは大したことないんだな。
TOEICの利権に比べりゃ可愛いもんじゃん。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 07:29:48

英検の上位級の面接対策なら１００%近い受験者が買ってるんじゃないの？
例えば面接対策本の売り上げが累計で４００万冊。受験者が２５０万人としたら
８０%くらいは買ってるって思ってもおかしくないと思うけど。

だってCD付きで１０００円前後。これで面接対策がみっちり出来る実に良心的な本だ。

テスト用紙に書き込みもできず、持ち帰りも出来ないマークシート四択の６６１５円ボッタクリ受験料
から見たら良心的で涙が出る。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/03(水) 20:47:16

TOEIC860点突破とか
どうみても詐欺本は放置かよ

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 07:29:12

>>279
だよな。そんなこと言ってたら世の中の殆どの商品はパッケージ作りなおしだな。
これってもしかして不況に苦しむ印刷屋さんの救済策？

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/04(木) 23:08:55

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【検定/各種団体】漢検だけじゃないゾ--『TOEIC』にも財団私物化疑惑浮上 [06/01] [ビジネスnews+]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243833189/

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/05(金) 01:15:07

漢検、錬金術の手法は悪かったかもしれないが、

あんなに成功した、収益性の高い公益法人、他にみたことない。

ビジネスとしては超優良だお。

公益で税の優遇うけてるから。。。とかいって批判する以前に、

税金垂れ流し、自活能力ゼロの公益法人をみてみろよ。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/05(金) 08:44:11

NETで無料、さらに本番のTOEICよりも遥かに良問で採点も早いと評判のz会
　とうとう会場試験を始める。たったの５００円。
http://www.zkai.co.jp/ca/g/exam/info.shtml

今後はこの手のサービスがいくらでも増えるだろう。
もうTOEICはいらなんいじゃないの？

ETSに法外な問題作成料金を払うくらいならz会さんに安く外注で出したらいいと思うよ。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/05(金) 12:36:38

TOEICは会場も地雷多いからな

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/05(金) 21:28:43

　　フライデーがまたまたやってくれたぞ。

【告発第２弾！】「検定ビジネス」を食いモノにする公益法人の“腐った”実態
TOEIC会長《渡辺弥栄司氏・92歳》「《親密》女性《顧問》の団体に予算計上の“私物化”
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html」
漢検並じゃん。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 07:48:52

>>283
長年の添削ビジネスの蓄積もある。
多くの東大・他一流大学の人間を輩出した信用もある。

Z会がその気になったら凄い検定ビジネスが立ち上がるんじゃないの？

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 23:46:30

会長がこういううさんくさい物書いてるので、toeicの団体にきな臭さを感じてましたが、
どうやら私の直感は当たっていたようですね。数年前に本屋で立ち読みしました。

「125歳まで、私は生きる!―あと三九年、「寿命の可能性」に挑戦する理由」
http://www.geocities.jp/oyone_56/mybook1.jpg

自慢話ばかりで、中身の無いスカスカな本でした。ちなみにもう絶版です。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 00:36:15

やっぱTOEICも金まみれだったということねｗ

これで受験料大幅値下げなら歓迎だ。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 01:08:54

>>287
１２５歳まで私物化する気かな。ある意味、凄い執念だよな。
きっと葬儀もTOEIC協会葬なんだろうな。
戒名は「マークシート四択孤児」あたりかな。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 20:05:00

Z会がたちあげたら
ほんと応援するわ

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 20:06:10

>>287 TOEICの金で出版して
知り合いに配りまくる
自費出版だろ

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 20:07:35

http://d.hatena.ne.jp/yaeji_125/
ブログ回転だな
美しい人生だとさwww

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/08(月) 20:11:34

Z会はそこで集めたデータをTOEICの書籍に回して儲けてるだけだよ そんなことも知らないのか Z会の模試本は同じ問題

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 01:31:37

結局はお金になるからZ会は一部を安く提供してるのね

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 09:58:00

Z会くらいの受験の達人にかかればTOEICの過去問をみれば簡単に試験問題が
作れる。将来的には独自検定試験を画策してるんじゃないの？
会場試験５００円はその実験だろう。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/09(火) 22:41:18

つまりTOEICは1,000円で十分採算があうだろ
公式問題集でもボロ儲けだし
本試験が少々アカでも
トントンでやっていける
というか、儲けちゃいかんだろwww

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 10:59:25

↑　お答えします。
>>259 - >>260をご参照。
これらの人達を含めて高額な経費と退職金を稼がねばならないのです。
１０００円では無理です。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/10(水) 21:55:52

>>296
どうせ話す・書くといった正確な英語力は測定できない。
測れるのは「英語DQNではなさそうだ」程度。「英語が堪能である」は測れない。
会場試験なんか止めて企業や大学のお手軽足切り模擬テストとしてネット専用の格安試験に徹した方がいいんじゃないのかな？
それなら１０００円でお釣りがドドーンとくるだろう。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/17(水) 12:58:08

ぼったくりTOEIC
公益法人と謳ってながら金儲けする気満々
くっさいくっさいｗｗｗ

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/19(金) 04:30:28

toeicもすげー臭そうだなｗ
財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会（IIBC）にも司法の手が入りますように

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 02:34:21

TOEICは牛乳のタンパク成分をごまかす中国御用達の猛毒メラミンだな。

メラミン（化学物質。後述）は、
　　　　　ミルクの蛋白質分を高く見せ掛けるために投入された。
　　　　　つまり、低級粉ミルクにメラミンを加えると、
　　　　　　　分析したとき窒素分（←蛋白質の中心元素）が増え、
　　　　　　　高級品に見せ掛けられる。
　　　　　　　
TOEIC（マークシート四択糞試験。後述）は、
　　　　　全く使えない英語の能力を世間に高く見せ掛けるために企画された。
　　　　　つまり、低級で天下り官僚の私物化の為のお布施を集める糞英語試験。
　　　　　頭の悪い人事部、英語をよく知らない経営層に、使い物にならないTOEICマニアを
　　　　　あたかも英語力と国際性がある人材と錯覚させ、"一時は"有り難がらせた。
　　　　　近年、これがばれて慌てて2007年にSpeaking/Writing試験を企画。
　　　　　しかし慢性TOEIC中毒の四択マニアでは手も足も出ず受験者数は予想の数百分の一以下。
　　　　　漢検並の私物化の実態も暴露され現在、存在意義も疑問視されている。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 03:02:25

　　　　　／　　 　 　＼ 日本の英語教育クンのある日
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　さあ、お昼ごはんにするお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ６６１５円の四択メラミン弁当たのしみだお。
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　タンパク質が豊富だって書いてあるお。
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　国際人の証だお　英語力の証だお
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／lTOEIC弁当　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　/l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l
　／::::::─三三─＼　　　　　/　l　　偽物英語力　　　　　　　　/　ｌ
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　/　　l　企業も既に信用せず　　/　　ｌ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　/　　　ｌ　,.,､-::､.カスカス英語力　/ 　 　l
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／ /　　,.-'''o｀.,､' ''o '-｀、＿＿＿＿_ /　　　/
　ノ::::::::　　　`ー'´　＼/　　　'!:　'_:,i'｡'ﾞ οﾞ'';:,）　　　　 　　/　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ;_ :o:...;o"_."o,,)　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　/　　 　/
　　　　　　　　　　/　　　　/　話せない　書けない/　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　/受験料は私物化　　　/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　/　天下り官僚様への　/　　　　/
　　　　　　　/＿＿＿/＿＿お布施＿＿＿___ /　　　/
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　ｌ　　TOEICメラミン弁当　　　　　 l　　/
　　　　　　　ｌ　ボッタクリ価格　６６１５円　　 l　/
　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ/

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 08:10:08

Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/


英検の英作文って７％とか８％とかゴミみたいに少ない配点で、
残りの９０％以上がリーディングとリスニングで
占められてる訳だけど、どこがバランスの良い４技能試験なん？


「英検1次試験の得点比率」

準1級　Ｗ14％　Ｒ・Ｌ86％
2級　　Ｗ7％　 Ｒ・Ｌ93％
準2級　Ｗ7％　 Ｒ・Ｌ93％
3級　　Ｗ8％　 Ｒ・Ｌ93％


　 　　　　　　　　┌───発信能力(英作文・W)
　　　　　 　 _..-''l'　'―　― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 / 　　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 　　　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　　　 .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'　 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　受信能力（L・R）　　　./
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 08:23:21

>>303
これはひどい。
これじゃリーディングとリスニングしか測れないじゃん。
英作文の配点がゴミみたいだな。
もはや4技能試験とは呼んじゃいけないレベル。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 09:31:44

メラミンって中国で何百人も子供を殺したタンパク質の検査をごまかす為の
水増しインチキ毒薬だろ。TOEICそのものじゃんwww

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 09:35:56

>>303
英検って、合否に影響しないくらいすこーしだけ英作文混ぜて、
4技能っぽくした試験なんですね。
これこそゴマカシ以外の何者でもないですね。
いやーインチキだわ。人の目を欺くというかなんというかね。
ＴＯＥＦＬに謝って欲しいくらい。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 09:49:50

英語教育が進んだ北欧の国てすら余程の上級者じゃない限り自由英作文なんか
やらせない。誤りばかりだし採点が大変なだけだから。
そんな問題をやらせる前に基本的な構文をしっかり先ず暗記させる。

英検は英作文以外に構文並べ替えが５問ある。これは落とすと合格は難しい。
準二級ですら中学・高校の文法，熟語や構文を知らないと完全に正解は難しい。

【問1】次の和文を各英単語を使って並べ替え、3番目と7番目の番号を書け。
和文: 「その新しい規則が私のケースに適用されるとは思ってもみなかった」

使用する単語　
1 　rule　　 2 　case　　3　　be 　　4　　never 　5 　apply　
6 　thought 　7 　new　 　8　 I 　　9 　my　 　　　10 　would
11 　to 　　　12 　the　

　　デタラメに答えて３番目と７番目が政界になる確率は　
１/12 x 1/11 = 1/132

犬猫でも耳糞で塗りつぶせば1/4の確率で正解する動物愛溢れるメラミン糞四択試験よりは
ちょびっとは難しく、本当の実力が要求されるんだよね。

　コピペしか脳の無い工作員の方、小学生でもわかるように説明したつもりだけど理解できた？

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 10:12:30

>>307
馬鹿じゃないの？
各級の「英作文と構文並べ替え」を合わせた点数が
このゴミに等しい配点なんだけど↓


「英検1次試験の得点比率」

準1級　Ｗ14％（99点中14点）　　　Ｒ・Ｌ 86％　　　　
2級　 　Ｗ7％（75点中5点）　　 　　Ｒ・Ｌ 93％　　　　　
準2級　Ｗ7％（75点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 93％　　　　
3級　　 Ｗ8％（65点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 92％　　　　　


W＝ライティング+構文
Ｒ＝リーディング
Ｌ＝リスニング

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 10:17:58

>>308
これは酷い。リーディングとリスニングだけの試験だな。
バランス悪すぎ。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 10:21:57

>>307 犬猫でも耳糞で塗りつぶせば1/4の確率で正解する動物愛溢れるメラミン糞四択試験

四択メラミンは無敵だな(爆)

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 12:12:28

TOEICにしろ英検にしろ、健康診断程度の信用はおいてもいいんじゃない？

健康診断や体力測定の数値が良いからと言って、アスリートとして優秀か
ということまでは判定できない。

でも、相撲の新弟子検査で、この基準をクリアできないと、関取を目指す
とかどうとかの前に、稽古についていく以前の問題として、事故の心配
があるから入門させないという足切りをしているのと同じような機能は
期待できるんじゃないの？

ここでメラミンの例えがあるけど、その例えもそうだろうなとは思うけど。

薬で血糖値を下げている人間と、そうじゃない人間が同じ数値だから、同じ
健康状態というようなことも、TOEICみたいな対策が簡単な試験なら、充分
起こりうるからね。

資格試験なんて、要は使い方の問題。
試験そのものに罪はない（試験料は高すぎかもしれんが）

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 12:21:51

どっちみち最近の英語力を要求する入社試験では小論文と面接は必須。
実際の英語力の無い奴はその場でバレバレになる。

足キリだったら>>307程度の問題を１０問ほど他のSPI試験に混ぜれば十分。
問題作成も採点も３００人程度の処理なら英検二級の姉ちゃんパート一人で一日でお釣りがくる。

TOEICはぼったくりすぎる。足切りに使う価値も無い。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/11(土) 12:28:36

自演ひどすぎ

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 00:47:33

342 ：フライデー爺似てるね：2009/07/11(土) 23:38:40
頭の悪い庶民は余計な事をごたごた考えるな。
マークシートを塗りつぶす以外、余計な事は考えるな。
ひたすら６６１５円を年間最低でも７回受験すればいいんだ。
わしが１２０歳まで贅沢に生きる為に貢げばそれでいいんだ。


　　　↓　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　↓　 　 　 　 　 ,､:'"　　　　｀`　..､
　　　↓　　　　 　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　↓　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　↓ 　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　↓　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　 　`!
　　　　→→→→ヾ'::::::::::;;;　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 13:47:10

TOEICのメラミン英語力 バレバレでダメじゃん

ＴＯＥＩＣではもう限界？　転換期迎えたビジネス英語
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/969e6743ab06734d2f77b7d39b72fab9/page/1/
(東洋経済２００９／０６／０９)

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 14:21:16

>>303
今までバランスが良いと聞いてきた英検だが正直だまされていた。
リーディングとリスニングしか測れないなこれじゃ。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 17:17:57

■　英語力なんか課題与えられて１分程度で質疑応答すれば即バレバレじゃん。
■　一級英作文の問題を一問やらせれば即、わかる。

　　だから英語の面接、英文エッセーでTOEIC野郎は玉砕するわけよ。

−−−−−−−−−−−−−−−
2008/英検一級　Essay問題

Will sosieties with aging populations face a crisis in the future?
・下記の語の中から三語使うこと
・２００W程度のエッセー

●birth rate
●Family responsibility
●Health care
●Immigration
●Role of senior citizens
●Taxes

--------------メラミン四択検定と英検の違いは明らか---------------
◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 20:40:20

900点取っても喋れないｗ

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 20:59:20

>>317
1級なんて受験者の1％しかいないんだからどうでもいいよ。
それより、99%の人間が受ける準1級以下についてまとめてみるよ。

英検とは・・・

リーディングとリスニングが９割を占める偏った1次試験
　　　　　　　　　　＆
Fランク並の合格率を誇る2次試験

で構成されてる試験ということが分かりますた。
詳しくは以下のスレで。

Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 22:01:27

白熱する業者たちの争い。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 22:06:07

大量のお布施払って９００点取っても「話せない・書けない」聾唖者英語には大爆笑
---------------------------
　　　　　／　　 　 　＼ 日本の英語教育クンのある日
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　さあ、お昼ごはんにするお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ６６１５円の四択メラミン弁当たのしみだお。
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　タンパク質が豊富だって書いてあるお。
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　国際人の証だお　英語力の証だお
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／lTOEIC弁当　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　/l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l
　／::::::─三三─＼　　　　　/　l　　偽物英語力　　　　　　　　/　ｌ
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　/　　l　企業も既に信用せず　　/　　ｌ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　/　　　ｌ　,.,､-::､.カスカス英語力　/ 　 　l
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／ /　　,.-'''o｀.,､' ''o '-｀、＿＿＿＿_ /　　　/
　ノ::::::::　　　`ー'´　＼/　　　'!:　'_:,i'｡'ﾞ οﾞ'';:,）　　　　 　　/　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ;_ :o:...;o"_."o,,)　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　/　　 　/
　　　　　　　　　　/　　　　/　話せない　書けない/　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　/受験料は私物化　　　/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　/　天下り官僚様への　/　　　　/
　　　　　　　/＿＿＿/＿＿お布施＿＿＿___ /　　　/
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　ｌ　　TOEICメラミン弁当　　　　　 l　　/
　　　　　　　ｌ　ボッタクリ価格　６６１５円　　 l　/
　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ/

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 22:16:30

>>308
ほんとだ、超すくねー。ゴミだな。
これで4技能試験て名乗るのは恥ずかしいな。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 22:20:19

>>301 >>317

ウワ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

メラミンTOEICと英検一級じゃあ小学校の九九と高等数学くらいの難易度の差があるじゃん。

この特集記事は本当だと確信↓↓

ＴＯＥＩＣではもう限界？　転換期迎えたビジネス英語
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/969e6743ab06734d2f77b7d39b72fab9/page/1/
(東洋経済２００９／０６／０９)

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 22:23:41

>>319

英検が2技能しか測れない糞試験だったなんて・・・。

期待してたのに・・・。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 23:01:31

>>323
>「英語のスコアは高いのに、ビジネスの現場で書けない、話せないという状況に
>企業は頭を抱えている」（日本英語検定協会マネージャーの根上洋介氏）。


え？なんて？

日本英語検定協会マネージャーの根上洋介氏？

実際の企業の方の言葉じゃないの？ｗ

英検協会の方？

なんつーか工作員乙ですねｗ

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 02:04:55

マークシート塗りつぶし能力さえあれば>>317の２００wのエッセーなんて
ちょちょいのちょいよ。

TOEICは世界に通用する無敵の英語検定だよ。
国際人の証だよ。

これは誰にも否定は不可能。６６１５円の検定料は伊達じゃないぜwww

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 03:45:58

↑そうかなあ？
犬猫でも耳アカで塗りつぶして１／４の確率で正解になる試験の英語力で
本当に高得点が取れるのかなあ？

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 07:20:52

英検は英作文以外に構文並べ替えが５問ある。これは落とすと合格は難しい。
準二級ですら中学・高校の文法，熟語や構文を知らないと完全に正解は難しい。

【問1】次の和文を各英単語を使って並べ替え、3番目と7番目の番号を書け。
和文: 「その新しい規則が私のケースに適用されるとは思ってもみなかった」

使用する単語　
1 　rule　　 2 　case　　3　　be 　　4　　never 　5 　apply　
6 　thought 　7 　new　 　8　 I 　　9 　my　 　　　10 　would
11 　to 　　　12 　the　

　　デタラメに答えて３番目と７番目が正解になる確率は　
１/12 x 1/11 = 1/132

犬猫でも耳糞で塗りつぶせば1/4の確率で正解する動物愛溢れるメラミン糞四択試験よりは
ちょびっとは難しく、本当の実力が要求されるんだよね。

コピペしか脳の無い私物化四択検定の工作員の方、小学生でもわかるように説明したつもりだけど理解できた？
Fランの文系しか出てない工作員さんには難しかったかな？

この準二級〜二級の1/132の確率の構文並べ替えも1/4が限界のTOEIC高得点者には難しいんじゃないの？

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 08:03:11

>>303、>>308

英検は、準1級以下の試験はリーディング・リスニングしか測れない
偏った試験だってのがばれちゃったね。
しかも準1級以下って、受験者の99％を占めるんだもんな。
驚いたわこりゃ。

まともに4技能が測れるのは
TOEFL、ケンブリッジ英検、IELTSしかないようだな。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 08:39:08

>>329 自由英作文は無いけどTOEIC四択より遥かに難しい構文並べ替えが英検にはある。
どうせ英検二級程度の人間に自由英作文をやらせるのは採点の無駄。
>>328の問題なら正解率は1/132。まず構文力が無いと正解できない。
これで十分。

1/4のメラミン試験はゴミってことだね。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 08:43:09

>>330
その肝心の構文並べ替えが
>>308のように１割以下のゴミのような配点しかないんですがｗ

リーディングとリスニングさえできれば合格できちゃう
１次試験なんですよねー英検って。

２次はFランクだしｗ

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 08:54:30

>>330
なるほど。で、その配点はどれくらいですかね？
ちょっと計算してみますか。

えーと。２級の構文は、５点満点でしょ？
で、１次全体の点数が７５点だから・・・
6.6％（75点中5点）だね。

え？じゃあ、残りの９４％近くはリスニングとリーディングだけ？
なにこの偏りｗ
全然４技能はかれてねえ。糞試験だなこりゃｗ

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 09:15:30

>>332
もうちょっと多いかと思ったらそんなもんか。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 09:45:32

>>329

ＴＯＥＦＬ
ＩＥＬＴＳ
ケンブリッジ英検

---------以下、辛うじて４技能-----------

英検１級

----------以下、読み・聞きのみ------------

ＴＯＥＩＣ　　　　読み・聞き１００％
英検準1級　　読み・聞き８６％
英検2級　 　　読み・聞き９３％
英検準2級　　読み・聞き９３％
英検3級　　 　読み・聞き９２％

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/13(月) 10:42:38

メラミン四択脳で軽くエッセー書いてみな。
　　↓　↓

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/12(日) 17:17:57
■　英語力なんか課題与えられて１分程度で質疑応答すれば即バレバレじゃん。
■　一級英作文の問題を一問やらせれば即、わかる。

　　だから英語の面接、英文エッセーでTOEIC野郎は玉砕するわけよ。

−−−−−−−−−−−−−−−
2008/英検一級　Essay問題

Will sosieties with aging populations face a crisis in the future?
・下記の語の中から三語使うこと
・２００W程度のエッセー

●birth rate
●Family responsibility
●Health care
●Immigration
●Role of senior citizens
●Taxes

--------------メラミン四択検定と英検の違いは明らか---------------
◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 14:56:13

>>335 メラミン四択マークシート脳じゃ未来永劫ムリwww

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 15:10:22

>>335
こっちにもおいでよ。
英検がリーディングとリスニングしか測れない糞試験だってことが
暴露されてて面白いお！


Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 16:03:27

英検やTOEFLに手も足も出ないDQNが過去問研究と試験慣れで高得点が取れる
メラミン四択に群がっただけの話。

最近は企業も偽物系を締め出すために英語小論文や英語面接を課すようになってきた。
四択メラミン英語なんか欠片も信用しちゃいないってことだ。

試験方針もコロコロと麻生内閣のようにブレてる朝令暮改状態。
かつてTOEICの典型的な問題だった枝葉末節の局地の文法正誤問題が無くなって、今度は
イギリス英語やオーストラリア英語の混在問題。
相変わらず上級者もペースを狂わすような紛らわしい固有名詞も突然でてくるアザトイ問題の数々。

Speaking/Writingを始めるに至っては従来の現実逃避四択マニアが手も足も出ないので
受験者数は２年間でたったの数千人。 メラミン四択中毒患者は永遠の英語廃人ってことだ。

日韓限定のマークシート英語の終焉ってことだなwww

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 16:37:32

>>337

今まで必死に隠してきたのに、糞試験なのがばれちゃったね英検ｗ

まあTOEICを隠れ蓑にした所で、事実は隠し通せないからねえ。

それにしても偏ってんなー。何これ？

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 16:56:58

「英検のまとめ」

英検1級未満の試験は・・・
リーディングとリスニングがほぼ9割を占めるほど著しく偏った1次試験・・・・・

「英検1次試験の得点比率」
準1級　Ｗ14％（99点中14点）　　　Ｒ・Ｌ 86％
2級　 　Ｗ7％（75点中5点）　　 　　Ｒ・Ｌ 93％
準2級　Ｗ7％（75点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 93％
3級　　 Ｗ8％（65点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 92％


及び、Fランク大学並の合格倍率を誇る2次試験・・・・・

「大学入試で例えた、2次試験の受かりやすさ」
甲子園大学　　　　　　 　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←ここ
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）


で構成された試験という事になります。
4技能と名乗りながら、実はTOEIC並に内容の偏った糞試験なのでした。

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 17:26:19

【TOEICのご利益】

　　　　／　　 　 　＼ TOEICマニア君の就職活動
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　さあ、履歴書にTOEIC900点書いて応募したお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ６６１５円のテストを３０回受けてやっと取れたお。
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　これで一流企業から内定がドンドン来て輝かしい未来が待ってるお。
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　 エリート確定だお。女にもモテモテだお。
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__ だってTOEICは国際人の証だお　英語力の証だお
　 　| 　　ｌ..　　　／lTOEIC弁当　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　/l　英語面接で実力バレバレ　　/l
　／::::::─三三─＼　　　　　/　l英語小論文で実力バレバレ/　ｌ
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　/　　l　企業も既に信用せず　　/　　ｌ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　/　　　ｌ　,.,､-::､.不採用の連打　/ 　 　l
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／ /　　,.-'''o｀.,､' ''o '-｀、＿＿＿＿_ /　　　/
　ノ::::::::　　　`ー'´　＼/　　　'!:　'_:,i'｡'ﾞ οﾞ'';:,）　　　　 　　/　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ;_ :o:...;o"_."o,,)　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　 /　●ニート決定●　　 　/　　 　/
　　　　　　　　　　/　　　　/　話せない　書けない/　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　/受験料は私物化　　　/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　/　天下り官僚様への　/　　　　/
　　　　　　　/＿＿＿/お布施払ったバカの証　　_ /　
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　ｌ　　TOEICメラミン弁当　　　　　 l　　/
　　　　　　　ｌ　ボッタクリ価格　６６１５円　　 l　/
　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ/

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 17:34:42

受験料本当に高いよね。あれだけお金を取るんだったら
コンピューターベースの試験にして、統計処理も1日で
済ませてほしいな｡何にそんなにお金がかかってるんだろ。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 18:20:46

>>340
まじかよ。英検がこんなに使えないテストだとは知らんかったわ。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/14(火) 20:00:55

英検一級の二次試験の過去問

　本当にTOEICのメラミン四択マークシート脳で、こんな課題を一分で準備し
二分間の起承転結でまとまった英語スピーチをして、その後に質疑応答・・・・

　　TOEIC900点超の奴でも無理。
　　
「民主国家は非民主国家と関係を絶つべきか？」
「製薬会社はもっと低コストで薬を発展途上国に輸出するべきか」
「大都市の方が環境に対してフレンドリーか？」
「政府は環境汚染を抑えるために企業に対してどう働きかけるべきか？」
「青少年の犯罪は誇張されているか」
「会社へのロイヤリティが薄れてきているか」
「地方分権」
「再生可能エネルギーの潜在能力は誇張されているか？(>>95)」(午後)
「老人は冷遇されているか？」
「政治と汚職」(午後)
「科学は最終的に宗教に取って代わるか」

--------------メラミン四択検定と英検の違いは明らか---------------
◆【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://jp.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

　一分で考えて即興スピーチした音声をご披露してくれよwww

【SPEAKING】◆英検二次面接のシミレーション動画
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/virtual/index.html

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/18(火) 21:04:15

これは酷い。
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fl20090818zg.html

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/18(火) 21:54:35

Fランク大学　＝　英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/18(火) 21:59:10

英検1級未満の試験は・・・
リーディングとリスニングがほぼ9割を占めるほど著しく偏った1次試験・・・

「英検1次試験の得点比率」
準1級　Ｗ14％（99点中14点）　　　Ｒ・Ｌ 86％
2級　 　Ｗ7％（75点中5点）　　 　　Ｒ・Ｌ 93％
準2級　Ｗ7％（75点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 93％
3級　　 Ｗ8％（65点中5点）　　　　 Ｒ・Ｌ 92％

及び、Fランク大学並の合格倍率を誇る2次試験・・・

「大学入試で例えた、英検2次試験の受かりやすさ」
甲子園大学　　　　　　 　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←ここ
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）

で構成された試験という事になります。1次も糞なら、2次も糞。
4技能と名乗りながら、実はTOEIC並に内容の偏った糞試験なのでした。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/18(火) 22:00:33

英　検　は、四択マーク脳でも合格できる試験です。


マークシートと記述の配点割合
準1級　マークシート 86％　 記述 14％（99点中14点）
2級　 　マークシート 100％　記述 0％
準2級　マークシート 100％　記述 0％
3級　　 マークシート 100％　記述 0％


英検の配点割合
　 　　　　　　　　┌───記述式
　　　　　 　 _..-''l'　'―　― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 / 　　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 　　　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　　　 .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'　 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　四択マークシート
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/19(水) 08:44:01

どうしてTOEICが駄目なのかは
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/toeic/
あと、このジャパタイがとどめだね。
>>345

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/19(水) 16:46:16

変な日本語を教える大阪在住のスコット

ttp://www.youtube.com/user/unrested#play/uploads/29/273H0TftIEM

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/23(日) 11:42:35

TOEICの料金がぼったくりな件
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1174201372/l50

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/08/23(日) 07:23:18
TOEIC受験料値下げ
9月13日実施分から値下げだと。値下げ額は630円(税込み）で、新料金は5985円（税込み）
リピート割引は5370円。

高杉!!　漢検をみると

●準2、3、4、5、6、7級・・・各1,800円　8、9、10級・・・各1,400円

漢検は手書き答案の採点だぞ。
マークシート四択だったらこれの1/5でもお釣りがくる。 　
これでも濡れ手に粟で逮捕された大久保親子は年間、何十億円の収益を上げてた。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/04(金) 05:59:36

>>351
確かにボッタクリだな。
民主党政権でメスを入れてもらわないといかんね。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/05(土) 11:49:08

まずは受験料２５００円でスタートしてくれ

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/05(土) 12:30:37

マークシートなのに高すぎ。
他にもっと高い試験もあるとか言うやつは検定ビジネスのカモにされすぎ。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/19(土) 10:49:56

100人受験で600万ｳﾏｰ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/19(土) 13:02:02

60万だろｗｗｗ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/09/21(月) 23:20:53

【社会】TOEIC受験料、もうけすぎで1割値下げ - 経済産業省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253432747/

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/10/27(火) 17:55:29

【資格】「もうけ過ぎ」でTOEIC受験料1割値下げ…5700円に　経産省が指導 [09/09/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253446999/

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/10/28(水) 00:04:02

数検の理事長が退任　多額商標料問題
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270433.html

360 ：age：2009/11/16(月) 22:34:11

漢字検定ってレベルじゃねーぞ！！

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/19(木) 01:29:19

爺丸儲け

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/20(金) 01:40:01

TOEICは相手にしないと決めた

363 ：これは一体・・・：2009/11/20(金) 09:10:48

【明日から使えるトリビア】

英検の参考書などを作っている「株式会社　旺文社」と

英検を実施している「財団法人　日本英語検定協会」は・・・

・・・

・・・

・・・

・・・住所が全く同じ！

　　　　　　↓

株式会社　旺文社
東京都新宿区横寺町55

財団法人　日本英語検定協会
東京都新宿区横寺町55

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/20(金) 14:50:06

もっと的中率の高い単語帳とかいくらでも作れるだろうに

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/21(土) 08:27:12

ttp://www.snb.co.jp/pdf/heart40.pdf

ttp://d.hatena.ne.jp/yaeji_125/

ttp://www.baa.or.jp/watanabe.htm

TOIECの儲けは、渡辺の爺様の125歳までの餌代になるわけです。生きた化石となるのが夢なのか（まーもすでに
ちょっとミイラ化してないこともないが）

ほんでもってビューティフルなんとか教会とやらにも金が流れてるみたいよ。　　

禁欲よりも金欲のほうが長生きにはいいみたいですね。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/11/23(月) 21:53:18

強欲な爺やな！

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/03(木) 05:07:27

会長交代してるね。
死んだのか？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/05(土) 04:58:57

92歳ってことは、まだ３３年生きるつもりか。
オレの方が先死にそう！

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 00:21:40

　　　 　　　　　　　 ／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　125まで生きる！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

370 ：名無しさん@英語勉強中：2009/12/08(火) 11:35:01

>>367
特にニュースにも何もならず、こっそりと消え去る････
やましい所もあるし、マスコミに対する報道規制の政治力もあるってことか。

そこそこガチンコのSpeaking/Writingテスト普及の成功度が今後の命運を握るね。
Made In Japanの四択マークシート糞テストでよくぞここまで儲けたものだと感心するよ。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 11:58:55

他にある？

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 12:14:09

>>363
ほじくったら汚い金の流れとか一杯出てきそうだな。

373 ：名無しさん@英語勉強中：2009/12/08(火) 12:38:15

TOEICは本当にETSに全額金を払ってるのかね？
あんな四択の糞試験だったら英家一級か準一級のバイトがたたき台作って
ネイティブが添削すれば、どこの出版社でも試験問題なんかは制作できる。
現にZ会なんか本家より質の良い模擬試験と蘇峰サービスを無料でやってる。

http://www.zkai.co.jp/ca/ad/b/index.asp?cd=GGLb

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 12:46:49

>>363
いくら株式会社と財団法人に分かれてても、
同じ建物に入っちゃってる時点でもう怪しい臭いが
ぷんぷんしてくるよ。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 12:50:47

お金では買えない価値がある
全問４択マークシート
６０００円

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 12:52:30

>>357-358
アホか６割下げろや

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 12:55:38

>>363
どっちが先に設立されたんだ？旺文社か？旺文社が英検協会を作ったのか？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 13:00:45

下のブログ読んでみろよ。
旺文社と英検協会の代表者はまったく一緒らしいぞ。
癒着どころの騒ぎじゃなくないか？



＞前に書いた通り、旺文社の代表取締役は創業者赤尾好夫氏の子息赤尾文夫氏で、
＞財団法人日本英語検定協会の理事長も同じく赤尾文夫氏です。
＞しかも、旺文社も日本英語検定協会も所在地は、全く同じ東京都新宿区横寺町55です。
＞つまり、両者の所在地と代表者は全く一緒。

http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-ec0c.html

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/08(火) 13:03:29

てか、ちゅーがもうわかって面倒みてるかも

オラもその一人だけど

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/09(水) 16:18:21

わしが１２５歳まで贅沢に生きる為に貢げばそれでいいんだ。


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　　　　　　　　　　by弥栄爺

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/09(水) 19:29:05

>>377-378
旺文社=英検協会
旺文社が英検協会つくった。
創価学会と公明党みたいなもんだなw

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/09(水) 20:51:38

国が理化学研究所を作ったみたいなもんだろ

383 ：名無しさん@英語勉強中：2009/12/10(木) 10:56:40

>>376
Z会でも出来るんだらTOEICなんかネットで無料模擬テストにしちゃえばいいんだよ。
官僚の天下り枠の為のテスト機関などは今の日本には不要だよ。
百歩ゆずっても一回のテストは300円。
受験後3分以内に結果速報。そんでもって詳細な解説付きでね。

レンホウに相談してみるか。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 13:40:42

>>378
こりゃひどい

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 14:34:24

自己紹介させてください。

釣りは動物虐待、同性愛、中絶反対です。

それがオラです。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 15:28:10

離婚も反対です。

それがオラです。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/10(木) 15:53:37

婚前交渉も反対、同棲も反対です。

それが鬼です。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/11(金) 14:45:07

今年の漢字が発表されましたね。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/11(金) 19:08:29

「新」がいちばん多かったってことはないだろ。
ホントは「民」がいちばん多かったような気がする。
「新生漢検」を強調したくて「新」にしたんじゃね。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/12(土) 03:21:08

わしが森繁なんかより長生きするよ。オマイらもっと貢げや！

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　　　　　　　　　　by弥栄爺

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/12(土) 03:36:38

マッコウホウ

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 06:48:40

受験料は私物化　　
天下り官僚様へのお布施
これこそ美しい人生！

393 ：名無しさん@英語勉強中：2009/12/13(日) 12:21:56

末端の庶民がごちゃごちゃ余計な事など考えるでないぞ。
だまってマークシート塗りつぶして結果で一喜一憂してればそれでいいんだ。
偽りの英語力で満足していればそれでいい。
どうせ英語なんか身につくわけなどないんだから。

ワシが１２０歳まで美しく美味しい人生をおくる為に年に最低、
５回はマークシート試験を受けること。これは天上人であるワシへのお布施だ。
それが末端庶民の義務というもの。ご理解いただけたかな？

　　　　　　　　　　わっはっは　by弥栄爺

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 12:38:17

英検の面接は合格基準が実に甘い。
準1級から下の級は、全部Fランク大学並の合格倍率。
受ければ合格、みたいなー？

「2次試験合格率」
準1級 　85.2％
2級　　　80.6％
準2級　 84.3％
3級　　　92.0％

　　「大学受験に例えた、英検2次の受かりやすさ」
甲子園大学　　　　　　 　1.2倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
大阪学院大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
関東学園大学　　　　　　1.1倍　（代ゼミ偏差値　40以下）
英検準1級　2次試験　　1.1倍←←←←←←←←←←←←←←"ここ"
八戸大学　　　　　　　　　1.0倍　（代ゼミ偏差値　40以下）

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 15:59:31

ザルで簡単でもいいじゃない。
履歴書の空欄埋めるくらいの役には立つんだから。

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 17:25:35

>>395
同意

397 ：名無しさん@英語勉強中：2009/12/13(日) 20:52:11

ロト６を塗る練習にはなるぞ

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 20:54:50

>>395
でも英検って面接が売りなんじゃないの？

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 21:59:45

うん。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/13(日) 22:28:42

まあ、売りというより
全問マークよりマシってところ

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/14(月) 02:34:07

弥栄爺,
ブログ更新してけれ。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/16(水) 03:09:54

弥栄爺生きてんのか？

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/17(木) 01:57:19

うんこ

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 14:39:01

末端の庶民がごちゃごちゃ余計な事など考えるでないぞ。
だまってマークシート塗りつぶして結果で一喜一憂してればそれでいいんだ。
偽りの英語力で満足していればそれでいい。
どうせ英語なんか身につくわけなどないんだから。

ワシが１２０歳まで美しく美味しい人生をおくる為に年に最低、
５回はマークシート試験を受けること。これは天上人であるワシへのお布施だ。
それが末端庶民の義務というもの。ご理解いただけたかな？

　　　　　　　　　　わっはっは　by弥栄爺
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405 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/20(日) 15:33:43

魔ッｺｳ法

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/21(月) 11:30:43

ムロとヤエジが力を合わせて みんなの受験料を〜♪

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 12:53:20

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408 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 13:00:22

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409 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 13:02:24

これは名誉毀損で訴えられるかもな。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 13:08:23

別スレだけどしっかり通報されてたiknowの件を思い出すわｗ

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 15:43:04

ＴＯＥＩＣってなんで問題作ってコンピューターで採点するだけであんな高いの？
絶対今の三分の一の受験料でも利益でるよな？

って事は暴利を貪っていると言う事になるのだが。。　その利益が健全な事に使われるならともかく
ＴＯＥＩＣの組織の人間の必要以上な生活費やぜいたく、たくわえに利用されてると思うとなんだかなＯＲＺ

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 16:46:33

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ワッハッハッハ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 16:50:41

>>412
ＡＡ止めろ・あんた以外誰にも面白くないし役にも立たない

ＡＡ連投は荒らし鑑定スレを作成し管理人に判定してもらえば
殆どの場合荒らし認定されアク禁になるよ？

嘘だと思うなら運営の削除関係見てきなｗ

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 16:54:34

>>412
面倒だけどここで報告すれば荒らし認定されるよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260303106/

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 16:58:50

>>414
教えるなって。こっそり報告しようと思ってたのにｗ

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 18:31:59

このAA野郎は

自称「漢検準1級」
自称「数検1級」
自称「早稲田大学経済学部（ママ）2年」

の池沼ニートwww

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 18:40:01

いや、俺もたまに気分で貼ってるから、
AA野郎は一人じゃないです。最低でも２人以上

さすがに飽きたから次のネタ考えます

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/23(水) 18:40:52

ジャパンタウン？？？

もう帰ろうかな、、、

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 00:31:16

マンコー法

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 11:35:28

125歳まで、私は生きる!―「寿命の可能性」に挑戦する理由 (ソニー・マガジンズ新書) (新書)

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/12/24(木) 15:00:04

爺は弁護士業まだやってんの？

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/01(金) 02:25:46

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今年もわしに貢ぐのじゃよ！庶民の諸君

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 15:05:29

ブログ更新してけれ。
まさか死んでないだろうな？

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/10(日) 23:11:37

●ロとヤ●ジが力を合わせて皆の受験料をー♪

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/14(木) 03:45:27

ビューティフルエージング

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/23(土) 19:03:23

http://d.hatena.ne.jp/yaeji_125/

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/23(土) 20:36:26

世界中の人達がびっくり仰天するようなことが起こるにちがいない。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/23(土) 21:46:25

TOEICって6000円もするのかよｗ
会社でしか受けたこと無いからしらなかったが、
こんなの金だして受けたくねーなｗ

800点くらいとれるなら資格認定の意味も
こめてとるだろうが、実際はｗｗｗ

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/23(土) 21:49:59

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fl20090818zg.html

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/24(日) 03:42:54

なんか爺さんへのお布施だな！

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/01/29(金) 04:22:20

逝ってよしだろ！

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 02:25:45

一教室に係員数人、採点は完全機械まかせ。それであの受験料。
何度も受ける奴の気が知れん。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/01(月) 02:32:03

　　　　　　　　　　 ／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　だから細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
ヤ●爺と僕ちゃんの美しいウマー人生に貢献できるのよ。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/06(土) 15:55:12

TOEICはどこが間違ったかも分からない。
間違えたところがきちんと把握できなければ
向上しない。診断分析皆同じ内容の印刷
答案用紙も返ってこない、それで６千円
ちと高いんじゃない。２千円がいいとこでしょう！