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【総合英文読解】山口俊治【実況/コンプリート】

1 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:22:25
山口俊治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BF%8A%E6%B2%BB

過去スレ
山口俊治はど〜だ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1039324101/

2 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:24:25
・山口英文法の実況中継上下
 (トライアゲインに、古本の実況中継下を買って索引にしても良し)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875685289/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875685270/

・山口英文法講義の実況中継問題演習(実況中継の補完問題集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875685351/

・コンプリート総合英語(文法書代わり。辞書的に使う)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4342004003/

・おまかせ888(実践文法&語法問題集 888題という数も適切)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875685157/

3 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:25:09
■総合英文読解ゼミ(語学春秋社)
 ・本体624ページ
 ・B6版、2色刷(解説の重要なところが赤字)
 ・全体を16のカテゴリー(30項目(200型))に分類。各項目の頭に導入のための総論的な前置きがある。
  分類、配列は一般的な構文集と同じようなカテゴリー別、順。
 ・分類、配列が一般的なので、リファレンスとしてはおそらくコンプリートより使いやすい。索引も充実している。
 ・特殊構文など発展事項や細かいことは特に、コンプリートよりも詳しく説明され、また網羅されていると思う。

1、基本文例
 ・全部で665(数字の振ってある数。(a)(b)等細かくカウントすると673)
2、構文の解説
 ・実況中継とは違い淡々とした説明だが、ポイントをよく押さえてあり丁寧。
 ・英文に下線を引いてSVOCなどを記していたり、修飾部を角カッコで括っているのも分かりやすい。
3、訳文
 ・必要に応じて中間訳「  」を置き、正訳『  』でまでの過程を示している。
4、《類型》
 ・短文例と訳。必要に応じて語句注と簡単な解説。
5、《発展》
 ・発展的の事柄について、必要に応じて、補足説明、文例・語句注・和訳で言及。
6、応用文例
 ・全部で319(線で区切ってあるもの。《発展》の中の*、**などの文例は含まない)
 ・アスタリスクの数で難易度を3段階に分けて示している。
 ・出典は明記されていない。

4 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:25:51
■コンプリート高校英語構文(桐原書店) ※絶版
 ・本体 523ページ、別冊(EXERCISE 日本語訳) 91ページ
 ・B6版、2色刷(項目の見出しや枠線、英文の下線が赤字、解説の重要なところは黒太字)
 ・全体を5段階(20 UNIT(150型))に分類。各UNITの頭にSVXXを意識した簡単な前置きがある。
 ・分類、配列はSVXXにこだわり、一般的なカテゴリー分けと少し異なったものになっている。
  本文の内容よりも、目次やUINIT頭の前置きに特徴が表れているとも言える。
 ・読解ゼミにはない受動態、動詞(語法や句動詞)、助動詞なども150の型に分類されて入っている。
 ・良書だが、amazonで読解ゼミのレビューにあるように「こちらのほうがはるかに良く」という
  評価を鵜呑みにすると、入手したときにちょっと拍子抜けすると思う。
 ・そろそろ背表紙が割れそうです(><)

1、基本例文
 ・全部で386(数字の振ってある数。(a)(b)等細かくカウントすると387)
2、構文の解説
 ・同じ作者なので、説明の仕方は読解ゼミと同じような感じ。
 ・配列の都合上からか、クロスリファレンスが読解ゼミよりやや多くなってる気がする。
3、訳文までの過程
 ・中間訳「  」、正訳『  』の使い分け。読解ゼミと同じ。
4、類例研究
 ・入試から採ったものなど数行の英文1題(もしくは3〜4の短文)。と語句注、簡単な解説、訳。

5 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:26:37
続き
5、EXERCISE
 ・全部で771題(数字の振ってある数。(a)(b)等細かくカウントする気にならない)
 、各型ごとに5〜6題、易から難・短から長へと配列。
 ・学習参考書らしく、「○○大」などの出典が記されている。
 ・EXERCISEの日本語訳は別冊にまとまって掲載。別冊は本体から取り外せる。
 ・構文解説は少ない。語注は多い。
 ・構文のポイントとなる部分が太字なので、英文の構造把握の演習よりも、
  構文の定型的な訳出の演習に向いている。
 ・旺文社の基礎英文問題精講や英文標準問題精講の、類題や練習問題まで
  淡々とこなすタイプの人には向いていると思う。
6、発展学習
 ・まとめや、発展的事項を扱っている。尚、ここで発展的事項としてあるが、 
  読解ゼミ では普通に型として扱われるものも多い。



※ 問題数等は数え違いとかあるかも。

6 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:27:19
復刊リクエスト投票

コンプリート英語構文
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=8688

7 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:28:01
「あの湯河原は大きかったですね」と伊藤(和夫)氏がにっこり笑いながら述懐される。
「まったくですね」と応じる私。この会話の意味がわかるのは伊藤氏と私だけしかいない。
昨年の夏、小康を得ておられた先生とお茶の水で久しぶりに懇談する機会があったが、
「湯河原」と言うだけでピーンとくるのは、そこに私たち二人に共通する英語指導の原点が
あったからである。
30数年前、あらゆる資料を携えて湯河原の宿に滞在し、それぞれの思いを話し交わした
ひとつの結論として、現代英文の読解指導の基盤となる体系を数日がかりで一気に構築
することになったのだった。その詳細な体系リストは包括的な内容を含み、当時としては
独自なものと自負できるもので、これこそがその後の私たちの基盤として大きな役割を
果たしたと両者とも認めているのである(以下略)。                (山口俊治)
<「現代英語教育」研究社、1997年5月号より>
* * * * *
この湯河原で構築された「体系」の一部が、その後の両先生の著作--本書や『英文解釈
教室』(伊藤和夫著)など--に反映され、結実したのである。

8 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:29:29
なんだか笑った

9 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:33:36
はは〜ん
伊藤「新英文解釈体系」パクって大儲け
はは〜ん

10 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/07(木) 21:43:24
http://www.thetotaltransformation.com/FAQs.aspx

koredou?


11 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/08(金) 13:58:46
新スレ乙
ヤマシュンは神

12 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/08(金) 14:58:20
懐かしいなぁ
受験のとき山口先生の著書には世話になった

13 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/08(金) 22:35:05
みなさん、ペンギンと仲良くなってはいけません(笑)

14 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/08(金) 22:43:11
ネットだろうがなんだろうが一度はどっぷりつかるしかないよ

15 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 00:08:25
コンプリート英語構文復刊しないのかなぁ

16 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 00:21:38
>>15
7年かかって100票だからねえ
むりっぽいな

総合英文読解ゼミがあるしそれで十分かと。

17 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 00:25:28
総合英文読解ゼミって売ってるか?

18 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 00:39:00
アマゾンみたけど売ってないね
絶版になっちゃったのか?
知らなかった

19 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 05:43:06
コンプ構文(1993年)より読解ゼミ(1997年)のほうが新しいのか。
>>3-5の説明見ても読解ゼミのほうがよさそうな感じだし、
こっちのほうが復刊しないもんかな。

20 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 06:47:23
読解ゼミ欲しいな
今のうちに買っておくか

実物見たことないが、コンプ構文って実は過大評価されてる気はする…

21 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 07:01:32
英会話Make it!
コミュニケーションのための口語英作文
話しことばの英作文
基本口語の英作文

このへん持ってる人はいないの?

22 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 07:38:41
語学春秋社のGOES体験版で山口先生の肉声をはじめて聞きました

23 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 11:33:59
山口先生の肉棒もお元気です

24 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 12:02:13
山口ではないか

25 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 20:03:02
絶版になった本は大抵過大評価されるもんだよ。

26 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/09(土) 20:16:25
で、復刊されると絶賛評価の大騒ぎが止むんですね。わかります。

27 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/11(月) 16:19:59
>>22
思ったより柔らかい口調でチョット癒された。


ってか、山口先生はまだご存命なのか。
生きてるうちに改訂とか復刊させてほしいな。CDとかつけて。

28 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/11(月) 17:14:58
過大評価について

特にこの手の本の場合「受験時代に使ったんだよなぁ」というノスタルジーにより
さらにポイントアップされてしまうのです

29 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/12(火) 02:44:49
コンプ構文や読解ゼミを直接目にしたことはないんですが、
ああいう風に全文にSVOCが詳しく書いてて例文の数や網羅度の高い本って他にありますか?


30 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/12(火) 02:49:50
ちょっとごめんね、
ドクちゃんてもう全部持っているわけだしょ?

だったら最初から、、、

31 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/12(火) 07:45:11
>>29
コンプリート高校総合英語

32 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/12(火) 19:45:15
>>29
英語構文のエッセンス 全3巻

33 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/13(水) 10:37:21
>>32
薬袋メソッドは品詞分解しすぎで、逆に英文読めなくなりそうw

34 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/13(水) 18:24:55
全文に超詳しくSVOCが書いてあって、完全に品詞分解しないと気が済まないたちになれるよ。

35 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/13(水) 20:17:36
>>34
病気だろww
直読直解じゃないと山口先生(と伊藤和夫)に怒られんぞw

36 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/13(水) 21:59:59
>>29
受験参考書でよければ、英文解釈教室でいいと思うんだがw
結構、200型(今の読解ゼミ)とセットで使ってる奴多かったぞ。

37 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/13(水) 22:44:00
700選+700選品詞分解サイト

38 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/14(木) 14:50:38
>>29
英文読解最短ROUTE

39 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 14:22:32
『大学入試英語構文ゼミナール5』が古本屋にあったから
「英文読解の10段階」の部分を立ち読みしてきた。


01 既知の単語から意味の見当をつける
02 各文の構造がわかる
03 文と文のつながりがわかる
04 パラグラフごとの内容をつかむ
05 遅読から速読への移行
06 「前から後へ」の順序を崩さない
07 全体を見通す「読み」
08 直訳か意訳か
09 20ページの読み
10 知的理解から情緒的反応へ

構文ゼミだけだと02〜03段階までだね。もちろんそれはかなり大事なことなんだけど。
そこから先の発展を書いておいてくれるのは気が利いてる。
20ページの一気読みはまだまだできないなぁ。

40 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 15:09:07
>>39
1〜10までの文は簡単 or しっかり書いてありました?

41 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 16:05:27
10段階について5〜6ページにわたって書いてたけど、
まあわりと簡単に書いてたかな。
こういう状態を目指しましょう、という感じで
具体的な練習方法については特に言及してなかったと思う。

42 :40:2010/01/17(日) 16:37:55
>>41
レスありがとうございました。

43 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/17(日) 22:34:07
総合英文読解ゼミを見てみたいんですが
どこで手に入りますか?

44 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 00:50:10
いつの間にか絶版になってたんだな
いい本なのに残念だ。
近くの本屋でまだ売ってたから2冊目買っとくかな




45 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 01:06:11
近くってどこだ。
1冊ももってない人に買わせてくれ。

46 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 01:29:52
他のコマゴマとした山口本に比べたら、
総合英文読解ゼミはそんなに売り上げ悪くなかっただろうに。
なんで絶版にするんだろうな。
また装丁変えて売ろうとしてるのかな?

47 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 01:56:27
読解ゼミ、つい最近まで紀伊国屋のwebで販売してたんですけどねえ。
良い本だと思います。ついに絶版ですか・・。なんか良い本が無くなるって寂しいですね。


48 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 05:53:54
おいら持ってるお

49 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 09:26:22
>>48
どういう風に使ってる?

50 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 09:34:19
リファレンスとして

51 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 09:39:45
読解とコンプ総合英語は差がそんなにないような気がする

52 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 15:11:44
そうなの?

53 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 15:31:21
比較するならコンプリート英語構文の方じゃね?

54 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 19:31:50
コンプリート英語構文も説明のしかたはそんなに差はないよ。
同じ作者なんだもん。章だてが特殊なだけ。

55 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 20:10:10
コンプリート総合英語って、山口流の文法解説書だよね?


56 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/18(月) 20:31:10
読解ゼミって英語構文ゼミナール1−5のことだよね

コンプ構文の章立てがSVXXのつくりで
面白かったけど特殊構文を含めた網羅性では
読解ゼミ=英語構文ゼミナールの方が上だと思うけどな

アマゾンレビューでコンプ構文の方がずっといいって
1人の書き込みがあったり伊藤和夫信者の1人が
コンプ構文を推薦してたから何となくコンプ構文が
優ってるってことになってしまったみたいだけど

57 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 01:21:30
>>56
>伊藤和夫信者の1人が

いいめえるさんな。
あの頃のあのスレは妙な影響力があったんだよなあ
英ナビだってぜんぜん売れてなくて絶版近いんじゃ?っていうところくらいまで
行ってたのに今でも売られているようなロングセラーになってるし。


58 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 03:55:01
>>57
なつかしいー、いいめえるさん。
今はアメブロやってるね。東大の院に入ってたのにはビックリ。

英文法教室なんで絶版にすんのかな。読むための英文法。
英文法教室→新・英頻→英ナビ。今度は逆にやっていこ。

スレチすまそ。

59 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 09:40:18
英文読解ゼミ、手元にあるけど、
とりあえず読んで理解して、例文を暗記したら力つくかな
うまい使い方があれば教えてください

60 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 10:37:51
力はつくけど、発信向けの例文じゃないんじゃね?しらんけど。

コンプ総合の方は多少発信を意識して例文選択してるっぽい。

61 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 11:21:12
山口先生には最後に一冊本を書いてほしいなあ

62 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 11:29:38
最後にってw

63 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 11:32:44
山口先生を知るのに丁度いい入門用の著書と
最高傑作と思われる著書をそれぞれ教えてください

64 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 11:50:04
>>51
総合英語の方が単語が圧倒的に簡単だな。

65 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 12:33:45
>>63
入門は英文法講義の実況中継だな
最高傑作はわからんが、このスレ的にはコンプ構文かな

66 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 12:49:26
英単語講義の実況中継
先生の愛車が何かとかテレクラ話とか単語勉強方法とかかなり面白い本だった

67 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 13:01:58
伊藤和夫の最高傑作は意見が分かれそうだが(解釈教室、英文法教室、700選 etc.)、
山口先生の著作は実は意外と小粒なんだよね…
もちろん良い本ばかりなのだが、硬派ないかにも名著って感じの本はない…かな

硬派というより、むしろ実況中継みたいなノリが魅力の人なんだろうけど

湯河原の話なんかを読む限りでは、実力的には伊藤和夫にひけをとらないくらいなのだろうとも思うし

68 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 13:04:03
大学教授とそこらの予備校の一講師じゃ話にならんだろ

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 13:49:42
教授=山口先生、そこらの予備校の一講師=伊藤和夫 ってこと?

それはそうだけど、伊藤和夫には大学から教授職のオファーは山ほどあったことも事実だし、
山口先生だって、元々は代ゼミの一講師じゃん。

俺は伊藤和夫より山口先生の方が好きだから、別に悪く言うつもりはないんだけどさ…

70 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 13:55:10
コンプ構文や読解ゼミ(全解英語、構文ゼミ)の
大元と思われる『基本英文読解辞典(語学春秋社)』が最高傑作なんじゃないか?


71 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 21:39:18
 バブはコンピューターで検索可能な英文法は徹底して調べ直した。オック
スフォードやマクミランなどの英国系の文法書にも数多く目を通し、その一
部に文の要素で考える理論を垣間見たものの、それらもやはり品詞主義から
脱するものではなかった。英米の学者にとっての英文法は、あくまでも「英
語という言語を分析することが目的」であるから、意味を持つ最小単位であ
る単語を軸として、品詞文法にするのは当然であろう。
 しかし、バブは「日本人生徒がいかにすれば英語を獲得できるか」を目的
としているので、「英語話者の思考単位」を対象とする実践的なものでなけ
ればならず、それは必然的に文の要素を単位として考える文法にならざるを
えないのである。
 バブに最大の力を貸してくれた文献は山口俊治著『基本英文読解辞典』
(語学春秋社)であった。この本は「文型主義」の文法書だが、バブは山口
教授の分析を参考にしながら、google から何百万もの文例を調べて、英語
話者が「文の要素を単位として作文している」ことを確信した。
 バブは子供たちに「文型」は教えるが、「文法」は教えない。踊りやスポ
ーツではまず基本の型を身につけるが、言語では文型がそれに相当するとバ
ブは主張する。しかし、文法を知りすぎた学習者は言葉が即座に出なくなる
とも心配する。バブの方法は常に実践的で、文法なんて何百種もできるのだ
から、口から無意識にフレーズが出てきた段階で文法をドブに捨てろと強調
する。

ttp://www.melma.com/backnumber_41933_762811/

72 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 22:20:36
>>71
amazonで『基本英文読解辞典』の値段があがりそうだなw
今は最低価格3000円だが

73 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/19(火) 22:45:13
読解ゼミ買おうかなあ…
そういや目次見てみたけど時制のパートはないんだね

74 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 11:01:54
>>72

基本英文読解辞典
≒全解英語構文=英語構文ゼミナール1〜5=総合英文読解ゼミ
≒コンプリート英語構文

じゃないの?

75 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 14:11:32
>>73 総合英語のほうには載ってますか?

76 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 15:01:06
>>75
総合英語は高校生向けの文法書みたいなやつなので、もちろん載ってます

77 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 15:25:26
>>73
読解ゼミは解釈教室と同じ種類で構文を網羅してる本だから
時制とか文法はその前にやっといたほうが苦労しなくていいよ。

78 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 15:46:03
読解ゼミのほうが易しく見えるけど(レイアウトのせいか?)、
解釈教室とではどちらが網羅度や到達点は上なのかな?

79 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 17:49:56
到達点とは別の話なんだが、そういや解釈教室は関係詞の二重修飾を取り扱ってないよね?
(昨日チラ見しただけだから間違ってるかもしれんが…)

読解ゼミだと重要構文に取り上げられてて、
総合英語でも発展事項に取り上げられてる

80 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 19:17:52
>>79
二重修飾というのは二重限定のことですかね?
解釈教室も取り扱ってます。少し難しいからと図入りで詳しく解説してます。
関係詞の章ではなく、その次の修飾語の位置の章に入ってますね。

81 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/20(水) 23:08:04
>>80
あ、二重限定です。
なるほど、ありがとうございました。

82 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/21(木) 17:52:55
>>74
帯に「全200型の構文」と書いてあったから、
ほぼ同じ内容だろうな。

83 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/21(木) 18:24:38
総合英文読解ゼミと全解英語構文は200構文
コンプリート英語構文は150構文
コンプリートは練習問題が多いよ

84 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 09:42:12
CDがついてないのがなぁ

85 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 10:33:29
時代が違うからねぇ

86 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 14:11:09
>>83
収録されている例文は違ってたりするの?

87 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 14:47:33
コンプリ総合英語と読解ゼミは例文けっこう被ってるよね

88 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 14:57:30
総合はミントンが英文校閲してるけど、読解の方はどうなの?

89 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:48:23
>>88
読解ゼミには
例文の出典とか校閲について
特には書いてないな

90 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 12:12:04
>>89
thx

たしか解釈教室なんかにも校閲者いないよね
どっかから正しい英文持ってきてるんだから、読解系はそれが普通か

91 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 12:20:40
おもしろいモノはけーん。貼ります。

570 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2010/01/02(土) 00:18:25
山口俊治は伊藤和夫と,湯河原の宿泊施設で,
「現代英文の読解指導の基盤となる体系を数日がかりで一気に構築することになったのだ」そうだ。
そのときの山口俊治と伊藤和夫のレベルがこんなふうに書いてある。書いているのは山口俊治。
 
すでに頭の中に体系を作り上げつつあった先生の緻密な分析に基づいて,
教授すべき全項目を網羅した新たな体系を詳細な一覧表の形で作成してしまうことが湯河原での目的となったのである。
数千ページに及ぶ『英文法シリーズ』全3巻(研究社1959)をかじりかかっていたばかりの私と,
すでに入試英語について莫大な資料を蓄積し,
しかもSweet, Jespersen, Poutsma, Curmeなどの専門書にも当たられていた先生とでは認識と視野において大差があるものの,
指導を仰ぎながら昼夜を徹して共同作業が進行したのだった。現代英語教育1997年5月号p.11
 
やはりこういう人たちは『英文法シリーズ』やエスペルセンなどを読んでいるのかと思うと,
時々それを読んでいる自分としては,嬉しくもあり,凄いとも思う。
伊藤和夫の『英文解釈教室』の短文の多くは『英文法シリーズ』からとったものであると,
高橋善昭が書いているのだが,これは前に知人にいわれたことがあるような気がするのだが,
それにしても,そうか,『英文法シリーズ』か。

(終わり)


92 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 13:44:09
英文法シリーズの短文 → 英文解釈教室

ということか。
解釈教室スレに書いてあったけど、
基本英文読解辞典(全解、構文ゼミ、読解ゼミ、コンプ構文)は
解釈教室の前身である新英文解釈体系のパクリらしいね。

と、いうことは、これらすべての大元は、
『英文法シリーズ』全3巻(研究社1959)ということになるのか?

93 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 15:29:11
英文法実況中継は神。
生粋の理系で英語大苦手だった自分がセンター乗り越えられた
のもこの人のおかげ。
あれは分かりやすかった。

94 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 18:14:20
>>93
あんまり覚えてないんだけど、山口先生の解説って割と理系向きじゃなかったっけ?
実況中継は理屈を優しく解説して納得できるような内容だった気がする。

95 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 18:16:03
高校時代に桐原から出てる山口先生のグラマーの教科書使ってた人いる?
Complete English Grammar みたいなタイトルで、コンプ総合を簡潔にまとめたような教科書なんだが。

96 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:45:26
コンプリート英語構文が復刊しないのは
英文解釈体系のぱくりだからなのかな?

97 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:10:03
なんだそりゃ。



98 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:32:45
>>96

>>91 の元ネタは「現代英語教育」の97年5月号
「その詳細な体系リストは包括的な内容を含み、
当時としては独自なものと自負できるもので、
これこそがその後の私たちの基盤として大きな役割を果たしたと
両者とも認めている」 と続く。

一緒に体系作ってるのもあって、共通一次試験時代あたりでは
200型→解釈教室っていうのが東大受験系の塾で流行ってた。
2人で作った(と言われている/た)体系を、どっちかのパクリっていうのがおかしい。

あと >>91 が書いてるけど、英文元ネタは研究者の英文法シリーズ(大塚高信他)。

99 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:44:19
いつくらいの話なんだろな。湯河原。

100 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:19:18
1959年以降で新英文解釈体系が出る前くらいだったんだろうか


101 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:20:39
1997年の時点で30数年前、
ということは湯河原に宿泊したのは1960年代前半

すると、
伊藤は30代前半(1927年生)
山口は20代後半(1936年生)というとこか

102 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 15:44:30
山口先生もう74歳か・・・。

103 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:31:56
桐原はもうピアソンの傘下だから、
ぐっさんの本は復刊しないと思うよ。

104 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:10:11
ピアソンってなに?

105 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:23:50
http://www.pearsoned.co.jp/

106 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:41:31
↑ありがとう。でもよくわからん。

どういう大人の事情があるというのか。

107 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:02:58
読解ゼミをオクで買ったがなかなか良さそうだ
ぱらぱら眺めただけだが、この本自体が伊藤和夫の解釈教室に匹敵するように思うぞ
これがあればコンプ構文なんていらないだろ

レイアウトがすっきりしてて頭の中で整理しやすいし、
ターゲット例文→解説→応用
って流れだから異様に理解しやすい

108 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:49:16
>>106
多分、このあたりの話じゃないかと。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1257368926/140-141
http://www.iizuna-shoten.com/iz_wp/

109 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:16:45
>>107
>これがあればコンプ構文なんていらないだろ

コンプ構文なんて、ぶっちゃけた話をすると
 語法とかがちょっと追加されてる
 構成ちょっと変えて、例文数減らした
ってだけだからなぁ。

語法・句動詞なんかはそれ専門の本でやった方が分かりやすいし、
時間効率を追い求める受験生でも無い限りメリットないと思う。

絶版本は神格化されがちっていう、よくあるパターン。

110 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:51:25
ひょっとして今でも買えるコンプリート総合英語でも十分なのでは。

111 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 01:14:19
何が充分?

112 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 01:46:02
読解ゼミもべつにいらないのでは?という意味です




113 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 10:22:22
>>112
読解ゼミはあってもいい。
というか既に絶版ぽいが

総合は普通の文法書。
読解は『構文150』みたいな感じの構成で、読解に特化。


114 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 11:26:34
>>110
総合英語はフォレストみたいなもんなんで、
構文整理という点で言うと別物。

115 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 12:58:01
総合は unless = if not にしてるのが惜しい
まあ20年前の本だから仕方ないが

116 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:24:15
読解ゼミ絶版なら、英語構文TryAgainとか、英語構文Make It!
とか適当な名前つけて全解英語構文か構文ゼミナールが復活しないかなぁ。

117 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:27:51
>>116
東大入試英文和訳が5分で解ける本
なら有り得るな

118 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 16:06:43
語学春秋社お得意の再販商法で、そのうち題名と表紙が変わって出てくるんだろう。
読解ゼミは類書ないから、マトモに考えたら絶版なんてありえないもの。

119 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 16:14:58
借りて貸すとかオラだめだ。

120 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 17:25:37
読解ゼミは絶版って言っても地方の書店だとまだ在庫あるみたいね
こないだ福井の本屋にネットで頼んで手に入れた

121 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:41:19
語学春秋社の隆盛におおきく寄与した山口先生の生徒には一銭も金行ってないのかな

122 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 14:20:13
FORESTをやり終えたんですが、
実況中継をやる必要はないですか?

123 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 14:35:52
普通上司とか近所の人から紹介があるはずで
ないならあきらめるよ。

マッチなんとかはやめたほうがいいよ。

124 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 15:33:15
>>122
読んで損することは絶対にない。読むことを強くお薦めする。

ちなみにフォレスト何回回したの?

125 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 15:41:11
>>118
英語構文詳解並にレイアウト変えて読みやすくして欲しいわ。

126 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 13:51:29
>>125
読解ゼミのレイアウトって読みにくいか?
並びも体系的だし、相当見易いと思うが

127 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 16:59:46
>>124
FORESTは2回しました。
社会人でやり直し英語なんですが、得られるものはありますかね?

128 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 18:09:08
>>127
あなたにとって得るものがあるかはしらんけど、
気になるなら立ち読みしてみればいいじゃん

129 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 00:46:19
伊藤さんの解釈体系がオクに。
早くも56000まで上がってる。すんごいな。

130 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 00:51:28
>>129
あれこそ、解釈教室ある限りマニア以外には用の無い本なのにな。

131 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 00:55:19
>>130
すごいよな。

なんでこのスレに書き込んだかというと伊藤スレでそれ持っている人の話では
山口先生の読解ゼミに似てる(出版の順から言うと正確には読解ゼミが解釈体系に似てる?)
らしいから。二人の>91の成果の結実がそれぞれの本だと思ったらなんかすごいと思ってしまった。

132 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 04:00:36
実用英語のプロや大学の先生は伊藤和夫をボロクソ言うが
山口俊治はほめる傾向にある。
多分例文の選定がいいんだろうな。


133 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 04:40:13
いや自分より印税多いから妬んでるだけだよ

134 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 07:05:40
英語のプロだったら、英語でものを書いてる人のことをうらやむよ。
日本語で書くより英語で書いたほうが売れるから。

135 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 13:15:59
オクで解釈体系の商品画像を見たけど、
確かに読解ゼミとレイアウトや説明の仕方は似てるようだけど
内容まで丸々一緒ということはなさそうだね。

136 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 08:46:08
伊藤和夫先生の本は信者が多くついていて、絶版にならない本が多いけど
山口俊治先生の本は信者やファンの絶対数が少ないのか
出版社に大切にされてないのか理由は知らないが、
絶版にされる本が多いな。

英文法の実況中継だけはずっとファンがついてるようだけど。

137 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 09:32:41
伊藤は文法や解釈やら色んなジャンルとレベルの
受験参考書を数多くだしてるからなぁ。
伊藤のみで乗り切ることも可能だし、
解釈教室のような超硬派なのが一冊あるのも
信者になりやすい理由かもしれない。

138 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 17:14:25
駿台の情報戦略がうまくいったってこと。

139 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 22:29:50
山口先生も文法・解釈の本は出してるんだがなあ

コンプ総合や読解ゼミの例文やおまかせ888を英⇔和で活用すれば、
山口先生の著作のみで乗り切ることも可能…かなあ

140 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:00:00
読解ゼミ売ってたよ。地方だからかな。
誰か欲しがってる若い人に買われたらいいなと思ってスルーしてきた。
俺はもう趣味で再勉してるおっさんだから。

141 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:12:40
>>139
乗り切るって受験か
先生ってどっちかっていうと実用的なのが秀逸な気がするな
英会話make itとかかなり使える辞典だ。

142 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:15:27
自分も地方なのだが、某大型書店に別店舗から取り寄せてもらって手に入れたよ。
その書店にも全店舗で2冊しかない状態だったらしい。

143 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 02:54:25
ヤフオクで読解買ったら、ご飯粒挟まっててがっかりした

144 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 07:05:22
普段使うよく文法書に
フォレストやロイヤル等ではなく、山口さんのコンプリートを使ってる。
分厚い本に字がぎっしりつめこまれていて
内容が多いのに、本の大きさが小さくて軽いのが便利。



145 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 11:26:22
読解とコンプリートを高校時代にマスターすれば早慶でも突破できそう。

146 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 13:02:46
>>145
今の高校生は一年で文法固めたあと
優秀君 基本はここだ→基礎技術100→ポレポレ→長文
学年一桁 ビジュアルTU→長文

10年ぐらい前なら東大京大で上位合格狙える最強コースに
読解ゼミ→英文解釈教室→長文があったけど(かつてあった
某東大専門塾で実際に採用してた) 
今はそんな猛者はほぼ絶滅したみたいだね

147 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 16:33:23
読解ゼミ+解釈教室で東大京大上位合格なら、
読解ゼミだけだとどのくらいのレベルまで対応できますか?

148 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 23:41:35
そんなのしらないけど過度の期待はやめたほうがいいよ。
あれは分厚い・・・。時間かかるぜ

149 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 01:58:38
受験板で聞いたほうがいいよ

150 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 13:24:33
>>147
読解ゼミの内容と英文解釈教室の内容はかなりダブる。ただ、構成が違う。
解釈教室は全体像把握できてないと迷宮入りして索引必須な状態になりがちなので、
その道しるべとして前段階に200型っていう感じで使われてた。

ただ、そういう状態を打破するためにビジュアル英文解釈が出版されたんだから、
絶版本探す手間かけるくらいなら、素直にビジュアル英文解釈IとIIをやれば良いかと。
今は他にも良い本があると思うけど、そういう内容なら受験板へGo!

151 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 20:12:54
読解ゼミの後に解釈教室は左から右への思考+
網羅性(守備範囲)でビジュアルよりかなり上です
でも高校生ならビジュアルでOKだと思います




152 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 05:58:09
実況中継以上の文法本は結構出てるけど、
読解ゼミより上手くまとまってる構文集って未だに少ない(というか無いだろ)。
文芸春秋社が本気で絶版するつもりなら、研究社とか開拓社とか他の出版社から再販して欲しい。

153 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 06:09:32
構文集なのに『読解ゼミ』ってタイトル名前が悪い。
昔の『全解英語構文』の方が良かったのに、
出版社が余計な商売っ気を出して全てを駄目にした。

154 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 12:29:27
語学春秋社な
読解用の本に読解とつけて何が悪いんだ?


155 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 13:18:19
ってか、一番のおおもとが
基本英文読解辞典ってタイトルなんだし・・・

全解英語構文ってタイトルのほうがカッコいいけど。
特に「全解」のあたりが

156 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 16:27:13
あれは読み方勉強するための本じゃないよな
読解や作文に出てくる構文を洗いざらい調べ上げるための本だ
最初のタイトルの「辞典」って言葉が的を得ているな

157 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 16:42:19
英文読解の基盤を固めると書いてある

158 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 22:35:57
コンプ構文のほうも絶望的な状況だが、
とりあえず投票しとく?

ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=49508

159 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 22:36:41
あげとく

160 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 11:44:45
英文読解100の原則とかビジュアル英文解釈とか読解の本は良いのいっぱいあるから、
そういうの読むときに文法的な引っ掛かり感じたら読解ゼミで構文調べて、
その文型の解説を1項目まとめて読むという学習方法が一番割が良いと思います。
辞書や文法書と似たようなものなので、通して読むのはとてもたいへん。

161 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 06:37:40
コンプリート高校総合英語の目次から。ざっと見比べた感じで。
□が総合英文読解ゼミで取り扱いのない項目。
■があり(接続詞は取り扱いがバラけてるけど)。

第1部 文の構成
□文の要素、文の種類
■基本5文型、主語と目的語、主格補語と目的格補語

第2部 動詞の用法
□動詞の活用と語形変化、基本時制と進行形、完了時制、助動詞、態、動詞句と慣用語句
■不定詞、分詞、動名詞

第3部 構文の研究
□話法、数の一致
■関係詞、比較、仮定法、否定構文、強調と倒置、同格・挿入・省略、名詞構文・無生物主語

第4部 品詞の整理
□名詞・冠詞、代名詞、形容詞・副詞、前置詞
■接続詞

第5部 会話の表現
□会話の慣用表現、会話の基本技術

で、読解ゼミの方が取り扱い範囲を絞ってあるかわりに、項目をより細分化して扱っている。
解釈の参考書なので、総合英語に比べ語彙レベルが高かったり修飾要素が多い、やや難しめの
応用文例が入ってる(例の湯河原での共同研究の名残なのか解釈教室と同じ英文もチラホラ)。
ただ、学習してる項目が何かはっきりしてるし、語注が多いので量は別として全体的に学習者に対する
ハードルはそう高くないと思う。

162 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 09:31:05
句読法はなんか別の本で補わなきゃならんな。

163 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/15(月) 15:26:05
句読法って?

164 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/15(月) 18:47:42
何で読解ゼミと文法書の比較なんだ
やるならコンプリート構文の方じゃないのか

165 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/15(月) 21:05:07
>>164
前にやったから。 >>3-4 にコピペされてる。


166 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 16:16:08
コンプリート総合が気になって本屋に行ったんだが置いてなかった。
読解ゼミは一冊だけ置いてあったが。絶版じゃなかったのか?

167 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 04:24:39
読解は絶版と言うか、品切れ
コンプ総合は大きい本屋ならおおよそ置いてある

168 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 20:36:29
フォレストやったら普通に最初から読んで終われるよ
ただ半年ぐらいかかったけど

169 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 05:24:55
読解ゼミは、文法書の隣に並べておくとすごく便利。
初級レベルの文法問題集にでてくる文法構文調べる時には、
読解ゼミで調べた方がわかりやすかったりする。

170 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 01:32:25
つい今しがたのことなんだが・・・
しゅんじ を変換しようとして最初に出てきたのが俊治でうおっ!
とたじろいだぜ

171 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 12:57:11
今このスレを見つけて、読解ゼミが品切れであると初めて知った。
と、いうことは、だ。
5,6年以上前に買って、一度も開いていない新品を持っているオレは、勝ち組だよな?

172 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 13:15:04
勉強して身につけていないのに、勝ち組とはこれ如何に

173 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/01(月) 09:53:04
あと数年別名で再出版されずに需要もあって
十万くらいで転売できたら勝ち組かもねw

174 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 21:53:25
宝の持ち腐れだな

175 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 21:54:17
>>152
比較的新しく、受験板でもあまり話題になってない名著を挙げとくと…。

「エスト英語構文」って本が、伊藤師(駿台生の言い方のマネw)や
山口先生のような解釈の仕方を、もっと易しい英文からやっていて
本の後半までやると、英文解釈教室に近いレベルになるという隠れた名書。

ただし学校採用参考書なので殆どの書店で売っていない。
学参ドットコムでも売っていない。
なぜかamazonでは取り扱っているが…

あと「必修英語長文問題精講」って本も易しい英文を文法的にきちんと解釈して
解く名著だとオモ。


176 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 22:00:54
>>166
コンプリート総合は、桐原書店の公式サイトで
普通に検索すると全く出てこないのだけど
「コンプリート」でまず検索して出てくる学校専売用書籍の「詳細」を見ると
「関連書籍」として「コンプリート総合英語」へのリンクが出てきて
そこをクリックすると、
「コンプリート総合英語」の紹介ページが出てきて
まだ絶版になっていなくて売られてることがわかる。
(実際に、ネット書店ではまだ新品が売っている)

「コンプリート総合英語」の紹介ページに直リンは貼れなかったので
www.kirihara.co.jp/search/detail.html
から、上記の手順で検索してみてください。

自分はコンプリート総合英語は古本屋で新品同様の綺麗なのを
100円で買いました。

177 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 22:31:51
http://www.kirihara.co.jp/search/detail.html?id=1

178 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 22:55:04
>>177
え? どうやって直リンしたん?

179 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 23:21:36
id=1
ってすげえなw

180 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 23:30:27
>>178
>>176 の通りに検索して「詳細を見る」で表示されたページのアドレス
http://www.kirihara.co.jp/search/detail.html?id=236
の末尾の数字を、そこから張られている、コンプリート高校総合英語のリンクの
「javascript:DispData(1)」の1に変えただけ。
桐原のサイトで「検索でひっかんねー」とか思ってたから、むしろ俺的には176スゲーとか思ったわ。


181 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 00:04:03
すごいな、176-180が見つけた桐原書店の検索サイト。
山口俊治先生と全然関係ないけど
20年前に自分が高校でやらされていた古い参考書を発見した。
http://www.kirihara.co.jp/gakusan/detail.html?id=14

丹念にidに数字を入力していったら
コンプリート英語構文のページも発見できるだろうな。

182 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 01:11:38
>>177
高校で使ってたときは暗唱例文集がついてるのが当たり前だと思ってたんだが
学校経由でない書店購入だと例文集は付かないらしいね。
実家で探しても本体と例文集両方見当たらない。
例文集なしでも買い直そうかすごく迷っている。

183 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 01:40:52
そういや俺はまだ例文集持ってるわ

準拠教科書とワークブックは無くしたんだが…
懐かしいな

184 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 16:51:47
大学受験やTOEIC等の文法問題では
コンプリート英語構文では「発展学習」とされている
小さい字で印刷されてる事柄が出題されたりするよな。

あと、20年以上前の参考書で改定されてないから仕方ないのだけど
536ページのunless=if〜notの説明も
今の文法問題では間違いだとされている。
(センター試験でそれが発覚した)

思うんだが、センター試験って
頻出文法事項が含まれた構文や熟語を
真面目に勉強してきた人に点を取らせないような
意地悪問題が含まれてると思う。

185 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 16:53:02
>>184の「コンプリート英語構文」は間違い。
「コンプリート総合英語」に読み替えてください

186 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 01:58:27
そんなに意地悪なのあったっけ?
ネクステージレベル+思考力でほとんど解決できた記憶が

187 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 21:10:48
読解ゼミどこにあるんだ・・・

188 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 22:13:43
俺んちにあるぜ

189 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 22:20:36
まあコンプリート英語構文持ってるんだけどね

190 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 10:37:54
読解ゼミ、勝木書店にあるね

191 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 16:06:00
unless=if〜not の件、コンプリート総合英語だけじゃなく
山口実況中継の改訂版で新しい版でも直ってないぞー。

まぁそれでも、ネクサスの解説とか、比較級の解説などが
総合的には一番わかりやすかったので、自分は山口先生の文法の本を
文法勉強のメインにしてるんだけどな。
完璧な文法参考書って存在しないから。

unless=if〜not の件は、他の文法書に載ってた解説をもとに
unless=if〜notになる例と、unless≠if〜notの例を
山口先生の先生に書き込んで解決。

192 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 18:12:00
>>186
ネクステージ立ち読みしてきた。
unlessとif〜not関連の問題の解き方の必勝法が載ってた。
他にも色々見たけど、ずいぶん上手く作られてる文法参考書なんだなぁ。
なるほど、今の受験生の多くがネクステージを誉めるわけだ。

193 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 19:03:45
2010年になっても愛される山口先生・・・
ナマ講義受けたかったなぁ

194 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 22:07:35
でも20年前にはもう教えてなかったんだよな。

195 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 23:08:22
ということは! (-人-) ナムナム…

196 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 17:50:02
>>191

あれはセンターで識別問題が出てから急に
参考書や辞書に載るようになった。

重箱の隅問題。

197 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 21:51:45
でも unless って except if だろ
if not と重なる部分もあるが、理系ならこの区別は重要でしょ

198 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:13:07
>>194
ttp://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/english/1039324101
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1039324101/ ←dat落ち)
によると、10年前は医大で英語を教えてたみたいなんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BF%8A%E6%B2%BB
によると、「元」の字がついてるから、今は教職は退職したんだな。

199 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:39:20
今は余生を過ごしてるのかね

200 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:48:56
先生の愛車はプレジデントだったらしい
そう書いてた


201 :194:2010/03/12(金) 01:43:17
>>198
「20年前にはもう教えてない」は代ゼミでの話ね。
それとさすがに10年前はもう大学でも教えてなかったじゃないかなあ。


202 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 18:34:50
unless=if〜not の件、フォレストの605ページにも載ってた


203 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 19:54:45
そりゃ載ってるだろ
後出しジャンケンで負けてたら話にならん

204 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 05:06:59
声だけだったら語学春秋社の旧サイトのGOESのサンプルでまだ聞けたりする。
http://www.gogakushunjusha.co.jp/goes/goes_gl.html

どうやら、CD-ROMの音声つきで書籍化するみたいだ。
http://www.goshun.com/topics/view.php?TargetID=50

205 :sage:2010/03/16(火) 19:39:05
語学春秋社は山口先生でボロい商売してるな

206 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 02:30:18
昔から英単語の合格水準とかあったから、語学春秋社とは相当長い付き合いだな

207 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 08:17:53
GOESがCD-ROM版で出るのか
使いまわし商売乙だが、1500円なら安いし欲しいな

208 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 10:49:30
この本、本屋でも見かけないんだけど
桐原の「英文解釈の技術100」基礎、無印なんかと
違うタイプのもの?


209 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 15:01:32
>>208
どの本だよw

読解ゼミ?
技術100と似てるといえば似てるかなあ…


> 全200型に英文を整理。
> 第1型〜第33型で基本文型。
> 第34型〜第53型でit構文。
> 第54型〜第170型で不定詞、分詞、動名詞、関係詞、比較構文、否定構文、相関構文、副詞節といった重要文法事項を含んだ構文。
> 第171型〜第200型で統治、同格、挿入、共通関係、省略、名詞構文といった特殊な文型を取り扱う。
>
> 一つの型では例文→例文の解説とその例文の類型→応用文で構成。

こんな感じらしい

210 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 19:44:47

山口俊治のトークで攻略英文法 1 R付 (単行本)
山口 俊治 (著)
価格: ¥ 1,575

211 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 19:47:35
↑出版社: 語学春秋社 (2010/3/19)

明日発売?

212 :208:2010/03/18(木) 20:23:19
>>209
やっぱり解釈技術100で十分そうかな
情報どうも!

213 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 20:40:19
明日なのかw
出版社宣伝しなさすぎだろ

214 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 20:42:15
>>212
受験生?
あれこれ手をつけるの良くないし、その本で十分でしょ

215 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 01:24:30
山口先生の最近の写真が収録されてたら買おうかな。

216 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 12:24:24
いや、もう英文法は実況中継でいいから解釈の本出せよw

217 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 15:36:44
学参ドットコムだと23日だった。

実況中継CD-ROMブックス
山口俊治の トークで攻略 英文法 Vol.1
http://www.gakusan.com/home/info.php?code=0000001926408

中身は
http://www.gogakushunjusha.co.jp/goes/course/GLcourse/GL_eibunnpou.html
の第1回から第10回分かな?

個人的には、英単語Make it! のGOESのやつがCD-ROMで1500円なら喜んで買うんだけどなあ。


218 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 17:56:06
内容は英文法講義の実況中継と同じなの?

219 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:33:55
>英単語Make it! のGOES

そんなのあったのか、知らなかった

220 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 14:01:23
>英単語Make it! のGOES
うわ、知らなかった。
まだどっかで買える?

221 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 14:48:12
>>220
高校生・受験生向け講座 英単語ベイシック
http://www.goshun.com/goes/detail.php?TargetID=53&BackTo=list10.php
高校生・受験生向け講座 英単語アドバンスト
http://www.goshun.com/goes/detail.php?TargetID=54&BackTo=list10.php
社会人向け講座 英単語ベイシック
http://www.goshun.com/goes/detail.php?TargetID=89&BackTo=list5.php
社会人向け講座 英単語アドバンスト
http://www.goshun.com/goes/detail.php?TargetID=90&BackTo=list5.php

※この講座は,「高校生・受験生」,「社会人」共通の内容です。

↑はCDじゃなくてiPod用講義音声でAACファイルのDL販売。テキストの書籍は別売
CD版は在庫の関係か電話で要問い合わせってことだと思う。
http://www.gogakushunjusha.co.jp/goes/goes_order.html

222 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/23(火) 21:01:35
総合英文読解ゼミは、分冊版の冒頭に書かれていた内容が削られているから残念。
けっこう面白いことが書いてるのにね。

223 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/24(水) 21:29:27
どんなこと書かれてたの?

224 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/24(水) 22:45:49
>>39-41 じゃない?

225 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/25(木) 00:11:46
新刊来たと思ったらGOESの内容丸々書籍化か
山口先生この歳じゃコンプリートとか実況の改訂は無理かな?

226 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/26(金) 11:21:35
>>225
今は薄めの予備校の先生の本が買われるから
代ゼミの仲本の英文法倶楽部とか西のポレポレとか、
山口さんの実況中継とか総合英文読解ゼミとかは
敬遠されてるみたいだから出版社も熱心じゃないと思う


227 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/26(金) 16:08:22
ヤマシュンスレが伸びてて嬉しい

228 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/27(土) 08:51:08
伊藤和夫師は死の直前まで改訂作業をされたのだから、見習ってほしい。

229 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/27(土) 10:15:44
人生は楽しむためのもの
伊藤和夫師と書くのは信者の印だなw

230 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/27(土) 13:29:36
いや、オレは伊藤信者ではなくて薬袋信者だよ。

231 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/27(土) 13:47:13
くすりぶくろ?

232 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/27(土) 14:09:01
普通に実況中継の音声版だったか・・ 
テキストには問題しか載ってないし、普通に実況中継の方がいいんじゃねーか?

233 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/27(土) 14:22:36
GOESは実況中継上下巻+問題演習編をやった人向けに作られてるからね。

234 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 01:13:01
受験生の時に文法書を読まず、ネクステをやって
解釈本とかもネクステで覚えた文法で事足りたのですが、
文法書も読んどいた方がいいと思ってます。
今フォレストを持ってるのですがいかんせんボリュームが
凄いので山口実況にしようかと思うのですが
フォレストと山口実況はどっちかやるだけでいいのでしょうか?
それとも、フォレストをやったほうがいいのでしょうか。

235 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 07:16:26
 フォレストって各章が知識の細かさでパート1,2、3、みたいに分かれてたと思うけど、
一通り知識があるなら、各章の細かい知識のパート3の部分だけ読んで済ませて、
抜けてるな、と思う章だけ基礎部分も読むようにすれば多少は労を減らせると思うが。
 さらに言えば律儀に最初から最後まで読まなくても、、問題集をやって間違えた項目
の章だけ読むやり方でいいと思うけどなあ。


236 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 11:42:22
フォレストのパート1は導入の理解編ですぐ終わるし
パート2、パート3の区別はあまり意味ないように思う

問題集やって間違えたところを引くっていうのでも
いいと思うけど、それだと問題集に載ってない場合は
知らない、知識があやふや、という事もありうる

時間かけられるなら通読してみたらどうかな?
特に例文を該当文法ポイントを意識しつつSVOCの構造に
注意して英作できるようにしていけば意外と面白くやれる

237 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 12:52:48
山口先生の肉声を作業用BGMにして1日中流してます

238 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 13:33:32
>>235-236
返答有難うございます。英文を読むための文法知識の
漏れが怖くて質問したのですが、基礎ができてれば
平気ですかね?

239 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 17:14:56
ゼミ2冊目げとー

240 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 18:19:53
>>239
おめでとー

241 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 21:06:10
234 :名無しさん@英語勉強中[sage]:2005/05/30(月) 01:24:37
総合英文読解ゼミ
表紙がかわって,故伊藤和夫に関するコメントが削除された。
連鎖関係詞節のトコはわかりやすい。立読みをお薦めする。

↑のコメントが気になる

242 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 21:12:38
事故解決しました

243 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 21:41:40
英単語実況(絶版)は英文法実況よりフランクな語り口で面白い。マニア向け。

244 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/30(火) 00:01:50
山口先生の雑談とシモネタトークだけで本書いて欲しい

245 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/30(火) 21:20:08
FOREST、ネクステに押されてコンプリートや888が全然話題に上がらん。
語学春秋はもっと頑張れよ

246 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/31(水) 07:05:50
コンプリートは桐原だぞ

247 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/31(水) 08:33:04
高1のとき駿台の竹岡先生に実況中継をすすめられたのが、いま英語で食っていられる理由だなあ

248 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/31(水) 19:44:44
危ない!

249 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 09:28:01
>>248
一瞬何のことかと思ったけど、すぐ「あぁ、あれか」と気付いた

250 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 09:35:58
空耳ネタかw

251 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 13:40:43
コンプリートってどういう風にやってる?
読んでるだけじゃ、どうも覚えにくいし・・・
準拠問題集は学校専用品だし。

252 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/02(金) 00:21:35
>>251
ああ昔 英語の基礎をなんとかするスレってのがあって
それの勉強にコンプリートが推奨されてて
やり方まで詳しくテンプレになってたんだけどな。
ほんのつい最近まで3,4年近くの年月を生き延びてたのに
今探したらスレ落ちたみたいだ


253 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/02(金) 00:41:51
まりがとー
スレタイでググッたら出てきた。かなり詳しく載ってるね。

254 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/02(金) 11:44:00
これか
http://www.unkar.org/read/academy6.2ch.net/english/1173540973

255 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/03(土) 21:39:02
山口先生の大学での講義がどんな感じだったのか気になる
日本医科大とかお茶大にいた人頼む

256 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/03(土) 21:47:39

> 著者の人間性が好きになれない, 2009/11/11
> By 尚 - レビューをすべて見る
>
> このレビューの引用元: NEW・山口英文法講義の実況中継 (上) 高校英語 (単行本)
>
> いちいち読者や自分の持った生徒を馬鹿にしたり煽ったりしていて読んでいて不快
> 内容も「これくらいわかるよね(笑)」といった感じで説明が省かれることが多い
> 特に間違った答えに関する説明はほとんど無い

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4875685270/

オレもこんな風に感じて、不快で、読み続けられなかった。
伊藤和夫の「英文法のナビゲーター」やったほうがいいよ。
山口より網羅性いいし。

257 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 01:09:39
伊藤和夫の文法本と山口実況中継では
コンセプトが違うのに無理やり比べて、網羅性とか?って感じ
不快に感じるとか自由だけど教材の内容とは関係ない

258 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 01:23:19
>>256
あんたにはまだ敷居が高かったんだな^^
「そんな間違えする奴おらんやろ(笑)」が普通の読者の反応

259 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 01:31:48
その「敷居が高い」の使い方は誤用だぜ!(キリッ

と最近注意されたオレが得意げに言ってみる。

260 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 12:34:50
しきいがたかい【敷居が高い】
不義理または面目ないことなどがあって、その人の家に行きにくい。敷居がまたげない。

261 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 14:40:27
予備校講師時代は「仏の山口」と呼ばれていたらしい、、、

262 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/05(月) 12:45:44
伊藤和夫は英雄のカズオと呼ばれていたらしい

263 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/09(金) 19:33:26
ヤフオクに学校専用教材大量に出品してる香具師って何なの?教師?
えらいボロ儲けやな。

264 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/14(水) 20:52:38
ゆとりなんだなあ

265 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/17(土) 17:09:14
昨日偶然現在絶版状態らしい『総合英文読解ゼミ』を都内某書店で発見。
裁断した後誰も手をつけてない状態と思しきほど頁と頁が密着。
もうこのコンディションのものは手に入らないかも…と即買い。
『コンプリート英語構文』もあきらめずに探したら
どこかに埋もれているかもしれんと淡い期待を胸に
暇をみつけては書店の学参コーナー巡りをしてます。
最近『コンプ』見つけた人いますか?

266 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/22(木) 01:01:05
地方だけど大型書店に「読解ゼミ」は置いてあった。
最近売れたみたいだけど。
「コンプ構文」は一度も見たことないなぁ。

267 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/22(木) 01:46:02
数年前にジュンク堂で見かけたよ。
コンプ構文。93年の初版。
売れ残りの在庫だったんだろうね。

268 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/22(木) 12:45:21
構文ゼミナール1−5
   ↓
英文解釈教室

これで無問題

269 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/23(金) 13:31:32
構文ゼミナールだけでも充分

270 :名無しさん@英語勉強中:2010/04/23(金) 14:00:30
フォレスト+オールインワンで充分?

271 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/14(金) 11:18:14
桐原には失望した。

272 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/19(水) 07:39:01
総合英文読解ゼミ、横浜の本屋で見たぞ。


273 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/30(日) 22:16:07
山口さんいいんだけど、冠詞の説明は逃げてる。
深く悩まずに感覚で、とかこれは慣用句で覚えるしかない、とか。
まあ、冠詞で明確なガイドラインなんて無理かもしれないけど。

274 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 01:14:12
じゃあ要求すんな

275 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 16:20:02
専門の本でも読めばいいじゃんか

276 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 20:10:10
ttp://www.theync.com/media.php?name=14755-graphic-video
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2010/03/Viraldeath_com-inset-eye-4.jpg
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2010/03/viraldeath_com_baby322.jpg
ttp://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/135793d1268019567-broken-skull-brain-out-z2.jpg
ttp://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455

277 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 20:44:10
http://www.bokenya.jp/detail/ruby/rby0214/rby0214_l.jpg
http://www.bokenya.jp/detail/ruby/rby0219/rby0219_l.jpg
http://www.bokenya.jp/detail/ruby/rby0166/rby0166_l.jpg
http://www.bokenya.jp/detail/ruby/rby0161/rby0161_l.jpg
http://www.bokenya.jp/detail/ruby/rby0132/rby0132_l.jpg
http://www.bokenya.jp/detail/nukemax/big0453/big0453_l.jpg
http://www.bokenya.jp/detail/center/cnt0015/cnt0015_l.jpg

今日はどの娘にする?

278 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 21:44:56
>>273
マーク・ピーターセンさんに任しておけばいいんだよ。
「日本人の英語」を読んでごらんよ。

279 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 18:04:22
山口スレなら、ミントン氏だろ

280 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/03(木) 20:37:24
冠詞の説明もできない老害

281 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/05(土) 01:38:36
クマー

282 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/05(土) 12:28:41
ねえミントン

283 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/07(月) 18:05:18
今日、本屋で「トークで攻略」を初めて見た。
で、このスレに来たわけだが、あんまり話題になっていないのね。


284 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/07(月) 21:10:27
買ったけど、正直実況中継の上下巻と問題集やったらいらんかなあ
読むのが面倒くさい人にはいいかと思いきや、冒頭で上下と演習は済ませてから聞いてください的なことを言われるw
ちゃんと実況中継をやってたら、CD講義のテキストに書いてある問題で解けない問題はほとんどないだろう

285 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/13(日) 14:54:18
>>283
> 今日、本屋で「トークで攻略」を初めて見た。
> で、このスレに来たわけだが、あんまり話題になっていないのね。

おもしろそうだけど、あの印刷はどうよ?と思った。


286 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/16(水) 21:07:09
山口先生の声が聴けて、感動したよ。

生徒がいないせいか、いつもの冗談が少ない目なのが、
惜しい気がするな。

考えようによっては、数千円で名講師の授業を受けれるんだから安い。

287 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 12:08:13
5月頃の書込みにあった読解ゼミの店頭在庫が横浜の書店に
あるって情報。
横浜の某書店でみつけて、先日購入しました。感謝感謝。

288 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/01(木) 23:09:34
あるとこにはあるんだな。アマゾンの古本屋で買った俺涙目。

289 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/16(金) 10:31:30
ちょっと質問なんだけど、構文ゼミナールもってたら読解ゼミって不要?

290 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/16(金) 20:00:01
構文ゼミ1〜5を1冊にまとめたのが読解ゼミ。
その際あとがきとかが割愛されてるから、
構文ゼミがあれば読解ゼミは不要。

291 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/17(土) 01:36:10
そっか、ありがと。あとがき割愛はひどいなぁ。

292 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/18(日) 21:21:44
英語マスター10段階で読解は3段目とかなんとか、
偉そうなことほざいてるだけだから、不要。

先生も自分ではずかしくなって削ったんだよ。


293 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/19(月) 01:19:04
実際のところどっちが読みやすいんだろうね

294 :292:2010/07/19(月) 09:19:14
* 字の大きさ
* 本の幅、高さ、厚さ
* 赤字の多さ

このみだろ? おれは構文ゼミ切って分冊にしてる。


295 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/20(火) 01:52:55
構文ゼミ→解釈教室がやっぱ最強の解釈コースだな



296 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 00:47:44
700選も覚えられない君たちには無用の長物w


297 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 02:27:57
700選覚えるって自己満足だけ
同じ時間使って他の勉強する人が大多数ということww

298 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 04:15:23
そんな餌に

299 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:12:46
入れ食いだぜ

300 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 16:49:37
700選最強説


301 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 05:34:11
読解ゼミやったら伊藤やる意味なし。到達点はかわらんし。


302 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 07:40:37
こんにちは、兄。700選オラ覚えてるよ。
学校でくれた。

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