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英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part16

1 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:05:35
英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
のサイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍 をまずは熟読して下さい。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

過去ログ、テンプレは>>2

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263048859/

2 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:06:18
英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/
英語上達完全マップで勉強 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 【2枚目】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1166940964/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184833398/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196597755/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part7
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208340874/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part8
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211438093/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part9
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1218057568/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241337343/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part11
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1255642290/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1258208030/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259931686/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1261477231/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263048859/

3 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:08:30
Q:マップでは日本語で文章を考えて英語に訳するの?
A:瞬間英作文は大学受験のように日本語を英語に訳すわけではありません。
 日本語を呼び水にして英語をアウトプットする練習です。
 練習を続ければ日本語での表現を英語でどう表すのかに慣れてきて
 単なる暗記ではなく応用も利きます。

Q:お勧め教材が古いんだけど・・・
A:紹介教材が古いのはしょうがない。
 最近は本屋の書棚に溢れるほどあるので、下記のお薦めから
 自分が気に入った本を選ぶこと。
 マップに沿ってやってるっていっても、100%マップ通りやるわけではない。
 マップを使って勉強してるブログでも発音は取り入れてるしね。

Q:市橋との関係は?
A:単に瞬間英作文の練習に好適なテキストというだけです。
 たくさんの人がマップの練習法のなかに氏のテキストを使用している
 ようですよ。

Q:マップの通りにできる人は限られていると思うんだけど・・・
A:繰り返しになるけど、マップで出てくるからといってその教材を
 全てやる必要はないかと。それよりも大切なのはマップで提唱されている
 骨組み。これは秀逸。音読パッケージ、瞬間英作文は基礎体力作りに最強の組み合 \\
   
 わせ。
Q:ドキュソスレでマップは頭の良い人用って聞いたけどほんと?
A:うそです。英語の苦手な人は中学文法の復習をして、高校入試用の
 文法問題集をやるように書かれてあります。ここをいやがらずに
 時間かかってもやりきれるかが、マップウマーとドキュソ卒業のための第1歩。

4 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:09:47
おすすめ教材2

高校〜大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ/Forestざんまい(文法参考書Forestの基本英文暗記用教材)
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう(CD付)
・新・基本英文700選 駿台文庫(CD付)(解説サイトあり)
・英作文基本300選(CD付)
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(CD付)
・「表現のための実践ロイヤル英文法:暗記用例文300」
・「英作全集」(全10巻)松本亨(高校レベルから応用レベルまで)
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋本が気になる方は、http://www.geocities.jp/boston_english_80/

お薦め教材その3

参考書型問題集を先にやると下記の文法問題集を解くのが楽になる(かな)。
・総合英語フォレスト 桐原書店(メジャーな参考書)
・英文法のナビゲーター<上・下> 伊藤和夫
大学受験レベル文法問題集(難問奇問の演習は必要なし)
★シリウスジュニア(マップ作者おすすめ。バランスが絶妙だとスレで大好評だが絶版\\

・センター試験文法語句整序の点数が面白いほど取れる本  竹岡広信
・全解説入試頻出英語標準問題1100(ネクステージの著者の問題集。バランスが良い)
・全解説頻出英文法・語法問題1000(上よりもやや難問が多いが続編としてお薦め)
・Forest解いてトレーニング (文法参考書Forest準拠問題集)
・表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習(文法参考書表現のための実践ロイヤル\\
英文法準拠)
・新英頻<Part1・2> 伊藤和夫

注意:文法学習は短文暗唱=瞬間英作文トレーニングのバリエーション

5 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:10:30
お薦め教材その4

高校レベル音読パッケージ
・ぜったい音読挑戦編(CD付)
★Z会速読英単語必修編+別売CD(単語本だが、音読パッケージ教材にもなる)
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付) 竹岡広信

高校〜大学受験レベル精読参考書
・ビジュアル英文解釈全2巻 伊藤和夫
★英文解釈教室 伊藤和夫
・基礎英文問題精講 中原道喜
・英語長文問題精講 中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考(全2巻)(CD付) 竹岡広信

(精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。
 CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える

6 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:11:11
お薦め教材その5

ボキャビル
★DUO3.0+別売復習用CD
・英単語ピーナツほどおいしいものはない(金・銀・銅)(CD付)
・速読速聴英単語CORE/速読速聴英単語Advanced(CD付)(音読パ使用可)
・英単語・熟語ダイアローグ1800(CD付) 旺文社(音読パッケージにも使用可)
★P-Study System 単語を覚えるためのフリーソフトウェア。
・アルクSVL12000:究極の英単語全4巻 3巻と4巻がDUO3.0以上のレベル
・smart.fm」(旧 i Know) 英語学習SNS ボキャビルツールあり

プレ多読用語数制限本
・「SSS」や「やさしくたくさん」等で薦められてる多読用本情報だけをチェック。

★英語学習にお役立ちの音声ソフト★
ソフトウェア板のまとめサイト
http://www4.atwiki.jp/soft/
サウンドエンジン(Win向けのサウンド編集ソフト)
http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/
・使用方法
http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3.html
http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3_2.html

★おすすめサイト
英語上達完全マップを10ヶ月やってみた(スレ12-468氏のサイト)
http://kanzenmap.nomaki.jp/

7 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:15:38
Q:暗記したら意味ないんですよね?
両派入り乱れています。以下を参考に,マップ本を熟読してください。

瞬間英作文の英文は…
 |
 ├― 暗記しなくていいよ派
 |   ├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派
 |   ├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派
 |   └─ 森沢さんは暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派
 | 
 ├― 暗記してもいいよ派
 |   ├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派
 |   ├─ 森沢さんは瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派
 |   └─ 語学なんて結局暗記だよ派
 | 
 ├― 好きにしろよ派
 |   ├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派
 |   ├─ どっちでもいいよ派
 |   └─ マターリしろよ派
音読パッケージは…
 |
 ├― 精読してから音読パッケージに入るよ派
 |   ├─ 森沢さんはマップでそう書いてたよ派
 |   ├─ スクリプト見ないと耳がついてけないよ派
 |   └─ リーディング力を鍛えるよ派
 | 
 ├― テキスト見ないリスニングしてから音読パッケージするよ派
 |   ├─ 森沢さんはみるみるでそう書いてたよ派
 |   └─ リスニング力を鍛えるよ派
 | 
 ├― 好きにしろよ派


8 :よくある質問改定案:反論異論添削どうぞ:2010/01/22(金) 08:30:50
よくある質問

Q:マップでは日本語で文章を考えて英語に訳するの?
A:瞬間英作文は日本語を呼び水にして英語をアウトプットする練習です。
 練習を続ければ日本語での表現を英語でどう表すのかに慣れてきて
 単なる暗記ではなく応用も利きます。

Q:お勧め教材が古いね?
A:森沢さんが本やサイトで紹介している本には古い本が多く、絶版本もあります。
 なので、同じ効果が得られそうな代わりの本を自分で考えて選びましょう。

Q:市橋との関係は?
A:瞬間英作文(短文暗唱)の練習に適したテキストというだけです。
  森沢さんのどんどんスラスラが発売後は市橋本使用者が減っています。

Q:マップの通りにできる人は限られていると思うんだけど…?
A:そうかもしれませんね。
 ただ、いわゆる「臨界期」と言われる時期を過ぎてから
 外国語としての英語を勉強して、高い英語力をつけた人の多くは
 マップに近い勉強方法をしています。

Q:ドキュソスレでマップは頭の良い人用って聞いたけどほんと?
A:「頭の良い人=英語が得意な人」の意味で言っていると仮定して返答します。
 英語の苦手な人がマップをやる場合、中学英語参考書と文法問題集で
 中学文法の勉強をするように森沢さんは書いています。
 基礎文法の勉強を時間かかってもやりきれるかが、苦手じゃなくなる鍵です。

音読パッケージ&瞬間英作文は英語力の基礎作りに最強の組みあわせ!

9 :樹形図1:2010/01/22(金) 08:32:13
瞬間英作文(短文暗唱)の英文は…
 |
 ├― 暗記しなくていいよ派
 |   ├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派
 |   ├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派
 |   ├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派
 |   ├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派
 |   └─ 森沢さんは暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派
 | 
 ├― 暗記してもいいよ派
 |   ├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派
 |   ├─ 森沢さんは瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派
 |   ├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派
 |   ├─ 森沢さんは自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派
 |   ├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ=暗記しろなんだよ派
 |   └─ 語学なんて結局暗記だよ派
 | 
 ├― 好きにしろよ派
 |   ├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派
 |   ├─ どっちでもいいよ派
 |   └─ マターリしろよ派
 | 
 └― わからない派 ―― 暗記って言葉の意味がわからないよ派
    (→暗記という言葉の字義通りの意味は「暗唱し記憶する」という意味。
     人によって「理解を伴った記憶」と「理解を伴わない記憶(丸暗記)」の
     それぞれの意味で使われることがある。wikipedeia参照)

10 :樹形図2:2010/01/22(金) 08:33:51
音読パッケージは…
 |
 ├― 精読してから音読パッケージに入るよ派
 |   ├─ 森沢さんはマップでそう書いてたよ派
 |   ├─ スクリプト見ないと耳がついてけないよ派
 |   ├─ 自分にとって難しい英文の場合は精読してから音読するよ派
 |   └─ リーディング力を鍛えるよ派
 | 
 ├― テキスト見ないリスニングしてから音読パッケージするよ派
 |   ├─ 森沢さんはみるみるでそう書いてたよ派
 |   ├─ 自分にとって易しい英文はこうするよ派
 |   └─ リスニング力を鍛えるよ派
 | 
 └― 好きにしろよ派
     ├─ どっちでもいいよ派
     ├─ 森沢さんは教え子の英語力理解力に合わせてアドバイス変えてるよ派
     └─ マターリしろよ派

11 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 08:50:46
1さん乙です。

それと、>>8、自分で貼っておいて何だが、早速失敗した。申し訳ない。
一段落目はこう書くべきだった。↓
-------------------------------
Q:マップでは日本語で文章を考えて英語に訳するの?
A:瞬間英作文は日本語を呼び水にして英語をアウトプットする練習です。
 練習を続ければ日本語での表現を英語でどう表すのかに慣れてきて
 単なる丸暗記ではなく応用も利きます。
-------------------------------

12 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 09:07:36
>>1
速読速聴ADは音読向きなのか?

13 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 09:51:46
そのレベルの英文が読めるほどの実力があるなら
自分で判断すればいいかと

14 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 13:25:59
>>12
内容は主に新聞や雑誌の記事だから音読にもいいと思うよ。
ただ解説はほとんどないから自力で中身を理解できる人用だね

15 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 13:44:53
「あの頃はよかったな派」

16 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 14:55:18
やっちゃったね。
こんな派閥みたいな図作ったらまた
荒れちゃうだろ・・・

17 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 15:17:44
>>1 乙!
>貼った人 乙!

「好きにしろよ派&マターリ派」

18 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 15:23:49
>>16
どのような意見があるのか一目で分かるようにまとめてくれたんで
俺はむしろ感謝してるけどな

19 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 15:29:54
>>172
>しゃべれない理由として
>●しゃべる内容を持っていない
>●しゃべる内容を英語にできない(場合によっては、クリーシェを知らない)
>●単語を憶えていない
>●発音の練習ができていない
>●しゃべる相手がいない
>●相手の言っていることが聞き取れない
>●そもそもあがり症
>●実は外人恐怖症
>●一度もしゃべったことがない
>●リスニングの練習が中途半端
>●海外に独り旅してネイティブ英語の機銃掃射を受けたことがない
>・・・
>書くとキリがないけど、これらの一つ一つを潰し込んでいくしかない
>その一つに語彙があり、語彙が無ければ致命的
>とりあえず、語彙がしゃべれない理由にはならないと自負できるまで
>語彙を増やすことで、しゃべれない理由が他にあると絞り込める
>あれも中途半端、これもまだ・・・
>これではダメだから、一つづつ完成度を上げて絞り込み&潰し込みを
>していこう


20 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 15:32:42
ごちゃごちゃ言ってないで勉強しろ派

21 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 15:35:11
森沢さんとセクロスしたい派

22 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 15:37:32
あれ?お薦め教材の中学レベルが無くなってるよ。

23 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:19:02
本当だ。貼っとくか。

24 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:19:58
>>22 単に貼り忘れでせう。

おすすめ教材1(随時追加可) ★特におすすめ

中学レベル音読パッケージ
 ★中学の教科書+準拠CD
  (教科書取次書店で一般の人も教科書の注文+購入が可能。
   準拠CDは普通の書店で購入が可能。
   和訳と解説が載っているので教科書ガイドを教科書の代わりに使う人もいる)
 ★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
   (マップ作者の森沢さん著) 
 ・ぜったい音読入門編/標準編(CD付)
   (教科書と準拠CDを抜粋した本。和訳は無く、文法を学ぶ順番には載っていない)
 ・速読速聴Basic(CD付)(単語本だが、音読パッケージ教材としても優れている)
 ・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)(マップ作者の森沢さん著の本)
・中学英語で24時間話せる(CD付)

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル(マップ作者の森沢さん著の本)
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ1〜3
・書く英語基礎編 松本亨(中学レベル、シャッフルレベル、高校レベルまで全部カバー)
中学英文法の総まとめとしての問題集
・高校入試用文法問題集

25 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:20:25
>>4 中学レベルの教材はこちらを参照

#受験板の「英語の勉強の仕方スレ」のまとめwikiも参考になります。 
http://juken.xrea.jp/modules/xpwiki/39.html

おすすめ教材1(随時追加可) ★特におすすめ

中学レベル音読パッケージ
 ★中学の教科書+準拠CD
  (教科書取次書店で一般の人も教科書の注文+購入が可能。
   準拠CDは普通の書店で購入が可能。
   和訳と解説が載っているので教科書ガイドを教科書の代わりに使う人もいる)
 ★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
   (マップ作者の森沢さん著) 
 ・ぜったい音読入門編/標準編(CD付)
   (教科書と準拠CDを抜粋した本。和訳は無く、文法を学ぶ順番には載っていない)
 ・速読速聴Basic(CD付)(単語本だが、音読パッケージ教材としても優れている)
 ・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)(マップ作者の森沢さん著の本)
・中学英語で24時間話せる(CD付)

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル(マップ作者の森沢さん著の本)
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ1〜3
・書く英語基礎編 松本亨(中学レベル、シャッフルレベル、高校レベルまで全部カバー)
中学英文法の総まとめとしての問題集
・高校入試用文法問題集



26 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:21:46
被ったw失礼

27 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:26:16
>>19
クリーシェの意味を知らなかったのでググった。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4327461458

映画とかペーパーバックで時々
変な表現、日本人にはピンとこない意味の通じない比喩があるが
調べたら実は英語のありふれた言い回しなことがあるんだが
そういうことか。

28 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:37:31
あのー、別に書いてあってもいいんですが「ぜったい音読」は
もう削除でいいんではないでしょうか。
英語のコンビニも手に入りにくいみたいですね。
前スレの993,995,1000は参考になりました。なるほどなと。


29 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:42:05
ぜったい音読をそんなに嫌がる理由がよくわからん

30 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:45:42
俺も別に、こだわりないから、「ぜったい音読」で
効果でたよ。

31 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:49:55
あと、中学英語で24時間話せる は、マップのインターネットと書籍
の両方でもお勧めされていたし、教室でがっちり使っていると明言して
あるんだから、もうちょっと扱い上でいいんじゃないか。


32 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 16:52:18
>>29
10ヶ月様が否定してるからだろ
このスレでは10ヶ月様のおっしゃることが絶対
10ヶ月様の薦める教材は聖典として讃えられ
10ヶ月様の否定する教材は禁書扱いだからな

33 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 17:00:04
毎日5時間もやって890取るというある意味かわいそうな人という印象。ドキュン向けの人だった。(額面通り受け取った場合)

34 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 17:02:41
>>26
その本前から気になっててウィッシュリストで待機中です。

高校レベルのお薦めに「NEW・山口英文法講義の実況中継(上・下)」も
入れた方がいいと思います。理解しにくい比較や否定、助動詞の解説が
特にいいと10ヶ月さんも書いてますし、立ち読みした時もそう感じました。

>>28-29,31
そういえば昔のスレに凄く毛嫌いしてる人いましたね
思想がどうのこうのとか言って。(笑
こだわりがなければいいんじゃないですかね。

苦手な人は教科書ガイドをお薦めしたいですね。値段はしますが
解説がわかりやすいですから。自分に対する投資なので安いもんだ、
と個人的には思います。


35 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 17:04:16
やっぱ10カ月は神だよね。
ここの匿名の奴よりはるかに説得力がある。

36 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 17:11:42
> 35
おまえの主張はわかったら、トリップつけてくれ
2chブラウザであぼーんするからさ。

37 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 17:19:39
>>34
2ch 的には神かもしれないですね。w

自分はただ単純に毎日5時間を10ヶ月間続けられたことが凄いなと。
発音記号もわからないレベルからマップを実践して結果を出し、
英会話にもそれほど困らないレベルってたいしたもんだと素直に思います。

38 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 17:46:24
>>35
その10ヶ月の人もここの匿名の人だったんですけどね・・・

39 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:12:40
あー、アンカーがずれまくってる…orz

40 :34=37:2010/01/22(金) 18:22:43
訂正 うざくてスマソ
>>34
>26→>27, >28-29,31 → >29-30,32

>>37
>34→>35

41 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:29:19
>>40
この見取り図おもしろす笑

42 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:41:23
昨日このスレ見てて、以前に買って押し入れに眠っていた「速読英単語 必修編」を
探したら何故かCDのみ・・・。

本屋にあるのは第5版だけですよね?
第4版のCDでなんとかなりますでしょうか?

改訂されてるんだから、完全対応とは行かないまでも、70%くらいの英文が同じであれば嬉しいのですが・・。

43 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:52:07
http://www.zkai.co.jp/books/sokutan5th/index.asp
>今回の改訂では,初版以来はじめての全英文の刷新を行いました

だそうです・・・

44 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:55:42
速タンやるなら安河内のハイパートレでいいと思うよ。全文構文解析されてるし、
CD付きだから
大学受験参考書売り場うろつけば自分が使いやすいのあるよ。

45 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 18:56:24
>>43
情報どうもです。

てことは、4版のCDはスクリプトなしで聴けるようになるまで封印で、
新しく5版のホントCDをセットで買わないといけないって事か・・・。

46 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:07:44
>>42-43
この結末にワロタ w

>>42
諦めるのはまだ早い。アマゾンで第4版が中古で出てる。
検索するべし。間に合えばいいが・・

47 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:07:54
みるみるの前書きの先行リスニングってみんなやってる?
そりゃあ、2回くらいはテキスト見ずにCDを聴いてみるのはやってるけど、
1冊の本全体を数日間これ以上は聴き取れないって所まで聴き続けるって・・・。

今それをやろうとしてなんか面倒くさくなってモチベーション下がってしまったw

48 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:19:13
>>42
CD買いなおしは、値段が高くてもったいないから
アマゾンマーケットプレイスで速読必修編の古本を買ってはどうでしょうか?
このリンクが4版の書籍です。今は380円から中古が出てます。
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%80%9F%E8%AA%AD%E8%8B%B1%E5%8D%98%E8%AA%9E1-%E5%BF%85%E4%BF%AE%E7%B7%A8-%E9%A2%A8%E6%97%A9-%E5%AF%9B/dp/4860661222/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1264154421&sr=1-2

>>47
>>10にテンプレがあるよ。
自分はこの手の質問には「好きにしろ」と思っている。

49 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:27:17
>>42
>48のリンク先の新品¥1050のやつは第5版だから気を付けてな。

50 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:27:28
>>47
進行形で今やってる所だ。
最初聞いた時はプログラム1があまりにも聞き取れなくて
そのショックでそれ以降のプログラムも殆ど頭に入ってこなかった。
正直難しすぎるから中学教科書からやろうとまで考えてた。
でも2回目以降プログラム1を最後に回して聞いてみたら簡単な奴だと8割以上
難しめのでも大意が掴める程度には聞き取れるようになってきた。
聞くたびに聞き取れる所が増えていってる。
でも相変わらずプログラム1だけはほとんどわからん。
これ最初に持ってきたのは明らかな失敗だろう。挫折率が絶対上がる。

ちなみにフォレスト等の文法、発音、どんどんの中2までを約150時間費やしてからみるみる開始してる。

51 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:27:36
>>48
リンクまでありがとうございます。

どうせ勉強するなら最新版がいいけど、そんなに変わらないですよね!!
・・・と思いたいw

52 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:28:39
>>49
気付きませんでした・・・感謝!

53 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 19:32:32
>>50
改訂されたことがないビジュアル英文解釈を使う俺の立場はどうなる? w

54 :53:2010/01/22(金) 19:41:35
またアンカーが・・・orz

>50→>51

氏にたい w

55 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 20:04:54
もしかして2chブラウザが壊れてるんじゃなかろうか・・・

56 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 20:28:48
みるみるの一章は本当に大学受験レベルの文章だね。
難しいのを最後じゃなく一番最初にもってきたのは
森沢さんの考えがあってのことなのかな?
新しい参考書買ったばかりの時って、大抵やる気でみなぎってるから
最初にわざとに難しいのをもってきて
これさえなんとかクリアしてしまえば、次の章からはラクになるよ、みたいな…。
深読み(エスパー)しすぎ?



57 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 20:35:37
やっと中学英語教科書3年分を全訳終わったー。つーかれーたー。

これから教科書音読に入ります。

音読何十回もしたあとは、教科書英文の写経とか
教科書和訳全文をプリントアウトした紙を見ながら
日本語見て英語が言えるかどうか等もやるつもりです。

この上のレベルの音パケ教材は、和訳がついているのを選ぶ予定です。

58 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 20:37:04
何これ難しい!
自分の実力の5〜7割の本でやらなきゃいけないから
まだまだこれやるのは後だな・・・
初級レベルでこんな難しいのかよ!って逆に勘違いされちゃうと思う
俺の事だが

59 :53:2010/01/22(金) 22:31:06
>>55
数スレはなんとか調子はよかったけど、このスレでレス数と既得数がずれてるんですよ。
この専ブラは数スレ前にやさしい人が色々教えてくれて誘導された先で直感で選んだモノで、
それ系の板で色々見てたらマイナーな専ブラだったというオチです。

>>56
自分もそうエスパーしてます。が、

>これさえなんとかクリアしてしまえば、次の章からはラクになるよ、みたいな

ではなくて、これぐらいクリア出来ない人はマップをやるというか英語の勉強は
やめたほうがいいですよとのメッセージではとエスパー。だから最初は「外国語学習法」。
まぁどうでもいい話なんですが。


60 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 22:42:42
ほんとどうでもいい話だな

61 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 22:46:11
専ブラの調子が悪い人はこのスレを読むのはやめたほうがいいですよw


62 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 22:51:41
>>61
やっぱりそう思います?w

63 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 22:54:51
ほんとどうでもいい話だな

64 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 22:55:04
There is something wrong with “2chブラウザー”.
It works fine, but …
Let's drink “ヱビスビール”!



65 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 23:02:00
>>60,63
壊れたレコードプレーヤー?

>>64
いや、今日は焼酎を今呑んでます w

66 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 23:07:09
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263817203/

67 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 23:18:53
いつの間にあんなスレが・・w
てか、スルーできないですかね?

68 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 23:39:28
速読速聴のDailyと速読英単語の必修編、どっちから入った方がいいでしょうか?
みるみるは終わらせたので、次の候補として考えています。

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/22(金) 23:48:11
>>68
今どのくらいのレベル?
教材今まで何やってきたか詳しく書いておくれ

70 :68:2010/01/22(金) 23:54:17
>>69
どんどん終了。
スラスラシャッフルのみ終了。
みるみる終了。
単語はDUO終了。
文法は英語リーディング教本(薬袋善郎)終了。(←オススメ)

みるみるは今日終わったばっかりですが、初めて聴いたときから
SLOWなら8割くらい理解できました。

正直DUOを死ぬほど繰り返したのが効いてる気がしますw

こんなレベルです。
他には何もやってません。

71 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 00:03:22
>>70
toeic何点くらいのレベル?だいたいでいいんで。

72 :68:2010/01/23(土) 00:08:43
>>71
受けたことないので分かりません。

大学受験後は英語から遠ざかってて、3ヶ月前から英語に目覚めたオッサン社会人ですw

73 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 00:17:51
横やり失礼。速単必修に一票。

74 :68:2010/01/23(土) 00:24:00
>>73
おお、速単必修ですか。

あ、もしかしたら質問の方法が悪かったかもですね。
Daily1500と速単必修は両方ともする予定なんです。

どっちを先にするかの質問でした。

75 :73:2010/01/23(土) 00:28:57
両方やればいいじゃないと思っていたからちょっとびっくり。
なら速単必修からがいいのでは?まずは受験的なものを潰す。
ってのはどうですか?

76 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 00:33:29
速単は無理やり必修単語を突っ込んだって評判があるから、
Dailyがいいと思うお。

DUOの語彙以前の超基本語は大丈夫ですか?結構穴があるものですお。
ポールネーションの基本語2000はチェックっす!
http://www.fltr.ucl.ac.be/fltr/GERM/ETAN/bibs/vocab/cup.html


77 :68:2010/01/23(土) 00:54:57
意見が割れていますね・・。

でも裏を返せばどちらからやっても大差ないということにも
なりそうですね。

どうも参考になりました。ありがとうございました。

78 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 00:58:14
好きなのやらーいいと思うな^−^

79 :73:2010/01/23(土) 01:12:59
両方やるんだから、個人的には無理矢理単語突っ込んだ必修をやって、
そのあとにDailyで開放感を味わう方がいいかなと思いました。
本屋で手にとって自分の直感で選ぶのがベターですね。

中学学習語は辞書で潰していけばいいと思いますよ。
見出し語の前にしるしがついてるからわかりやすい。
それかSLVとかの単語帳を使って抜けがないか本屋で片っ端からチェックするとか。
色々できますね。

80 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 01:19:33
>>78
好きにしろよ派ですか?笑

81 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 01:49:58
基本単語なら、速単の入門編はどう?

82 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 05:49:16
中学レベルのシャッフル英作文でテンプレ以外のおすすめはありませんか?

83 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 06:36:58
>>82
桐原書店のData Base1700 という単語集の右ページが
シャッフル英作文に向いている。
CD付で値段は1000円以内。

Data Baseはレベル別に4種類出ているんだが
1700が易しい単語易しい文法で右ページの文が構成されてるので
3000・4500・5500じゃなくて1700を選ぶべし。


84 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 08:20:24
>>82
大きい書店に行って自分で手にとってみるのが一番いい。
森沢本のパクリ本とか安くてお得な高校入試長文問題集など沢山あるよ。

85 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 09:10:28
どんどん、スラスラの文法でわからないところを復習したい時はコレ使ってました。
ロイヤル英文法やシリウスの綿貫先生の本です。
オヌヌメ。

基礎からよくわかる英文法(参考書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4010361204/
基礎からよくわかる英文法問題集
http://www.amazon.co.jp/dp/4010361212/

文法きちんと勉強して理解して、理解した文法が出てくる文章を音読すると
長文にも歯が立つようになるんですね。
ビクーリです。

86 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 09:15:22
>>84
同意。ネットの情報はあまり鵜呑みにせずに
買う本は自分で大型書店に行ってじっくり選んでから決めるのが一番。
自分に合う本がネットで評判良い本とは違うこともよくあるんでね。

大型書店は、マンガとかは立ち読みできないようにされてるけど
参考書系は、じっくり読んでから選べるように
ソファーまで近くにあったりするしな。

ただ地方在住で大型書店が近所に無いとか
障害者や病気療養中とかで外出ができないとか等の特殊な事情で
ネットの情報を信じて買うしかない環境の人だったら済まんかった。

87 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 09:47:37
>>85
その問題集全部やれた?
レベルは低いけどけっこう挫折率高そうじゃねえか?

ロイヤルの問題集と同じ系統だったような気が。
解説は参考書にまかせてるからひたすら大量の問題が並んでるな
と思って買うのやめた記憶がある


88 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 09:48:44
引きこもりだから外に出れませんし。
それになんか並んでる本手にとって読むとか卑しく感じない?
だって手の油で本が穢れるし・・・
逆に自分も他人の手垢で汚れた汚い本を買わなきゃいけないんだと思うと。

89 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 09:49:28
>>85
おお、兄弟よ!問題集はないが・・。
参考書の例文を 「enspiration2」というソフトに打ち込んで
日本語表示して瞬間英作文。どうにかこうにかAlexが読み上げてくれる。
しかもシャッフル機能付きで2度ウマー。macの人にオヌヌメ。
さらにどんスラポンでかなりの数をかせげる。

90 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 09:56:02
>>88
ひとつの食べ物が自分の口に入るまでにはだいたい100人の
手を経てるっての聞いたことない?

91 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 10:15:04
他人が自分の近くで喋るのもイヤだからなぁ・・・
唾の微粒子が自分の周りに飛散する

92 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 10:18:45
友達がおにぎりが食べられないんだがそれと似たようなもんか



93 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 10:19:30
>>91
英語喋れるようになってどうするの?

94 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 10:22:49
喋るってか海外のサイト見るときとか英語できないと不便だから勉強してる
人とはあんま喋りたくない・・・

95 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 11:15:29
知らんがな

96 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 12:27:54
>>94
喋る必要がないならマップやることないな。
読解系のスレで聞いた方がいいぞ。きつい言葉でいうとスレチだな。

97 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 12:33:57
>>83
Data Base3000くらいの単語をクリアしていないと話にならない。

98 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 13:14:37
マップが喋るためとか勝手に決めるなカス
口に出したほうが習得しやすいから声使ってるだけの話だろうが

99 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 13:34:52
どうでも良いけど、入り江スレって要らなくね?

100 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 13:42:55
今こっちがあまり荒れてないですからねえ。
避難所みたいな感じですかね。でも>98みたいに
すぐキレる人が集まってくるとソッコー荒れますから
あっちも必要なのでは?

101 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 13:47:49
>>99
入り江レベルまで行くと自分に出来ることも出来ないことも
必要なことも必要じゃないことも他人に聞かなくても自力で分かるしな。

102 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 13:51:51
このスレの自力でわからなさは異常だけどな。ドキュンスレの最底辺までいってる。
何日か前にドキュンスレに40くらい新規でレスがついてる時にこのスレ全然伸びてなかったなそういえば。

103 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 14:02:40
みるみるが出て10ヶ月さんのサイトができたからその影響ですかね??

104 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 14:06:10
>>102
意味不明なんだが
結局何が言いたいの?

105 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 14:10:04
>>104
横やりだけどいちいち質問ネタが多すぎってことでは?
テキストの選び方からトレーニングのやり方の細部にまで雑多に及んでるから
まあ自分はいいと思いますけどねえ

106 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 14:26:51
>>105
そういう意味なのね
でもなんでドキュンスレの話が出てくるんだろうか

107 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 14:31:00
>>102
このスレはカスw

みたいな書き込みして見下して気持ちよくなってんじゃねえよ。気色悪い。

108 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 15:00:55
ここってドキュンスレの人多いんでしょ?
英語上達完全マップ活用してる時点で、低レベルだと
自分で言っているようなもんだけらねw

109 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 15:13:08
多いかもしれないな。
別にいいのでは?

110 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 15:18:08
基本路線を大きくはずしてなければいいんじゃない?
人の数だけやり方があるんだし、自分なりに勉強して頑張ってれば
おkだと思うんだが。あの樹形図はおもろいな。
質問したければすればいいし、興味を持った人が答えればいい。
興味がない人はスルーして、荒らしもスルーで。
地道な努力に即効性は期待できんが昨日の自分より進歩してればおkだな。

111 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 15:18:53
>>87
やりました。
問題数は結構多いけど、使われてる単語が極端に易しいから
案外サクサク進みました。

問題数は、正確に数えてないけど、全部で183種類問題があって
一種類あたり、少ないので3つ、多いので20近くあり
平均7つくらいだから、183×7=1281で
多分、全部で1300前後じゃないかと思う。

文法は「倒置」「仮定法」「強調構文」のような高校レベルのも入ってるんだけど
使われてる単語が、bird, dog, cat, fish, tea, coffee, book
みたいのばっかりなんですよ。

参考書で読んだことを問題集で確認・定着…ってやってたから
解答は詳しくなくても関係ないと思ってました。


>>89
がんばったんですね。
自分はどんスラの理解用&問題集をやるための理解用として
参考書を読んだけど、参考書の例文の短文暗唱&瞬間英作文はしませんでした。

enspiration って、これですね?
ttp://rd.vector.co.jp/soft/mac/edu/se374586.html

マックの英語学習用ソフトの情報は少なかったから
次にテンプレに入れるといいかもしれませんね。


112 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 15:31:14
何でもかんでもテンプレに入れるとそのうちテンプレだけで
50スレ近く使うことになるんじゃね?
ぶっちゃけごちゃごちゃしてて読む気にならん。
整理された外部wikiでも作った方がよっぽとマシと思うが。

113 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:02:26
>>112
あ”−、言っちゃいましたね?

> 整理された外部wikiでも作った方がよっぽとマシ

言い出しっぺさん、まとめwikiよろしくお願いします!

テンプレってそのスレの注意書きみたいなもんですよね。
もう見飽きた人は読まなければいいだけの話。それにスレが進行して
しまえば目に入るのは>>1だけだからいいんじゃないですか。
>>1は前スレ立てた人がスッキリさせてくましたしね。
初めてこのスレを利用する人や忘れてしまった人が見るもんだし
別にあってもいいと思います。


114 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:05:50
>>113
俺はテンプレ自体に興味ない派だから外形だけ作ることはできるけど、
中身に関しては現行テンプレは無視するけどそれでいいなら。

115 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:09:02
ドキュソが多いのには同意。
でもドキュソをおもしろおかしくネタにするのは不同意。

あとすぐにアラシに反応するキチガイにも不同意。
スルーするべきだと思う。

ちなみにシャッフル瞬間英作文にはユメタンがいいよ。
単語も日本語→英語でCDに収録されてるし、
例文も日本語⇒(ポーズ)英語も収録されてる。
なにがいいって単語は単語ごとにフレーズはフレーズごとにトラックが別々になってるから
フレーズだけを集中して学習できる。

116 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:15:10
本の意図を誤解している人が多いな。
日本語力が欠如している人が読んでも得るものは少ないな。

117 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:15:49
>>115
ユメタンって、あのズッチャカズッチャカ♪のやつ?


118 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:20:36
>>117
キクタンみたいな音は入ってないです。

自分的にはチャンツ方式の方が飽きないですよ。特に単語を覚えるときには。

119 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:21:00
喋る理由に喋る内容がないってあるけど
そのとおりですね

日本人とも喋れないもん、何喋っていいか分からなくてw
英会話学校って何喋るの?

120 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:25:22
個人的にやっぱ喋る内容って宇宙の存在についてとか
人間が存在する意味とか人間の下劣性とかを語りたいんだが
そういう話ってやっぱ人を選ぶんだよね
白ちゃんって神とか信じちゃってるからさ、そういう部分踏み込んじゃダメでしょ?
そうなるともう空は青いですねとかいう話しか出来なくなる

この宇宙は誰かの皮膚についたホコリの1つなのではないかと考えて
その誰かの存在する宇宙もまた誰かの何かの1つで・・・そう考えて行って779層目ぐらいに到達したとき
スケールが大きくなりすぎて頭が変になりかけて思考を強制停止した。

空は青くないし血は緑でいいのに空は青いし血は赤い。
じゃあ青って何?赤ってなに?そう考え出すと全てが何か分からなくなっておかしくなりかけて思考を強制停止した。
今も色ってのが何か分かりながらも分かってない

121 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:25:24
人間嫌いで潔癖症で引きこもりの君は
メンタルヘルス板に行ったほうがいいと思うお。
マップは君を救えない。
君を救うのは心のお薬とカウンセリングだお。

122 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:25:26
荒れる荒れるってどこのスレもためにキチガイが入るのってしょうがないだろ。
マップスレが荒れてるって言ってるけど、マップは糞みたいな書き込みってあったっけ?
著者の批判もないし、荒れるといったら英語の習得論争みたいなだけじゃないか?
あれを荒らしだと思ったら、まずこのスレが2chになるのが違うんじゃないかと
なってしまうんじゃなかろうか?

123 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:25:35
>>116
多いかどうかは脇において
こういうとこで読解力と大げにいわずとも普通に読む力がない人を
相手にしてたらきりがないということだけはいえる。あとは勝手にやってろが一番。

124 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:26:57
>>113
112、114に作らせちゃダメニダ。

125 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:27:34
>>118
あれはキクタンでしたか、失礼w
もろに瞬間英作文向きですね。今度見てみよ。
トンクス!

126 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:33:35
そんなことより、ドンすらポンあたりの正誤表でも
整備したほうがいいんじゃないか。

127 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:35:01
>>122
>あれを荒らしだと思ったら

ちょっと前から、あれを荒らしだと思って荒らし荒らしと書く奴がでてきてくらいからおかしくなった。
元が変なのにその変に乗っかる形でスルースルーと書きたがる奴がでてきた。
荒らしとかまた古い言葉だなとも思うけど。

128 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:41:15
>>115
へー。ユメタンって、単語だけだと思ってたけど、例文も入ってる本だったんだな。

http://books.google.co.jp/books?id=cEmMt1HN2LsC&printsec=frontcover&dq=%E3%83%A6%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3&lr=lang_ja&num=50&as_brr=3&cd=1
(…の、真ん中あたり)

私は緩いジャケットを着るのが好きだ → I like to wear loose jackets.
このストーリーは子供達になじみがある→ This story is familiar to children.
動物にエサを与えないでください→ Don't food the animals.


確かに瞬間英作にちょうど良いくらいの易しい短文だな。
自分は今持ってる参考書をきちんと終わらせるのが先だから買わないが
おかわり用の瞬間英作本がほしい人には候補になるな。
何よりも、前スレで苦情が出ていたズッチャカズッチャカ♪は無いのはイイな。

129 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:44:33
IDすら無い劣等板で荒らしをどうこうなんて無理でしょw

そもそも何でIDが存在しない板があるのかが謎だわ

130 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:45:14
んでは、一発目

どんどんのPart II - 28 - 4
彼は両親に長い間手紙を書いていません。

は、letter が written のうしろになくていいの?



131 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:46:48
どんどんでは、日本語の指示代名詞と
this,that,the との対応が間違いっぽく感じる
ことがあるが、これは意図的なのか。

132 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:53:05
えと、私のは、2008年8月22日 第17刷 なんで最近のだと直ってる?

133 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:53:26
どんスラみる持ってないからまったく話がわからん。
どんスラみるの誤植情報交換したい人達同士でがんばってください。

134 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 16:54:23
>>130
分からない時はまずは辞書を引きましょう
もし辞書をお持ちでないなら
ネット辞書を利用しましょう
自分はヤフー辞書とアルクの英辞郎を使ってます

135 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 17:00:55
ヒント
letter って単語は「手紙を書く」という「動詞」としても使われる


136 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 17:02:10
135はうそでした。すみませんでした。

137 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 17:03:12
>134

辞書で
write to one's mother
の例がありました。

writeだけで手紙をかくという意味を含意することを了解しました。


138 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 17:20:27
中学で習う簡単な単語でも、疑問に思ったら念のため辞書をひくと
発見があったり、新しいことを学べることがあるよね。

ただ「辞書はあまりひくな。推測しろ」という勉強法を薦める人達からは
「そんなまだろっこしい勉強してるのか」とバカにされそうですが…。

139 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 17:33:40
>>138
同意。英語達人列伝の岩崎民平の章を読むとよくわかる。

140 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 18:35:06
>>128

>動物にエサを与えないでください→ Don't food the animals.

新手の釣りですか?



141 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 20:02:29
>>140
Don't feed the animals.
の間違いですたスマン

142 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 20:21:56
>>83
Data Base3000くらいの単語をクリアしていないと話にならない。

143 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 20:23:38
ダブった。スマソ

144 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 20:47:54
英語達人塾w

145 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 20:59:06
>>111
そう、それ。
macで使えそうなフリーのソフトは数が少な杉。
winに変えれば話は早いんだけどもなかなか…涙
でも色んな人のアドバイスのお陰で何とかやれてます。
有り難いことです。多謝。(-人-)


146 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:03:45
>>144
その本の通りにまじめにすべてこなすと10年かかるみたいですねw

147 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:04:37
macユーザーのおれとしてはwinを使ってる人を見るとよくあんなくそ重いPC使ってるなと思う


148 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:12:44
おー、仲間が !ん?そんなに重いんですか?
でもフリーのソフトはwinのほうが充実してますよ。
困ったりしてませんか?


149 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:14:04
winユーザーのおれとしてはmacを使ってる人を見るとよくあんなくそ不便なPC使ってるなと思う

150 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:21:54
まぁもちついてください。自分が話振ったせいですね、すいません。

151 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:27:20
そんなやつに限ってipod使ってるんだろ?
zuneでも使ってろよ

152 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:31:32
macはpcとは言わねぇよw
pcはwinのことね

153 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 21:49:54
>>148
まずフリーソフトですまそうとしてるのが意味が分からん。
ビジネス系のソフトに関してはウィンドウズの種類の豊富さはうらやましいが・・・
広告系の仕事をしてるからマックじゃないと話にならない。
まあ万が一があるから、1台win機は持ってる。

どっちがいいとか悪いはいうのはナンセンス。職種にもよるしなんとも言えない問題。

154 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:10:09
PCはpersonal computerの略だろ

155 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:17:29
一通りマップを読み終えたので学習をはじめていこうとおもってるのですが、まずフォレスト~どんどんがいいのでしょうか⁇どんどん~フォレストがいいのでしょうか⁇まったく文法がわからない訳ではないのでどんどんからスタートしても大丈夫でしょうか⁇

156 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:22:57
フリーのソフトは英語学習用ですよ?ここで仕事は関係ないでしょ。

157 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:29:30
macを使い仕事してる俺ってカッコイイと思っているんだろうな、たぶん

158 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:44:52
>>155
テンプレの樹形図を参考にしてください。

159 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:50:08
ここはキチガイしかいないのか・・・

160 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:53:09
linuxの俺はどうすれば・・・

161 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 22:59:40
仕方のない子ね

162 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:08:29
>160
おれも. Linuxだし。audacity とかでいいんじゃね。

163 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:15:51
ソフトウェアスレでやれば?

164 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:28:32
>>138
何甘い事言ってんの? 基本単語は辞書に載ってる全ての意味を覚える事。
get、 go、 come、 take、 put、 water、 dog、 service、 word など知らない意味があったら
覚える事。

165 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:32:40
>>164
これはひどいな。
基本単語は辞書に載ってるすべての意味を覚えるってw

166 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:47:50
ソフトウェアも英語学習には必要なツールだよな。
オーディオプレイヤーがなかったらと思うとぞっとする。

167 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:48:52
>>165
酷いかな?君は日本語の国語辞典のたとえばかかるとかを
見て知らない意味があるかな?無いだろ?
それは英国人にとっても同じ。

一万語レベルを越える単語より基本語が辞書の
一番下に出てくる意味で登場する事の方が
多い場合が良くある。




168 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/23(土) 23:53:49
イギリス人前提かよ笑

君はかなり日本語おkな文章だ。
よく読み返してみたほうがよいな。




169 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:01:37
>>168
自分はどうなのよw 掲示板で日本語云々、
それと自分の意見と異なれば敵なんだねw

イギリス人前提で何がいけないの?いや前提というより
目標かなでも一万語以上の語彙があって例えば
dogの ブス、駄作、足、裏切り者などの意味を
知らないのはアンバランスだと思うぜ。
この意味で登場するdogが英検一級の
単語より頻度が少ないとでも?

よく考えれば君と俺では想定してるレベルが違うらしいね
、御免ね 悪かったよwww



170 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:16:57
DGNかっ

171 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:18:00
>>169
はい。敵です!とか思ってないんだけど

イギリス人が目標なんでしょ?

dog を“足”の意味で使うのはアメリカ語なんだよな・・・

あと話がそれるけどスラングは別次元じゃないっすかね?
確かにあちらのネイティブと喋るとき、ドラマ、映画では知ってて損はないけど
取りだって得だとも思えない。

>この意味で登場するdogが英検一級の
単語より頻度が少ないとでも?

これってなんかソースありますか頻度に関する。

コーパスで検索してdogがブスや裏切りもので頻度が高いのかな?


172 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:18:52
>>169
日本語お勉強しましょうね

173 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:20:38
滅菌処理お願いします

174 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:22:03
すごいのが現れたな。

頼むからイギリスにでも行っててくれ。

そして帰ってくるなw

175 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:25:15
頭にウジムシ沸いてる奴いるな

176 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:26:12
自演が酷いなww 多数の人間が同じ意見を
言ってるように装う、卑劣で醜いですねw

177 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:27:51
ひでー自演だなw
これはひどいwwwwww
なんだ個々のスレwww

178 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:29:58
なんだよこれw
よってたかって一人を攻撃w
やることがさすがだわw

179 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:30:21
>>171
ソースってdogとしか書いてないだろうよw
馬鹿じゃなけりゃ知ってて出来ない事解ってて言うなよww

あんたはは試験の為だけにしてるのか?それだっら話は平行線だが
おれはあんたに言った訳ではないんでw

英語で雑誌や小説、ドラマや英語は見ないんだな?
それだったらあんたが正しいねー
凄い 凄い!パチパチパチwww

180 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:32:30
dqnもそれにつっかかるやつもどっちもどっちだよ。
もっとスルースキル磨こうぜ

181 :176:2010/01/24(日) 00:34:23
177 178
は俺に都合の良い書き込みを直後に書いて自演臭く見せるつもりなんだろwww

姑息すぎるww あんたの人間性が良く解った。そんな人間に物を言った俺が悪いねw

182 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:35:12
だよなwww

183 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:36:19
>>179
日本人じゃないのか?
ほんとに文章がおかしい。

>英語で雑誌や小説、ドラマや英語は見ないんだな?

>>167の文章もそうだけど、助詞の使い方がヘンだよ。



184 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:36:36
どうでもいい。

スレタイ見ろ。

185 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:38:29
もちつけ!

186 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:38:37
見えない敵と戦っててうけるw

187 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:39:21
>>184
スレタイが読めないんじゃねえかw?

188 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:39:26
なにこの2ちゃんめかしいスレは

189 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:40:35
英検1級を持ってるあたりコンプレックスが見えるな

190 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:42:21
>>183
そう思うあんたが可笑しい。 てか本質からずれたこと言うなよw
そういうのを言いがかりという。

スレの方へ。
例えばdogの ブス、駄作、足、裏切り者、〜な奴、つける、付きまとう、ストーカなどの意味を
知らないのはアンバランスだと思うぜ。
この意味で登場するdogが英検一級の
単語より頻度が少なく無いので基本語の意味はすべて覚える事。
例文を読み込み。基本義から覚えれば決して難しくない。


191 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:42:43
明日英検だけど受ける人いるの?

192 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:43:31
お前らくだらない喧嘩してる暇あったら勉強しれ。

みるみるやってる人、1日にどのくらいのペースで進めてる?
俺は4セクション/日でやっているんだけど、途中で喉がおかしくなってくる。
サイクル回して反復回数減れば楽になるかな。

193 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:44:29
喧嘩してるのは2人だろ

194 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:44:52
お前西山恭平じゃないのか?
なんだこの既視感たっぷりのレスはww

まあ低学力のお前がマップにしたがって勉強するのはいいと思う。
3日坊主になるなよww

195 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:46:13
dog博士はもうかえれよ

196 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:46:44
>>188
まあ、2ちゃんなんだけどね

197 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:47:51
>>190
俺も賛成だ。
dogその意味全部分からないとダメだな。
あんたの言ってることは正しいと思う。
そのかわりそのレベルを日本語で覚えるのはやめた方がいいと思う。
英英辞典使わないとニュアンスが分からない。

198 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:48:55
西山恭平って誰だよw


199 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:52:07
みんなもう寝ようぜ
今日は犬の夢でも見るとするわ

200 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:52:20
>>198
お前は英語を勉強してて,そんな名前も知らんのか?
モグリもいい所だなw。  Hey! you are stupid dog だなw

201 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:53:24
猫派なんだが

202 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:54:53
いろいろつっこみたいけど我慢

203 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:55:04
>>200
すいません。

204 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 00:57:17
>>200
俺もすみません

205 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:00:16
>>200
僕もすみません

206 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:01:05
おまいらwww

207 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:01:45
かわいいから許す

208 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:05:35
なにこの自演

209 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:07:50
>>192
喉がおかしくなるってもしかして分割して音読してないの?
それじゃ喉がおかしくなるよ。


210 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:09:09
>>197
自演乙

後、無理に全部の意味知らなくていいから

キチガイは首つってしね

211 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:11:20
君たち何か嫌なことでもあったのかい?


212 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:15:20
>>210
おまえこそ197だろww
内容に反論できないと話をすり変えたりそこだけ無視したり量でごまかす、馬鹿の常套手段。

おまけに複数の人間を装って自演w 西山恭平さんの爪の垢でも煎じて飲めよww

醜い 醜すぎるwww 首つってしねw

213 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:15:39
>>210
悩みごとあったら聞くよ。話してみなさい。心が病んでるね。


214 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:21:22
>>212
すいません。

215 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:23:18
>>214
こちらこそすいません

216 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:24:10
ダチョウ倶楽部かよw

217 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:26:40
何だこの流れw

218 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:32:31
214 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 01:21:22
>>212
すいません。

215 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 01:23:18
>>214
こちらこそすいません

216 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 01:24:10
ダチョウ倶楽部かよw

217 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 01:26:40
何だこの流れw



↑全部同一人物による書き込み。もう見飽きたなww

よく考えたらこれだけ今日書き込みがあってsageばかりというのも変すぎるw
狭義の2ちゃんねらーしかここ見ないのかw皆が専ブラ使ってんのかw
だれかfirefoxやIEから書き込んであがっちゃうだろフツーw

このスレも悪性新生物に犯されたなw利用者が多いスレもこいつが
いついた書き込みばかり増えても実際書き込む人は居なくなると言うw

まあ俺に関係ないんで他人に迷惑掛けない範囲でやってくれ。


219 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:36:26
誰にも一応迷惑はかかってないのがむかつくんだよな笑

220 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:36:32
同一人物ってなぜ分かった?!

221 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:38:03
>>218
読みが外れてる。
>>212は俺だが他は知らない

暇な奴が適当に面白がって書きこんでるんだろうな。

222 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:42:11
雰囲気を和ませるために定番ネタは有効な場合がある。
定番かどうか知らんけど

223 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:44:32
>>218
217は俺だが他は違うぞ。
スレの空気を換えようとして悪ノリしたんだが、気になったのなら謝るよ。

224 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:47:46
マターリさせようとしてみなさんがやった行為を
218は何にも分かってない件

218みたいなのがいるから荒れるんだよなー
自分では正しいことしてると思ってるんだろう

225 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 01:48:14
うわっ、何やってんのみんな?
何か変な人が騒いでたみたいだけど。

入り江の人もあんまりおもしろがって突かないようにして下さいね。

>>222
たしかにちょっと和んだw

226 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:01:42
学習者に悪いけど、速単必修どう?とかてめえじゃねえから分かるか!って思っちゃうんだけど
ここヘンな質問ばかりで入り江スレの人達がうんざりしてるんじゃないの?



227 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:09:47
>>221
は?212は俺なんだけど?

HEY!!自演のお前!多分このスレ今は見てる人少ないだろうからそんな必死こいて
卑劣な手段で取り繕うなよw

このスレ時々しか見ないから解らんが、たぶんおれの後に書き込んだ
人数は書き込みの数に比べてとても少ないだろうね、

てかもし違うなら、糞スレにしたくなければ英語の話題やmapに関する
話題にしたらどうだ?? おれは別にこのスレそう見ないから
荒れようが構わないけどね。

そんでさっきのdogやgetやtakeの事だけどお前のレベルでは全部覚える
必要は全く無いw おれはもっと高いレベルの人例えば準一以上の人が
がより上のレベルを目指す為の心構えを述べただけで。

でもお前がマップを参考に英語の勉強をするのはとてもいいと思う。
3日坊主になるなよ。お前に自演止めろって言っても無理だから、
だったら英語の勉強しながらでも自演しろよ。
それで自演の割合をだんだん減らしていけばいい。

本当に俺を見返してみろよwお前が毎日何時間も
勉強して俺が1時間くらいしか勉強しないなら
そう遠くない将来確実に追い抜けるだろ?

228 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:17:56
たしかに受験板みたいな質問する人いますね。
そういうのはダメだと思いますけど、さっきまでの荒れてる
ような状況にもかかわらず>>192のような人も少しはいますからね。
おとなしい人は聞きたいことがあっても入れない場合があるので、
それが気になりますね。

229 :221:2010/01/24(日) 02:20:33
>>227
まじすいません。これは俺が完全に悪い。

218を見て

214 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 01:21:22
>>212
すいません。

と書いてあったから214は俺が書いたって言おうとしたんだけどその下にある212が目に入ったから
間違えて212は俺って書いてしまい。今指摘されて気付いた。

ごめんなさい。ちなみにごめんオレ英検1級持ってる←マグレだと思う笑

230 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:24:13
164の単語の意味を辞書で覚えろって書いてる人?
ああいう書き方をみると馬鹿そうだなと直感的に感じる。
いわゆる馬鹿英語学習者の典型という感じ。
ああいう人には洋書100冊わたして一万字レポートを3本くらい書け
とでもいいたいな。出来ないだろうけど。そういう匂いがする人だな。


231 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:26:41
流れから見て、間違えて書いたんだろうな〜て
訂正されなくても普通分かるけどね。

232 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:29:14
>>227
なんか言ってることめちゃくちゃなんだけど
超馬鹿っぽいというか何と言うか・・・
これ以上いうとまた発狂するからやめとく

ほんとは英語できないだろ?英検1級とか1万語とか言ってる人の意見だとは
思えない。


233 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:30:42
>>230
あの、入り江スレからそういうコピペやめてもらえませんか。
火種になるのわかってるでしょ。

234 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:32:06
>>227はマジキチで
>>229はアホ正直の馬鹿

こんなの文の流れでミスって書いたって普通脳内変換できるもの。
多分まじで興奮しすぎて頭逝ってるな。アーメン

235 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:34:22
もうやめとけよお前ら…
どっちもどっちだぞ。
2ちゃんのレスで何でそこまで激高できるのかが理解できん。
英語でのコミュニケーション以前の問題だろ。

236 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:34:26
香ばしい香りのするスレですねw

237 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:35:54
世界共通語としての英語を学ぶ者として、
宗教関連には神経質になった方が良いですよ。

238 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:36:50
dog博士は多分暇潰しでやってるんだよ。今ニヤニヤしてるよw

239 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:38:58
面白半分で書いてるのに激高ってw

240 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:39:53
>>232
お前が反論しなけりゃ荒れないの黙ってなw
スルー出来ないところが西山恭平さんとは大違いだなw

てかもう姑息な事するなw 他人がお前の望むタイミング
でお前に一番言って欲しい事をそうそう言わないってw
お前は大人が小学生相手に話した内容や口の聞き方を見てガチ
でその全てを判断するのか?

あくまでお前に合わせたんだから馬鹿に物を言う言い方に成るだろw

あの西山恭平さんを見習って真面目にやれよw

恭平さんはintarpalsdeはkyon421と言うIDでしてたなw
超絶イケメンで天才の恭平さんにサインもらいに行こうかなw

恥の上塗りしたくなけりゃ卑劣な事すんな。
英語の事だけ語ってろ。



241 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:42:09
dogさん、なかなか味わい深いな
嫌いじゃない

242 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:43:09
そんなことより小沢が気になる!

243 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:49:37
dogさんのファンになりました!これからも毎日顔出してください

244 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:50:27
> 世界共通語としての英語

死ね

245 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 02:50:41
西山恭平って誰なの有名なの英語界で知らないんだけど


246 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 03:08:57
>>240
そうそう全部自演だったのよ。なんかいらいらしちゃって
TOEICも300点台、英検に至っては3級。
髪も禿げ散らかして、50にして童貞。


247 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 03:12:25
dog博士がこのスレにいれば怖いものないお
嫌いじゃないな 味がある


248 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 03:13:41
犬博士っていう呼び名もなんかいじめてるみたいだな。

249 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 03:16:39
dogさんもっとやっちゃってください。こいつら何も分かってないです
師匠の英語論をマップで学習している人達にぶつけてやっちゃってください。

250 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 04:10:33
マジ基地を
相手にするな
ばか共よ

ともぞー心の俳句

251 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 10:06:59
>>244
こいつは何の為に英語学んでんの?
馬鹿なの?カスなの?うんこなの?
ハゲなの?変態なの?ゴミなの?

252 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 12:25:54
言葉の基本的な意味以外の
決まり文句的な使われ方の時の意味、
文脈依存の意味、比喩や皮肉で言われてる意味などは
あとで徐々に知っていけばいいことだと思うな。

日本語を勉強している外国人が
「『山』は、『mountain』と『試験で出る範囲』と『とろろいも』の意味がある多義語」
と最初に勉強したりしないだろうし。

ただこのスレの人の一部には
日本語でも文脈が読めない人がいるから
そういう人には難しいのかも。

253 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 12:38:01
単語の意味全部覚えるとか、効率悪すぎ;;
もうちょっと賢く学習したら?・・・

254 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 12:52:58
>>251死ね

255 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 12:55:08
マップは効率重視の勉強法じゃなくて
時間もかけるし本人の努力も必要な泥臭い勉強法だと思うけどなー。

256 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 13:32:32
なんか瞬間英作で何週もしても全然出来るようになってこないと
心が落ち込んですごく鬱な状態になってくる・・・
ちょっとずつは進歩してるんだけど自分はもっとすごいって思い込んでるから
他人と同レベル程度じゃイヤだ・・・ってのが・・・ある・・・
自分は天才自分は天才って言い聞かせてかろうじて生きてる状態だから、自分が凡人だと自覚してしまったら心が死ぬ・・・

257 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:00:01
>>240
天才=努力を継続できる人。だとおも。

ウザかったらスルーして。昔の言葉より。

「我ひとにしかざるを怨むをやめよ。我にしかざる者も甚だ多し。
我よく人にまさるを誇るをやめよ。我よりまさる者更に多し。」




258 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:07:52
まただ…orz
>>240>>256

259 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:10:10
天才って神っていう意味で言ってんだよね。
全ての人間より優れた存在が自分。って。
じゃなきゃ生きる意味ないなーって。

260 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:10:28
>>254
ぷっ


261 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:21:43
>>256
やり方間違ってるんじゃないのかい?
回数、時間を目的にしちゃだめ。
何も感じず回数、時間を目的にただやってるだけだと身に付けるのに
更に回数、時間が増えるだけ。

262 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:30:59
はてぶのリー教とPSSの人に女性誌から取材の依頼がきてるww
10ヶ月もそのうち来たりしてw
あ、窓口ないから連絡がとれんか

263 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:31:25
>>261
ただひたすらっつっても
前と同じとこで出来なかったらイラつくでしょ
そのイラつきが重なって欝状態になるんだよ、1回まわすのも決死の思いだ。
やった後死にたくて仕方なくなってる
その状態で今日は2回も回した。

264 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:34:37
もぉぉーーーーーーーー今日も2chでレスカチカチ更新してレス乞食してるだけで時間が過ぎて終わる
全然勉強できない
もう本気で頭どうにかなりそうだ
でも勉強しんどい、自分が出来ないことをやるっての死ぬほどつらい
プライドが削り取られていく

265 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 14:56:17
asなんとかasって口に出して言いにくい!!!!早口言葉ちゃんと発音できなくて自分に100回ビンタしたわ
口切て血出た

266 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 15:03:05
あちゃー、変なの触ってしまったw

267 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 15:06:25
>>263-265
そこまでして英語を勉強する必要に迫られてるのはなんで?
受験生なのかな?

268 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 15:09:40
引きこもりだから
早く国外逃亡出来るようにならないとこの国に押しつぶされる

269 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 15:10:28
この国から脱出して南の島で暮らす
この国は冷たすぎる
こんな国は要らない

270 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 16:20:07
昨日AudioSlicer を薦めてくれた方、これすごく楽ですね。
しかしちょっと問題がありまして、出来上がったmp3をiTunes に
戻すと、元の位置に戻ってくれないという事態が・・。

せっかく教えて頂いたのに活用出来ず…

くやしいです。

271 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 16:24:15
とろろ芋は初めて知った


272 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:00:06
>>252
基本語の意味はずべて覚えろと書いたもんだけど、
おれはビギナーに言ったんじゃないって何回も書いてるんだが。。
少なくとも大学受験で言えば難関大を受験するレベル、英検準一級
以上のレベルで言ったんだが。。。 そう書いたし、録に読みもしないで
レスくれなくてもいいよ。


それに山にとろろ芋なんて辞書にも載ってないことが多いし、
日本人一般は知らないどそんな事まで覚えろなんて言ってない。
英語は世界でも日常生活に用いられる語彙が多いのにとても多義的と言う
やっかいな言語。dogの足。〜な奴、ブス、駄作、つけるgoの動く、置く、
進行する、あげる、使う、売れる、なくなる、時間が過ぎる、衰える、死ぬ、
などは英米人なら誰でも知ってるし、非ネイティブ中上級者が知ってて変でない。
いやぜひ知っておきたい意味ばかり。英検一級レベルの単語よりよほどこれら意味で
出てくるdogやgoの方が場合が多い、 決して山=とろろいも、なんって重箱の隅をつつくような
レベルではない。

> ただこのスレの人の一部には 日本語でも文脈が読めない人がいるからそういう人には難しいのかも。
そのままこの台詞には同意しますがw誰ががそうだとかは言いませんがww

273 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:23:29
>>272
効率悪っw
君、社会じゃやっていけないよ^^

274 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:25:24
もういいよ〜。この話題で100スレ近く使ってるよ。

275 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:26:57
スレじゃなくてレスだったorz

276 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:33:04
>>273
読解力ないのかな?マジレスするのも馬鹿らしい。
キミのレベルに物を言ってないんだよ。今の君にそうしろと言えば
非効率的だけど、ある程度英語力があれば少し覚えるだけで住んでしまうよ。
それに基本義からの類推が容易なものばかりだし、でも大学入学程度の英語力があるなら
それでも幾つかは知っておいていいよ。

俺が言ったのは、中上級者目指すならぜひ知っておこう、って言ってるだけだから。
いいよキミがレスくれなくてw
無論キミが短時間の間に複数の人間に分離してのレスはもっと要らない。

277 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:34:24
かうばしくなってまいりましたな

278 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:38:31
基礎レベルでいらないなら違うもっと
レベルの高いスレいけば?
池沼君

279 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:38:36
効率とかいったら、また地道な努力や時間みたいなこという奴でてくるから。
オナニーは簡単だし気持ちいいからそこに努力や時間を使う方向に走る人が出やすい。
そのオナニーを合理化してもっともらしく説明したがるようにもなる。
はたからみてると単なるオナニーさんだが。しかしそのオナニーさんに思わずうなづいて
しまうオナニー予備軍が、こういうところには多かったりする。これが面白い。

280 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:45:03
>>276
もう初〜中級までの人はアドバイスをちゃんと受け取っていると思うので、
これより上の話は入り江スレ向きだと思います。

281 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:45:47
西山恭平の爪の垢を煎じて飲ましたい常駐荒らし行動パターン公式 1
どんな過疎スレ、時間帯でもこいつに対立する意見の奴と論争wになれば
数分以内に突然こいつに同調する人間が何人も現れて、こいつが言って欲しそうな
都合の良い発言を言いながら加勢する。ww そして加勢するだけ加勢して
荒れが収まれば以後消えるww

駄目ですよ、解りやすい卑劣な自演って言ってはw



282 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:46:08
>>276
帰国子女だけど、そんなに覚えてる人現地でも少ないよ・・・

283 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:46:44
281
以後 続きますww


284 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:47:00
dogの意味は資格試験勉強してるひとは
知らないかも
でもそこに書いてるgoの意味はgoのもってる基本イメージで容易にわかる

dog博士がdogを熱く語ってるのが不思議だけどブスとかの語義を覚えるなら俺は
スラング辞典を使うかその都度覚えた方が
かしこいと思う

あんたのやり方は暇なニート位しか無理だよ

285 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:49:09
また盛り上がってる

286 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:49:37
>>282
自演、中級辞書に載ってる意味ぐらい誰でもしってますが・・
普通に雑誌、テレビにも出てきます。いや試験にも。

てかあまりにジャストタイミングで帰国子女登場ですねww
何時間も経ったならともかく、あんたの発言で帰国子女でない事はわかりすw



287 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:55:15
君の英語力すごいのは分かったから暇だからってスレジャックはやめて
自分でスレ作ってそっちでやって

288 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 17:57:39
>>287
するーしろよ。お前に物は言ってないからさ。
読む人が誤解しないように言ってるだけだから。

それにおれに英語力なんてない。まだまだ未熟者。
英検一級も面接通る自信なんて全くない。

289 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:00:09
いや多分誤解だらけだと思う

290 :272:2010/01/24(日) 18:05:42
>>289
レス乞食よいいよ俺にレスくれなくても。

お前の頭と他人は違うよ。

こいつが都合悪い発言はレスしまくって消すので>>272
読んでください。

ペンパルスレの毎日21時間以上常駐荒らしのお前がこのスレに居ついたわけは
ここが勢いがあってレスがもらえるからだろww

でもお前が居ついて何時間も毎日自演しまくればどんなスレも過疎るよw
しまいに晒すぞw


291 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:06:03
ここはマップスレなので、マップでやってない奴はそれ相応のスレでやれ。

292 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:08:15
また統合失調症が沸いたのか
ID無いからやりたい放題だな

293 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:13:02
もはや笑うしかない

294 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:16:13
こんな時はヱビスビール飲んでクールダウンしようぜ!

295 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:18:06
>>294
それ専用のスレがあるだろw

296 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:20:31
しかし酒なんか飲みながら勉強できるのか?w

297 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:24:10
マジ良いよ

298 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:25:20
少なくとも音読は避け飲むと質があがるな

299 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:25:38
>>291-296

まだこれないのかよ。お前らwwwwwwwwww
西山恭平さんを見習えよwwwwwwwwwww

こいつはすぐ火消しに入ります。みなさん!

こいつが都合悪い発言はレスしまくって消すので>>272
読んでください。

300 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:27:56
>>298
質じゃなくてテンションだろw

301 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:29:31
>>300
違うよ。

酔っぱらうと喉が開くんだ。

ちなみに>>298ではない。

302 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:31:47
>>301
酔拳かよw

303 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:34:10
まじで、酒は音読にいいのかよw
dogさんじゃないけど自演を疑いたくなってくるw

304 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:34:49
ある種の筋肉弛緩剤だな

305 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:36:01
それで効果はあるの?

306 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:37:19
>>303
もちろん飲みすぎは逆効果です。
缶ビール3杯くらいなら酔わないのでそのくらいがベスト

307 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:40:10
なんだよwww
また火消しに必死になってるのかwwww
やることが違うねー
火野正平さんの爪の垢でも煎じて飲めよwww

308 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:42:24
>>306
そんなの人によるじゃんw

309 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:43:44
あのースレと関係ない過度な馴れ合いは困るんですけど・・・

310 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:46:25
おー、それはスマヌ。
荒らしてる人にもちゃんと言ってねw

311 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:47:06
馴れ合いもだめ、意見もだめ、何なのここ?
校則の厳しい学校なの?
厳しいと爆発する人がポコポコ出てくるにはそのためじゃないか?

312 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:49:12
スレと関係ない?音読について話してるんだが・・

313 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:55:09
ここは孤独で構ってもらえない人が多そうだな。
なんかかわいそう

314 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 18:58:12
>>309
何か質問とかあったら自由にしたらいいとおも。
何にもないなら別に止める必要はないかと。
荒らしを止めた方がよっぽどスレのためになる。

315 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:01:41
勉強ってのはストレスが溜まるんだよ
だから爆発して頭おかしくなる奴が多い

316 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:01:43
>>312
ビールのみながら〜スレあるからそこで思う存分語ってください
あそこあまりレス付いてなかった

317 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:08:11
>>314
このスレに今まで荒らしなんてあるか?

318 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:09:00
頭堅いなw 
なぜこんなバカ話してるか考えてー。

319 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:11:31
いかなる理由があってもしなくていい。
それで話は終わる。

320 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:15:01
触れない方が得策。誰にも迷惑はかからない

321 :272:2010/01/24(日) 19:16:22
あちゃー未だしてるのww 
とにかく誠実で常に忙しく、嘘は決してつかず、
イケメンの英検3段、西山恭平さんを見習えよw

お前が嫉妬して西山恭平さんの顔が酒井紀子の旦那が
清水いまいちのメークしたような顔だと
揶揄してたけどとんでもない言いがかりだろ。

このスレの寿命はもって2週間だな。とにかくお前は癌に例えれば一番解りやすい。
どんな元気なスレもお前が自演で増殖しまくれば先は短い。
どんどん心ある人が無言で去っていって残るはお前一人w それでも
毎日100くらい書きまくってどんどんスレが消費されいくと言うw

マップ利用者の方は別にスレ立てたらいいですよ。
現代の医学ではwこいつはどうしょうもない。







>>281もよろしく!

322 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:19:43
>>321
お前飯くってただろ?w

323 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:23:23
272は実はウィットに富んだおもしろい奴かもしれないと思い始めた私は
まずいのかな?

324 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:24:02
>>319
>>311

325 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:26:54
解釈教室スレなみだな。



326 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:32:06
>>321
清水いまいちって誰?

327 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:32:59
>>286
帰国子女だけど。。。
うちの大学にもあなたみたいに、こと細やかに勉強してる子いるんだよねー
でも、TOEICもTOEFLの成績も並の生徒以下。dog博士も似たようなもんでしょ?(笑)

328 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:35:52
どんどんやって喋れるようになった人っているの?

329 :272:2010/01/24(日) 19:39:11
あちゃー未だしてるのww
読解力ないのかな?マジレスするのも馬鹿らしい。
俺が言いたいのは中上級者目指すならぜひ知っておけって言ってるだけだから。
いいよ君がレスしなくてww
無論キミが短時間の間にした自演レスはもっと要らないww

あの西山恭平さんを見習って真面目にやれよw


330 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:41:20
自演自演とお犬さんは書いてるけど、お犬さんが一番大量に書き込んで、どうでもいいみたいな風にしてるw

331 :272:2010/01/24(日) 19:44:30
>>330
火消しにまだ必死なのww
自分がした自演は?
これだからww
帰国子女とかでたらめ並べて自分の自演には一切触れずww
はーもうマジレスするこっちが馬鹿馬鹿しくなってくる。
別に君みたいな低学力の人には言ってないww

332 :272 :2010/01/24(日) 19:48:02
>>326
ご免 速水いまいちだったw そう酒井紀子の旦那が長髪だった頃に速水いまいち
のメークをしたような顔だと散々お前は西山恭平さんをおちょくってたけど、
とてもお前と比べられるような人間ではないぞw 西山恭平さんは・


>>329は偽者です。 
てかもうこの結構人いたのにスレだいぶ書く人いなくなっちゃったねww
こいつが居ついたスレはいつも、どこもそう。

333 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:48:19
>>331
自分が書いたのは↑の「オナニーさん」と「お犬さん」と、このレスだよw
なんかもうレスの一つ一つが自演なんだろうな、お犬さんにとっては。

334 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:50:35
犬、ハウス!

335 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 19:58:28
犬お手!

336 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:01:39
自演してるのに329はニセモノですってww
やっぱお犬さんはやることが違うわww
西山恭平さんを見習えww


337 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:03:28
ビールのほうにも飛び火してるw

338 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:10:54
帰国子女は私ですよ?
ちゃんと自演かどうか判断できないの?


339 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:13:59
帰国痴女ですか?

340 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:16:47
>>338
英語で3分分以内に長文レスくださいなw
僕には出来ませんけどwさすがに英語だと日本語の3倍は時間が掛かるし、
さすがに俺が書いた文を調べながらあら捜しされたら幾らでもあげあし取れるでしょうしw
でも日本人TOEIC800強レベルでは普通なんですけどね。

でも帰国子女なら楽勝ですよねw
英語で長いレスお願いしますねwww

なんなら僕の書いた文訳してくださいよww


341 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:18:25
>>336
自演は一つも無い。嘘だったら死んでも言いし、
貯金何十万しかないけど全部あげてもいいよ。マジ

342 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:19:37
>>340
訳してもいいが、お前の態度が気に入らない

343 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:21:56
>>340
もしかしてほんとに病気持ち?今までの書き込みだとすげー英語できるように書きこんでて
今度は自分が英語ができないと装う頭大丈夫か?

ちなみに俺は338じゃない。

344 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:22:13
>>342
はいはいwwww 俺の為じゃないぜwお前のために言ってんだけどwww

345 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:24:37
>>343
読解力大丈夫か?俺に数分で長文をあら捜しされてもどこにも間違いなく
完璧に英語で書く力はないとしか読めないはずだが・・

まじ国語の偏差値いくつだった?
あっご免聞いちゃだめだよね^www

346 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:25:02
>>341
貯金なんていらないからここのスレから消えて
それで許してやる

347 :272:2010/01/24(日) 20:27:13
やべーレス乞食の西山恭平さんに言いがかりをつける
有名荒らしの思う壺になってるw


348 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:29:20
くだらねえ

349 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:31:02
最近皆英語じゃなくて煽りが上達したね

350 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:31:03
そろそろ不毛な争いはやめて、英語初級者の僕の質問に答えてください。

どんどんPART2-18、5番

Did Tom want to something to eat?

これって何で疑問文なのにanythingじゃないんでしょうか?

351 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:32:57
>>328が哀れです

352 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:32:58
昨日からずっと言ってるけど、本当にお前らいいかげんにしろ。
せっかくみんながいろいろやってマターリさせようとしてるのに全部ぶち壊してるじゃねーか。
頼むから適当にスレ作ってそこで二人でやってろよ。
お前ら以外が全員あきれてるのもわからないで、英語だけできるようになってどうするんだよ。
誰もお前らの喧嘩に興味ねーんだよ。

って我慢できずに言ってしまう俺もスルー耐性ゼロかorz
しばらくは静観するしかないか。
好きなスレがこんな状態になるのは悲しいことだね。


353 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:33:40
>>341
あんた、あのスレのあの人だろ?俺は確信した。
からまなくてよかった、あの時の俺の判断は正解だった。

354 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:38:52
>>350

てめーなんか食べたいんだろって質問する人が思ってるからsomethingを使ってる。

だからanythingを使ってももちろん大丈夫だよ。

355 :354:2010/01/24(日) 20:41:36
>>354
あと want toのtoは入らない

356 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:42:19
>>345
知り合いのハッカーに頼んでIPぬいてもらうから覚悟しとけ
びびって、小便ちびるなよ

357 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:44:16
>>352
激しく同意。バカ話してスルーしてればいいのに。

今日、Lupin Typin' てフリーソフトを導入。あのタイピング音にあのメロディー。
しかしリターンキーを打つたびにあのメロディーはちょと鬱陶しいな。

358 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:46:02
>>352
>>357
自演乙

359 :272:2010/01/24(日) 20:50:43
そういう>>358>>352 >>357だからな。
まったく初心者には訳が解らないだろうねw
でも皆さん慣れれば誰でもわかりますよ。



360 :164:2010/01/24(日) 20:50:58
すべて自分が勘にさわること言ったのが悪かったみたいですね。すいません。


361 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:51:48
>>354
あ、toはいりませんでしたねw

>てめーなんか食べたいんだろって質問する人が思ってるからsomethingを使ってる。

ここがイマイチよく理解できません。

疑問文でsomethingを使うのがどういう時なのかをもう少し詳しくお願いできないでしょうか?

362 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:52:34
やべ165です。

363 :357:2010/01/24(日) 20:52:42
おー、これが自演認定房とかいう人ですか?(`・ω・´)
初めての体験だ。

364 :164:2010/01/24(日) 20:53:05
>>360
おい偽者ない知恵絞って遊んでんじゃねーよ。
レス乞食がwそんなに構われたいのかw
>>272もよろしく!

365 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:54:39
読む気しねえ

366 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:57:18
>>361
難しい言葉使わずに噛み砕いて言ったつもりだったんだけどな・・・

説明するのメンドクサイから↓見て。これでも分からないんだったらあんまり言いたくないんだけど
あまりにも知識がなさすぎるから中学1年からやり直した方がいいかもしれない。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148691279

367 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 20:57:24
>>359
ちょっと待てw
>>352でキレてるのは俺だが、>>357>>358も違う方だぞ。
こんなこと弁解するのも本当に馬鹿馬鹿しいが、357に申し訳ないので。
こんなレスで自演することに何の意味があるんだよ。。

>>357
Lupin Typin' って何のソフトかと思ったら英語と全然関係ないのなw
興味歩けどMacじゃないと入れられないんだな。

368 :272:2010/01/24(日) 20:57:37
有名荒らしが!てめー晒すぞ.お前は人に迷惑を書ける事をなんとも思わないんだな?
それにいつも西山恭平さんの事ブサイクだのニートだの
気違いだの言いやがって。

>>272もよろしく

369 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:00:31
こっちだ。悪い

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110080031?fr=rcmd_chie_detail

あとアドバイスだけど、辞書でsomethingとanything調べれば分かるよ。聞く前に調べる癖つけよう


370 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:04:19
>>367
そうなんですよ。mac初心者備忘録というサイトに流れついて発見しました。
本当はAudioSlicerのわかりやすいサイトを探してたんですけど。

でもこの効果音もすぐに飽きると思いますけどw

371 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:11:30
>>369
なるほどです。

どうもありがとうございました!

372 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:26:01
え?じゃあsomethingとanythingってどうでもいいの?
どっちでも○もらえんの?
だったらanythingとか覚える必要すらなくね?

373 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:32:15
>>372
>369をちゃんと読んだ上でそのコメントか?

374 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:34:33
学校の試験はともかく、実際の会話ではほとんど some で問題ない。
any を使うべきケースをいくつか覚えればそれで良い。
特に学習初期は文型によって細かな表現を変えるほどメモリに余裕がないし。
あんま考えこまなくても勉強を続ければ自然と感覚でわかるようになるよ。

375 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:36:30
ほら、殆どサムで通じるって言ってるよ。
エニとかややこしいからいらんなーってずっと思ってたんだよ俺も。

376 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:46:35
somethingとanythingってそんなややこしくないよ。
今はちょっと理解が難しいかもしれないけけど、マップで勉強してたら、
必ず分かるようになるよ!
がんばれ!

377 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 21:52:41
皆毎日どれくらい勉強してんの?
一応職業と時間書いて。
サラリーマン 平日2時間くらい
土日は3〜4時間

378 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:10:33
1日10分から2時間のランダム

379 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:14:43
リーマン 平日4時間 土日は8時間
今日もファミレスに引きこもってました。

380 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:42:26
社会人で資格勉強って意味あるんですか?
転職するとき役立つんですかね?

381 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:45:41
■手当がつくぜよ。


382 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:45:57
>>380
そんなアバウトなこと言われても答えようがない…

383 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:53:41
むしろ学習していない社会人って脱落者だろ

384 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:55:14
どんどんとスラスラは評価高いのに、
ポンポンは何で低いの?蛇足?

385 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 22:59:28
>>380
資格を持っていると転職で役に立つ場合もある。
社内でも昇進、資格手当てなどで役に立つ場合もある。

俺の会社は英語では資格手当つかないんだがな…

386 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:11:18
皆さんわりと勉強してるんですね。
社会人になっても資格に限らず色々勉強しなきゃね。
英語もその中の一つ。

387 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:13:18
すごいねー
お勉強とか全然面白くないからそんないっぱいできないわ
かといって他の事が面白いってワケじゃないんだけどね。
何もせずにボーっと2ch更新してカチカチしてるのが一番マシ。

388 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:18:03
>>387
勉強しなくてもなんの問題もなく快適に生きていけるなら
別に勉強する必要はないと思うお

389 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:22:35
まぁ英語は出来るようになりたい。
けど2chでキチガイ装ってレス乞食して相手にしてもらえるとね
気づいたら10時間とか経過してるわけよ。

ってか他人と関われるのってそれぐらいしかないからさ。
外にすらもう5年は出てないから。
2chって怖いね。

390 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:25:07
俺も3億円くらい持ってたら勉強なんかしない。
適当に趣味に没頭するのみだね。

391 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:25:53
>何もせずにボーっと2ch更新してカチカチしてるのが一番マシ
あまりに正直すぎるお前の気持ちを吐露するなよwww

でもなそれで何が残るんだ?お前の中に・・
時間浪費して終わりだろ?何か将来役立つスキル
ができるわけでも、生涯残る思い出が残るわけでも
いい出会いがある訳でもあるまい?

お前だってどこかで解ってんだろ?

392 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:26:48
>>389
ハワイやパリに行っただろww

393 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:28:59
>>389
俺も一生生活に困らないくらいのお金があったら
引きこもって暮らしたいお(´・ω・`)

394 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:31:22
大規模規制に巻き込まれて書き込めなかった頃は1日3時間は勉強できてた
だが今はレス乞食と発狂で1日中2chに入り浸って30分すら出来ない・・・
もうだめだ・・・

395 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:36:30
PCのないところで勉強したら?
俺もネット中毒だからファミレスとか図書館とか、
外で勉強するようにしたら一日中勉強できるようになったよ。
同じような奴らもいて結構モチベーションもあがるぜ。

と、ネタにマジレスしてみる。

396 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:40:45
外でどうやって音読するんだよ・・・
瞬間だって問題集だって声だすのが前提なのに。
ボソボソ声じゃ心に響かんぞ。

俺なんかもう音読のときとかオペラ並みに体全体を使って表現してるのに。
引きこもりだし家の人間誰も居ないからな
広いリビングの真ん中をステージに見立てて。
夏場とか窓開けてるからどうしたらいいか今から悩んでる

397 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:43:02
>>396
長髪の男が家で一人で大声でそんな事してるのか?ww
さすがに5年間出てないは嘘だろ?
海外に小包とか発送してるじゃんかww


398 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:44:10
人違いだろ
髪はママに切ってもらってるから長髪じゃないし
海外に知り合いも居ない

399 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:44:38
>>396
俺もだw
もっと外交的な人間だったら役者とかになってたかも?とかたまに思う。

400 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:45:11
>>398
名古屋の人だろ?顔ばれした?

401 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:46:44
>>399
こっちかw interpals、ペンパルスレの主はw

402 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:50:11
>>399
>>398の人お前と境遇がすごくにてるなw でも嘘つきじゃない所がお前と違う。
398さんよ 399の男は顔も名前もばれてんだぜww

403 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:51:30
>>396
図書館は無理だけど、ファミレスでは余裕で音読してるよ。
ボソボソ声じゃなくて普通にしゃべる時の大きさで。
人がしゃべってるのなんて誰も気にしてねーよ。
さすがにオペラ並みにだったら、周りが振り返るかもしれないけどw
細かいこと気にせずに英語を上達させることに集中しようぜ。

404 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:52:30
IDもないのに別スレの話持ってこられても困る
レス乞食ならゲハでやれ

405 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:54:19
ママに髪きって貰ってる人よ。 

403の人もほぼ引きこもりで、毎日21時間自演してレス乞食もしてる、
でも君は自演はしてないようだね。ぜんぜん403よりましだよw

406 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/24(日) 23:58:31
>>405
たーけ!ええかげんにしょきゃよ、おみゃー
あんまりたーけくさいことばっかいてたら大名古屋ビルヂングから突き落としたるわ

407 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:00:46
田村正和も床屋行ったことないらしいぞ
床屋のほうが屋敷に出向くんだと。

408 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:01:57
大事だよね。
集中できる環境って。

409 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:48:36
やっとキチガイもいなくなったか。なんでああいうおかしな人がいるんだろう

410 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:52:44
静かになったな…。
>>393
(´・ω・`)ノ 2月に大きな宝くじがあるお。
>>395
長い時間店にいたら店員にイヤな顔されなかったですか?

411 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:54:54
>>409
2chですからねえ。人がたくさんいるとこ探して行くんでしょうね。

412 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:55:53
>>410
嫌な顔されないように空いてる時間に空いてる席を選んで一定額以上は使ってる俺チキン

413 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:58:59
>>410
ファミレスなら他にも勉強してるやついっぱいいるし、注文もそれなりにしてるから
イヤな顔はされないよ。
俺が気付かないだけかもしれんがw
もちろん、店が混んできたら帰るくらいには気を使ってるぞ。

414 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 00:59:03
>>412
なるへそ。一定額以上ですか (笑
でも土日はずっと人多くないですか?

415 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:06:06
ファミレスよりマックの方が安上がりだぞ。

416 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:06:37
喉が渇くからドリンクバーが欲しいんだ。

417 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:08:15
ファミレスを使うなら立地条件は大事だね。
家のそばのファミレスはいつも女子高生の大群がいて
怖くて入れない。。

もう月曜だお憂鬱だお(´・ω・`)

418 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:10:54
>>417
それは駄目だな。勃起しながらの視姦に忙しくて勉強できない。

419 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:13:46
確かに勃起してちゃ英語に集中できない

420 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:15:49
>>417
たしかに女子高生の群れは怖いですね。
また新しい一日の始まりなんでテンションageて頑張りましょう!(`・ω・´)
>>418-419
またすぐそっち系へ…w


421 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:16:26
勃起してると勉強できないものなのか?

422 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:16:59
勉強がんばるとムラムラしやすくなるって
誰かが言ってた気がする

423 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:18:33
そんでオカズ探すのに時間かけすぎて後悔したりな。
既に飽きたやつでいいからサッサと抜いた方が良いわ。
でもあんまり早く済ませると早漏になったみたいでなんかね。

424 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:19:12
>>421さんは女性?
勃起してるってことは雑念が大いにある
=勉強に集中できてない
てこと


425 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:37:37
>424
若いな。40代になると男は大変で勃起どころじゃない。
英語をものにできなくて、没落する自分がリアルに
見えたら、たたねーよ。

# 奥さんの相手が大変だってのもあるがな。

426 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:48:28
>>425
「英語をものにできなくて、"勃起"する自分がリアルに」って見えたんだぜ。

427 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 01:57:23
>>416
何時間いるんですか?

428 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:02:26
>>427
最低で2時間、長いと4-5時間。
「よし、あとは家でもうちょっと勉強すれば合計で○時間だ!」
とワクワクしながら家に戻るが部屋では結局たいして勉強しないというのが最近のトレンド。
なぜ俺がこんな時間にスレにいるかわかったろう。

429 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:03:21
>>411
お前と一緒にするなw あくまでも勉強したり、本読んだり、他のサイト
みたり、チャットしたり、近所に出かけたりその合間にしてんだよw
お前のように一日中張り付いてる気違いではない。w

イケメソスパースターの名古屋のハーバート大生英語3段の西山京平さんにも謝罪しろよw

430 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:09:44
>>428
それは凄いですね
2時間位が自分限界です
マックなら2時間でドリンクLで平気です自分は
マックはコーヒーはお代わり自由ですけど
飲みすぎると良くないんですよねwだからドリンク派です

431 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:11:00
429キメエから消えろカス

432 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:13:28
>>431
お前の顔のほうがキメー
俺はこのスレが荒れようと構わんが他の人には迷惑なのはお前の存在。
お前が自演で一人で会話してせっかくのスレが台無しでかわいそう
早くスパースターの西山恭平さんに謝罪しろよww

433 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:17:34
コックローチ!♪コックローチ!♪コックローチ!♪コックローチ!♪コックローチ!♪

434 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:27:23
ガマンガマン

435 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:34:11
たとえネットという魔物がいても俺には家が一番だお(^ω^)

436 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:37:52
ホームラン級のバカですね分かります

437 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 02:53:56
IP抜くとか脅したら、もう出てこなくなったなwwwww
騙されてやんのwwwwwwwwwwww

438 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 03:15:26
この時間に海で音読。
贅沢でしょう?

439 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 03:18:50
今マックで試験勉強してるお
今日のテスト単位とれるかなー



440 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 03:28:02
ドック博士これからもよろしくお願いします
弟子にしてもらえませんか?
どうしたらそんな挑発的な文章を書けるんでしょうか?あと自演を見抜く方法を教えてください

441 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 04:01:16
眠れなひ。
>>439
テストがんばってな。

やっぱり本物はひと味違うな。

442 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 08:13:25
日曜に書店行って英語本コーナーをヲチしてきたんだが(ヲチだけで買ってないぞ)
本当にどんスラポンの同系列本っていっぱい出てるのなw
「英語瞬間アンサートレーニング」だの「英会話瞬換トレーニング」だの。
どんスラのおかわりのネタ本には不足しなさそうだな。

あ、このレスで挙げた森沢類似本は、
どんスラのおかわりにはいいだろうが、定番として残る本とは思えなかった。
テンプレには入れないでほしい。

443 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 09:21:38
どんどんの中でHow many students are there in this class?ってあるけど
thereって必要?

444 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 09:40:23
必要。

その理由のヒント:
There are 人数 students in this class.
の人数の部分を聞く質問

445 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 09:45:18
444の人数の部分には数が入るよ。

There are thirty students in this class.


There are 4 people in our family.

446 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 10:02:04
>>443
必ずしも必要じゃないけど、thereを使う練習をする項目なので
素直に使っておくのがいいかと。

447 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 11:44:45
>>444
>>446
ありがとう。入れといた方がいいんだね。

448 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 12:45:59
どんどんの関係代名詞の章でも
関係代名詞を使わないで短く書き換え可能な文があった。
関係代名詞の瞬間英作=短文暗唱のトレーニングの章だから
つべこべ言わずにそのまま短文音読したがなー。

449 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 15:04:57
finished the
checked the

って感じの奴言いにくくない?ってか言えない。
フィニシュ・ダ っ感じになってedの部分が発音できない。
お手本音声でもedの部分が全く聞こえてこないし。フィニシュダっていいの?

450 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 16:31:27
関係詞はあんま使いすぎちゃあかんよ
句で置き換えられる所は句で使ったほうがいい
論文書くときかなりネイティブに赤入れられた
だらだらした文になるらしいです

451 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 18:47:33
>>449
文字で説明するのは難しいけどチャレンジ。

早く喋ろうとすると発音できないからedは欠落しがち。
でも単純にフィニッシュダだと、finish the
と同じになってしまうから、edもちゃんと発音しようとしてる
ってことを分かるようにしないとならない。

なので、フィニッシュ(ッ)ダという感じで結果
シュとダの間に微妙〜な間ができたりする感じ。。。

452 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 19:03:48
>>449
ゆっくりなら言えるでしょ?
できないのに無理に最初から早く発音すべきではないと思うよ。
まずゆっくりで言える様になってそれから普通の速さで言えるようにする。
解ってるかも知れないけど、edの部分はドに近い音の子音の部分でく
トに近い音の子音部位だからね。

それにダなんてカタカナの感覚は抜く事。ダやザではなくあくまでも
下を軽くかんでその隙間から声を出した時の音だよ。


453 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 20:04:59
舌を軽く噛むという表現は間違い。舌を添える感じ。摩擦音ってやつ。
噛んだらその音はでないし・・・

finished the 名詞 の場合は >>451の方が言ってる感じ。edの所にでなんか入ってるけど
分かるか分からない感じに聞こえる。それがスピードが上がるとなおさら、でtheは冠詞だから
すごい曖昧にそして弱くだらしなく聞こえる。だからカタカナになると“ダ”みたいに聞こえるのはそのため。

>>449さんの耳はかなりいいと思いますよ。がんばってください。


454 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 20:29:42
>>453
軽く噛んでも隙間を作ることは可能だが・・ 
軽く添えるのを噛むと表現するかどうかは個人の裁量で間違いも正しいも無いんだが。
それに多くの参考書にそう書いてあるが、あんたは参考書の説明にも意義を唱えるんだな?

別に俺は権威主義者でも何でもないんで、それらに書いてあれば正しいなんて言わないけど。
俺にレス指定も無いのにいといち俺のカキコへの反論じゃねーか。
それならそれでレス番打てよ。


あんたが言ってる事に異議は唱えないけど、あんたが言うとおり最初から発音する事は難しいぜ?
それにきちんと発音してもぜんぜん間違いじゃないし、まず正しい形で出来るようにしてから、
それから崩した方が簡単だろ。

別にあんたが主語になった文や疑問文あるけど、意識してくれんんでもいいし、
これからも無視してくれて良いけど。言葉のあやを取っていちゃもんつけるなよ。

455 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 20:32:19
>>453
実際、ダでは無いし、日本語のダがあるからダに聞こえるような気がするだけ。
カタカナは出来るだけ意識から排除する事。

456 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 20:48:07
> finished the 名詞 の場合は 〜ダ”みたいに聞こえるのはそのため。

454の
>あんたが言ってる事に異議は唱えないけど、あんたが言うとおり最初から発音する事は難しいぜ?


は上の453の引用部分に対してのレスだけどあんたはそう発音しろとは言ってないんで撤回します。

457 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 20:57:08
おいおい。もちつけ。そんなんじゃ質問者もやる気なくすぞ。

458 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:09:06
揉めるネタその弐 「発音」

せめてsageるぐらいは気を遣ってほしいもんだ。

>>449
発音の本1冊くらいはちゃんとやったの?

459 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:14:25
TTS持っているなら発音させてみるとおもしろいよ
交互に何回も発音させてると違いがわかってくる

460 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:21:24
発音はとても大切なのに、森沢さんは著書でもサイトでも
発音については殆ど触れてないから
発音のことでは「マップに載ってる」「マップ読め以上」で済まないんだよな。

2chの発音スレは、音のス○○○○厨や、喉発音など、独自理論を書く人が居座ってて
オーソドックスな、発音記号を舌や口の動きで勉強するような話題が質問しにくいし。

自分は発音についてアドバイスできるような立場ではないんだが
発音の勉強法を見つける手がかりに良いんじゃないか?と感じたのは
このスレで勧めてた人がいた「英語学習法最強プログラム」という本。

ベレ出版の本で、
TOEIC満点で、若い頃はフリーターだった英語塾経営者兼講師な人が書いた本で
文法学習の大切さ、中学高校レベルの文法学習は学参でやる等
マップの森沢さんの主張と共通している点が結構多いんだが
発音記号の勉強法と、語彙力増強のための勉強法、精読多読については
マップよりもずっと詳しく載ってる。

その本の発音についてのページは読む価値あるよ。

発音記号の勉強、SVL1〜4全巻の利用、ペーパーバックの多読など
10ヶ月さんがマップのほかにこの本も参考にしたんじゃないかと
思われる箇所が多い。


461 :459:2010/01/25(月) 21:22:18
ごめんfnish the 〜とfinshed the 〜をTTSで聞き比べると違いがわかるという話ね。
>>449の人がedの部分を聞き取れないということだったので



462 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:39:40
>>460
kwsk

463 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:50:09
>>462
十分詳しいだろw


464 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:50:30
>>460
kwsk

465 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:51:46
くどい

466 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:53:49
>>460
ここまで熱く語ってるんだからもっと詳しく書いてくれるでしょう。

467 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:57:48
あんたら、勉強法の本を読む暇あったらさっさときっちり一冊の参考書でも通読しなさい。


468 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 21:58:06
マップより詳しいのならその本図書館で借りてくる。あー英語勉強法の知識ばかり増えて
肝心な英語がorxz

469 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:00:03
>>468
だからお前は駄目なんだよw

470 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:00:23
>>467
参考書を通読するなら勉強法の本読んでるのと変わんねえw

471 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:02:31
>>469
あなたの英語力はどのくらいですか?

472 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:04:07
200ページくらいのものなら最悪二週間、500ページあっても最悪四週間で、買ってきた参考書は通読しなさい。
あんたらいったい何時間、何年勉強やってんの。まともにやってるなら学参の十冊二十冊なんてとっくに通読してるよ。
これやろうかあれやろうかと悩むこともなく。

473 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:05:59
>>470
じゃあなんで学参を通読してればクリアできるレベルも超えてないような書き込みが多いんだ。

474 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:07:12
>>473
例えばどれでしょうか?師匠!

475 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:10:53
>>473
あらゆるレベルの人が一緒くたにいるから。そんなのスレの流れで分かるだろ

476 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:22:43
・発音の勉強はいつやってもいい。(※1)
・信頼できる教材で発音記号の勉強をする。(※2)
・ネイティブの発音トレーニングを受けられるんなら受けたほうがいい。


(※1)著者は文法学習と語彙学習とリーディングとリスニング学習のみで
 発音の勉強をしないままTOEIC900点取った後に発音記号の勉強を始めた。
(※2)英語音声学入門や英語の発音パーフェクト学習事典等が挙げられていた。

477 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:25:56
発音記号なんて勉強しなくても読み方分かるじゃん。
そんなのより文章そのものの大きな流れのイントネーションの付け方が分からない。
喉とか舌とかじゃなくてさ。

478 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:27:30
>>477
解ったつもりでなきゃいいけど・・・

479 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:27:54
>>477
それは音読パッケージをやれば自然に身につくと思うが。

480 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:28:56
多分単語とかの発音事細かにやってもあんま実効性無いと思うよ
文章って大いなる流れでしょ?単語個々の発音なんて文章の中で捻じ曲げられてむちゃくちゃになる。

その流れのイントネーションとか強調部分とか
そういうのがしっかりしてりゃ単語それぞれの発音とかそれほど重視しなくても通じると思う
でもそれってネイティブ・スウェンスの領域だから難しいのかな?

481 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:32:42
センテンスになると消えたり、変化したりするからむずい。
特に母音の発音がむずい。子音は簡単だから誰でも発音できるけど。

英語の達人でも発音は日本語訛りの人多いしなー。越えられない壁があるんだろう。

482 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:32:55
発音記号見なきゃ全然読めないって人すごい疑問なんだよね。
俺は今までどう読むのか分からないって単語とか見たこと無い。

でも一般人は発音記号勉強してないとappleをエップレとか読んじゃうのかな?
俺って天才かもしれない。ネイティブの魂が心に刻み込まれてるのかも。
分かるもん、どう読むかとかなんとなくで。心で感じるもの。

483 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:35:56
>>482
人名も分かる?

484 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:37:37
マップスレももうだめかな

485 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:39:17
>>477
洋書なので上級者向けだが
つ「American Accent Training」

486 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:39:27
>>484
ひどい感染症にかかってますよね苦笑

487 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:40:21
>>485
これの何が上級者向けなの?馬鹿なの?

488 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:42:23
あのなーお前ら
ビクビクしてんじゃねえよ
会話はバトルなんだよ

アホ白豚!日本人様の英語について来い!!!
こういう心意気でぶつかっていけ

すみませんアメリカ人さま・・・日本語訛りの発音で申し訳ありません・・・
こんな風に考えてる時点で相手に呑まれてるんだよ

489 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:42:55
フォニックス(つづりで発音がわかる)だけでは
発音がすぐにわからない英単語は30%以上あるんだが…

490 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:43:13
>>488
正論すぎるて何も言えねえ

491 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:43:47
>>477
それはね、と書こうと思ったがやめた。あるレベルに行ってれば普通にわかることだから他の誰かが答えてくれるか。

492 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:49:19
>>491
低レベルがもったいぶってんのがおもしれー

493 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:52:39
>>482
ネイティヴか帰国子女で無い限り、
そのつもりなだけけwwww いやネイティヴでも耳なじみの無い単語でそんな事完璧に可能か?
それにアクセントも合ってんだろうなw アクセントなんて法則で説明できない事もあるのに
発音も強勢も自己流で勝手に読んでんだろww


494 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 22:53:59
なんで釣りにマジレスを・・・

495 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:02:05
>>493
あん?
んなモン適当でいいんだよ
カタカナに出来りゃそれでいいんだ
んでそれを適当に巻き舌で読めばネイティヴの完成だ

それで聞き取れねぇってなら、じゃあテメェが日本語喋れで終わりだ。
わざわざ譲歩して鬼畜米英語喋ってやってんだから偉そうな事言わせねぇぞ。

496 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:11:17
ヤクザみたいな口調の人キター

497 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:16:44
わいはニューヨーカーみたいに喋りたいから関係ない話だな

498 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:18:11
>>495
釣りで無いなら、いやふざけて遊んでんだろうけどw

下2行は君以上に俺もそう思うけどさ、発音悪いと馬鹿みたいに聞こえるのよ。
”韓流スター”がCMで変な発音するの聞いた事あるでしょ?
韓国語にツが無いだけであれだけ変に聞こえる。これが母音や子音に日本語に
無い音が多い英語の場合どう聞こえるか考えたらあな恐ろしいや〜

499 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:20:50
>>498
そんなこと気にしなくて大丈夫だよ

君には一生英語なんて喋れないから

500 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:23:55
>>499
怒ってほしいのかww 

もういまでも少ししゃべれるぞw

501 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:24:18
まぁ伝えようという意思より自分をカッコよく見せようなんて目的で発音してるようではね・・・

502 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:26:50
>>500
おまえのレベルなんてたかがしれてるだろ。


503 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:28:16
>>468
460で紹介されてる本は、モチベーションを下げないのための文が良かった。
勉強法に悩んだら先生や専門家以外の人に相談するなってこと。
勉強する気をなくさせるようなネガティブなことを言われたり
ポジティブなことを言われる場合でも
必ずしも自分に役に立たないアドバイスをされることがあるからだってさ。

2ちゃんでもそれは当てはまる…。



504 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:28:26
お前らここでなれ合ってろ。その間に俺は進むから。

505 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:28:34
>>502
レス乞食w


506 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:30:16
どこに都合よく先生と専門家が居るんだよwダァアホがw
学生ばっかじゃねぇんだぞ。
んな都合のいい存在居るなら最初から教えてもらっとるわw

507 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:32:11
>>503
先生や専門家も必ずしもアテにならん。
まず薦める参考書や本が古い。自分の専門からしか物を見ない。
資格や大学受験で考えれば解る。
結局は自分なのよ。専門化にも自分より上級者に話を聞いて
自分で取捨選択する。

508 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:35:57
>>507
大体同意。

でも先生も自分がやった本を薦めるのはしょうがないとは思う。自分がそれでやって
できるようになったんだろうから。

アドバイスを的確にもらうには自分よりちょっとできる人の意見はあてにはなるかなとは
思う。この本いい?みたいな質問する人は自分がどのくらいのレベルにいるのかと何を今までやったか
客観的な事実がないと難しいんでなと思う。

509 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:36:04
うむ。
大切なのは自分ー♪
ですな。

510 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:37:04
>>509

今から自分磨き(オナニー)しまーす。ノシ

511 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:37:53
自分を愛せなくちゃ人も愛せないからな。

512 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:38:54
さあ、今日もびんびんで勉強に励もうぜ

513 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:39:44
とはいえ自分がやってない本は薦められないしなあ

514 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:41:38
入試英語最重要構文540を瞬間英作文に使われてる方いますか?

515 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:44:56
>>514
このスレの上のほうにあったよ。確か。わいはやってないから無責任なことは言えない

516 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:45:32
>>513
お前の実力は?高校レベルは大丈夫か?
こんな匿名のとこで見え張っても恥かいてもしょうがないから正直に言えよw
大丈夫でなけりゃ高2の教科書程度は載ってる単語すべて覚えて、
文も理解できるようにしろ。 そんで出来れば音読しろ。音読は俺はほぼしてなかったから
あまり強くはいえないけどwまずは参考書云々言う前にそれから....

517 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:51:52
>>516
正直高一の教科書もよく解んないw

518 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:52:36
>>514
10ヶ月がいる。

自分は使わなかったから何とも言えない

519 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:54:18
>>514
何を聞きたいのかわからない。質問の仕方もうちょっと変えてみたら?

520 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:54:46
>>514
一番いいのは自分で直接本屋にいって実物をみること。他人には最強の本かもしれないけど
自分に必ずしも合うとは言えないから。

がんばってください。

521 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:56:40
>>519
つべこべ言わず教えろカス

522 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/25(月) 23:59:02
どんな偉い人が勧めてくれた本も
自分が気に入った本には敵わないお(^ω^)

523 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:06:06
>>514
10ヶ月がいる。

自分は使わなかったから何とも言えない

524 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:08:29
>>523
レス乞食 そんなにつっこんで欲しいのかw

525 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:09:10
英語をまじめに勉強しようとしたらこの掲示板を見ないこと。

526 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:11:17
自分が選んだ本をやり抜けば、
効果はある。
悩んでる暇があればやりなさい。

527 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:15:38
あまり内容の無い書き込みするな。どうせ寝るまで常駐するだろうから、

ひとつ書き込む毎に5回いや3回音読するというのはどうだろう?
おまえは中学3年生のガイドと教科書を買ってきてそうしろ

528 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:21:27
460で紹介されてる本には、他人に勉強の相談してる暇あったら
単語のひとつでも覚えろみたいなことが書いてあったw
では寝る前に勉強してから寝る。回線は切る



529 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:23:49
英語学習最強プログラムは俺も最近読んだとこ。
リーディングの章と、スピーキングの発音の箇所はすごく参考になった。
マップとかぶる内容もありつつ、直読直解、語彙増強、発音のトレーニングについては
こっちの本はより詳しい。マップのカリキュラムの中に組み合わせて学習していこうと思っている。

確かに学習法の本ばっかり読んでても意味ないが、この本は読む価値あるぜ。



530 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:32:40
>>529
英語のレベルはどのくらいですか?

531 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:41:28
>>530
英検1級、TOEIC950だ。まだまだ英語はできない。修業中の身である。

532 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:50:46
マップは森沢さんの自分語りが結構多いんだけど
(読者としてそれは嫌ではなかったが。森沢さんの自分語りは不快ではないし
 自慢も、それだけのことをやってきたのだから良いと思う)
英語最強プログラムは著者の自分語りや自慢や苦労話がものすごく少ないんだよね。

正直、もっと英語最強プログラムの著者の
自分語りや苦労話も読みたかったと思った。
大学中退フリーター30歳、中学時も高校時も英語が大の苦手だった男が
奮起して英語学習をしようと思ったきっかけや
なぜ中学英語からやり直すのが最良の方法だと考えたのか等が
まるで語られてないので。

まぁもし、実際に本で自分語りや不幸自慢、英語得意になった自慢等を
だらだら書かれていたら、こんな感想にはならなかったと思うが。


533 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:51:18
>>531
おお、英検といいスコアといいまさに俺の目標。
今年中にどっちも達成してやるんだぜ。

534 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 00:52:40
>>532
それはそれで読んでみたいので別の本で出して欲しいわ。
著者も書きたかったけど控えたんじゃまいか。

535 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:00:15
>>532
早稲田政経中退だって?最強プログラムの人って?

536 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:02:42
偏差値30からの英語やり直し学習法って人の本も英語成績2だったんだよね。その人も
英検1級、TOEIC990だよ。


537 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:05:05
皆さんもう1時ですよ。
夜遅くまで勉強お疲れさまです。
風邪をひかぬようあったかくしてお休みください。


538 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:05:18
>>532

>中学時も高校時も英語が大の苦手だった男

英語大の苦手とか信じちゃうんだなw宣伝文句だろほとんどw
君みたいな人は英語教材のかもとなるんだよw


539 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:06:41
植田一三さんは?彼が英語を身につける上でいかに苦労したかとか
自慢が書いてあることが多い。

540 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:09:52
植田一三の本に自慢話かいてあるか?ビジュアルは別として。
できる奴が自慢する分には全然気にならないな。


541 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:13:14
まあ努力自慢だね、彼は。
ビジュアルでイロモノ扱いされることも多いけど。

542 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:18:26
イロモノといえば著作は良いのにググるとアイタタタな話題が出てくる吉ゆうそうカワイソス。

543 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:18:39
英語勉強してるとやればやるほど自信なくなっていくんだけど?そう言う人いる?
英検1級とか昔はすげーと思ってたけど受かったらまったく大したことねえなって思うようになった。
知らない単語もわんさか出てくるし、映画もドラマもちっともできるようにならないし。
どんどん英語が怖くなってくる。
中学の時とはALTの人に適当な単語並べてただけだけど、今となってはちゃんと喋ろうと
思うと言葉が出てこなくなるorz言語って底なしで怖い。


544 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:24:34
>>543
ある程度勉強するとTOEICでAクラスも英検1級も大したものではないと思うわな。
そりゃそこらの日本人に比べればできるが、そのぶんネイティブとの大きな差をクリアに意識するようになる。
俺は別に怖くはないけども。

545 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:25:24
これか
http://uedanaoki.at.webry.info/200512/article_2.html

546 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:36:29
どんどん Part II
30 現在完了 --- 経験

(3) あなたは今までにその国に行ったことがありますか?

は、なぜに the country じゃなくて that country なんでしょうねえ。

どんどんでは、「その」はtheを表すことが多いのですが、theでもthisでもなく
thatってところに、引っかかりを感じます。

547 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:36:39
>>542
ゆうそうの名前忘れたけど例文集、瞬間英作文よりよほど
素晴らしいし、初中級から大学受験レベルでの上級の
橋渡しになる良書。

548 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:39:25
>>546
冠詞は日本人学習者には永遠の課題だよ。
むろんtheはthatの弱ったものと説明されることが多いから、
thatであらわしたと言うことはそれだけ話者が強調したいんでないの?

549 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:48:17
>>546
それはどっちでも正解。なぜか?日本語→英語の限界。
その1文だけではどっちでもいいという判断になってしまう。だって文脈がないもの。

ItとThatの使い方が日本人が良く間違えるな。

550 :546:2010/01/26(火) 01:51:55
あと所々ヘンな文が多いから、妥協してやっていったほうがいいよ。その本は。
この“その本”はthatねw

551 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 01:53:14
549ね。スイマセンスレ主さんorz

552 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 02:32:31
ちょっとワロタ w

553 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 08:17:33
>>535
いや、どこの大学中退だったかは本に書いてなかったと思うから
早稲田政経は別の人じゃないか?


>>548
a/an/the だけじゃなく
数字、数や量を表す言葉(a glass of みたいなやつ)、
my とか our など、that this など
same と any などなど
名詞の前にくっつくそれこれの使いこなしが
全部難しいと思う。

これって自分のような初級者だけじゃなく
上級者になっても難しいらしいね。

554 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 08:29:57
>>547
ゆうそうの540(CD付)のことでそ?

本の半分は、文法項目別に分類された瞬間英作文
(文法・構文は、高校基礎レベルから大学受験レベルだが、
 文章は短く、使われてる単語の殆どが中学レベルの単語)、
本の残り半分は、シャッフル英短文、
(やや文章が長く、単語も難しいのが使われていて
 中堅か難関大学入試の文法問題のレベル)

と、マップ信者にとっては神構成な本だと思う。

555 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 10:00:55
>>543
英語に限らないんだが、本当にできる人の中には、謙虚な人も多くいるね。


556 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 10:09:45
自分は勉強法本やサイトを読んだあとは
単純に「よしっ、がんばるぞ」とやる気が出やすくなるので、
勉強法本や勉強法サイトって今までたくさん読んできたんだけど
トンデモな勉強法、サイトも結構出回ってるよな。

筆者の自慢をだらだら垂れ流してるやつ、
デタラメな勉強法商法を吹聴してボロ儲けしようとしているやつ、
筆者の話に矛盾や突っ込みどころの多いやつ…。

読む側にリテラシーは必要だと思う。

あと勉強法を読みあさるヒマあったら勉強しろ!
というツッコミは、まったくもって真実である。
本当は2ちゃんも程々にしたほうがいいくらいだ。

557 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 10:41:36
>>543

>英検1級とか昔はすげーと思ってたけど受かったらまったく大したことねえなって思うようになった。
>知らない単語もわんさか出てくるし、映画もドラマもちっともできるようにならないし。

ここまではごくごく普通の反応かと。

>どんどん英語が怖くなってくる。

でも怖くなるっていうのは新手かもなw
絶望的になった、とかばかばかしくなった、とか自信なくした
なんて言葉はよく聞く

558 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 13:57:59
北京大学に聴講猫がいるんだってさ。
俺も猫と一緒に英語勉強しようかな。

559 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 17:01:09
柱|ω・`)! 

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

zzz…
  <⌒/ヽ-、___      
/<_/____/


560 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 17:17:09
意味はよく分からんが寝るにはまだ早いな

561 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 17:18:39
>>558
奇遇だね。
私も猫と一緒に勉強しているよ。
北京じゃないけれど。

562 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 19:58:54
マターリ

563 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 21:21:14
その猫いつか食われるんじゃないか?

564 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 21:51:35
ねえ医療機関でよく言われるレセプトってもしかしてレーシートのことなんじゃ…
単語見た目を直読みしたのを恥ずかしげもなく今も使ってるんじゃ…

565 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 21:54:40
ヒント:医学用語

566 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:02:03
君が言う直読みなんてメチャクチャある
サラダも直読み

567 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:12:11
>>564
バカか。直読みでもなんでもない。
お前はひとりGODIVAをゴダイバと言ってろwww


568 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:16:19
>>563
中国人は動物はみな食うからな

569 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:17:05
>>564
話題がないからって苦しいネタを投下するなw

570 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:31:43
中国は犬猫食べるのを禁止しようとしてるみたい。
国際人を目指す我々としては押さえておくべき情報だぜ

571 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:43:40
クジラを食べるニホン人に発狂してるラリア人w

572 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:52:31
>>567
僕はわかるなりが
このスレにはもう中学レベルの人しか残ってないから
だれも理解できないと思うなり

573 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 22:58:22
グルジアをジョージアって日本で言えよw

574 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 23:01:10
ここは英語難民の溜まり場になったな
前からそうだったけど

575 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 23:01:40
ここもお前に乗っ取られたか。
おいおいお前の常駐スルすれだけずっとsageばかりつづくなww
普段2ちゃんしない人がここ書き込んだりする場合もあがらないのかww
解り安すぎwwお前が使わないスレ見てみろって、どっちかといえばsageでない
方が多い。専ブラで自演しまくってるからそんなことが起きる。




初めての方へ
この男は変な性癖の持ち主でレス乞食ではありますが、
他人からレスがなくとも自分で自分にレスしてどんどん
スレを乗っ取っていきます。

しかも毎日2時間くらいしか寝ないで毎日引きこもって
金太郎飴のように同じ行為を繰り返しています。

自演を指摘すると気違い扱いされるのでご注意ください。
また繰り返し彼に注意する人は粘着になるそうですw

ちなみに彼は顔も名前もばれています。名前を呼ばれると
警察に駆け込みますwww

576 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 23:07:15
凄い人がいるんですね。ここに来るなら常識的に使って欲しいですね。

577 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 23:39:07
見てみたら昼から英語に関する書き込みがないね。
本題に戻るけど瞬間英作文はどうにも違和感が残る。
何とか日本語に頼らず英文を暗記して、
それを適切なタイミングで取り出せる方法はないでしょうかね

578 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/26(火) 23:50:01
英文暗記も良いが自由自在に言いたいこと
言えるようになりたかったら瞬間英作文でしょ。
何でも最初はかなり意識を傾けなきゃいけないけど
ある程度のレベルに達すると無意識に出てくる。

579 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:01:16
>>577
参考にならないかもしれませんが、私は日本語をさっと見てその光景なりなんなりをイメージしてからそのイメージを英作するみたいなつもりでやってますよ。
効果はまだ始めたばかりだからわからないけど、そっちのほうがいざという時にパッと口に出る気がして。


580 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:03:16
579はどんどんやるときの話です

581 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:07:15
中学生の頃に、こんにちは=Helloと習ったけど、今はHelloは無意識に出てくる。
それが長く伸びたみたいなもんかなあ。
なんか説明し難い感覚だお・・。

無意識のうちに口から複文が飛び出た時はちょっと感動したお(^ω^)


582 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:08:40
>>577
瞬間英作文をやりつつ、並行してダイアローグで会話の自然な流れを学ぶっていうのはどうでしょう?
適切なタイミングで取り出せるのが要するに自由自在に英語を使えるてことだから
難しいですね。
瞬間英作文がメンドクサクなってきてるならかなりレベルが上がったてことではないでしょうか?
ありがとうだなじゃあThank youだ!ではなくその場面がきたら自然にThank youが言えるレベル目指して
がんばってください。

次のステップは自然な会話の流れを学ぶことだと思います。プレゼンとか発表の場合はある態度言うことが
形式化してるのでそれほど難しくはないです。



583 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:21:33
基本的に、会話って「単文」の組み合わせ。
単文と単文を組み合わせれば、ある程度の長さが話せる。

瞬間英作文は、この「単文作り」トレーニング。

584 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:21:55
>>577
それならロールプレイという練習法をやってみるといいかも
NHKのラジオ講座でも取り入れてる練習法で
5分間英会話が教材として使えると思います

585 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:26:34
お勧め新刊
http://www.fkohji.com/eigo_no_ten.htm
どんどんに出てくる初歩英文法をQ&A式で平易に解説。
巻末には、市橋本、松本亨本、音読、中学教科書へも言及。


586 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:33:54
どんどんが終わったら、基礎英語1・2・3のテキストを毎月購入。
テキスト(CD無し)3冊なら、せいぜい毎月千円。
CD付テキストの費用が惜しければ、毎朝早起きしてラジオねw

各テキストの和訳→英文、の瞬間英作文。
安価で、適度な負荷のトレーニングが出来るよ。

587 :586:2010/01/27(水) 00:47:33
マップ初期段階でつまずいている人へ。

今日から3月末までに、とにかく「どんどん」を終了して。
その後、4月から新たに始まる基礎英語1・2・3のトレを実践して欲しい。
自分自身、今年で基礎英語セット2年目だけど、ホントに瞬発力がついたから。
(日本在住の外国人向けの営業職をしています)
>>582さんの言う通り、プレゼン(僕の場合セールスね)はほぼ毎回同じだから。
商談後のトークは、様々ですが。。。
あ、面倒な煽りはご遠慮願いますw

諦めないでがんばれ。僕も、どんどん初期が一番苦痛だったから。

588 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 00:57:00
>>587
3学年すべて聞いたんですか?
けっこう量的にすごくないですか?

589 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 01:03:59
基礎英語はレベルとかはぴったりなんだろうけど
膨大だし実は値段も高いよなw

590 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 01:04:20
>>586
まだnhkのHPにアクセスすれば、オンデマンドで音声が聞けるはずだが・・・

591 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 01:15:34
>>590
>まだnhkのHPにアクセスすれば、オンデマンドで音声が聞けるはずだが・・・

まだってどういう意味ですか?
新年度から聞けなくなるってこと?

592 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 03:24:09
なんかすごいウィルスに感染してますな。あと夜中に age る人とかw

593 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 06:51:47
>>586-587 >>590
http://gogakuru.com/english/on_air/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E8%8B%B1%E8%AA%9E%EF%BC%91.html
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/basic1/index.html

このページ(どちらもNHK教育のオフィシャルサイトです)で
一部の英文とその和訳が見れて、ラジオ放送も丸ごと聞けるね。

私はリスニング力がとても低いので、マップカリキュラムとは別に
うんと易しい英文を聞いて聴力を鍛える必要があるのだけど、
それには、基礎英語のネットのストリーミング放送を利用しようと思う。

594 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 08:57:09
マップスレで基礎英語の話題がwww
基礎英語、大人になってからやろうとしたことあったけど、テキストに
小学生や中学生のへったくそなイラストつきハガキの投稿が載ってて
萎え〜〜になって、そんなくだらない原因でやる気がなくなって
やめたことあるお。

2chの基礎英語スレ読んでみたら、リア中学生があまりいなくて
1960年代生まれのオッサンがたくさんいたw
オッサンのやり直し英語で基礎英語やってる人案外いるんだな。

595 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 09:12:33
そもそもENGLISH板自体オサン率が高いからな。

596 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 09:15:42
そもそも2ch自体ry

597 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 09:55:47
>>586
>>593が貼ってる基礎英語1のリンクから飛んで
基礎1を聞いたらゆっくり音声で簡単すぎるような気がしたので
基礎2と基礎3を聞いてみたら、
基礎2は瞬間英作文トレーニングにちょうどいい感じだった。
番組の中で瞬間英作文(短い文章の日本文を英文に直してしゃべってみる)の
コーナーもしっかりあったし。

基礎1はテキストなしでも行けそうだ。
基礎2と3も、スクリプト確認のために念のためテキストもほしいところ。

598 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 09:59:09
俺26なんだけどオサンの部類に入る?

599 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 10:11:11
>>598
二十代でオサンを名乗るなんてけしからん!

600 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 10:24:36
オッサンは、35歳以上から!

601 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 10:44:06
吉ゆうそうの540はマッパー的には10ヶ月も絶賛する名著だけど
吉ゆうそうという人物は相当イタタな人のようですね…。

http://mimizun.com/log/2ch/juku/namidame.2ch.net/juku/kako/1251/12514/1251453388.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1257433305/

602 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 10:56:01
本さえ良ければ人物はどうでもいいさ
大体市橋だってry

603 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 11:09:06
>>602
そういえばそうですね!
本がよければ市橋本でもゆうそう本でも気にせずやっとけ!ってことですね。
どんスラが出てからは市橋本愛用者は少なくなったんじゃないかと予測しますが。

近所の大型書店でも、以前は英語口や話すための英語等の市橋本が置いてあった場所に
今はどんスラみるマップが置かれていて、市橋本は撤去されています。
あと、発音本では、英語耳や単語耳が売れてるのか営業が上手いのか知らないですが
よく平積みになってますね。

604 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 11:26:20
英語耳とかUDA式とかの発音本って
アマゾンカスタマーズレビューで音声学の権威の人がケチョンケチョンにけなしていない?
「間違い多し」「ウソだらけ」「なんでこんな本が売れるのか」みたいな…。

605 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 11:51:18
>>604
確かにそのようなレビューがありますね
そのような人たちはどこで正しい発音法を学んだのか
そっちの方が自分は気になるのだが・・・

606 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 11:57:11
音声学の権威だから、音声学で学んだのでしょう。

ちなみに、英語音声学の本は
大学の専門課程の講義用教科書だから
説明は専門用語満載で素人には難解だし
値段は1冊2500円以上と高いし(大学の教科書は値段が高い)
英語の発音が上手くなりたい人の独学に使うには
あまり向いてないんだよね。

607 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:08:34
間違いとか、ウソだらけっていうなら、具体的に指摘すればいいのに
といつも思う。これは2chの中でも外でも同じ。

608 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:19:45
学問として探求している立場からすれば、一つの方法論が正解のように書かれること
に納得するわけにはいかないだろうから仕方無い気もする

609 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:23:50
>608
だったら、検証可能な形で反論を書く訓練を受けているはずなのに
なんで、具体的に叩かない。


610 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:39:23
>>601
warota
ttp://news4u.blog51.fc2.com/blog-entry-1227.html
ゆうそうの英語、楽しいニャ〜

611 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:53:32
>>606
独学で発音が上手くなりたい人はどうすれば?

612 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:56:09
そこで英語喉ですよ

613 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:56:49
今日は賑やかだね

614 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:59:23
>>612
英語舌じゃダメなの?

615 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:12:59
>>611
自分の発音を録音して聞いてみるといいお。
欠点が分かるお(^ω^)

616 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:14:53
欠点だらけだったお(TωT)

617 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:18:31
俺、全くと言っていいほど英語が出来ない。
特に記憶が出来ないから単語とか覚えられない。
いろんな勉強法のページいろいろ探してる。
いいところあったら教えてほしい。
俺が見つけたサイトでは「英語上達完全マップ」というサイトが結構役に立った。
でもこのページは短文暗記とか暗記中心なんだよね。
暗記が苦手な俺にはちと難しい。
失望して、俺にも出来る勉強法はないかと思って
 『バカ 英語の勉強法』 ってキーワードで検索してたら
奇妙な勉強法を紹介しているページを見つけた。
なんだか、暗記とかじゃなくてリスニングを鍛える方法で
英語が出来るようになるって言うようなサイトみたいだ。
こんな勉強法は正直学校では習わなかった。
暗記とか全くダメなんで、この方法で勉強できるならすごい。

618 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:19:20
>>(^ω^)
ICレコーダーを使うのかな?
音読続けたら英文の抑揚がわかるようになるって言ってた人ですか?

>>(TωT)
は(^ω^)さん?

619 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:25:27
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1189660725/
491 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 11:30:21
  瞬間英作文のCDを聞けばよくわかる。
日本語が流れてポーズがあり、英文が流れる。
日本語を聞いて瞬時に英作文する能力が問われてるわけだ。
これはこれまで学校英語でやってきた英作文と何も変わらない。
こんなことを続けても英語を流暢に話せるようにならないことは明らか。
瞬間英作文を支持する人に初学者が多いという事実からも
この方法がいかに楽で効果が少ないかよくわかる。

492 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 11:37:05
瞬間英作文が癖になってる人はリスニングのときも
英語を日本語に訳して理解しようとする。
「英文は聞き取れるんだけど理解できない」って言う人は間違いなくこのパターン。
最初から英語は英語で理解するように意識しなきゃダメなんだよ。
瞬間英作文はリスニングにおいても害を及ぼすから今すぐやめましょう。

お前ら涙目wwwwwwwwww

620 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:38:53
>>619
そのスレのほかのレスもちゃんと読め。ドアホ。

> 499 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:05:44
> 瞬間英作文でスピーキングが上達した例なんて腐る程いるんだが
> トリガーを母国語にしてるだけだからな
> 別に絵とかでもいいんだがそれだと網羅性が乏しくなってしまう
>
> 502 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 12:16:57
> あくまで日本語はきっかけに過ぎないんだよ。
> こういう意味のことを英語で表現しなさい、という訓練だから。

621 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:40:18
>>617
ネタにマジレスしてみると、参考図書をあげておく。

・「記憶力を強くする」(池谷裕二)ブルーバックス
・「覚える技術」(アルベルト・オリヴィエロ)翔泳社

もし記憶力を〜の本が難しかったら、
・「脳の仕組みと科学的勉強法」(池谷裕二)←超薄い本であなたにオヌヌメ

を何回か通読して役に立ちそうな所はノートに書いておくと(・∀・)イイ



622 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:48:51
>>619

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

623 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:53:00
本来はスルーすべきだが、ネタにマジレスついでで。

>>619
あなたにオヌヌメな本は
・「シャドーイングと音読の科学」(門田修平)コスモピア

あとマップしっかりよんでね(・∀・)

624 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:55:58
>瞬間英作文を支持する人に初学者が多いという事実からも
>この方法がいかに楽で効果が少ないかよくわかる。

これは痛いところを突いてるな。
このスレで英語でスラスラ書ける奴なんていないでしょ?

625 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 13:58:38
>>624
その質問はここではなくて入り江スレでするべき

626 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:00:21
Kawaさん、Kawaさん、一番待合室までお入りになってください。


627 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:01:21
・「記憶力を強くする」(池谷裕二)ブルーバックス
・「覚える技術」(アルベルト・オリヴィエロ)翔泳社
・「脳の仕組みと科学的勉強法」(池谷裕二)←超薄い本であなたにオヌヌメ
・「シャドーイングと音読の科学」(門田修平)コスモピア


こういう本はあまり読まない方がいいですよ。
英語学習法を追い求めるあまり
英語そのものの習得がおろそかになってしまう日本人が多い。
オススメしてる暇があるなら英語の勉強をしましょうよ。

628 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:06:28
記憶力アップにDHA

629 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:09:04
>>624
初心者に支持されてるように思えるのは
単純にこの板には初心者が多いからだと思うけどね
そもそも英語がある程度できるようになった人は
この板に来ないんじゃない?

630 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:10:02
>>599>>600
ありがとう。今26だからオサンになるまであと9年・・・
それまでにオサンになるとできないことする!

631 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:11:27
そもそも瞬間英作文は初学者向けに作られた勉強法ですから
上級レベルを目指す方で瞬間英作文をしている人などいません。
いたとしたらやり方が間違っているので是非注意してあげてください。


632 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:13:24
>>627
上3冊は英語学習法に限ってる本ではないんだが・・。

633 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:15:56
英語学習法に限ってようと限ってまいと同じことです。
日本語で書かれた本をいくら読んでも英語は上達しません。
それは英語というものを「日本語で理解しただけ」だからです。

英語学習者なら英語で書かれた本を読みましょう。

634 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:19:08
>>631
入り江スレへどうぞ。

635 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:19:11

    _              | (・∀・) |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\          ジサクジエン ?
       _________]皿皿[-∧-∧、
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ




636 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:20:34
たしかに。アメリカの大学のシラバスみれば向こうの学生が
読んでるものもわかるのでそれくらいの気概は持ってほしい。

637 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:25:26
> 英語学習者なら英語で書かれた本を読みましょう

だから入り江スレ逝けってば。

638 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:27:25
いや、日本の大学に通ってればアメリカの学生が読んでるものもわかるが、
大学には行ってないけど勉強するのは好き本読むのは好きという人で何
読んでいいかわからないがそういう情報を取りたいというニーズがありそうだったので。

639 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:32:10

脳研究の「神話」独り歩きに警鐘 日本神経科学学会
http://www.asahi.com/science/update/0108/TKY201001080349.html

640 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:52:27
>>639
あんた、上に挙げたオヌヌメ本読んでないのがバレバレだな。
池谷裕二はアメリカ神経科学会の会員だ。

> 暗記が苦手な俺にはちと難しい。

のネタに対して書いただけ。

641 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:53:56
10ヶ月が買ったSVL1〜4の代わりにコレ買ってみた。
最強のボキャブラリー(アルク)
http://www.amazon.co.jp/dp/4757404417/
12000の単語と単語の和訳のリストが載ってるだけの本。


642 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 14:58:45
>>641
表紙がなんかキモイな…w

643 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 15:33:15
>>622
絵のコピペって荒らしなんだよね。

644 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 15:55:30
>>643
このスレでageるのはkyっていわれるんだよね。

645 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 16:04:16
別にageてないけど。どうでもよくないか?

646 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 16:13:02
最近、荒らし規制厳しいからAAあんまり使わないで

荒らしと同じコピペ使っただけで規制→同じプロバイダ全員道連れとか
ほんとカンベンして欲しいわ

647 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 16:37:56
どうか善処のほどをお願い致します。

648 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 16:51:53
なんか今日ひとが多いね。

>>645
sageてないと変な人が来て(特に夜中)荒れるからジャマイカ。

649 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 16:56:03
>>647
その 「s a g e」は「sage」と一緒なの?

650 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 16:58:35
荒れるほどこの板に人がいない件。

651 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:09:05
sage ageって最初はテンション低いことがsageでテンション高いのがageだと思ってた

652 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:09:49
こないだの土日は変な犬が紛れ込んで荒れました。

荒れるの基準も人それぞれなのかな?

653 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:16:34
久しぶりにお嬢の話でも聞いてみたいなー。元気かなー。

654 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:29:05
スティーブトレーシーのDS英会話
(こんなものもあると貼っただけで決してオススメでは無い。
 アフィリでもないので嫌儲厨が踏んでも大丈夫)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00305HDFC

そのうち、どんスラのDS版も出たりして。
あの森沢さんの娘さんが描いた黒猫の絵がふんだんに使われてるDSソフト。
どんどんの英文をDSで順番に出すのとシャッフルして再生してくれるのの
両方のモードが一本のソフトに入っていたら
とてもよい勉強になると思う。

バンナムあたりが作ってくれないかな。
(ゲーム会社じゃない所が作ると、DSソフトの出来が糞なので
 実用ソフトや学習ソフトでも、ゲーム会社に作ってもらいたい)

655 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:33:05
娘じゃないだろ妹だろ

656 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:36:08
わざわざ何で貼るのか意味不明


657 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:36:30
初心者にとっては発音とボキャブラリーの項目が脆弱な気がする。
音読主体で発音はあんまり熱心じゃないし、ボキャブラリーは新しく
取り組む題材(文)で未知の単語を覚えるという英語ができる人が
やってる王道のアプローチだし。
マップですべての学習者を対象とするには無理があるんじゃないかな。
この本のターゲットになる人は、英検2級以上の人のためにあるんだと思う。
初心者は森沢さんから直接レクチャーを受けたほうが良さそう。
自分の頭とか耳できちんとモニターするのは難しいと思う。


658 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:38:25
>>652
俺は確かに犬博士。自演、晒し、レス乞食、荒らし等
このスレに常駐する犬の事はなんでもお見通し。だが
犬は研究対象であって俺自身が犬のわけがない。
京平、犬はお前だw

お前は研究対象として実に素晴らしい。毎日寝ないで
引きこもってレス乞食ww これを狂犬病ならぬ狂弊病と言うww

外にはもっと面白い事があるのにwwブランド物しか着なかったり
プロバイダーも2社契約したり、普通は金なんて払わない無料で使える
サイトの有料会員に成ったり金はたっぷりあるお前が外に出かけないのは
何か浅い特別な訳がありそうだがw 浅い・・

それで注意したら気違い扱いで、お前が毎日愚行を繰り返すから
しょっちゅう注意したら粘着扱いw それで自分は他人を晒し、
悪口言いまくって、バレて反撃食らったら即警察に逃げ込む
超絶自己本位w 実に面白い研究対象だwww



659 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:42:15
てめーおれに関してレス、書き込みするから真実を暴露され反撃を食らう。
このスレがお前の自演で埋まるのは気の毒だが俺には関係ないから、
放っておくのも吝かではないが。
内容や文体で俺だとわかる書き込みにはお前はレスするな。
これ以上、恥を書きたくなければなww

660 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 17:57:31
>>657
そこでこのスレですよ。ここで初心者でも使えるように皆で
相談してアレンジして行ければ良いじゃないですか。

661 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:33:09
>>657

>ボキャブラリーは新しく 取り組む題材(文)で未知の単語を覚えるという英語ができる人が
やってる王道のアプローチだし。

中学レベルから順番にやっていけば問題はないんじゃない?
英語ができる人じゃなくても辞書引けば問題ない。中学の時、
英語の予習で辞書引かなかったの?
まあ最初にある程度語彙を覚えるのも一つの手だけど、個人で
やりやすいようにアレンジすればおkかと。
いつのスレだったか忘れたけど、英語の勉強してるのに辞書持ってない
人がいたのにはビックリしたなあ。

発音は難しいかも。森沢さんも苦労してる(た)みたいだし。
何か発音本を1冊でいいからやってからのほうがいいとは思う。
あとは、>>660か、入り江の人に聞くかだろうね。


662 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:33:27
>この本のターゲットになる人は、英検2級以上の人のためにあるんだと思う。

日本語文法が変ですよ。日本語が不自由なんですね

663 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:35:29
>>660
それには反対。正直、英検2級未満の奴にはマップやってほしくない。
どう考えてもマップは英語の出来る人向けの勉強法だと思うし。

664 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:36:15
うんざりするぐらいキチガイの巣窟になってるな
マジモンの統合失調症みたいなのまで住み着いてるし

この板ってID導入の議論とかされてないの?

665 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:37:02
>>663>>657

> Q:ドキュソスレでマップは頭の良い人用って聞いたけどほんと?
> A:うそです。英語の苦手な人は中学文法の復習をして、高校入試用の
>  文法問題集をやるように書かれてあります。ここをいやがらずに
>  時間かかってもやりきれるかが、マップウマーとドキュソ卒業のための第1歩。

666 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:38:52
英検2級って死ぬほど簡単だぞ
俺とか高校生の頃全く勉強せずに1発合格したぐらいだからな
しかも偏差値45ぐらいの底辺高校

そんなのすら合格しない人間が存在するとはにわかに信じがたい

667 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:41:22
>>662
そのツッコミに見覚えがあるがwどうせ俺と誰かと間違えて
内容に反論できないからそんな事にツッコンでるんだろw
あ、でも俺のカキコミじゃないからw

2ちゃんで日本語云々て馬鹿か?公文書じゃあるまいし。
どうせこれから翌日までここい張り付くんだろうなー

生き方が変ですよ。脳が不自由なんですねwww

668 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:43:24
中学のテキスト使ってスタートするのに、出来る人向けの勉強法って w

669 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:43:34
>>664
名古屋の西山京平大先生を見習うべき
毎日22時間自演気違いが常駐開始したからな。
このスレもかわいそうにw
なまじこの板にしては人が集まるばかりにレス乞食にいつかれてww

670 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:45:26
>>669
糖質君ってお前の事だよ。
ってかその西山とか言う奴ってお前の別人格か何か?

671 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:46:45
統合失調症認定スレかよ。だれが美味いことをいえとww


672 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:47:34
>>669
ID導入しようがpc、モバイル、携帯フル稼働させて
複数のIDを使い分けるのはお前の得意技だろww



673 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:48:15
ねむ

674 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:48:34
w2個の統合失調症君は何故このスレに住み着いたの?

675 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:48:51
まじレスするとMAPって今どのレベルにいるとか関係ない
その代わり毎日継続して学習するのが前提だけど

676 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:49:03
>>670
またでた!絶妙なタイミングで京平さんが言って欲しい事を言ってくれる
複数の人登場!!ww バレバレの常套手段 無駄な事やめろw

677 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:50:10
ねむい会話してんじゃねーよハゲ

678 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:50:37
相手にすんな
構ってほしいんだろ

679 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:50:45
うるせぇよカス
何喧嘩うっとんじゃゴミ

680 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:51:44
>>678
何様だテメェ?
エサをやるかどうかは俺の気分で決める
キチガイで遊んでるだけだろうが。

681 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:52:18
677 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 18:50:10
ねむい会話してんじゃねーよハゲ

678 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 18:50:37
相手にすんな
構ってほしいんだろ

679 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 18:50:45
うるせぇよカス
何喧嘩うっとんじゃゴミ









同一人物 荒らすなよ。 お前顔も名前もバレてんだからしまいに晒すぞw


682 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:52:35
maji tsumaranai

683 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:53:00
ほら、エサ貰って喜びだしたぞ

684 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:53:46
w2個って指摘されたから1個にしたの?w可愛いね。

685 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:53:47
犬にかまうな!余計に喜んでじゃれてくるから。

686 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:54:24
>>681
もしかして自分でやってるとかないよな?


687 :このコメントが見られたくなくて大量自演で火消し中のレスジプシー:2010/01/27(水) 18:55:38
>>683
犬黙れ、京平犬が

676 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/01/27(水) 18:49:03
>>670
またでた!絶妙なタイミングで京平さんが言って欲しい事を言ってくれる
複数の人登場!!ww バレバレの常套手段 無駄な事やめろw

672 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/01/27(水) 18:47:34
>>669
ID導入しようがpc、モバイル、携帯フル稼働させて
複数のIDを使い分けるのはお前の得意技だろww

669 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/01/27(水) 18:43:34
>>664
名古屋の西山京平大先生を見習うべき
毎日22時間自演気違いが常駐開始したからな。
このスレもかわいそうにw
なまじこの板にしては人が集まるばかりにレス乞食にいつかれてww


688 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:58:10
>>672
とかモロお前じゃん猛苦笑

689 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:58:15
だから犬はお前だって西山京平さんを見習うべき名古屋のレス乞食君w
まえ俺に犬と呼ばれ返事したじゃんw

それに俺を犬博士といった。普通何々博士と言えばその研究対象をさす。
犬を研究する俺は人間で、研究対象である犬はお前だ w京ww犬

690 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:59:19
さあ英語に戻りましょ!

691 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 18:59:20
避難所
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263259406/

西やまはこっち
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263817203/

692 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:00:11
リアル基地外はいじりがいがあるなー
もっと暴れろよ


693 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:02:27
>>691
てめーふざけんな
変なの誘導してんじゃねえよ

694 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:02:48
>>692
必死だねー 自演を見破ったら気違いかw 書き込まなければいいのにw
涙目で哀れだねー ごめんね、キミの唯一の居場所で恥かかせて。
でもキミが余計な事言わなければ、変な偽装工作しなければ、
恥かかなくて済むんだけどw

695 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:07:00
避難所はビールのほうだろ。

696 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:08:21
だからなんでビールが避難所になってるっていってんだよクズ

697 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:11:29
>>694
そうそうここが唯一の居場所何で分かった?


698 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:11:54
ビールのスレなんていらんだろ

699 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:14:45
さて、晩ご飯食べて勉強に戻ろ

700 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:17:54
>>698
自分勝手だな
だから匿名スレは嫌いなんだよ

701 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:19:28
じゃあ本名でも付けて書き込んどけ

702 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:20:16
695 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 19:07:00
避難所はビールのほうだろ。

696 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 19:08:21
だからなんでビールが避難所になってるっていってんだよクズ

697 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 19:11:29
>>694
そうそうここが唯一の居場所何で分かった?


698 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 19:11:54
ビールのスレなんていらんだろ

699 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 19:14:45
さて、晩ご飯食べて勉強に戻ろ

700 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 19:17:54
>>698
自分勝手だな
だから匿名スレは嫌いなんだよ


↑全部自演 もう英語の話題に戻せよww 自分さえよければいい男名古屋の・・・

703 :西山恭平:2010/01/27(水) 19:20:23
これでいいか?

704 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:22:49
自演して何のメリットあんだ?
お前だけだろそんなことするの?

705 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:23:14
よーしそれでもまあいいだろう。
そしてこれから片岡数吉とともに自らの名を名乗るネラーとしてキミの新たな伝説が始まる

706 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:27:41
火消しでほかのスレを無内容なカキコでアゲまくる京平さんを見習うべきレス乞食
誤解するなよ、ココで自演したから怒ってるんじゃない。
おれに構うな。罪を擦り付けたり。往生際の悪い事はするなって事。

707 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:31:18
まじで病気だろ?いってることが支離滅裂
病院行けよまだ間に合うきみにも幸せはくる!

708 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:37:27
>>707
どう支離滅裂? ぜんぶそのままじゃん?
俺にレスするから君が知られたくない君の恥部を自分で広めてるだけなんだが。。

病院はマジ君が行くべきじゃん?毎日22時間起きて2ちゃんでレス乞食
と自演、ペンパルサイトで他人のプロフ盗み見を繰り返すなんて異常ではないかな?

キミに必要ななのは少々矛盾する2つの事。
一つは他人に頼らず自分の足で一歩前に踏み出す事。もう一つは
周りの人に君自身の事を包み隠さず相談し助けを求める事。
そうでないと人生のいい時期をPCの前で無為に過ごすだけで
何のスキルも出会いも思い出もないまま時間を浪費するだけだが・・・

709 :西山京平:2010/01/27(水) 19:41:49
ごめん全部俺が悪かった6つのプロバイダーと契約していつも自演繰り返した。
ここのスレの人にわるいからペンパルスレで話そう

710 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:45:45
荒れましたね 荒れる前のここからやり直しましょう。



>ボキャブラリーは新しく 取り組む題材(文)で未知の単語を覚えるという英語ができる人が
やってる王道のアプローチだし。

中学レベルから順番にやっていけば問題はないんじゃない?
英語ができる人じゃなくても辞書引けば問題ない。中学の時、
英語の予習で辞書引かなかったの?
まあ最初にある程度語彙を覚えるのも一つの手だけど、個人で
やりやすいようにアレンジすればおkかと。
いつのスレだったか忘れたけど、英語の勉強してるのに辞書持ってない
人がいたのにはビックリしたなあ。

発音は難しいかも。森沢さんも苦労してる(た)みたいだし。
何か発音本を1冊でいいからやってからのほうがいいとは思う。
あとは、>>660か、入り江の人に聞くかだろうね。


711 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 19:57:25
私は熱心じゃないマップ実行者で
音読の回数を結構ハショってるんですが(マネしないでください)
中学教科書音読やりこみ、中学瞬間英作文少々、中学文法問題集やりこみ
高校文法参考書通読少々、高校文法問題集やりこみ、高校英語構文集音読……
…までやってから、高校生向けの英文解釈参考書をやったら
リアル高校生の頃にまったく歯がたたなかった
大学受験英語用の長文がスルッと読めるようになってきました。
あとは語彙を固めれば、英文サイトやペーパーバックも
読めるようになるんじゃないか?とワクワクしてます。

それと、英会話・リスニング・発音は後回しにしてきたので
こちらもきちんと固めておこうと思います。



712 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:07:00
>>641
SVL高いから、それ良いかもな。

713 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:11:09
>>641
でもその本、派生語多すぎる。
派生語を絞り込んだ8千語レベルの本と変わらない気がする。

714 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:11:18
>>641
絶版の本かよw
たしかSVLの単語リストは公開されてなかったっけ?

715 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:18:40
>>711
端折ったとやりこんだは矛盾してないか

716 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:19:21
デスパレートな妻たち って日本的カタカナ読みだよな。
発音記号的にはデスパートだろ。ホンマ このタイトルつけた奴英語しらんな。

717 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:22:57
>>716
ネイティブと会話する時は映画のタイトルが通じないことが多くていらいらする。
邦題は原題とはかけ離れたものが多いすぎて映画の話題はできないことが多い。

718 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:25:51
>>715
>>711で「やりこみ」と書いてない勉強については
サイクル回しや音読の回数が不十分なまま終わらせてしまったってことです。

「やりこみ」って書いてある分については、回数や達成度を高くなるまで
やりました。

瞬間英作や音読など、のどや声を使う勉強はあまり多くやってないんですよー。
最初の中学教科書音読だけアホみたいにやったんですが。
問題集を解くとか、英文を読解しながら和訳するとかはやってるんですが
音読は時間や場所を選ぶし、のどが弱いので、つい端折ってしまいます。

719 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:26:43
のどや声を使う勉強ってどういうこと?

720 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:28:35
>>719
音読パケ、暗唱など
しゃべって声を出す勉強。


721 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:30:28
のどを傷めやすい人は、いつも飲み物を持って、喉アメなど、ちゃんとケアしないと
声帯を傷めるから気をつけな。

722 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:36:12
ありがとう。やさしいですね。

723 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:38:34
森沢さんメソッドに忠実にやったら、ひとつの英文につき100回音読しないといけないものな。

724 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:38:50
>>722
なんだその昔の中学生日記風のセリフ回しで読むのが
聞こえてくるようなカキコミは。たしかあれは名古屋で作ってたなw

725 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 20:42:47
>>723
基本は100回だがある程度実力がある人は回数を減らしても
構わないと書いてあったと思う

726 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 21:46:52
そういえば、こないだ喉痛めて病院行った奴治ったのかな。
3時間音読しっぱなしっだったらしい。

727 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 21:50:14
メソッドというけどその通りちゃんとやってる?ただ音読してるだけ等ではなく音聞いて〜等と。

728 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 21:54:15
>>727
誰に対してのレスかわからないのでアンカーいれてちょ。

729 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:00:58
おっと失礼。>723に対してかな?

>>723
國広流だと500回だ。そして筆写付き。腱鞘炎にも注意だな。

730 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:06:42
クニヒロさんの時代は教材が少なかったから英語ができる人は超できるんだよな。
やるものが限定されててそれを何度も反復してやるから。
今は教材なんて使わなくてもめちゃくちゃ媒体があるから英語学習に困らないのに
今も昔もそれほど英語レベルが変わらないのもある意味すごいよね。←自分への戒め


731 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:07:53
HPの説明にある ” 1234 ” というあれ。個人的には○▽が欠けていたり、
配分的にもどうかと思うところもあるが、やってる人ならただ音読するだけで
なく ”1234” のとおりやってる? という心配カキコ。

732 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:18:35
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい

733 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:20:47
おつかれー

734 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:21:31
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい

735 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:24:44
>>731

>○▽が欠けていたり

これはどういう意味ですか?

736 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:43:21
>>734
こんなふうに荒らすのにsageか?このスレの前の書込みに
によほど見られたくない書込みがあるんだな。

ps確かにおれはここで自演しようが何も言わん
と言った、ただし、さすがにそれはやりすぎだろ?

737 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 22:58:59
犬博士みたいなの通報するのってどうすればできますか?
あまりに不快なのでまじで通報したいです。

738 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:06:49
>>737 どうぞどうぞ。
犬が自演や荒らしをするのを自演を注意したら報告するの?
どうぞw ちなみに削除人はIP見れるよ^^
だからキミの自演や荒らしが全て発覚するけど?
愛知のmeshやsunnetからの書込みだらけだろうよww

739 :736 訂正:2010/01/27(水) 23:09:49
>>737 どうぞどうぞ。
犬が自演や荒らしをするのを注意したら報告するの?
どうぞw ちなみに削除人はIP見れるよ^^
だからキミの自演や荒らしが全て発覚するけど?
愛知のmeshやsunnetからの書込みだらけだろうよww

事実を指摘され
>>736のカキコよほど頭に着たみたいww

740 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:27:43
この辺りからやり直しましょう。


>>723
國広流だと500回だ。そして筆写付き。腱鞘炎にも注意だな。

730 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 22:06:42
クニヒロさんの時代は教材が少なかったから英語ができる人は超できるんだよな。
やるものが限定されててそれを何度も反復してやるから。
今は教材なんて使わなくてもめちゃくちゃ媒体があるから英語学習に困らないのに
今も昔もそれほど英語レベルが変わらないのもある意味すごいよね。←自分への戒め


741 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:37:36
>>740
國広流→國弘の間違いでした、スマソ。



742 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:40:35
同じプロバイダーだったらどうしよう。
巻き込まれてしまう・・・

743 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:45:23
>>740
おかげで変な書き込みしなくてすんだ。トンクス。

やはり同じ教材を骨の髄までしゃぶりつくすのがいいってことかな。
何ページのあそこには変な絵が描いてあって・・とか。

744 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/27(水) 23:48:23
>>742
祈るしかないな (-人-)
もし規制くらったら勉強すればいいよ。

745 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:02:08
>>742
愛知のmeshやsunnetでなければ大丈夫。
でも規制食らった方が為になる人ここに多いだろうな。


746 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:06:30
>>745
じゃ大丈夫だ。早く規制というか永久規制くらってほしい。


747 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:11:37
>>740
500回はやりすぎでは?音読だけでなくシヤドーイングや筆写、和訳後の英文復元も
入れてトータルの回数で500回とかなら辛うじて解るし効果大だと思うのだが。
でも一生に一度位本一冊それくらい音読しても良いかも知れないね。
気合入れれば3ヶ月で500回に到達できるだろうしね。

748 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:16:55
國弘氏も森沢さんも500回音読してるけどな

749 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:18:24
森沢さんは1000回音読してる。
松本茂は2000回だった気がする。

750 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 00:25:04
お前ら犬に感謝しろよ!彼か彼女か知らないけど、こうやって荒らしてみんなをこのスレから
から出して英語学習させようとしてるんだ。本当はやさしいお方なんだ。


751 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 01:23:21
犬と言えば池田犬作

752 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 01:34:48
>>751
大概にしとけよ?犬平w荒らしてないで英語や建築の勉強しろよww
もうだいぶ時間を無駄にしたな。マジ高一の教科書100位音読しろよ。
ただし意味も解らない文を音読しても無駄だぞ?構造がわかり、語彙も
全て解る文を音読する事。それだとお前に高一はきついかwww

753 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 03:29:55
初心者は余計な事しないで、中高、教科書程度を完璧にすべきだな。
だから調べる為の文法書、ガイド、教科書以外は必要ない。
単語はまず教科書に出てきた物のみを完璧にする。例文も
教科書の基本文を暗記する。その方が結局近道になる。
語彙、読解、作文と分けて勉強するのはそれから・・・

754 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 07:54:44
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい
どうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいいどうでもいい

755 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 09:58:46
テスト

756 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 10:06:44
お言葉ですが
教科書系は、良い教師と授業と副教材がセットになって
はじめて効果が出るものなので
初心者は余計なことしないで教科書系だけやってろというのは、反対です。
自分の場合、良い先生や合う参考書に出会えてから初めて勉強がわかるようになったので。

757 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 11:20:27
>>756
教科書ガイド、先生がいなくてもすごくわかりやすいよ。
中学レベルの文法書と辞書があれば全く問題ないと思う。

758 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 11:44:04
中学生とは理解力が違うからな〜
いい教師はいなくていいと思う

759 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 12:03:24
おれ、あまりにアホ過ぎて
文法参考書や文法問題集の解説で使われてる
用語や日本語の意味がわからなくて
つまることがある。
補語とは何か、目的語とは何なのか、
I give a book for you.
が第三文型で
I give you a book.
が第四文型だと言うけれど
わざわざ区別するのはなぜなのか、など
そういうことまで書いてある初心者向け本があったらいいと思う。

760 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 12:44:01
>>759
わからないことがあったら、とりあえずここで聞くといいかも。

スレッド立てるまでもない質問スレッド part 215
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1262559514/l50

それか休みの日に大型書店にいって、自分が納得するような
本を必死で見つけるといいよ。

761 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:33:42
>>759
私も過去に似たようなことでつまづいた。
理屈などいちいち考えなくても正しい答えがわかる人達には
到底理解してもらえないんだが…。
私が克服したきっかけになった参考書は
絶版なんで紹介できないスマン。

かんべやすひろの本か、英語リーディング教本の中学生向けのやつが
合う人には良いと思うけど、合わない人には最悪になりそうな本の為
勧めるのが難しい

762 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:35:27
>>759
その文間違ってるよ give型だから forじゃなくてtoね

その文を第三、第四に分けるのは、目的語に代名詞 itが使えるようになるからなんだよ
第四で I give you a book. って出た後 I give it to you って出来る 第四文型に代名詞itは使えないからね

初心者なら、evineの青版をオススメするよ あなたが疑問に思ってる事も解決できるはず
なぜ5文形を学ぶ必要が有るのか? 動詞や目的語、補語ってなに?って初心者が躓きやすいのを丁寧に解説してるよ
難しい単語も一切なし セクションの最後にはドリルが付いていて、答えも一つずつ丁寧に解説 しかも五文型を徹底的に刷り込めるように、SVOなどちゃんと振ってある

これを5週くらい廻して、内容をそらんじる事が出来るまでやれば、初心者レベルの文法は卒業できると思うよ 自分はこの後一つ文法書を挟んで、Forestに進みました

是非手にとって見て下さい




763 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:45:00
>>第四文型に代名詞itは使えないからね

細かいことが気になる人はどうして代名詞は使えないの?
と疑問に思うことでしょう


764 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:45:58
>>761
>絶版

芦川本もそういえば絶版だ。この手のものは何でもいいと思うけど。実際の中身はどれも同じだし。
大事なところを理解するという意味で。それさえわかれば、苦手な人が気にする到達度やレベルな
んてどうでもいいものあってないようなものだとわかるんだけど。基本がわかればその先も自分で見え、
わかるようになるわけだから。

765 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 13:59:10
最初は第四文型はitって使えないんだ〜って理解して、先に進んだほうが精神衛生上にも進行具合的にも効率的だと思うけどね
その後、文法書で細かい規則確認すればいいんだし まずは基本の型だと思うよ

766 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:02:56
そのような勉強の進め方が嫌だから>>759さんはここで質問してるんだと思われ・・・

767 :761:2010/01/28(木) 14:07:42
>>762
アマゾンのなか見検索で見たけど、よさそうだね。
私が克服した時に使った本も、たくさんのドリルをときながら
勉強する本だったから。

>>764
一冊だけで高い到達度の本って、大抵は初心者向けじゃないよね。

768 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:09:09
刷り込み
回路の設置

みんなの好きな2大ワード

769 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:11:32
江川氏の実例英文法
同氏の英文法解説
杉山氏の英文法詳解
中原氏のマスター英文法

絶版じゃない文法書でこのあたりはもってて損なし

770 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:16:34
うん evineはオススメだよ 解説も丁寧だし、真骨頂は答えが別冊になってて、問題一つずつ丁寧に解説してあることだと思う

いやいや>>761
>文法参考書や文法問題集の解説で使われてる
>用語や日本語の意味がわからなくて
>つまることがある。

って事でしょ? つまり解説が平易じゃないから、文法の約束事それ自体を理解出来てないのが、まず第一の壁なんだから、itは使えないんだよ〜って教えるのが大切だろう
で、理解したら、どうして使えないのか?ってのを後で細かい規則を覚えればいいんだし

なんていうか、いつも思うんだが、どうして文法だとみんな最初から完ぺき主義者になろうとするんだ? 大まかな規則を理解して、それを身につけたら、次のステップにいけばいいじゃん
単語だって、いきなり一つの単語で意味を複数覚えたり、派生語を全部覚えたりしないだろう?(する人もいるかもしれないけ) もっと楽にいこうよ

771 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:19:20
evineには「それ」って意味で使うときのitとthatの違いもわかりやすいですか?
瞬間英作文でもよく迷うというかわからないのですが
明確な違いが

772 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:19:31
それでitが使えない理由は何なの?

773 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:25:51
Could I have that?

774 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 14:55:13
evince厨は、DQNスレのときにも色々工作してたが
ここも人が多くなってしまったので来るようになったか。

>771
まともな辞書を引いて用法とか調べていってるのか?

文脈によるので、瞬間英作文では前後のつながりがわからない
からわからなくて当然。そこは音読や、音読を始める前の
文法を押さえる所でやる話。

教材だけ買っても、精神安定になるかもしれんが英語は上達せんよ。

775 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 15:00:06
やっぱね、いくらでもビジネスレターのサンプルなんか
手に入る世の中でそれは変だよ。

776 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 15:25:00
何かというとドキュンスレがどうのこうのと言ってる人は何なの?
そう言ってる本人が真性のドキュンに見えるんだけど

777 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 15:46:51
ドキュンスレとの棲み分けが完全になくなったからでは。
こう言う事いうとこのスレの方法はドキュンお断りではないと言われそうだが。
それとこれとはまた別で。前はここドキュン話題もありつつもドキュンよりも
やや上くらいの話題だったわけで。

778 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 15:53:54
もうひとつ言うなら、ドキュンスレに
勉強できないのは精神に問題があるからだという奴が居座って
荒らしまくっているからだ。

ここの住民にとっては色々と不幸が続くが、各位の勉強する
時間を増やしていただいて、2chをする時間を減らしていただく
ぐらいしか対策が思いつかん。

荒らしにまじめに対策するほどみんな気合いないだろうし。

779 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 15:54:35
>>774
やっぱ「それ」を意味するitとthatの違い、使い分けは説明できないですか
evince読めばわかりますか

780 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 15:59:02
>>778
それはもうかなり収まってるんでは。
こんだけここに書き込んでるなら、
それを向こうに持って行けば十分やれる。


781 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 16:02:00
ペーパー上とか事実上とかって無意味だし、
イミグレをあまりなめんなよ。

あれは差別だとか君が言える?

782 :774:2010/01/28(木) 16:16:45
>779
少なくとも、俺の持っている
新英和辞典、
研究社のreaders や
Longman Dictionary of contemporary English
の該当場所の意味を上から押さえていったらなんとなく
理解できたが。


783 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 16:20:15
それでもわからないなら、


スレッド立てるまでもない質問スレッド part215
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1262559514/

にいってくるとよろし。

784 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 16:27:24
子どもがこっちで生まれたってあまり意味ないよ。
それなら大学いれてやれ

785 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 16:36:39
>>782
やはり説明できないですか

786 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 17:16:18
違法で子ども? はー?
コミカレさえ行かせられないのに
Oビの英語が母国でない外国人同士が子ども? はー?


787 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 17:50:07
>>784
>>786

自演はまあ放って置いてやるが荒らしは大概にしとけよ?
西山さん、しまいにお前の顔写真のあるプロフの魚拓晒すぞ

788 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 18:00:11
>>787

多分だけど784.786は最近は見なかったがよくスレの話題と全く関係ない事を書く人
他のスレでも訳のわからないことを書いてる人だと思われる



789 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 19:22:02
762みたいなカキコを
evine厨の工作と書いてる人がいるけど
違うと思う。
マップ真面目にやってきたけどTOEICのスコアが低かったおじさんも
evineやるとか書いてたし。

ちなみに補語とか文型とかは、綿貫先生の
基礎からよくわかる英文法って本が
わかりやすいですよ。
ただし、やさしい英文しか載ってないので
到達度はあまり高くないです。


790 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 19:29:54
>>785
>>782-783は、説明する能力がないわけじゃないと思う。
このスレで文法質問が続くのはスレ違いだし
なぜか文法質問が続くと荒らしが来やすくなるので
ほかのスレで質問してくれということだろ。

791 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 19:30:53
>>789>>762も改行が変だなと思ったのは俺だけだろうか?

792 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 19:34:17
>>791
改行が変なのは携帯からだからじゃない?

793 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 19:37:04
最近規制多いからそこは仕方ない

794 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 19:39:21
あー、うちのプロバイダも規制されてて
携帯からじゃないと書けないわ。
民主党批判弾圧で規制がきびしくなってるらしいよ。


795 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:00:36
>>791
スレにべったりくっついてる人だよその人は。こういう人がではじめてからここだめになった。

796 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:07:53
>>774
>そこは音読や、音読を始める前の
> 文法を押さえる所でやる話。

> 教材だけ買っても、精神安定になるかもしれんが英語は上達せんよ。

音読以前の話と言ったあなたも、やはり説明できないですか

797 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:13:01
>>795
あのおじさんの書き込みを知ってるんだからかなり前からの住人さんじゃないか?
この人すごく丁寧なレスする人でしょ。そういう決めつけは感心できない。

揉め始めたのは、みるみるが出て10ヶ月さんのサイトができて
住人が凄く増えたからじゃないかな。

798 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:26:39
>>797
なんとかさんはそう前でもないし、例えその前からいたとしても、
みるみる直前からスレにべったりくっつくようになった人がでてきたということです。

799 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:32:02
一日に10レスするのは当たり前という人がではじめてからということです。>ここがだめになったという>>795の趣旨は。

800 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:37:21
>>797
それもあるだろうけど見る時にいつも上の方にあるから覗くひともいる私のように

ぶっちゃけた話もう話すネタがない感じがある

最初は参考書選びが重要だと思ってるひとも力がついてくると殆ど説明がいらなくなってきてあとは量の問題になってくるし

itとthatの違いはケリー伊藤のライティング実践にかなりわかりやすく載ってる
立ち読みしてきて

801 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:38:05
799の口調をまねして書いてみる

エスパー厨や決めつけ厨やドキュンスレ説明厨がではじめてからということです。ここがだめになったのは。


802 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:44:37
前からダメだった気が・・・

803 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:48:39
>>801は冗談にもなってなく
>>795で書いてるような人が、エスパー厨や決めつけ厨や荒らし認定厨だったりもしたわけです。
そういうこともしつつ一日に何十レスもしてスレにくっつきはじめたわけです。

804 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:55:38
一日に何十レスもするということ自体は害もないし、いいんじゃないか


805 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 20:59:55
>>804
必要な事ばかり書いてあるなら良いけど、
そうじゃないでしょ。欲しい情報や参考になる情報に
アクセスしづらくなる。

806 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 21:00:25
803 799 798 795
妄想が激しくなる心の病気の人が
丁寧なレスする人に
言いがかりつけてるみたい

807 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 21:05:35
勉強時間の確保がキモのマップスレで
一日何十レスもすること自体、本人に害じゃね?
>>805にも同意で住人にも害。基本過疎スレだろ、ここは。

808 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 21:08:31
>>804>>795で書いてるような人がこのようにスレで自己正当化してるわけです。


809 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 21:24:05
荒らしではなく真面目なレスの人が一日に何十レスもしてるってのは決めつけっしょ

810 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 21:32:26
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め
だ・か・ら・どうでもいいってば!だ・か・ら・どうでもいいってば!!
スレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読めスレタイ読め

811 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 21:40:00
荒らすな音読しろ

812 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 22:25:25
瞬間英作文してると、

時々これでいいのかと不安になる。

これが正しい勉強法なのか。

荒らしてるやつももそうなんだろ。

不安なんだろ。

だから荒らすんだろ。

俺も不安だ。

だから荒らしちまう。

そして自己嫌悪。

また荒らす。

悪循環。

どうすりゃいいんだ。

不安でしょうがない。

助けてくれ。

813 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 22:38:51
俺の場合、勉強法に関しては不安は無いが
自分の英語力がなかなか上がらないことに
いらだつことはある
オッサンになって昔と較べて記憶力も落ちてるし
集中力も続かなくなったから当然英語の上達も
遅いのは仕方なんだと分かっていてもイライラして
しまうんだよな

814 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 22:44:07
>>812
瞬間英作文なんて必要ない。
間違っているとは言わないが量や内容でもっと
ふさわしい本がある。

基本的に教科書基本文→ゆうそう本
でおk!700とかは作文には薦めない

とにかく300から500程度例文を覚えたら、
出来合いの例文でなく自分が言いたい事を
英訳したり、探したりして、自分で例文を収集する事。

ある程度定型を覚えたら、
英語を話すには瞬間英作文でなく英語の
コロケーションの知識が一番大事。


815 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 23:13:16
いいこと言ってるなー

あとはフレーズ知識をストックしながら自分が分からない表現の時にどれだけ簡単な英語で
説明できるかだもんなー



816 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 23:25:05

トレーニングを継続するために
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/07_continue/07_continue.html

817 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 23:36:00
いろんなひとがきて、すっかりマップスレじゃなくなったな
瞬間英作文も否定か
いったいいつからだ!?
10ヶ月よ、どうしてくれるんだ

818 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 23:41:10
ここはマップスレ。荒らしを追い出そうとしてくれてるのはうれしいけど。

>>814を良く読むと、要は最初からゼロ3つ単位で繰り出せるようにする
というところは共通してる。瞬間英作文をgdgd言ってる人は
日→英から中間言語→英に脳が切り替わらない人か業者じゃないかな。

要するにたかだか>1000個くらいコツコツできずにgdgd言ってるやつは、
そこまでの必要性に迫られてないか、どこかにもっと簡単にペラペラな方法が・・・
と青い鳥探してる自分を捨てきれてないんだろ。
もがいた先達として最初に言っとくと、そんなもんはない。
こんなところで油売ってないでさっさとどんみるスラ終わらせるまで
PCの電源抜いた方が吉だわな。

819 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/28(木) 23:54:55
>>814
700選よりゆうそうを薦めるのは
ゆうそうのほうが会話向きってこと?

820 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:04:43
>>819
まあどんな本でも700選より会話向きだろうが
英語を話したり、書いたりする時の土台として
必要なものが網羅されていて、文が長すぎず応用も
しやすいし、、例文集と問題集が一緒で
本も使いやすいから出ないの?

821 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:10:33
どっちかというと、下記のスレの方が妥当だよな。

暗誦用の例文集構文集スレ■07
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1253356682/

822 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:19:28
こっちは広く浅くだからわざわざ専門スレに行かなくてもよし。
上達マップを参考に勉強する過程で使用する本について語るなら何でもありだと思う。

823 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:22:12
日常会話向きと言われればゆうそうもカズオもどちらかと言えば会話向きではないよ。あんなガチガチの構文使って
喋る人は仕事で使う人でならいるけど。構文という概念がネイティブには薄い。
でも書くためには引き締まった文章では構文の知識は必要だね。

これはたしかに構文スレで話すことのだからこれ以上は言わない。

みなさん学習がんばってください。

824 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:24:28
構文集はむしろ読むときに役に立ったわ。これでもかってほど出てきた。

825 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:40:38
中学教科書の音読終えた後のおすすめ音読パッケージ教材教えてください

826 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:48:15
釣り?www

827 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 00:55:18
>>825
高校教科書と余裕があればフォレストの例文。

828 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:07:55
>>825
マップ読んで本屋へ逝け。そしてsageろ。

829 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:13:53
>>828
板が過疎って手一見さんの荒らしすら来ないのにsageる必要ないだろ。
常駐する荒らしはいるけども。

830 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:19:01
sageろってスレに書いてないないからちょっとかわいそうじゃないか?
入り江スレにはsage進行ってちゃんと書いてあるけど。

dog野郎アク禁されたろ?ざまーw

831 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:28:17
このスレ的に ALL IN ONEはどうなの?
単語集、熟語集、文法参考書、読解を一冊でかねるらしいけど、
見て見たけどこの本の説明や文が解説を参考に
辛うじて理解できる位の初心者が一からこの本を使う場合、
それぞれのどの分野でも中途半端だと思う気がする。

ある程度理解できる実力の持ち主が復習確認用に使うなら
いい本だと思うが。

832 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:31:08
そういえばdogが来ないな。アク禁になったのか?

833 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:37:52
>>831
マップで適用しようとすると立ち位置的に微妙だからなあ
いろいろ欲張ってる分だけ重い



834 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 01:38:42
このスレでAIO使ってる人は今まで見てきた限りではほんの少数派だな。
個人的には初心者はやめといたほうがいいと思う。詰め込み杉な感じ。

835 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 02:20:53
犬って単語なんて一つの意味に一つで良い
と言ってた西山さんの名前を騙る不届き者の事だろww
奴は俺を犬博士と言った。と言う事は俺は犬ではなく
飽く迄も犬を研究する人間だと言う事だw

そして他人に構って欲しくてレス乞食を続ける
ジプシー犬が恭平さんの名を騙る男w

おいお前なーここで俺に言及するなよw
ここでお前を知らない人にもお前がどんどん有名になるだけだがな。


話を整理すると俺が想定したのはあくまで準1TOEIC700後半以上の
人間の話、お前のレベルで言えばそんな必要はまったくない。

自分が到達してもいないレベルの話に口出ししてないで、
オナニィしながら音読でもしてろ!

836 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 02:27:15
>>835
おまえの想定してるレベルを超えてる件w

837 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 02:50:14
>>836
寂しがり屋のお犬さん、そんなうろちょろ彷徨ってると
保険所に連れて行かれるよ。首輪つけないといけないなww
本当このスレの人に申し訳ないけど一つお前が優れている事は
短時間しか寝なくても平気なところだなww

西さん、他のスレでの自演時間やペンパルサイトのログイン時間から見ると
徹夜もしょっちゅうだし毎日2時間くらいしか寝てないけどさ、
それって訓練すれば可能なのかな?このスレの人も時間が足りない人
多いだろうから教えて上げてw


838 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 02:50:49
いつの間にsageの芸が出来るようになったの?


839 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 02:54:39
>>837
偽物か?言葉にキレがない

840 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 03:01:35
>>831
入り江でやるか迷うネタだな。久々にAIO立ち読みしたけど(尼で)
DUOより重いので丸暗記にならないようにするのに注意がいるね。
受験はもう大昔なのでわからないけど、社会人の特定のニーズには応えられる良本だと思う。
ただ、この層は>>814-815が言っているような生英語の気に入ったフレーズを
音読するレベルの人と紙一重な希ガス。

>>836
絶妙な釣り糸に吹きたい気持ちはわかるけどwww、ここは華麗にスルー検定

841 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 03:03:10
>>839
どうでもいいけど荒らすなよ。俺は眠ィーんだよ。
一般人なら当たり前の感覚だぞ、麻痺したのかw

まじでマップ云々言う前に、
高校2年程度の基礎を見につけてからにしろよ。
地道でコツコツとした作業を続けるお前が瞬間英作文
したり、毎日音読出きるとは思えんがなww

で近道ばかり求めて一歩も踏み出さぬまま、
気が付けば時間ばかり過ぎてるとw

みなさんもこんな人間を反面教師にしてがんばりましょ!

842 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 03:14:44
>>841
>>841
訂正
 >地道でコツコツとした作業を続けるお前が瞬間英作文
> したり、毎日音読出きるとは思えんがなww
 ↓
地道でコツコツとした作業を続ける事が苦手なお前が瞬間英作文 したり、
毎日音読出きるとは思えんがなww



こんな間抜けにレスするのも嵐になるがすいません。
訂正しないと根本的な意味が違ってくるのでw


恭平さんの名前を無断で騙るお前が地道な努力を続けるほど
自制心のある人間だったらお前の人生は、生活は今とまったく違う物に成ってるだろうよ。
どうせ後何年も楽に身に付く方法ばかり探して、少しの困難でも挫折して、
何度も3日坊主になってまったく進歩も何もないままだろうな。
その頃俺は英検一級にとっくに合格して、国連英検特Aさえも取得してるかもよw

843 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 03:34:10
>どうせ後何年も楽に身に付く方法ばかり探して・・

ドキリ自分の事かと思った。
でもここには同意。このスレッドにもそんな人多いんじゃあるまいか?
毎日地味な作業を続けるのは苦しいね。でもそれ以外楽して英語を
身に着ける方法はないしな。

844 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 04:04:17
英検1級さえも持ってないのかwべらべら喋るね眠いのに?あっそうか2時間しか寝ないって自己申告してたっけ猛苦笑


845 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 13:46:20
>>843
自分だw
昔は何か通信講座でも一つやって、毎日15分ぐらい勉強すれば
一年ぐらいでペラペラかな〜なんて甘いこと考えてたww

でも少し自分の実力がわかって来ると、そんなんじゃとても無理ってわかるね
英語をマスターするのに2000時間必要とかよく言うもんね
こつこつやるしかないね

846 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 14:41:40
英語を身につけるのは簡単じゃないし、時間もかかる事は理解してるんだが
楽しみながら勉強が続けられる方法があったらいいなと思うことはある
マップ法には英語を楽しむという要素が足りないような気がするんだよな・・・

847 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 14:47:30
じゃ、お前なりに下記の「倦怠を飼い慣らす」方法を
見つけたら教えてくれ。

ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/07_continue/07_continue.html

848 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 14:50:16
明確な目標はあるのか?
無いなら作れ。

849 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 14:53:51
楽しくもなく、どうしても必要でもないんなら、
英語の勉強をやめるという選択肢はいつでもあるよ。

楽しければほっといてもやるだろうし、
どうしても必要なら楽しくなくてもぐっと堪えてやるだろう。

850 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 15:22:10
普通なら苦しいことを、どうやって楽しくするかが
想像力の根源だと思うのだが。

みんな途方に暮れているのか。

851 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 15:34:44
楽しいことを妄想するw

852 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 15:45:36
たとえば単語帳のDUOは短い例文が並んでいるだけじゃなく
例文の内容が繋がっていて、ちょっとしたストーリーがあったりする
どんスラにもそんな遊び心があって良かったのになと思った

そういえばマップ法自体も遊び心が皆無でストイックな学習法だな
と思いながら846を書き込んだわけでして・・・


853 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 16:06:13
>>852
それこそ個人の教材選び等の腕の見せ所でしょう。
森沢さん著の教材を使わなくてはいけない訳じゃない。

854 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 16:53:39
不景気でなくなったんじゃなくて、行きたくないからだよ。

お弁当屋さんかランチのみがいいよ。絶対リカ夜はいかない。
ケチなんじゃなくて、質が悪すぎ。


855 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 21:30:08
マップ歴2ヶ月です。TOEICの公式問題集で成果を比較してみた。
現在の勉強時間は160時間で、うち60%を音パに割いてる。20%は文法。

マップ歴2週間の時にやった問題A:L48+R44=92
マップ歴2ヶ月時点でやった問題B:L66+R48=116

リーディングは時間配分とか意識したけど伸びは大きくない。
知識があやふやで得点に結びつかない感じ。解くスピード自体は早くなってる。
一方、リスニングは特に対策してなくても大きく伸びてる。
AとBが同じレベルって前提だけど、勉強時間の割には効率的な勉強方法と考える。

856 :855:2010/01/29(金) 21:35:20
ちなみにマップはみるみる2周目終わって3周目に入ったような状況。
マップやるまでは10年くらい本格的な英語の勉強はしてませんでした。
誰かの参考になればと思い、報告します。

857 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 21:47:06
TOEICもうすぐだなぁ

858 :855:2010/01/29(金) 21:52:09
訂正:問題BのRは50が正しい

859 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 21:55:25
>>855
>AとBが同じレベルって前提だけど、勉強時間の割には効率的な勉強方法と考える。

効率的とはどのような勉強法と比較した場合ですか?


860 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:15:36
そんなに TOEIC が気になるなら

TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法) 69
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1257939626/

へいってくれ。たのむ。

861 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:21:01
>>勉強時間の割には効率的な勉強方法と考える

どうしてそう考えたのかを質問してるのだが

862 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:31:13
資格の話はやめてここはマップスレ

863 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:33:13
資格の話じゃなくて効率の話をしてるんじゃないのか?

864 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:42:37
>>860 862
部外者だがマップから派生するなら少々のTOEIC話くらいかまわないんだが・・
あんたが勝手にリンクを張る方が迷惑。


865 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:46:04
過疎ってるんだからいいんでないの?

>>859の疑問は当然な希ガス。
どうせなら10ヶ月と同じタイムテーブルで実験してほすぃ。
2ヶ月での報告はまだ早い気もするが。

866 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:46:23
>>864
部外者なのになぜかまわないと言えるのか意味がわからん。

それはそうと、10ヶ月が指標にTOEICを使ったのがここんところ荒れてる原因だ
という気がしてきた。


867 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:51:23
TOEICや英検の話は荒れるのでやめてください。学歴と同じです。

868 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:57:13
>>866
ここを読みましょう

http://homepage3.nifty.com/mutuno/02_toeic/02_toeic.html

869 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:58:04
英語の話は荒れるのでやめてください。

870 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:59:10
部外者は嫌われるのか。俺も引退だ。

871 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 22:59:13
ありゃま、怒られちゃった・・。確かに学歴ネタは荒れる元だね。

では問題です。4技能を客観的に測定出来る物差しはなに?

872 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:06:00
>>871
CPE

873 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:16:38
>>872
CPEか…ってむずいだろっ!w



874 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:19:38
CPEの受験料が高杉な件

875 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:27:03
>>874
TOEICでさえ高いと思うのにあの値段じゃな・・
必要に迫られない限り受けたくならないよ

876 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:32:43
TOEFL iBTも CPEと同様にむずいのかな。やっぱり。

877 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:33:42
しらんがな

878 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:34:25
>>876
iBTと比べるならILETSだろw

879 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:36:51
すまそ&スレチになったので終了ー。


880 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:39:47
>>878
そうなのかあ。世間知らずで すまそ&スレチになったので終了ー


881 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:45:28
受験料が高いのはもとを取ろうと一生懸命勉強させようとする
親心だと解釈。

882 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/29(金) 23:53:36
前向きでいいね。

と言いたいとこだが、認知度が低いためにコスト回収しようとする
主催者側の理由と解釈。

883 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 01:00:04
音読がめちゃくちゃきつい。
元々日本語でも音読すると話す事に意識がいって
頭に全然入ってこないタイプなんで黙読中心でやってきたから
英語だと発音もあるから余計頭に入ってこない。
回数繰り返す事は苦じゃないからもう時間をかけて慣れるしかないか・・・。

884 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 01:31:36
>>883
自分も最初はできませんでしたよ。口を動かしながら意味を理解するのなんてできるかボケって
思ってましたけど練習すれば少なくても参考書レベルならできるようになります。
がんばってください。

885 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 02:08:45
>>884
こんなチラシの裏話にレスありがとう。
やはり何事も繰り返しやってみる事ですよね。
頑張ってみます!

886 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 05:17:58
>>883
喉を痛めないようにね。ドリンク、喉アメ、喉ぬーるスプレイ etc 忘れずに。

887 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 13:25:29
瞬間英作文、5,6サイクル目には流しできて10サイクル目には完璧とか書いてるんだが
1日5サイクルを1週間続けてもまだ詰まるんだが・・・
正直こんなペースではいつまでたっても終わらなさそうでしんどくなってきた
セクションが全く進められん・・・

今まである程度できたらどんどん進めようって思ってちょっと詰まるぐらいは放置して進めてきた
1年レベルとかだと文章も短いから簡単だしね。

でも2年レベルとかになるとやっぱり本当に刷り込まなきゃいけないなって思い出して
本気で一切詰まる事無いぐらいまでやろうと決めたんだがいくらやっても詰まる・・・

888 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 13:28:26
>>887
>1日5サイクルを1週間続けてもまだ詰まるんだが・・・

よくあることさ

889 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 16:22:34
>>855

意外と伸びるもんだね。一ヶ月で挫折しそうになってきたが、モチベーションわいてくるわ

890 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 16:48:25
過疎ってる…。過疎ついでにちょっと亀ですが。中身がないのでスルー推奨。

>>852
教材に遊び心がないと嘆くそんなあたなに
とっておきのワザをお教えしましょう (`・ω・´)シャキーン

それは・・、自分で勝手にストーリーを作って遊ぶ一人RPG。
自分は入り江の町を目指す勇者X。最初の敵はスライムあたり。
ゲームが始まった直後はレベルが低く装備も貧弱。そして
スライムを倒すことさえ大変だ。しかしコツコツとどんどんヶ原で
頑張って戦っていると、おー、念願のレベルアップ チャラリラッチャラー♪
次は音読砂漠のステージだー。「う〜、みず〜、みずを〜…」
ここもなんとかクリアしてさらにレベルアップ。チャラリラッチャラー♪
お次は氷に覆われたスラスラ池。
レベルアップしたおかげで最初は鼻歌を歌いながら弱っちー敵を
倒しまくる。と、ここでたくさんのスライムの登場だー。ちょろいぜ、
なんて思いながら戦ってると、スライムがコンビネーションしながら
合体しはじめなんとキングスライムに!健闘むなしく惨敗…(´・ω・`)ショボーン
そして再び立ち上がった勇者Xの戦いは続く、入り江を目指して!

とまあ、こんな感じはどうでしょうか?w


891 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 17:12:26
あんたのような荒らしがいるからでしょ

892 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 18:16:49
ttp://dokugakuenglish.com/article2/index.html

893 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 18:30:04
西山くんが居つくと一週間今日で900近くかww
俺が今週末このスレはもって2週間だと言ったが
それより全然早く終了しそうだな。

俺のようにスルー能力ない人以外みな黙って去っていくんだろうなー
ホント恭平犬はどこに行っても人に迷惑かけるねー

894 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 19:25:35
ふと思ったのだがマップ法を英語以外の他の言語に応用することは出来るだろうか?
英語の場合は教材が豊富だからいいけど
他の言語って教材選びに苦労しそうですから

895 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 19:28:29
それは俺もよく考える。いろんな国の人と交流してるけど、
いつも思うのは英語学習者は極めて恵まれていると言う事。
他の言語の教材はフランス語やドイツ語で30年それ以外では
100年程環境が遅れてる。

896 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 19:36:47
>>887
俺は中1中2中3と順番にCDでスラスラ言えるまで
105時間かけて終わらせたけど
中3終わった時点で久しぶりに中1に戻るとやっぱつまる。
10ヶ月の人は102時間で終えたって言ってたけど
俺は150時間以上かかりそうな予感。
まあ人は人自分は自分だと割り切って完璧になるまで
やり続けるしかないと思う。
中途半端に次行っても意味ないだろうから。

897 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:21:55
>>894
俺は公務員試験に応用してる

898 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:26:22
サイクル法って勉強法という意味ではそこそこ知られた方法なのかも。
俺は遠い昔受験生の時に知って使った。
確か京大?かどっかの教授が提唱してた。

899 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:42:19
明日は楽しいTOEIC♪


orz

900 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:49:48
数日前からみるみるはじめたんですが、発音の事で困ってます。
プログラム1を飛ばして、ついてない日から始めました。

CDを聞きながら同じ発音をこころがけてるんですが、一つの単語
でもその前後の単語によって発音が変わってしまうんですね。

4のSome of his colleagues asked him
がサマフィス カーリーイグザスクテンム

5の So Ken changed his mind
もよく聞くと ソーケンチェンジ ティズ マイン

5のKen was very surprised to find
も ケンワズヴェリーサプライ スティファイ

5のShe was the woman
が シーワスト ウーマンにいたっては泣きそうになりました。
それ以前にもいくつかありましたが割愛させていただきます。
通常発音はカタカナでは表記しませんが今回ここで聞くにあたって
分かりやすいようにカタカナにしました。

どなたか理解の仕方、もしくはこの本読んどけ、というのがありましたら
よろしくお願いします。

901 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:55:04
ここって元来過疎スレと言えば大げさだけど、最近書込みがたくさん
あるね。
朝とか昼とか関係なしに、書き込まれる時は数分置きに
たくさん書き込まれるのに、書込みがないときは深夜でもないのに、何時間もない。

れは誰か数人もしくは一人の人が書込みまたは
自演しまくっているだけではないか?

902 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:56:31
発音の本でも読んで、訓練してみるといいんじゃないでしょうか。
いまだとDVDつきのが何個か書店にあります。

また、NHKでマナカナがやっていた発音の番組のDVDも
あなた向けかと。でも、発音の基礎やってないと自分で
訓練できないから。理解じゃなくて実践がマップのキモなので

がんばってください。

903 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:56:48
>>900
えーとこれまで発音やリエゾンの勉強はどんなことしたの?

904 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 20:58:04
今日は、ありがたいことにTOEIC試験の前日なんで
流石に真面目に勉強している人が多いらしくかなり
快適だ。

早く過疎らないかなあ。

905 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 21:04:07
>>903
これといってやってないのでお勧めの本があれば助かります。
10ヶ月さんの使ってた 英語耳 を検討してますが。

906 :900:2010/01/30(土) 21:19:13
>>905

>>900です。普段IDのあるところでしか書いてないものでしてスミマセン

907 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 21:22:50
>>905
じゃあそれをやればいいと思うよ

908 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 21:42:35
>>905
発音の本は一冊でいいからキチッとやらないと後で困るアルヨ

909 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 21:58:55
サイクル法って勉強の王道でしょ(笑)

910 :900:2010/01/30(土) 22:00:55
今アマゾンで探してますがなかなか決定版みたいのがないくさいです。
今、発音本のレビューあさってます。こんなので勉強時間取られるのは仕方ないのかな。


911 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 22:10:21
初心者は「DVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本」(鷲見由理著)がいい。

巽の本だけはやめとけ。間違いだらけ。

912 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/30(土) 23:57:58
今みるみるやってて、ジョーク集の1のオチが分からないんだが・・・。

ここで聞いたらヤバイかな?

------------------ネタバレ注意--------------
------------------ネタバレ注意--------------
------------------ネタバレ注意--------------

一応こんな風に囲って注意を促すつもり。
オチについての質問してもいい?

913 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 00:04:41
>>912
いいんじゃね?
何がわからんの?

914 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 00:04:43
一番後ろの解説見ればわかるよ

915 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 00:08:05
>>914
本当だ・・・w
ありがとうございました。

916 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 00:42:47
>>912-915
なかなかのオチ具合ですなw

917 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 01:02:25
「成功する英語勉強法」
「できる人の英語勉強法」
ほぼ同時期に、異なる出版社から発売(内容はもちろんほとんど同じ)
さすがだな

918 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 01:48:53
>>894
マップ作者はフランス語勉強してる

919 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 06:24:24
>>917
もうしばらく勉強法の本は読まない方がいい気がする。
原則マップのみを参考に自ら創意工夫しながら勉強を続けるべき。

920 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 12:04:53
発音の本って何書いてるの?

俺DSの発音の練習できるソフト買ったんだが
DSのマイクに向かって発音して音声波形をお手本とあわせてくれる奴
でもあれやるとすっごい疲れて音読とか進まないから一時やめてる

921 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 13:00:09
単語の発音は大体分かるんだけど
文章の発音が全然合わない
どんどんやっててもお手本聴くと自分の文章イントネーションと全然違う

どういう時に音程を上げたり下げたり、どこを強調するのかとか
全然見えてこない・・・音読も平行してやってるのに

922 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 13:01:17
あとなんかどんどんのお手本音声ってオバチャン発音って感じしない?
この発音ほんとに正しいの〜?みたいな。
もうちょっと若い男性の自然な発音入れて欲しかったかなって感じ。

923 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 13:18:54
厳しいことを言うとドンドンの人は不自然なほど遅い。あとあの人はクリアーな発音です。

924 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 14:24:32
話がかみ合ってないように思うのは俺だけか?

925 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 14:28:43
>>924
どれとどれが?

926 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 14:55:04
922と923

自分も922と同様にどんどんのCDの発音には独特な癖のようなものを感じる
これはスピードが遅いとか発音がクリアかどうかという事ではないと思うんだよな

927 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 15:57:07
別に俺は女性の発音だというぐらいしか思わなかったが。
どんどんの意義は文型操作の習得であって、発音の練習は
別だからな。ってかふつーに標準的な発音だと思うが。

いやなら別のnativeにかねだしてでも教材つくってもらう
とかすればいい。もっと簡単なのは別の教材に変えろ。


928 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:04:02
やっぱ遅く発音してるから変に感じるのかな。
みるみるって遅く読んでる音と早く読んでる音入ってるけど
遅い方と早い方で同じ文章でも結構イントネーション違う部分とか多いんだよね。

929 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:13:52
外国人用の日本語教材みてみなすげー違和感がある日本語使ってるから
俺たちも変な英語学んでるんだろうって思う
外国人向けの日本後能力試験のリスニングの異常なほどの明瞭さも笑える

930 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:21:09
みるみるで英語の発音を云々してる時点で、マップの意義が理解できてないん
だなぁと哀れに思う。

931 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:30:51
>>930
あなたは可哀想な人ですね
そんな性格になってしまったことを哀れに思う

932 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:31:19
発音について、森沢氏は彼自身が発音について未熟だと言う事で言及していないけど。

音読はもちろん、瞬英だろうが、問題集だろうが
英語を声に出すという時に発音を全く考慮しないっていうのはどうだろう?
寧ろ全てのパートで発音と言うものをしっかりと考えて口に出すというのは自然な事ではなかろうか。

みるみるだから発音は適当で良い、というのは違うと思うよ。

933 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:31:27
>929
俺たちが普段喋っている日本語は、学校で教えてくれる
ような国語に則ってないから、そういう意味で違和感があり
変だといっているなら、その通りだ。

べつに一気にそのレベルに行く学習法じゃないから。>map
naturalな英文に触れていくのは、英語回路設置後の入れ江を
出てからだろう。

934 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:35:24
orz 入れ江 ラ 入り江懿「ォ

935 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 16:37:03
>>933
何で「レベル」はカタカナなのに「map」と「natural」だけ英語なの?

936 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 17:13:39
スペルがわからなかった

937 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 18:29:01
「どんどん」が不自然な英語というけど
「あの少女たちは高校生ですか?」なんて日本語だって不自然だろ
不自然だが意味は伝わる
初学者はこういうところから覚えてこなれた言い方はあとから身につければいいよ

938 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 18:33:11
あなたは英語を話していますか?とか、すげー失礼。

939 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 18:37:07
どうでもいいがなー

940 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 18:48:17
>>937
ちょっと上の話は英文のことではなく発音のことじゃないの?
誰も英文の話はしてないと思うのが

941 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 18:59:40
アンタは誰?www

942 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 18:59:56
>>940
>>933とかは?

943 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 19:12:53
みるみるなんだけど、例えば数回リスニングして、1回読み解きして、音読も
2回くらいしたらリピーティングもできるようになったとしたら、もうそれで仕上げた
と考えていいの?


944 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 19:13:51
>>943
教材のレベルがあってないね。

945 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 19:19:13
>>942
それはどんどんのことではなく
学習教材全般についての話じゃないかと

946 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 19:19:36
でもみるみるって区切りが短い部分と長い部分でムラがあるからねぇ。

947 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 19:32:07
>>944
つまり、もう少し難しいのを選んだ方がいいって事?

948 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 19:33:32
>>947
シャドーイングもリピーティングも完璧に出来て退屈なようなら
レベルを上げてしまうのがいいかと

949 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 20:20:49
943
私の意見としてはレベルが合ってないとは思いますがマップに沿って勉強してるのでしたら理解→暗唱→暗写くらいまで体に染み込ませるまでやると簡単なものでも負荷がかかるので良いと思います
これはあくまで音読パッケージでの話です

森沢氏のメソッドは問題集を使った後どれだけ体に染み込ませるかまで体系的に書かれています

それを素直にやればかならず英語力はつきます

頑張ってくださいね

950 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 20:29:08
>>949
偉い人なの?

951 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 20:47:11
>>950
君よりは偉い人なんじゃない?

952 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 20:53:22
>>950
スコア890ですけど?

953 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 20:59:38
いやなんというか…語り口が
大人が子供に向かって言うような感じというか
社長が新入社員に向かって言うような感じというか
そんな感じがしたからさ。

954 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 21:17:13
このスレもそろそろ終わりだな
みなさんは勉強は進んでますか?
個人的には第2の10ヶ月の人が現れても欲しいような気もするのですが
そういう方は現れませんね

955 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 21:24:27
>>948
>>949
ありがとうございます。

頑張ります!!!!

956 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 21:25:25
>>954が第二の10カ月になればいいのでは


957 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 21:56:58
自称990点の私が通りますよ

958 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 22:07:34
自称999点の俺が通りますよ

959 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 22:41:26
自称730点の俺が通りますよ

960 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 23:02:42
でもさ、文法的にも語彙的にも、十二分に理解している英文を30回音読するのって
かなりツライ。

本当に意味があるのかな、と疑心暗鬼になってしまう。

961 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 23:06:14
>>960
イチローも毎日素振りをします。
がんばりましょうよ!

962 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 23:10:50
>>960
十二分に理解している、というのが
初見で返り読みも訳読もせずサクッと全部分かる、
という意味ならレベルを上げるべし

963 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 23:44:19
俺の予言よりも一週間もはやくスレ使い切りか・・・
俺の予言では実は少々大げさに早く言ったつもりで何だかんだで3週間は
持つと思ったが・・・

まあ良いけどね、やめろも言わないし。ゴミの中からきらりと
光る書込みを見つけるまでよ

964 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/31(日) 23:52:52
お前は何者なんだよw

965 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 00:57:30
前スレを12、3日で消費してる奴らなんだから、
予言のお前が何しようがしまいが何の関係もないよ。
消費時間を一日二日早くしただけ。

966 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 00:59:33
でも今回ばかりはあの犬のひとがいたからなぁ

967 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 01:06:31
今回ばかりっていうけど、
このままいけば前スレと一日速くか同じくらいで
消費することになるんだから。そこをみないと。

968 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 05:39:45
音読でリピーティングしようと思っても、長い文を聞き終わる頃には文の先頭を
忘れてしまうんですが、これは私の記憶力がおかしいのでしょうか?
聞き取れてはいると思うのですが。

969 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 06:10:51
実力に対して英文が長すぎる。
トータルで力がついてくればそういうのも出来るようになるから黙々とやるヨロシ。

970 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 08:44:01
リピーティングの文章区切りって1文が基本なのかな?
極端な話短く区切りまくればどんな難しい文章でも1発でパスできるじゃん。

でもその割りにみるみるではやたら短く区切ってる部分とかもあるんだよね。

971 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 15:58:48
>>968

そのうち覚えられるようになるよ

>>970

たぶん、すべての文を、ピリオドのところでしか切らなければ
初心者はあらゆる文で、
テキストの指定する長さでのリピーティングができなくなりかねない。

短くきっているところと、長く切っているところを混在し、、
初心者にもできるところとできないところを混ぜることで
挫折する人間を少なくするようにj配慮しているのではないか、と俺は思う。

完全マップの単語の覚え方のところで、知っている単語と知らない単語が
混在している単語集の方が挫折しにくいというようなことが買いてあったように
おもうから。

972 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 16:18:16
>>971
自分はみるみる持ってないが
スラッシュリーディングと同様に意味の区切りで切ってるんじゃないのかと思う
初心者に配慮するならセンテンスの短い英文を教材として選べばいいわけだし

973 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 16:43:40
>>972
スラッシュリーディングは駄目。返り読みよりぜんぜんましと言うだけ。
あれが身に付くと後で苦労する。あれは英語を読むためでなく
あくまで通訳の人が使うための方法。

974 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 16:47:38
>>973
スラッシュリーディングが身に着くとどう苦労するんですか?

975 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 16:53:49
>>974
英語をぶつ切りにする癖が付いてしまう。そしてスラッシュと別のスラッシュの間に
空白があるような錯覚がしてしょうがない。

976 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 16:58:50
趣味ちゃんみたいに出歩かない人もいるから
かえって怖いかもね。

977 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:08:06
>>975
そのような話は聞いたことがありません
もし本当ならセンテンスの途中で区切ってのリピーティングでも
同様の問題が起こるような気がしますが・・・

978 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:12:58
友達ゼロだし一人暮らしだし

979 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:16:38
>>977
俺も>>975の話はいまいちイメージが湧かないけど、
多分イメージが湧かないことはいいことなんだろう。

速読速聴とかall in oneとか本文に最初からスラッシュが入ってるのはウザいな。
まあ無視するからいいんだけど・・。

980 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:20:09
ペットなんかほんとはいないし、がり勉だし(笑)

981 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:37:09
聞いた事がないって言う事はTOEIC900点以上取れてるようですね。
別に自分の意見を強制も推薦もしないけど・・・
受験業界や英語業界では否定派も多いよ。
オーソドックスな正統派程その傾向があるように思う。一般に
認められてる人でも使用したりする人も多いが通訳関係以外
色物視されてる人に多い気がする。

センテンスの途中で切ってリピートするのは英語を読む為の練習でなく、
シャドーイングの代替や脳内英文保持能力、英文暗記、発音等
を鍛える為の練習なんで英語を読む話とは違います。
>>977

982 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 17:57:30
>>981
自分はそのような話は聞いたことがないと言っているだけでして
どうしてTOEICのスコアが出てくるのか理解出来ません

否定派も多いということですが
どのような方が否定しているのかも教えていただけると嬉しいですし
またネットでそのような記事があるのならリンクもお願いします

>>977での疑問は練習の目的についてではありません
センテンスを切ってのリピーティングで
あなたが>>975で言っているような問題が起こるのかどうかです

983 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 18:37:22
>>982
もういいんじゃない、荒れてるように見えるだけ。
いやネットでは言ってもしょうがないから正確なスコアは言わないけど、聞いた事無いと言うからには自分より
明らかに英語歴長く点数が上なんでしょうね。(〜なんでしょうね?は推測の意味で確認の意味ではない)
と言う事です。正直英語の大家がどう否定したかを思い出し、それをここに書くのは、結構なエネルギー使うんで
そのような意見を見た事ある人は多いはずと言う事ででとどめて置きます。古くは伊藤和夫、現役では薬袋
、ロジリーの横山、富田など・・ 肯定派は今井、井川、金ピカ先生など一癖あるか賛否両論ある人ばかり。

ネットで英語学習のHPやブログは見ないのでソースはオンライン上では出せませんが、英語の学習本や教材を
見てくださいとしか言いえませんね。本に書いてあるのにソースをオンライン上でリンクを出しにくい話題や
事柄はこのような話題ではよくあるのです。探せばどこかにあるかも知れませんが、一般的に言って、
英語習得に関して大家がオンライン上で自分の主張を載せてるのはそう聞きませんし、それ以外だと
個人のブログやhpになってしまいます。そのような所まで見てる人は少ないですし、自分も見ないから
リンクは出せません。ですが本屋や古本屋に行けば解ると思います。


自分で言えるとこまで区切ってリピート練習するのはまったく問題ないと思いますよ。
自分が問題と言ったのはスラッシュで区切ると読む時にスピードが鈍る,という話です。
リピーティングは出来れば区切らず、センテンス丸ごとリピートできる文を選ぶべきですが。。
リーディング教材やニュース原稿などを教材にしたものではそうは言ってられないでしょうし。


984 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 18:42:16
ただ市販の区切ってある教材は、区切りが短すぎる。あの程度の長さの英文を3分、4分したら
区切りる癖がついてしまう。最悪スラッシュ毎に日本語に訳しながら次の繋がりを考えて読んでいってしまうという人もいます。
それに日本語でもそんな読み方しないし、ネイティブもそのような読み方はしていない。むろん我々は英語ネイティヴではありませんが、
ネイティヴの様に読みたいものです。でもこれは高いレベルを目指すならの話です。辞書をほとんど引かず英語の本や雑誌をストレスなく通読したい人以外は
スラッシュでもいいかもしれませんえね。返り読みしかしてない人にはスラッシュでも劇的に効果があるように感じられるのかも知れませんね。
みなさん to stay fit/ I ride my bike/ to and from work,/ what do you do/ to keep healthy?/
より to stay fit I ride my bike to and from work what do you do to keep healthy? の方がよほどすっきりしてて読みやすいでしょ?

985 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 18:46:42
いいからまずは sage を覚えろ。

986 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 18:51:18
>>985
sageる必要がない。荒らしが来るわけでもあるまいし。むしろ荒らししか居ないんだから
新たにまともな人に来てもらう必要すらある。てか命令するな。。



987 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 18:55:02
>>983-984
こんな間抜けがいるかぎりまともな奴が来るとも思えんが。
まともにレスして相手しようとする奴なんていないだろう。

988 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 18:59:50
>>987
荒らしだから無視してください。
反論できないとそう来るんだからw
だからって無理に反論のために反論するなよw解ってたよ
次スルーしないと晒す。

ps
この男はペンパルすれで荒らしまくっててそのスレ
で話題に出るサイトの会員の誹謗中傷、晒し、等を
繰り返していましたが顔も名前もIpも己の間抜けさゆえに全てが発覚し、
カウンター食らってる哀れな男です。ちなみに自演で一つのスレを5日で埋めた事も何度もあります。


989 :988:2010/02/01(月) 19:00:48
荒らしなのは無論987ですよ。

990 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 19:06:20
この板なんでこんな過疎ってるの?こんな時間書き込む人が10分に一人もいないってw
前ははもっともっとあった気がするけど・・・

991 :982:2010/02/01(月) 19:19:33
>>985-989

なんだか変な流れになってきて訳が分からないのですが・・・
この板はID出ないから余計に混乱してます

992 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 19:20:12
今の音読教材を仕上げたら、次はコア1900をやる予定だったのに・・・。

スラッシュ入っててオススメじゃないとは・・・。

993 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 19:24:35
>>992
その本は良いですよ。スラッシュ云々で放棄するのは勿体無いので英文のスラッシュは無視してください。
ただリスニングcdがfastスピードという割りに音が聞き取りやすいですがw


994 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:11:57
>>992
スラッシュが邪魔に感じるという人は、戻り読みとかしてて、
英語を前から正しく読めてない場合が多いよ。
話ことばでもそのスラッシュのところで区切られたり、hesitation wordが入ったりするわけだから、
そのリズムで読めないのはおかしい。


995 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:14:38
スラッシュは構文の切れ目で入るからね
ただどれくらいの長さで切るかは個人の力量や癖による部分もあると思うので、あらかじめどこで切るのか決められている本は堅苦しく感じる

996 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:16:44
スラッシュが気になったことはない


997 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:30:08
スラッシュで読まないと返り読みって...
スラッシュで早く読めるように成ったと言ってる人はそれまでよほど簡単は文以外は
後ろからしか読んだ事が無いからだろ。
戻り読みってどの段階で物を言ってるのか。戻り読みしないからこそスラッシュ邪魔になるのだが・・・


一般にスラッシュに嵌っってしまった人は、一般に返り読み→スラッシュ→
区切らないで読むのコースをたどる事が多いような気がする。
自分は上級者では無いが向こうのペーパバックや雑誌を読むときどうしても区切る癖が付いて
自分で、ウザくてしょうがなかった。

リスニングでは区切ってくれないしね。理想は区切りを意識しないで流れるように読むべき。

ただし返り読みは翻訳文を書く時意外はいい読み方ではないので、それに比べれば
マシ。大学入試も資格試験もそれでも通用する。あくまで英語を多量に読む段階を
の話であり、TOEICで点を取れれば言いという人には関係ないかも。。

998 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:46:48
次スレの議題
スラッシュリーディングの是非について

というわけで誰かスレ建てをよろしく

999 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:55:53
埋め

1000 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 20:56:33
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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