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音のストリーム実践しているやつ集まれ

1 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:23:58
音のストリームの実践者にお聞きします。

2 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:28:53
音のストリーム(ロボテック桜井)まとめ

目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
2chで宣伝すれば儲かると思っている

一つずつ、明確にしていく。
ここですべて遠慮なく、はっきりとするぞ。


3 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:31:53
>目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない

通訳と言うのはそれ望む人だけが目指すべきで、
まだ半年近くで一人も達成できていないのは、むしろ当然な話だろう。


4 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:34:02
>実績を問われると急に目標が簡単な会話になる

現在の実践者は多くが発音から始まり、英語を話す事を目的としている。
目標は学習者が決めるべきもので、何も悪い事でない。

むしろ英語を話すという、実現可能な目標の方が賢明だろう。

5 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:36:17
>効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ

仮に英語学習のモチベーションが維持できるなら凄い教材だ。

しかも、通訳になるために10分の1の時間で可能であれば
そのコスト節約は数千万円にも相当する。
これだけでも凄い話しだ。

6 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:39:18
>>1
こんな糞スレ立てないで、モニターのブログで直接聞けばいいだろ

7 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:39:46
>英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、
>やってることは短文暗記

音のストリームの学習は3つの段階に分かれている。
目的は英語を話す事だ。

ファーストステージは基本の500例文を覚える。
そして音のストリームでネイティブ発音の特徴を学習する。

セカンドステージはネイティブの会話音を聞き取る練習だ。

サードステージで英語を話す練習をする。

セカンドステージまでを終了するには平均的に10回から20回くらいのレッスンだ。

8 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:41:19
>こんな糞スレ立てないで、モニターのブログで直接聞けばいいだろ

遠慮しないで、ここへ何でも書け。
誹謗中傷何でもよい。
誹謗中傷も良いなら、宣伝でも良い。
犯罪だけには気をつけろ。

9 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:44:56
堂々の勢いランキング1位

1位 480.00 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
3res 07/28 08:23:58 ストリーム

10 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:46:32
>>5
仮に?、可能であれば ?
仮定論なら、なんでもできるお

11 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:48:21
>業者が宣伝の為に2chで宣伝行為をしてると
>普通の人は判断するのが当たり前だろ。

誤解があるから説明しているだけ。
ここで宣伝しなければならない者ではない。

12 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:49:05
>仮に?、可能であれば ?

それが仮であるか、事実であるかは音のストリームの実践者の
ブログを読んでくれ。

13 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:50:16
>>3
何年で達成できるんでつか?

14 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:51:31
>実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中

音のストリームの実践者のブログを読めば分かる。
ブログが継続している事は学習が進行中。

多くの実践者がブログを公開して経緯を報告している。

15 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:51:42
>>12
あんたが書いた内容だろ?
突っ込まれるのがいやなら、書き直していいよ。

16 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:53:43
>ブログを公開してさえいれば科学的

音のストリームは3つのサイトと提唱者のブログでその科学性を
詳細に説明している。

更に、音のストリームの実践者がブログをも公開している。

17 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:54:33
あんたは説明につまるとブログだなw
バカの一つ覚えじゃないかw

18 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:55:29
>ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?

始めている人もいれば、途中で休んでいる人もいる。
過去に音のストリームをやった人のブログも残っている。
ブログを公開している人を全部把握するのは無理な話。

19 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 08:59:13
>あんたは説明につまるとブログだなw

それなら3つのサイトを紹介する。
むしろこちらを見て欲しい。

http://www.eikaiwanopl.jp/

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

http://www.eikaiwanopl.jp/shop/

20 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:01:46
>TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価

英語の検定試験は目指していない。
受講者にはTOEICの高得点者や英検定1級の人などもいる。

実用的な英語を目指している。
英語を発音して聞き取る事。

最終的には通訳になることもあり。

21 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:04:01
>何年で達成できるんでつか?

それは学習者の環境による。
通訳になるため、フルタイムで勉強するなら
数年で可能だと思っている。

私が通訳になるために掛かった時間の10分の1で済むと思う。
英語文化圏への留学は必要ない。

22 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:07:04
1位 756.00 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
21res 07/28 08:23:58 ストリーム

23 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:09:28
>しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない

俺は個人レッスンで何百人も教えてきた。
だから、評価は楽にできる。

しかし、レッスンにおいては他の学習者と比べる事はしない。

評価して悪い部分が分からなければ教える事はできない。
上手に評価できなければ数百人も教えるのは無理。

24 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:17:19
>音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、
>音のストリームでそのレベルになった人はいない

まだ多くの音のストリームの実践者が本格的に音のストリームで学習して
半年くらい。
しかも、現在は英会話の習得が学習者の目的だ。

音のストリーム実践者から、通訳者を生むには、その前に多くの人に
効果的だと理解してもらう必要がある。

25 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:21:42
>音素は無い→音素は無限に訂正

俺は数年前の”音素あるなし”のスレでも音素その物の存在は
否定してない。
おれが否定するのは調音音声学の45の音素だ。
仮に音素を50にしても意味がない。

音素を固定的に捉えるのを否定している。

音声は音のストリームだから音素を切り出せば無数になる。
音素は動的に捉えて、音が変動するように発音する方が理想的。
聞くときも変動の音素を意識して聞く事。

26 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:46:44
音のストリームと桜井恵三はNG集に入れ、スルーしろと言われました。
私はずっとスルーしているのですが、かなり相手にしている人がいます。
もう、解禁になり、相手にしてもよろしいのですね?

私は音のストリームと桜井恵三には言いたい事がたくさんあるのですが・・・・・

27 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 09:59:34
別にこのスレは音のストリームと桜井のスレなんだから相手してもいいんじゃね

28 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 10:05:05
良く分かりました。

29 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 10:36:53
>レッスンでは音素で指摘

音のストリームでは数年前の”音素あるなし”のスレでも音素その物の存在は
否定してない。
音のストリームが否定するのは調音音声学の45の音素だ。
仮に音素を50にしても意味がない。

音素を固定的に捉えるのを否定している。

音声は音のストリームだから音素を切り出せば無数になる。
音素は動的に捉えて、音が変動するように発音する方が理想的。
聞くときも変動の音素を意識して聞く事。


30 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 10:43:49
>後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
>今は効果が無くても仕方ない

現在、いろいろ学習者に合わせた教育方法を模索している。
それでもブログで公開しているような驚くの効果だ。

現在の状態は音のストリームの実践者のブログを参照してほしい。

31 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 10:54:58
桜井の様な胡散臭い学習法に引っかかる人が
いる事にある意味驚いているのだが


32 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 10:56:18
隔離スレにも書いたが

どんな言い訳をしても2chで広告宣伝行為をしたのは明白だ。

それは営利を目的とした英会話サイトを開設して
その英会話法のキャッチフレーズが「音のストリーム」であること。

そのキャッチフレーズの音のストリームを世間に認知させるあたって
無料ではあるが効果のある宣伝が出来る2chに書き込み宣伝行為をした。

結果的に自サイトにアクセス数を増やし
売り上げを上がる営業行為をしていると
みなすのが一般的な見解だろう。

33 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 10:57:35
このスレの桜井以外の全員が同じように思ってるよ
ただの誇大広告だよ

他の英語教育の有名人がtwitterやって何千人とかにフォローされてるのは上から目線で批判するくせに
自分のことになればたった10人ブログを公開しただけでこれは驚異的なことだとかいってるのは吹かざるを得ない


34 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 11:09:28
>他の英語教育の有名人がtwitterやって何千人とかにフォローされてるのは上から目線で批判するくせに
>自分のことになればたった10人ブログを公開しただけでこれは驚異的なことだとかいってるのは吹かざるを得ない

音のストリームの3つのサイト、そして音のストリームのブログには
年間8万人くらいの新規訪問者がある。
twitterやって何千人とかにフォローされてるのは大したものでない。
それが良い方法だとも思わない。

教材のダウロードの顧客、個人レッスンの学習者がいるが、
そのうち一部の学習者がブログを公開している。

それは音のストリームの実践者でブログの公開はほんの一部だ。
それだけで効果的とかの判断しているのではない。

35 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 11:32:38
次スレはふつう>>950が立てますけど、このスレは桜井以外にとってはごみで、
なくなってもまったく問題ありませんから
桜井がまだ、かまってほしいなら自分で立ててください


36 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 11:35:31
8万のうちブログ公開してるのがたった10人しかいないのw
0.0125%ということになるねえw

これは逆に悲惨な結果だと思う。
なぜなら訪問者が少ないのに、生徒が多ければよほどメソッドに魅力があるのだろうが、
訪問者は多いが、音のストリームを実践しブログ公開までする人は少ないということは、
訪問してみた結果として、やはり胡散臭かったからやらない人が多いということを示唆している。

37 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 11:53:54
>これは逆に悲惨な結果だと思う。

現在ブログを公開しているのは10人だけでない。
レッスンを終えた人も多いので、まだブログを公開しているか判明しない。
リストに載せているの確かにレッスンを進行している人で
ブログを公開している人になる。

これが多いか少ないかは読者の判断に委ねる。
去年は見せるべきブログが無かったから音のストリーム的に見れば
今年は驚く程の進歩だ。

38 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 11:55:33
>去年は見せるべきブログが無かったから音のストリーム的に見れば
>今年は驚く程の進歩だ。

去年は2chでは音のストリームは異論もない、反論もない、
そして実践者もないと叩かれた。

実際には去年の10月からブログを公開してくれる人が
急増した。

39 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 11:58:02
>やはり胡散臭かったからやらない人が多いということを示唆している。

それなら、音のストリーム理論への異論なり反論があるだろう。
ブログで公開している事が事実なら、これからの
音声英語教育にかなりのインパクトがあるだろう。

とりあえず、2chの人気、興味は凄いものだ。

40 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 12:02:42

>とりあえず、2chの人気、興味は凄いものだ。

勢いランキング
1位 265.26 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ
詳細
35res 07/28 08:23:58 ストリーム

41 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 12:05:53
なんか桜井の勢いが落ちてきたなw
もう音のストリームの時代も終焉を迎えつつあるのかw


42 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 12:09:51
>英語教育の有名人がtwitterやって何千人とかにフォローされてるのは上から目線で批判するくせに

俺のブログ読んでくれたのだな。
批判されても読まれているのはチョー嬉しい。

43 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 12:18:49
ふー昼休みか。
>>21
数年って何年。一桁?二桁?
済むと思うって、済まないかもしれないってこと?

>>30
またブログ逃げなのか?

>>37-38
だから、結局何人だって聞いてんのに答えられないのか?


44 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 12:22:57
>>39
胡散臭いから、関わりたくない。

>ブログで公開している事が事実なら
なんで仮定形なんだろう・・・自信がないんだろうな

45 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:02:34
>胡散臭いから、関わりたくない。

その胡散臭いところをズバリついてやれ!

お前、ここに書いているだけで十分以上にかかわっているぞ!

46 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:04:57
>だから、結局何人だって聞いてんのに答えられないのか?

累積で言えば50人から100人くらいだろう。
しかし、現在どこまでそのブログがアップされているかは分からない。
俺はブログをレッスンもフィードバックとして使っているから
レッスンが終了してから、その後はあまり関心がない。

47 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:37:18
>>42
読まれた上での批判ということをやっと理解したようだな
これからは、批判されても「詳細はブログを読め」という趣旨のレスはしないようにすべき

48 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:40:29
>読まれた上での批判ということをやっと理解したようだな

俺のブログを見ればいかに音のストリーム理論が着実に理論形成を終了して
その実践へと移行し、着実に教育方法を確立しつつあるか分かるだろう。
多くの読者がいなければあのようなブログは書けるものでない。

49 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:43:32
>去年は見せるべきブログが無かったから音のストリーム的に見れば今年は驚く程の進歩だ。
一般的に見れば驚くほどの進歩のなさ・胡散臭さだ。
1年間で8万人も来るのにそのうち累積でも50〜100人しか音のストリームをやってみようと思わない。
率にして、0.125%。驚くほど人気がないようだ。

>レッスンが終了してから、その後はあまり関心がない。
まさにモルモット扱いだな。たった0.125%の生徒だ。もっと大切に考えてもいいだろう。


50 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:44:56
>>48
胡散臭さは伝わりました
英文科の知人15人も全員胡散臭いと言っていました
一般的な普通の人の反応です

51 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:46:32
>>48
もしそうなら読まれた上で批判なんかされないだろ

52 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:48:46
>1年間で8万人も来るのにそのうち累積でも50〜100人しか音のストリームをやってみようと思わない。
>率にして、0.125%。驚くほど人気がないようだ。

それは評価する人によるから、何の抗弁もない。

ただ去年よりは、音のストリームのサイトの新規訪問者は40%増え、
おれのブログの新規訪問者は100%増え、
ブログの公開はゼロから50から100に増えたのを見れば、
音のストリーム的には1年ではかなりの知名度が上がっている事は
間違いない。

53 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:48:59
それもタダ
有料ならゼロパーセントだな

54 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:51:14
>英文科の知人15人も全員胡散臭いと言っていました

そらなら、音のストリーム理論を科学的に論破すれば致命的となる。
音のストリームが論破されたら全てのネット活動を止める。

逆に論破できないのであれば、音のストリームはまさしく本物と言う
事になる。

55 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 13:53:13
>まさにモルモット扱いだな。たった0.125%の生徒だ。もっと大切に考えてもいいだろう。

個人レッスンの受講者はお互いのスカイプ名は知っているから
時々英語に関する質問はある。

しかし、関心はやはり現在実際のレッスンを受けている受講者の方にある。

56 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 14:04:37
>しかし、関心はやはり現在実際のレッスンを受けている受講者の方にある。

より効果的な学習方法にある。

57 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 14:34:29
>より効果的な学習方法にある。

音のストリームを最初から最後まで、
かなり効果的に生かせるようになるかだ。


58 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 14:40:16
>>46
累積って、再受講者も含めるってこと?

59 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 14:43:19
>累積って、再受講者も含めるってこと?

過去においてブログを公開した人で再受講の人はいない。
累積は全部違う受講者。

60 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 14:53:56
>>59
じゃあ、もうブログを公開していない人も含めるってこと?

61 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:00:08
>じゃあ、もうブログを公開していない人も含めるってこと?

もう公開していない人も、公開しているけど音のストリームで
検索できない人も含めている。

62 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:03:19
>>61
じゃあ、ブログ公開を検索できる人は何人いるの?

63 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:10:35
>じゃあ、ブログ公開を検索できる人は何人いるの?

大雑把に数えて20人くらいでしょう。
一人で複数ヒットする場合がありますが、一人と数えている。




64 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:12:27
>大雑把に数えて20人くらいでしょう。

全てが非常に誉めているわけではありません。
幸にもレッスン受講者でブログ公開者が音のストリームを酷評している人はおりません。

65 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:14:10
>幸にもレッスン受講者でブログ公開者が音のストリームを酷評している人はおりません。

去年の今頃はまったくゼロでした。
レッスンをしている人はいたのですが、ブログの公開には
同意してくれませんでした。

66 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:14:13
じゃあ、急激に増えてないじゃん。
逆に減ってるんじゃないの?

67 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:16:49
>じゃあ、急激に増えてないじゃん。

去年はゼロだから急増している。
現在でも見せたいブログも10くらいある。

最初にブログを公開してくれた人が去年の10月だが
その後にブログ公開者が急増した。

68 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:22:20
>最初にブログを公開してくれた人が去年の10月だが
>その後にブログ公開者が急増した。

これからはもっと増えると思う。
その理由は教え方がずっと向上したからだ。

去年から見れば2倍くらいは効率化が図れたと思う。
それがブログで多くの人に見てもらえる。

海外の人、英語文化圏の人も多いので、それだけ
音のストリーム学習の信頼性が増す。



69 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:24:52
>ブログの公開はゼロから50から100に増えたのを見れば、

当事者ですら見れないのを見ればとするのは科学的なのかね?

>>67
0から1でも倍率的には無限大だよ。
具体的に去年の10月から1月単位での人数リストでも示してくれ。
それがないと、「無料」にのせられて公開したのが 50人いたが、
今はたかだか、20人という理解でも成り立つからな。

70 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:28:45
>当事者ですら見れないのを見ればとするのは科学的なのかね?

それは科学的でない。
俺が科学的を強調するのは音のストリーム理論と
その教育方法だ。

そしてそれを学習者自らがブログを公開している事実だ。

ネットのデータ等は俺も過去の全部の情報を把握している訳でない。
過去に何人とか言う数字は大した意味を持たないと思うから。

71 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:30:47
>具体的に去年の10月から1月単位での人数リストでも示してくれ。

そんなバカな事をする訳がないだろう。
数字を弄び、足りないとか、ウソだとか言うに決まっている。
詰まらん事で音のストリームの尻尾をつかもうとしている。


72 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:31:57
無料の条件がブログ公開だろう笑

73 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:34:52
>それがないと、「無料」にのせられて公開したのが 50人いたが、
>今はたかだか、20人という理解でも成り立つからな。

それは俺のブログを読めばおよそ分かるが、それは想像に任せる。
それが事実なら急増と言う言葉は使わない。

50人に個人レッスンすると言う事は真面目に相手をするなら
物理的に不可能だ。

現在は数を増やすより、成功する率を高めたい。

74 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:37:00
>無料の条件がブログ公開だろう笑

そうだ、だから何だというのか?

75 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:39:01
何度も何度も言っているが
桜井さんよ
ここで批判しているのは「音のストリームという理論そのもの」に対してではなく
「桜井による音のストリーム解釈とその実践方法&発言」に対しての批判なのだよ

つまり音のストリームと桜井理論は別物とみなされているわけだね
学者の文献の一節を自分の都合のいいように抜き出して解釈して、全体を見ない
木を見て森を見ずということをしているからそんなことになった

76 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:42:40
>つまり音のストリームと桜井理論は別物とみなされているわけだね

音のストリーム理論は東大の峯松氏も研究されている新しい音声の理論だ。
峯松氏がメールくれ、そう言ってくれた。
峯松氏は言語普遍構造とか呼んでいるが、峯松氏が同じ事をやっていると
俺のサイトを見て言ってくれた。

俺はその音のストリーム理論で英語教えており、桜井理論は言った事もない。

77 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:45:14
>学者の文献の一節を自分の都合のいいように抜き出して解釈して

音声は音素より、音の繋がった音のストリームの方が聞き易いと言っている。
NTTコミュニケーションの柏野氏も同じ事を言っている。

http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/a/concatenatedVowels/ja/index.html

78 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:47:31
>つまり音のストリームと桜井理論は別物とみなされているわけだね

俺は桜井理論とは言った事がない。
でも何が違うと言うのか、その違いを指摘するがよい。

音のストリーム理論も俺以外に使っている人はいない。
東大の峯松氏は言語普遍構造とか呼んでいるが、音のストリームとは
言っていない。

79 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:49:25
>「桜井による音のストリーム解釈とその実践方法&発言」に対しての批判なのだよ

私にはまったくその批判そのものが分からない。
俺の音のストリームの解釈と実践がどう間違っていると言うのか?

80 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:50:33
>全体を見ない木を見て森を見ずということをしているからそんなことになった

これに関しては妥当な比喩でないと書いたはずだ。

81 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 15:52:44
>桜井さんよ

もし、俺に意見を言うなら正々堂々と真正面から言ったらどうだ?
2chでもブログでも正しい事をはっきりと述べるのが
ネットの役割でないのか?

82 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:01:31
>つまり音のストリームと桜井理論は別物とみなされているわけだね

ネットで調べる限り、音のストリームの用語を使っている学者も業者もいない。
俺が一人で使ってきた用語のようなものだ。
その音のストリームが桜井理論と違うというのは
桜井恵三自身が一番驚いている。

桜井理論とはなんじゃ・・・・・

83 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:19:02
>>71
>ブログの公開はゼロから50から100に増えたのを見れば、
もう嘘は十分なんですけど・・・
増加傾向は示せないという解釈でいいですね。

84 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:23:17
>増加傾向は示せないという解釈でいいですね。

そのような事はできません。
意味がないからです。

大事なのは現在の音のストリームの受講者がどうやって英語レベルを高めるか、
またどのような新しい音のストリームの受講者がどう英会話を習得していくかです。

85 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:28:22
>>84
だから、急増しているというのは根拠のない発言ですね?

86 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:32:06
>だから、急増しているというのは根拠のない発言ですね?

ブログ公開は去年の今はゼロだから、現在累計数百だから急増している。
音のストリームのブログの新規訪問者は去年の倍に急増している。
3つのサイトへの新規訪問者は去年の40%増と急増している。



87 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:36:59
>>86
ブログ公開者で現在確認できるのは 20程度なんだろ?
脳内累計の人数なんて根拠がないのであてになりません。
あと訪問者なんか聞いてねー。

88 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:39:05
>あと訪問者なんか聞いてねー。

どちらかと言えばその方が音のストリームの人気を判断するには
重要な情報だ。



89 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:40:20
>どちらかと言えばその方が音のストリームの人気を判断するには
>重要な情報だ。

それもそれらのデータはサーバ統計ソフトが集計する科学的なデータだ。

90 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:43:50
>>46 >累積で言えば50人から100人くらいだろう。
>>86>ブログ公開は去年の今はゼロだから、現在累計数百だから急増している。

もう捏造が始まってるよw これって痴呆症ってやつ?

91 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:47:54
来場者数が8万人ありました  おおスゲー
商品が売れたのは20程度です  ショボーン
ってことか

92 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:48:33
>もう捏造が始まってるよw これって痴呆症ってやつ?

現在の音のストリームブログ公開の20人はどうだ?
これは間違いないだろう。

良く知らべて、勘定すれば50くらいになるかもしれないな!

93 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:49:46
>>76
音のストリームで勉強すれば100%成功する

これは桜井理論じゃあないのかね?
科学的なデータもないようだし

>>77
それだと一般的に考えられているリンキングと同じ
前に自分の考えがないとか他人に言って馬鹿にしてたけどお前も十分受け売りだろう

>>79
100%結果を出している、科学的データがあるという解釈と実践的にはブログの公開という
非科学的感想文しかないところ

>>80
書いてるだけで反論になってない




94 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:51:16
>商品が売れたのは20程度です  ショボーン
>ってことか

商品はダウンロードだからブログとは関係ない。
売り上げはダウンロードがメイン。

20人(多分50)とは現在ブログを公開して、検索して分かる人数だ。


95 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:52:26
>>81
何度も真正面から言っている(何度も出てるから>>2にまとまってある)
あんたこそたまには真正面から反論したらどうだ
いっつも論点ずらし、都合のいいところだけ抜き出し、ただ同じことかいてるだけで反論になってない

96 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:53:38
>100%結果を出している、

個人レッスンの受講者であれば、発音レベルの改善は100%だ。
俺が担当した受講者だから全部把握している。

97 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:54:51
>>82
ということはお前科学者じゃないから
非科学者の桜井の理論は科学的でない単なる詐欺商法であることが明言された

98 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:56:03
>何度も真正面から言っている

ようやき出てきたな。
どれが真正面の発言か指してみろ。

「つまり音のストリームと桜井理論は別物とみなされているわけだね」

何の意味かさっぱり分からん。
真正面から言ってみろ。


99 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:56:48
>>96
数値を出せ

数値を出せといったら訪問者が増えただのブログ公開が増えただのいうくせに
>>84の発言は明らかに矛盾

100 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 16:59:13
>数値を出せ

俺が>>81で真正面といているのは>>75の件だ。


101 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:00:15
>>98
お前の主張をもとに、音のストリームは学者の理論にのっとった科学的なものであるとの前提のもとで
書き込んできた。
そのような学者、ピンカーなどが主張するものとお前の理論は別物だといっている
ピンカーなどは音素の有用性をそれなりに認めているし、100%の結果が出るなどとは絶対言っていないからな

102 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:00:29
>「つまり音のストリームと桜井理論は別物とみなされているわけだね」

音のストリーム理論は大変素晴らしいが、桜井理論(不明)は
良くないものと言う意味か?


103 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:02:51
>そのような学者、ピンカーなどが主張するものとお前の理論は別物だといっている

ピンカーが音声には音素がない、音素が聞こえると言うのは錯覚だ、
と音のストリーム理論とはまったく同じだ。

東大の峯松氏は音のストリーム理論を研究している。
その峯松氏は音素は学習した錯覚と言っている。
同じ事を言っている。

104 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:04:00
>ピンカーが音声には音素がない、音素が聞こえると言うのは錯覚だ、
>と音のストリーム理論とはまったく同じだ。

どのように違うか、違いを指摘してみろ。

105 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:04:27
>>92
よく調べてから報告してくれ。

だぶん、だろう、かも 発言は誰でもできる。
あっ受講者はカモか。

106 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:04:37
>>102
ちょっと違う
桜井が部分的に引用している元の学者の理論は素晴らしいが、音のストリームは
それらを改悪したただの詐欺商法に関する用語ということだ

107 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:05:27
>>103
前に英文さらしただろうが
まだ読んでなかったのか

108 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:08:29
>ピンカーなどは音素の有用性をそれなりに認めているし

ピンカー氏の音素は45の音素でなく、概念的な音の区分の音素を意味している。
彼は各種の実験により45の音素を取り出そうとして、
取り出せなかったと明言している。

本では例を挙げ、CATから3つの音素が取り出せなかったと言っている。
それは音声には音素が並んでいないから。
音のストリーム理論なら、音声は音のストリームだから、音素が切り出せない。

45の音素が無い事と音のストリームはまったく同じ事だ。

109 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:11:00
>ちょっと違う

トーンが下がりちょっととは?
ちょっと何が違うのか?
俺は下記のサイトで詳しく書いてあるから指摘してみろ。

http://www.eikaiwanopl.jp/

110 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:15:39
>そのような学者、ピンカーなどが主張するものとお前の理論は別物だといっている

音声認識はピンカー氏は横幅優先と言っている。
音のストリームもそう言っている。
表現を借りたからだ。

音のストリーム理論と45の音素がない、音素は錯覚はまったく同じ
音声の特性を述べている。

111 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:20:53
>お前の主張をもとに、音のストリームは学者の理論にのっとった科学的なものであるとの前提のもとで
>書き込んできた。

お前らが妬むような音のストリーム理論に成長して本当に嬉しい。
数年前は音素ある無し議論をしたのが懐かしい。

音のストリーム理論が科学的で正しく、俺の言うと違うなどと言われるのは
隔世の感がある。

音のストリーム理論万歳。

この言葉はだれでも良いから使ってくれ。


112 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:24:35
>>94
その売り上げは三百円らしいな
結果おまえの理論のためとかの裁判に弁護士も雇うことができないていたらく
賛同者とやらに寄付でも頼んだらどうだ(笑)

113 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:26:17
>>110
原書も読めないのに引用しないで

114 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:28:21
>その売り上げは三百円らしいな

金額は想像に任せる。

弁護士を雇わないのは、弁護士なしで勝てると思うからだ。

少額訴訟の申請の際の相談員の方が通常訴訟の方を勧めてくれた。
そして十分な証拠があるなら、弁護士無しでも裁判に勝てると。

115 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:29:31
>少額訴訟の申請の際の相談員の方が通常訴訟の方を勧めてくれた。
>そして十分な証拠があるなら、弁護士無しでも裁判に勝てると。

勝っても負けても裁判の結果は報告する。
同じ被害者が非常に関心を持ってくれている。




116 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:30:24
>勝っても負けても裁判の結果は報告する。

もし、これで裁判に勝てると音のストリームに更に勢いがつく。

117 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:30:45
桜井を小額訴訟で訴えようかな

118 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:33:14
>これで裁判に勝てると音のストリームに更に勢いがつく。

現在、2chの勢いは現在ランク1位だが。

http://www.ikioi2ch.net/thread/english/1273909001/

1位 285.78 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリーム実践しているやつ集まれ 詳細
103res 07/28 08:23:58 ストリーム

119 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:33:48
数も数えられない。でも数を見てくれ。数が証明してくれる。

イカサマ師ですか?

120 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:34:11
桜井よ
勝っても負けてもお前が荒らしをしたことは事実だぞ

121 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:35:14
>>119
間違いなくイカサマ師です
100%です。科学的イカサマ師です。

122 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:35:51
>>118
捏造発言度 一位ということだろwww

123 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:37:30
>桜井を小額訴訟で訴えようかな

逆に名誉棄損で訴えられないように気を付けなろ。

俺はこの数カ月で法律や提訴に関しては詳しくなった。
弁護士のアドバイスはあったが、
通常裁判の訴状を自分で作成して受理してもらった。

勝訴したら裁判の経緯を他の被害者救済のため詳細に開示する。

音のストリームのボランティア・サービスだ。

124 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:38:18
 (桜井がまともに反論できないレス一覧)
目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
2chで宣伝すれば儲かると思っている

【new!】学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用

125 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:39:11
>>123
ごめん、俺本職なんだわ
お前よりはずっと詳しい

126 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:39:48
>勝っても負けてもお前が荒らしをしたことは事実だぞ

俺が勝てば、ニフティが荒らしと(妨害)と認定したのは
大間違いだ。

だから音のストリームが勝てば、もう荒らしとは呼べない。




127 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:43:04
>ごめん、俺本職なんだわ

本職なら、なぜ少額訴訟にしたのか言ってみろ。
本職が少額にするメリットは非常に少ない。

少額訴訟は本来素人用で、裁判所でもいろいろ教えてくれる。

プロが少額訴訟を選んが理由を述べてみよ。

128 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:44:13
>ごめん、俺本職なんだわ

プロが少額訴訟を選んだ理由を述べてみよ。


129 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:44:24
XMLのポータルサイトを開設致しました。東京八王子市のアイ・ビー・エスが3月1日
から大幅にウエブサイトを刷新しましたのでお知らせします。
URLは http://www.ibsinc.co.jp です。是非ご覧頂きたいと思います。

IDGの調査報告によれば米国において今年のIT予算はわずか8%の伸びしかないが、XML
関連の予算は大幅に増えているとの報告がありました。(詳細は下記サイトを参照して
ください。)BizTechから引用:
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/123567
このように企業がインターネットにおけるビジネスの言語としてXMLを急速に採用し始
めている状況が米国で顕著になり、今年は国内でもこの傾向は強まると思われます。

当サイトは大胆にもこのXMLのポータルサイトを目指しております。もし新しいサイト
を見てご意見やご要望があれば是非お聞かせ下さい。また、弊社がXML関連でお手伝い
できることがありましたら、是非ともお知らせ下さいます様お願い申し上げます。

尚、今回のメールは弊社メーリングリストに御送りしております。もし今後このような
メール案内がご不要でしたら、お手数ですがその旨返信頂きます様お願い致します。


********************************************************************** 
株式会社 アイ・ビー・エス  営業部

東京都八王子市子安町1-24-5 第2田代ビル2F
TEL:0426-46-8801(代表) FAX:0426-60-7002
http://www.ibsinc.co.jp http://www.ebook.co.jp
mailto:xml@ibsinc.co.jp
**********************************************************************

130 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:44:50
>>126
この件はよく知らないんですけど、
ニフティの回線切断行為について訴えるんじゃないんですか?
2chの荒らし認定判断について訴えて勝てれば荒らしではなかったということですけど
メール1件で切断した処置の重さ自体を争うのだったら、勝っても荒らした事実は残りますよ

131 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:45:41
 (桜井がまともに反論できないレス一覧)
目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
2chで宣伝すれば儲かると思っている

【new!】学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用


132 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:45:45
>2chで宣伝すれば儲かると思っている

お前ら相手に儲かると思うやつはいないだろう。
おもしろからやっているだけだ。

133 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:48:53
 (桜井がまともに反論できないレス一覧)
目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用

【New!】2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけのようにコロコロ意見を変える。

134 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:48:55
>そのキャッチフレーズの音のストリームを世間に認知させるあたって
>無料ではあるが効果のある宣伝が出来る2chに書き込み宣伝行為をした。

お前らがこれだけ大勢で誹謗中傷したら、ここでは宣伝ではなく、
音のストリームの悪宣伝になるだろう。

お前らの能力を考えると、ここで音のストリームの宣伝なんてできるはずはない。


135 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:52:11
↓倒産したのでw 

主催者側の都合により、延期とさせていただきます。


【概 要】
 XMLドキュメントについて、30件近い事例をご存知のIBS社より、個々の事例についての説明をしていただきます。
 また、兄弟会社である、eBook.co.jpのビジネスについても紹介していただきます。

 事例からの抜粋
・XMLで週刊求人情報誌の情報管理とWebと印刷物への活用
・XMLでカタログから印刷物とショッピングサイトのマルチユース
・XMLデータベースで展示会出展内容公開とガイドブック制作
・XMLで半導体マニュアルの印刷とネット公開用のDB
・XMLで電子カタログにカスタムコンテンツを作成して配布  など

参考URL
IBS社事例紹介ページ http://xml.ibsinc.co.jp/ibsweb/
eBook.co.jp http://www.ebook.co.jp

【講 師】
株式会社 アイ・ビー・エス 代表取締役  桜井 恵三 氏

【主 催】 日本電子出版協会 XML化研究員会
【共 催】 XMLコンソーシアム ドキュメント部会
【共 催】 XML Publishing Forum

【日 時】 2003年1月を予定

136 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:53:42
>どんな言い訳をしても2chで広告宣伝行為をしたのは明白だ。

お前らがこれだけ大勢で誹謗中傷したら、ここでは宣伝ではなく、
音のストリームの悪宣伝になるだろう。

お前らが、俺がここで宣伝できる程の、バカではない。

今日のこの惨状をみても
まったく音のストリームの宣伝にはなっていない。

137 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:55:40
>ごめん、俺本職なんだわ

プロが少額訴訟を選んだ理由を述べてみよ。

138 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 17:59:58
>ニフティの回線切断行為について訴えるんじゃないんですか?
>2chの荒らし認定判断について訴えて勝てれば荒らしではなかったということですけど
>メール1件で切断した処置の重さ自体を争うのだったら、勝っても荒らした事実は残りますよ

ニフティは荒らし(妨害)をしたから回線を切ったと主張する。

裁判では荒らし行為は存在しない。
予告無しで回線切るのは規約違反。

それぞれ争う予定だ。
それぞれの裁判所の判断がでる。

裁判所が”荒らし行為は存在しない。”を認めてくれるなら、
荒らし行為は無かったことになる。

139 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:01:57
>裁判所が”荒らし行為は存在しない。”を認めてくれるなら、
>荒らし行為は無かったことになる。

勝訴すれば、音のストリームのコメントは荒らし出ない事が証明され、
かつ大きな注目が集まる。

ISPとユーザーの事件では貴重な判例となろう。
事件名:音のストリーム V ニフティ(株)



140 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:04:29
前例のないほどの、脅威的な2chの勢い指数


1位 307.45 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
117res 07/28 08:23:58 ストリーム

141 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:09:51
>少額訴訟は本来素人用で、裁判所でもいろいろ教えてくれる。

素人ですか?

142 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:11:43
>ごめん、俺本職なんだわ

プロが少額訴訟を選んだ理由を述べてみよ。


143 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:13:45
>素人ですか?

俺は英語の職人で法律は素人だが、ニフティを通常裁判で
提訴するために、訴状は自分で作成して、受理してもらった。

144 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:41:21
>>138
じゃあ、
「荒らし行為にはあたるけど、だからといって読まれてないメール1通のみの告知で一方的に回線切断する処置は重すぎアウト」
っていう判決の場合、勝訴だけど、荒らしであるからもう書き込みは止めるんですか?


145 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:51:15
>勝訴だけど、荒らしであるからもう書き込みは止めるんですか?

もちろんです、ニフティも裁判所も荒らし(妨害)と認めるなら、
自分は納得はできませんが、裁判の判断に従い荒らし行為と理解して
今後、荒らし行為はやりません。

146 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 18:56:26
>ニフティも裁判所も荒らし(妨害)と認めるなら、

今回の最大の争点はISPとその権限です。
ISPがどこまでユーザーの通信に介入できるか、大事な判断だと思います。
従来は全部ユーザーが泣き寝入りでした。

法的に訴えるユーザーがいなかったからISPの横暴がま借り通っていました。
今回はISPの権限を司法が明確にしてくれると思います。
特に電気通信事業法の実際の運用の問題です。

147 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:00:00
興味心で聞きますが、嫌なら無視してください
2ch内での荒らしにあたるかどうかという争点ではどういった証拠でどういう主張をするのですか?

148 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:11:54
>2ch内での荒らしにあたるかどうかという争点ではどういった証拠でどういう主張をするのですか?

回線切断で、ニフティに手紙をかいたら、私の音のストリームの書き込みが
無用の文字列が2chの運営の妨害になり、サーバーやシステムの負担になると
解答がありました。

私は音のストリームの書き込みは”発音アップ”のスレにおいて妥当であり、
私の書いた10行が2chの巨大なシステムには
まったく負担にはならないと、2chのサーバー群を示すシステムの説明を
証拠書類に付けました。

内容も妥当であり、データそのものもまったく妨害にならないと
主張しました。

裁判所がどう判断するか、待っております。

2chと言えでも、荒らし行為を裁判で証明するのは大変な事です。
ニフティでも更に難しいと思います。


149 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:13:15
 (桜井がまともに反論できないレス一覧)
目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
2chで宣伝すれば儲かると思っている

【new!】学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用

150 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:14:01
じじいの要約ではなくニフティからの手紙そのものを
晒せよ。

じじいの恣意的な文章はいらない。

151 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:16:30
>ニフティからの手紙そのものを
>晒せよ。

ココログのブログで全文晒してある。
勝訴したら判決文も晒す。

敗訴したら判決のみ。

152 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:17:56
じじいのブログは興味無い

このスレで晒せ



153 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:18:52
>ココログのブログで全文晒してある。
>勝訴したら判決文も晒す。

音のストリームは今度は裁判で人気を稼ぐ。
もちろん宣伝のつもりはまったくない。

事実を粛々と伝えるのみ。

154 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:20:22
>このスレで晒せ

荒らし行為をするには、俺の良心が許さない。

155 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:21:20
>荒らし行為をするには、俺の良心が許さない。

しかもここは音のストリーム・スレ。


156 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:33:31
どこで騒いでも宣伝行為だろ

お前はインターネット上で商取引をしている業者だろ

お前のサイトには特定商取引法に基ずく表記があるだろ

その業者が宣伝目的で2chという私企業が運営する掲示板で
書き込み禁止されている広告行為をしたから規制されたんだろ

その規制の通称が荒らしだ

お前が扱う商品は英会話教材でその総称が音ストリームだ

それで音のストリームを含むレスは禁止事項にあたるから
無用な文字列という扱いになった

それが2chの運営の妨害になり、サーバーやシステムの負担になると
というわけだ

サーバの能力の負担を指しているのでは無い


それから個人個人と騒いでいるが実態は個人業者のだから
営利目的に行った行為だぞ履き違えるな

どこまで馬鹿なんだよw

157 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:45:03
>>148
そのニフティからの回答は、
ニフティ内部の担当者があなたを荒らしと認定した根拠を指しているのであって、
2chの運営があなたを荒らしと認定した根拠とは違うのではないでしょうか?
2chの運営によって荒らしと認められたことが否定されない限り2ch内では荒らしのレッテル貼られたままですよ。

158 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:55:44
ニフティのミスはせいぜい回線遮断後に手紙が届いたくらいだろうな
ニフの担当者も忙しいからメールは見ているんだろうぐらいにしか
考えなかったんだろう。

2chからのメールをもっと精査していればとんでもない
クレマーじいさんとニフ担当も判るはずなんだがw

159 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:58:07
>サーバの能力の負担を指しているのでは無い

糞ガキ、ガタガタ言うな。
だから裁判で争う前にニフティにしっかりと書面で聞いた。
さっきは、その答えを書いただけだ。

裁判ではそれが争点だ。
そうでなければ裁判なんかやらん。

何も分からんクソガキ、だまらっしゃい。

160 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 19:58:56
>ニフティ内部の担当者があなたを荒らしと認定した根拠を指しているのであって、

裁判の争点はそこだ。

161 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:00:49
>ニフティのミスはせいぜい回線遮断後に手紙が届いたくらいだろうな

ざっと数えると5つある。
その判断を裁判所が下す。
8月が第一回の法廷だ。

秋には結審するだらう。
楽しみな秋がくる。


162 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:13:34
>>159
火病かよw

図星だったようだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


163 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:22:21
>2ch内では荒らしのレッテル貼られたままですよ。

私は2chやその住人と争うつもりはありません。
それらは争う対象でありません。
それほどバカでありません。

私はニフティと争い、裁判で決着をつけます。
ハイ。 

164 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:23:18
>それで音のストリームを含むレスは禁止事項にあたるから

?????
お前は禁止人間だろう?

165 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:27:41
>お前は禁止人間だろう?

いいえ、悪禁人間です。

166 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:35:22
747 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 23:28:28
>>744
桜井というじじいが非常に悪質な人格の持ち主だから。

例えば、1つのスレに300レスも スレの流れを無視した書き込みをすると
スレは廃れる。流れが分からなくなるからだ。

奴の悪質なところは 明らかな宣伝用のコピペを使うのではなく
スレの住人と対話して強引に発音の話に持って行く。HNを伏せてだ。

そうすると、桜井だと気付かない住人は桜井の話に少しは耳を傾ける。
そうすると、スレの流れがめちゃくちゃになって廃れる。

こういうことを何十スレに対しても過去3年間、奴はやった。
お気に入りのスレをいくつも潰されて怒っている人も多い。俺もそうだ。


167 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:54:09
>そうすると、桜井だと気付かない住人は桜井の話に少しは耳を傾ける。

2chで賢いのを妬むな。
それは弱点を見せる事になる。

168 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:56:56
>>166
2年前と変わらず継続しているから5年間か。

5年の間に良スレが随分殺されたし
良いアドバイスや的確な返答呉れてた
英語板住民が随分いなくなったな。

169 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:57:04
>お気に入りのスレをいくつも潰されて怒っている人も多い。俺もそうだ。

怒る事はない。
音のストリームで全て解決したのだ。
文句があるなら裁判所で訴えろ。
通常裁判でな!!!





170 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:58:16
>英語板住民が随分いなくなったな。

怒る事はない。
音のストリームで全て解決したのだ。
文句があるなら裁判所で訴えろ。
通常裁判でな!!!



171 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 21:01:55
>音のストリームで全て解決したのだ

何も解決していないw

じじい自身が英語が聴き取れない
カタカナ発音で未だに日本語の
アイウエオの母音しか発音出来ない

どこが解決したのですか?

172 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 21:26:06
>アイウエオの母音しか発音出来ない

だって入れ歯なんですもん。フガフガ

173 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 22:39:54
>上手に評価できなければ数百人も教えるのは無理。
やっと効果が出ない原因に気がついたか

174 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:24:28
>どこが解決したのですか?

スレの問題を解決して書き込みがなくなった。
だれでも書けるスレに書く人がいなくなった。

つまり話す事、議論することが無くなった。
解決したと言う事だ。


175 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:26:28
>お気に入りのスレをいくつも潰されて怒っている人も多い。

スレの問題を解決して書き込みがなくなった。
だれでも書けるスレに書く人がいなくなった。

つまり話す事、議論することが無くなった。
全ての問題が解決したと言う事だ。


176 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:27:58
>お気に入りのスレをいくつも潰されて怒っている人も多い。

どうやって潰されたのだ?
2chのスレを消す訳はないだろう。

書き込みが無くなっただけだろう。
それは問題解決を意味する。

177 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:31:28
>書き込みが無くなっただけだろう。
>それは問題解決を意味する。

2chにおいて、規制しない限り、書きたいヤツを止める事はできない。
その書き込みが無くなったのは、誰かのせいではない。

書いていたやつが、単に書かなくなっただけだ。
それはそのスレが抱える問題が解決したからだ。

178 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:34:30
>こういうことを何十スレに対しても過去3年間、奴はやった。

音のストリームがそれらの問題を解決したことに他ならない。
その後もずっと無数にスレが立っており、
潰されたスレが再度立ち上がらないのが、その証拠だ。


179 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:36:03
1位

280.40 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
177res 07/28 08:23:58 ストリーム

180 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 23:37:10
音のストリームと桜井恵三はNG集に入れ、スルーしろと言われました。
私はずっとスルーしているのですが、かなり相手にしている人がいます。
もう、解禁になり、相手にしてもよろしいのですね?

私は音のストリームと桜井恵三には言いたい事がたくさんあるのですが・・・・・


181 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 00:15:09
>サーバの能力の負担を指しているのでは無い

ニフティと2chの運営はこう言っております。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


すなわち、2ch規制担当者からの貴殿の書き込み内容が(音のストリーム)、
無意味な文字列の投稿により
掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いていると言った主旨の
情報が齎され為、

182 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 00:27:03
気狂いで嫌われ者の勝手な倫理だなw
お前の吐き気のする文章読みたく無いから
去ってゆく。

183 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 00:54:26
>>163
163 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 20:22:21
>2ch内では荒らしのレッテル貼られたままですよ。

私は2chやその住人と争うつもりはありません。
それらは争う対象でありません。
それほどバカでありません。

私はニフティと争い、裁判で決着をつけます。
ハイ。 



ということは、裁判に勝とうが負けようがあなたが2ch内で荒らしであることは確定したままですから
われわれ2ch住人が2ch内であなたの広告宣伝を荒らしと主張することはその判決結果によりなんら影響を受けないということですね。

184 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 07:42:50
>ということは、裁判に勝とうが負けようがあなたが2ch内で荒らしであることは確定したままですから

それならなぜ、私の次のコメントがなぜ荒らし(妨害行為)になるのか、理性ある
納得いく説明をお願いします。

下記の内容が2chの運営がニフティに荒らし(妨害)と認定して部分です。
そしてニフティをこれ根拠に私の回線を切りました。

私はこの点もニフティと裁判所で争い、司法の判断を受けます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すなわち、2ch規制担当者からの貴殿の(下記)書き込み内容が、
無意味な文字列の投稿により
掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いていると言った主旨の
情報が齎され為、

発音うPスレから
69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/16(日) 15:54:44
1. なぜ音のストリームで学ぶのか

従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
)があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。

最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。


185 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 08:02:53
>それならなぜ、私の次のコメントがなぜ荒らし(妨害行為)になるのか、理性ある
>納得いく説明をお願いします。

私が知りたいのは”発音うPスレ”において、書いて良い事と、書いては妨害(荒らし)に
なる事があるようなのです。

少なくとも”音のストリーム”に関する事は妨害になるようです。

それでは”発音うPスレ”では何を書いて良いのです。
”音のストリーム”は間違いなく妨害になるようですが、
”発音うPスレ”ではなぜ”音のストリーム”が運営の妨害になるかを
説明してください。

この説明がない限り2chの”荒らし”行為の認定は単純に感情的なもので
あると感じております。

私が2ch内で荒らしであることが確定しようがどうであっても構いません。
しかし、その確定方法がこの2ch住民の感情的なものなのか、
または一種のルールがある程度の秩序あるものなのか
説明してください。

荒らし認定は2chの規制担当がやっておりますものの、規制担当者は
この2chの住民の意志を反映して”音のストリーム”を
荒らし行為にしたものと思っています。

186 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 08:22:21
>>185
怒る事はない。
音のストリームで全て解決したのだ。
文句があるなら裁判所で訴えろ。
通常裁判でな!!!


187 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 08:49:32
八王子の会社のことは触れたくないようだなあ。関係ないといえばいい話。相当みにくいことがあって人格破壊したんだろうと想像

188 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 09:01:47
ひろゆきは、2chを管理運営する上で、法的な責任追求が実効力を持たないようにしたり、
予見可能性を意図的にぼかして荒らしや外部からの要請に対処するなど、自治や秩序を
成立させる上でより戦略的なサバイバルを仕掛けていますが、一方で、それはひろゆきが
折に触れて公言していた“法制度の不完全なルール”を突いた行動原理によって、
彼自身の首を絞めることにも繋がっています。

ひろゆきがぶち上げた法律の隙間をかいくぐる処世術は、「民事上の債務は債務者の意思に
よって履行されることを期待する」として、敢えて曖昧さを残し、正義を慮ることで秩序
たらしめんとしている法の原理、性善説に基づいた社会のルールを否定することになるので、
こういった理屈が横行する様になれば、国家は、結果として不利益を被ることになる
被害者の充分な救済の為に法改正に乗り出すことになります。

“ルールの完全整備”とは、即ち、国民の私的領域に対する国家権力の介入を呼び込むことであり、
先人に曰く「ルールを完全整備すると恐ろしく住み難い世の中になる」という至言を当てはめれば、
いよいよ2ch規制立法が必要かもしれない、という方向性に現実味を持たせる伏線でもあります。

189 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 09:15:08
>われわれ2ch住人が2ch内であなたの広告宣伝を荒らしと主張する

”先人(ひろゆき)に曰く「ルールを完全整備すると恐ろしく住み難い世の中になる」という至言を
当てはめれば、 いよいよ2ch規制立法が必要かもしれない、という方向性に現実味を
持たせる伏線でもあります。 ”

ひろゆきはく「ルールを完全整備すると恐ろしく住み難い世の中になる」という至言を言ってます。
その2chで宣伝広告を規制されるなら、ひろゆきは「ルールを完全整備すると恐ろしく
住み難い世の中になる」という嘆く事でしょう。

そもそもひろゆきの2ch譲渡は自分の責任を逃れるためと言われています。譲渡先は
シンガポールにある「PACKET MONSTER INC.」。どう見ても「POCKET MONSTER INC.」を
捩っていると思われるその出自はあまりにも胡散臭く、その方面では既に
ペーパーカンパニーであるとの見方が定着しています。

ひろゆきはブログ内にて、譲渡に至った背景などは明らかにしていませんが、巷では
訴訟対策の一環であることが推測されています。2chはその匿名性を逆手に取った
名誉毀損などの書き込みも目立ち、管理人ひろゆきを巡っては2ch運営に関する
訴訟が相次いで行われていました。

いよいよ2ch規制立法が必要かもしれないと言われる2chにおいて
宣伝が禁止だと言うなら、その先に名誉毀損などの書き込みを規制する事が
先決ではないですか?
その規制を最も嫌うのが2chであり、その言論の自由を標榜する2chが
宣伝を禁止する意味がどれだけあるのでしょうか?

宣伝よりな、まず、2ch運営に関する訴訟が無いようにする努力の方が
ずっと優先事項でしょう。

190 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 09:38:44
あら会社倒産のトラウマが長文を書かせる(^人^)

191 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 09:47:19
>われわれ2ch住人が2ch内であなたの広告宣伝を荒らしと主張することは

音のストリームのコメントが広告宣伝で荒らしと言うなら、
誹謗中傷も荒らしではないのか?

誹謗中傷が許されるなら、宣伝も許されるべきではないか。

それなら私が音のストリームに関して書くことに何の制約があるのか。

192 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 09:49:23
昨日に続き、依然と音のストリームはトップ

1位 180.36 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
189res 07/28 08:23:58 ストリーム

193 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 09:52:29
>気狂いで嫌われ者の勝手な倫理だなw
>お前の吐き気のする文章読みたく無いから
>去ってゆく。

ここは、誹謗も中傷も、宣伝も何でもありだ。

誹謗も中傷も宣伝も大歓迎だ。

いやなら、とっとと去れ。
それより、なぜよりによって、こんなところを選んで来たのだ?

194 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 10:15:03
>音のストリームのコメントが広告宣伝で荒らしと言うなら、
誹謗中傷も荒らしではないのか?

誹謗中傷が許されるなら、宣伝も許されるべきではないか。


許されてないよ?
ひどい誹謗中傷は通報されて規制

195 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 10:21:37
>許されてないよ?
>ひどい誹謗中傷は通報されて規制

ひどい中傷とは何を言うのだ?

優しい中傷が許されるなら、優しい宣伝も許されるべきだ。

それらの基準はどこで、だれが判断するのか。

196 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 10:34:13
>ひどい誹謗中傷は通報されて規制

でもヒロユキ(2ch)は裁判で負けても、損害賠償の金を払った事がないから、
誹謗も中傷も実質は自由という事でないのかな?

それなのに宣伝だけを取り締まるのは片手落ちだろう。

197 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 11:17:05
>ひどい中傷とは何を言うのだ?
中傷された人が通報するほど癇に障るレベルのものじゃないですか?

>優しい中傷が許されるなら、優しい宣伝も許されるべきだ。
許されてるわけじゃなく黙認でしょ
ひどいものは黙認されずに規制されている
規制されたのはあんたの広告がひどいレベルに達した証

>それらの基準はどこで、だれが判断するのか。
基準も判断も2ch管理側次第じゃないですか?

>でもヒロユキ(2ch)は裁判で負けても、損害賠償の金を払った事がないから、
誹謗も中傷も実質は自由という事でないのかな?
??
規制されるんだから自由ではないよねえ?

198 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 11:19:11
>ここは、誹謗も中傷も、宣伝も何でもありだ。

それは2ch運営がきめること
スレルールにしたいなら>>1に書いておくべき

199 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 11:24:24
>それは2ch運営がきめること

それは感情や気分で決める訳。

しかし、現状は誹謗も中傷も野放し状態。
裁判で負けても金を払わない。

そのような運営に誰が従うと言うのか?

取り締まるなら、誹謗や中傷や宣伝を明確に定義すべきだ。

200 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 11:29:58
>取り締まるなら、誹謗や中傷や宣伝を明確に定義すべきだ。

ヒロユキがなぜ誹謗中傷をなぜ止めないかと問われ、
「誹謗中傷と真実の境界は明確でない。メディアも裁判所も
真実を探す事ができない、それなら言論の自由を守ると言った。

”誹謗中傷と真実の境界は明確でない。”は一理ある。
真実は必ずしもメディアも裁判所も伝えてくれない。

そうであれば、真実と宣伝の境界はあるのか?

真実と宣伝を裁判所も伝えてくれないなら、言論を自由を
取るべきではないか。


201 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 12:08:45
>誹謗も中傷も実質は自由という事でないのかな?
>??
>規制されるんだから自由ではないよねえ?

つまり2chでは規制の実体あるが、その基本となるルールはあって、
無いようなもの。
2chの規制担当者の気分次第で決まるようなもの。

その種の判断で音のストリームや桜井恵三が荒らしだとか、
2ch内で荒らしであることは確定したままとか言うのは
滑稽としか言いようない。

そもそも、ここの住民の音のストリームの批判中傷から始まり、
音のどうしてもストリーム理論を論破できないから、
次は荒らし行為で規制するようになったと言うだけの事。

202 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 12:30:42
>そのような運営に誰が従うと言うのか?

従わない場合規制されるだけでしょう
それがいやなら一切来なければいい

>取り締まるなら、誹謗や中傷や宣伝を明確に定義すべきだ
癇に障って通報が一定数以上くるようなものでしょう
すでに述べた

>>200
表現の自由は、他人の権利とのバランスで決せられる
他人の権利を侵食した場合、表現の自由も幾分制約されることは明らか
あなたが広告宣伝を無関係のスレに大量投下することによって、それまでの流れは断ち切られ
他人の表現の自由を相当程度害したと考えられる。規制されて当然。

203 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 12:35:53
>2chの規制担当者の気分次第で決まる
あなたの言い方が悪いだけで、ふつうはそれを「裁量」と呼ぶ
たとえば、法定速度が60キロの道路を61キロで走ってて、1キロオーバーで違法だけどあまり捕まることがない。
しかし、捕まらないからといって何キロで走ろうが実質自由というわけではない。
100キロ出せば捕まるだろう。そのあたりの幅は政策的に予測される被規制者の萎縮の程度と勘案して決せざるを得ない。

204 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 12:39:31
>政策的に予測される被規制者の萎縮の程度と勘案
つまりなんでもかんでも規制してしまうと、一般人の活動が萎縮してしまうのでそれを政策的に避けるということです
2chでいうと、規制しすぎると自由に発言しにくいという萎縮が生じる。
自由に匿名で発言できるといううたい文句の2chにとってこういう萎縮は痛いから、政策的裁量によって決する必要性がある

205 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 12:41:17
 (桜井がまともに反論できないレス一覧)
目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
2chで宣伝すれば儲かると思っている
学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用


今後の音のストリーム関連のネタはこれらをすべて完璧に否定してからほざけ

206 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 14:57:34
やっぱ桜井の圧勝か・・

207 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:36:43
桜井が何だかんだ言ったところで音のストリームの実績がゼロであることに変わりはない

208 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:38:43
>>201
音のどうしてもストリーム理論って何?
またテキトウなトンデモ理論考えたの?

209 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:42:38
裁判ネタでかなり押されぎみの桜井


210 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:46:13
成功する率を高めたい=成功率が低い

211 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:49:40
>俺のブログを見ればいかに音のストリーム理論が着実に理論形成を終了して
>その実践へと移行し、着実に教育方法を確立しつつあるか分かるだろう。
おいおい、理論もまだ確立できてなかったのか
実績うんぬん以前の問題だな

212 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:50:26
>あなたが広告宣伝を無関係のスレに大量投下することによって、それまでの流れは断ち切られ
>他人の表現の自由を相当程度害したと考えられる。規制されて当然。

そうか、”目には目を”をなんだな。それでは我慢しよう。
俺が良い人間とは言うつもりはないが、お前らは悪魔のような人間だ。

下記のサイトはここの英語板の複数の住人が協力して作った
音のストリームの膨大な中傷サイトだ。
全部読んだら数日掛かる。

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/13.html

音のストリームの誹謗、中傷の最たるものだ。
卑怯なのは多くのデータを歪めており、俺が発言できにようにしている。

これを作ったのは音のストリーム実践者がブログを公開始めた去年の10月ころだ。
これを作って、音のストリーム実践に俺の”悪行”を知らせ
英語板の悪人どもが、音のストリームを止めさせるつもりで作っている。
このような悪辣な事していながら、おれが2chに音のストリームを書けば
宣伝でだから報告をして規制すると言う。

お前らは誹謗中傷は膨大な事をしておきながら、お前らの誹謗サイトにくレベルと僅かな
俺の音のストリームの書き込みを宣伝だと金切り声を上がる。

それなら俺も”目には目を”だ。
お前らの誹謗中傷にわずか対抗するために書いているだけだ。
”規制されて当然。 ”と言うなら、
その仕返しに俺に大量投下されて当然だろう?
お前らも我慢しろ。

213 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:52:37
>>25
>聞くときも変動の音素を意識して聞く事。
いつから音素派に寝返ったんだよww

214 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:55:37
>たとえば、法定速度が60キロの道路を61キロで走ってて、1キロオーバーで違法だけどあまり捕まることがない。

それが決まりを正しく適用しない、感情に任せた判断ではないか?
パキスタンに行けば、おまわりに金を払えば許してもらえる。

きちんとルールと作り、正しく取り締まる、それが正しいルールの運用法だ。

215 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 15:55:59
>>212
大丈夫か?
偉そうな口調のわりにレスの半分以上が泣き言だぞ?
いい年して泣いちゃったの?

216 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:00:25
>偉そうな口調のわりにレスの半分以上が泣き言だぞ?

ということは、裁判に勝とうが負けようがあなたが2ch内で荒らしであることは確定したままですから

それがいやなら一切来なければいい


217 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:05:19
>いい年して泣いちゃったの?

俺は音のストリームの啓蒙しているだけだ。
そしたら、それは荒らしだ。
何で荒らしだと聞いたらたくさん書いたから荒らしだ。
だから規制しろ、アク禁にしろと
大勢とそろって泣き叫んでいるのは誰だ。

俺は粛々と音のストリームの教えをしているだけだ。

でもお前らは俺が宣伝していると泣くんじゃないぞwww

218 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:07:27
>偉そうな口調のわりにレスの半分以上が泣き言だぞ?

俺は科学的な音のストリーム理論を説明しているだけだ。
そのためにこのスレを立てた。

それで何が問題なのだ?

219 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:08:48
>それで何が問題なのだ?

それなら俺も”目には目を”だ。
お前らの誹謗中傷にわずか対抗するために書いているだけだ。
”規制されて当然。 ”と言うなら、
その仕返しに俺に大量投下されて当然だろう?
お前らも静かに我慢しろ。


220 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:12:15
>裁判ネタでかなり押されぎみの桜井

>>1.ニフティは通信の秘密に違反していない

ニフティ(ISP)の通信の秘密に関して司法がどうのような
判断を下すか、大変に興味がある。

過去にISPの権限と秘密の保護の境界線が明確でなかった。
だからISPがユーザーの通信にどこまで関与できるか、
まもなく、司法の判断が下る。


221 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:13:29
通信の秘密に関して司法がどうのような 判断を下すか、大変に興味がある。

ニフティの規約:第38条(通信の秘密)

1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2. 刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは
   犯罪捜査のための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の命令もしくは
法令に基づく強制的な処分が行われた場合には、ニフティは、当該処分、命令の定める範囲で
前項の守秘義務を負わないものとします。


222 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:14:26
またも音のストリームの桜井の圧勝か・・


223 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:16:05
ボコボコにされても何度でもリングに上がる、フラフラの英語板住民達。

224 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:16:49
>電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。

電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)
最終改正:平成二〇年五月三〇日法律第五〇号
   第一章 総則
(目的)

(検閲の禁止)
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

(秘密の保護)
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2  電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る
通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。

225 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:20:06
 (桜井がまともに反論できないレス一覧)
目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用

【NEW】2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える。



226 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:20:49
>>聞くときも変動の音素を意識して聞く事。

>いつから音素派に寝返ったんだよww

俺は変動する音の変化、つまり音のストリームを提唱している。
音素派と言うのは45(44もあるらしい)の音に固定することに
大きなメリットがある。

音素が変動したら、もう音素派ではなく、音のストリーム派だ。

227 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:22:31
>>214
>>203>>204をもう一度読め

228 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:24:56
>>226
それはただのリンキングとかですべて説明が付く
リンキングは「音の連結」という意味で普通使ってるから

それより>>225のすべてに反論しろよ


229 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:27:05
>きちんとルールと作り、正しく取り締まる、それが正しいルールの運用法だ。
2ch内で作られたルールがあるんですが、それにのっとってあんたを規制してるのに
なんでほえてんの?ルールは前前スレあたりで晒したURL

230 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:27:05
>政策的裁量によって決する必要性がある

下記のサイトはここの英語板の複数の住人が協力して作った
音のストリームの膨大な中傷サイトだ。
全部読んだら数日掛かる。

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/13.html

上記サイトの誹謗と中傷を政策的裁量で判断したら
適切か、それともいき過ぎか?

231 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:34:20
>>230
苦肉の策・最終手段だから仕方ないと思われる
むしろその程度ですんでよかったなという印象

232 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:36:26
>苦肉の策・最終手段
あんたが2chに宣伝を大量投下することは苦肉の策・最終手段とは思えない

233 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:37:37
>全部読んだら数日掛かる。
読むのおっせえww

234 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 16:44:47
>>230
これが誹謗中傷にあたるとは思えないし
読解力不足しているのかこの程度の文章量で
数日かかるとはそうとう老化しているのか?

お前の間違い指摘されているだけの
ごく普通で客観性は通っている。


それより以前あるアメリカ人女性の容姿に対しての
お前の発言の方が相当酷いぞ。

235 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 17:10:07
>>230
そんな大層なものを作られたということは
あんたの広告宣伝書き込みが相当他人の癇に障った荒らしであるという物的証拠になるかもね
音のストリームを批判したいだけでそんなものは作らないし

236 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 17:20:02
>>200
全く出鱈目な言論の自由だな

自サイトの掲示板では書き込み者に対して言論の不自由で
2chでの自身の書き込みは言論の自由という2枚舌な見解www

237 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 17:52:04
http://jp.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
Narrator: Liz just destroyed an ant hill and they are all piling up trying..
Liz: (interrupting) Guess what they are saying
Narrator: they are trying to rebuild their fucking (civilization)
Liz: Ahh it's Lizzy Lizzy
Narrator: it's a bird, it's a plane
Liz: no it's just Lizzy Lizzy

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
789 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。

238 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:10:22
>2ch内で作られたルールがあるんですが、それにのっとってあんたを規制してるのに
>なんでほえてんの?ルールは前前スレあたりで晒したURL

あんなルールでどうして音のストリームの書き込みが規制できるのか。
しかるべきルールを上げて、どうして音のストリームの書きこみが違反しているか
書くが良い。

もし、俺の音のストリームが宣伝と言うなら何が宣伝かを
定義する必要がある。

宣伝がだめと言うなら、音のストリームの悪宣伝も宣伝のうちだから
音のストリームや桜井恵三の誹謗も中傷も規制されるべきだ。


239 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:11:07

>誹謗サイトを作ったのは音のストリーム実践者がブログを公開始めた去年の10月ころだ。
>これを作って、音のストリーム実践に俺の”悪行”を知らせ
>英語板の悪人どもが、音のストリームを止めさせるつもりで作っている。

上記の狂った行動を政策的裁量で判断したら
適切か、それともいき過ぎか?

240 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:18:07
 (桜井に対する指摘で科学的な返答待ちのもの)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方ない
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える

【NEW】21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。

241 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:19:03
>苦肉の策・最終手段だから仕方ないと思われる
>むしろその程度ですんでよかったなという印象

俺はその答えを待っていた。
では俺もお前らの誹謗中傷の最終手段だからここへ書くのは仕方ないと思え。
むしろ、このくらいで済んでいると思え。

あのひどい音のストリームの悪宣伝が許されるなら
宣伝を書くのは問題がない。
音のストリームの良い宣伝は条件なく当然許されると言う事だ。

これからは音のストリームの書き込みでガタガタ言うな。
泣き入れて、規制しろとはほざくな!!!

242 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:22:39
>どうして音のストリームの書きこみが違反しているか
すでに述べた
一定数以上の他人の癇に障り、一定数以上の通報があれば違反とみなされ規制される
他人の権利を侵害しており、バランスを考えると裁量で通報された方を制約する必要性があるから

それから宣伝がどうとかの問題ではない。他人の権利を害しておりバランスを考えてどちらを制約するかという話だ

>>239
ちゃんとレスよめ

243 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:23:00
堂々の勢い1位

1位 169.12
学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ
詳細
237res 07/28 08:23:58 ストリーム

244 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:25:35
>それから宣伝がどうとかの問題ではない。他人の権利を害しておりバランスを考えてどちらを制約するかという話だ

>>苦肉の策・最終手段だから仕方ないと思われる
>>むしろその程度ですんでよかったなという印象

俺もお前らの誹謗中傷の最終手段だからここへ書くのは仕方ないと思え。
むしろ、このくらいで済んでいると思え。

あのひどい音のストリームの悪宣伝が許されるなら
宣伝を書くのは問題がない。
音のストリームの良い宣伝は条件なく当然許されると言う事だ。

音のストリームの悪い宣伝がOKなら、良い宣伝はもっとOKだ。

245 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:28:24
>20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ
>→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える

2chへ書くのは誹謗と中傷への音のストリームの最終手段だ。
こんなやつらを相手に好きや、商売でやっているのではない。

246 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:31:39
「誹謗」=対象をそしりけなすこと。
「中傷」=根拠もなく悪口を言うこと。

あのサイトは桜井が他人のプライベートメールを無断公開したり悪質な宣伝広告を大量投下したという事実の開示にすぎない
音のストリームをそしりけなしていない、もともと作られた根拠がある。よって誹謗中傷にあたらない
そして、2ch外部にあるのだから2ch内のルールに従う必要もない。

音のストリームについては、あんたは発言がコロコロ変わるものの何度も宣伝のためにやっていると自分で書いている。
物的証拠として過去ログがある
2chでは宣伝広告は規制対象というルールがある。そして発動要件としての一定数の通報があったんだから
規制されて当然。2ch内でやってるんだから2chのルールに従うのが当然。

247 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:31:44
>(桜井に対する指摘で科学的な返答待ちのもの)

音のストリームが返答待っているのは
音のストリーム理論への異論なり反論。

248 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:33:44
>2chのルールに従うのが当然。

音のストリームの悪い宣伝が許されるなら、
音のストリームの良い宣伝は自動的に許される。

249 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:34:19
(桜井及び音のストリームに対する指摘で科学的な返答待ちのもの)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方ない
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える

【NEW】21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。

250 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:35:31
>音のストリームの悪い宣伝が許されるなら、
>音のストリームの良い宣伝は自動的に許される。

お前らが音のストリームの悪い宣伝をしてないと言うなら、
俺は音のストリームの宣伝などはしていない。



251 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:35:57
>>248
良い宣伝なら結果として規制されない
規制されたなら悪い宣伝とみなされたということ
みなしたのは運営
運営がルール
2ch内ではルールに従うのが当然

252 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:38:19
>2ch内でやってるんだから2chのルールに従うのが当然。

ここで荒らし行為を繰り返しているのは
音のストリームでなく、
音のストリームを批判する者たちだ。

この2chの馬鹿達のルール違反を野放しにして、
音のストリームにだけにルールを押し付けるな!!!!!


253 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:39:40
>>250
論点をすりかえるな
音のストリームがどうこう誹謗中傷がどうこうではなく、
2ch内で一定数以上の他人の癇に障る書き込みをし、通報され
それが2ch内でのルールに違反していたという事実がある
物的証拠を伴った事実を否定するのは非科学的

254 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:42:13
>>252
お前のは規制されるレベル(ルール違反)
他のは規制されないレベル(セーフ)
この境界が裁量
すでに述べたが裁量は必要

255 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 18:44:59
 (桜井や音のストリームに対する指摘で科学的な返答待ちのもの、桜井の特徴など)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な


15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量

投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。

【New】22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。

256 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:00:15
なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・

257 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:01:18
>>252
怒る事はない。
音のストリームで全て解決したのだ。
文句があるなら裁判所で訴えろ。
通常裁判でな!!!


258 :桜井恵三:2010/07/29(木) 19:07:01
なんでいつもメリケンにスルーされるんだろうか・・・
ちくしょう! ちくしょう!


259 :桜井恵三:2010/07/29(木) 19:20:12
音のストリームの時代はもう終わりました。
これからは裁判の時代です!
裁判で発音もすべて解決です!

260 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:27:38
営利を目的とした英会話教材販売サイトを開設している。

その英会話法のキャッチフレーズが「音のストリーム」であること。


音のストリーム法教材

特定商取引に関する法律に基づく表示
販売業者 桜井恵三

そのキャッチフレーズの音のストリームを世間に認知させるあたって
無料ではあるが効果のある宣伝が出来る2chに書き込み宣伝行為をした。

結果的に自サイトにアクセス数を増やし
売り上げを上げる営業行為をしている。


業者が宣伝の為に2chで宣伝行為をしてると
普通の人は判断するのが当たり前だろ。


図々しいのにも程があるな宣伝行為ではありません
音のストリームを啓蒙しているのですと詭弁に徹する
閻魔様もビックリの 嘘つきだな。

261 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:30:01
>>260
売り上げなんぞあげてないだろうjk
その場合はどうなるん

262 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:31:56
>2ch内ではルールに従うのが当然

今、ここで荒らし行為を繰り返しているのは
音のストリームでなく、
音のストリームを批判する者たちだ。

この2chの馬鹿達のルール違反を野放しにして、
音のストリームにだけにルールを押し付けるな!!!!!

現在のルール違反にはどう対処するのだ。
注意さえしないでないか?

263 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:32:04
たとえ一円でも売り上げがあれば売り上げだ

264 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:33:33
どんなに言いつくろっても業者が
宣伝行為をしている事には変わりはない。

265 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:34:08
>>263
最低賃金の時給以下なら趣味でしょ

266 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:34:24
>そのキャッチフレーズの音のストリームを世間に認知させるあたって
>無料ではあるが効果のある宣伝が出来る2chに書き込み宣伝行為をした。

悪宣伝されて足をひっぱられただけだ。
マイナスの効果は最大だが、プラスは無いもない。

267 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:34:55
>>262
違反だと思うなら運営に通報すればいい

268 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:36:14
誤字がひどいなさくらいは

269 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:36:27
>売り上げなんぞあげてないだろうjk
>その場合はどうなるん

この野郎、税務署か?
下品なヤツだ。



270 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:38:16
>>266
2chのおかげでブログの訪問者急増!音のストリームは驚異的な伸びだ!
って連呼してただろ。過去ログ見ればわかる

271 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:39:09
>なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・

ニフティとの裁判でも音のストリームの圧勝だ!!!
来月が楽しみだ。

272 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:39:28
倒産したときに税務署と何かあったんだろうかねえ

273 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:40:30
>>271
勝っても荒らしであることは揺るがない事実だがな

274 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:40:54
>>270

そして10月にはニフティとの裁判の勝って、更なる勢いがつく。

275 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:40:56
英会話業者が英語板に商品名とその説明を
書き込む行為は啓蒙していると
第三者は判断しないだろうな。

客観的に宣伝行為と判断するのが自明だろうな。




276 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:42:59
1位 179.57 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
263res 07/28 08:23:58 ストリーム

277 :桜井恵三:2010/07/29(木) 19:44:28
2chへ書くのは誹謗と中傷への音のストリームの最終手段だ。
こんなやつらを相手に好きや、商売でやっているのではない。
うえーん
俺は悪くないもん!


278 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:44:49
>>274
お前がニフティに勝っても荒らしであることには変わりないからな
2ch内での書き込みが荒らしかどうかを対2chで争ってくれないとおもしろくない
対ニフティで回線切断が争点だったら無能でなければ勝てるだろう


279 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:46:14
 (桜井や音のストリームに対する指摘で科学的な返答待ちのもの、桜井の特徴など)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方ない
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。

【New】22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。


280 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:46:19
>>277
ここは、誹謗も中傷も、宣伝も何でもありだ。

誹謗も中傷も宣伝も大歓迎だ。

いやなら、とっとと去れ。
それより、なぜよりによって、こんなところを選んで来たのだ?


281 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:46:57
>英会話業者が英語板に商品名とその説明を
>書き込む行為は啓蒙していると

業者の誹謗と中傷ばかりの2chの英語板で
何で業者が宣伝できないのだ。
そんな馬鹿げたルールを誰が守る?

いかなる凶悪犯でさえも、裁判があり弁護士同伴で釈明が許される。

282 :桜井恵三:2010/07/29(木) 19:48:22
なぜメリケンは俺を相手にしてくれないの?
うえーん


283 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:49:44
>>281
怒る事はない。
音のストリームで全て解決したのだ。
文句があるなら裁判所で訴えろ。
通常裁判でな!!!


284 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:49:46
>誹謗も中傷も宣伝も大歓迎だ。

2chに誹謗や中傷や宣伝がなければ何が残る?
何千と言う過疎った、スレの山だろう!!


285 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:51:50
>勝っても荒らしであることは揺るがない事実だがな

勝ったら、2chの多くの人に
音のストリームは裁判に勝ち、
音のストリームの荒らし行為の潔白が証明されたと公言する。




286 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:53:05
>>284
糞ガキ、ガタガタ言うな。
だから裁判で争う前にニフティにしっかりと書面で聞いた。
さっきは、その答えを書いただけだ。

裁判ではそれが争点だ。
そうでなければ裁判なんかやらん。

何も分からんクソガキ、だまらっしゃい。

287 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:54:31
>>280
2002年12月に桜井が経営していた株式会社アイ・ビー・エスが
破産して金が無いから広告資金が捻出出来ず
宣伝費ゼロ円ですむ2ch英語板で宣伝活動をした。

最初は一個人を装って書き込み始め
興味が出たところで販売サイトを立ち上げる
シナリオで進行して今に至る。

288 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:57:11
>>281
>何で業者が宣伝できないのだ。

完全に居直っているな。

盗人猛々しいとは桜井の事だ。

289 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 19:57:47
また英語板住人の負けかよ・・・

290 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:05:18
勝ち負け?
土俵にも立っていないが

291 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:06:58
反論できないときの桜井恵三の自作自演文句

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・

なんの根拠もねえ www


292 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:07:26
自分の書き込みは宣伝じゃないから荒らしじゃないといったり
他の奴もやってるから宣伝してもいいじゃないかとコロコロ意見を変えるな
そういうのはお前の言うところの自分の考えがない敗者じゃないのか?

293 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:09:22
>>291
糞ガキ、ガタガタ言うな。
だから裁判で争う前にニフティにしっかりと書面で聞いた。
さっきは、その答えを書いただけだ。

裁判ではそれが争点だ。
そうでなければ裁判なんかやらん。

何も分からんクソガキ、だまらっしゃい。


294 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:10:06
 (桜井や音のストリームに対する指摘で科学的な返答待ちのもの、桜井の特徴など)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方ない
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。

【New】23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。

295 :桜井恵三:2010/07/29(木) 20:12:09
メリケンから完全にスルーされたからここのスレの伸びだけが
俺の心のささえだ

296 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:20:26
英語板住民の一致した見解は

英会話業者が広告の為に
英語板で5年間に渡って宣伝文を
一個人の書き込みのように装い
執拗に音のストリームという
商品名とその説明を
書き込みを続けている。

そういう事でいいんじゃないか?


297 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:28:23
>>296
いいんじゃないの


298 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:37:18
>書き込みを続けている。

そしてそれは音のストリーム理論と呼び、
最新で科学的で最も効果的な音声英語学習理論であった。

299 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:38:59
>>298
営業行為だよ。

業者さん。

300 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:40:16
>英語板で5年間に渡って

その間に音のストリーム理論へは異論も反論はおろか
何のダメージを与えないまま、
宣伝であるとの口述で、2chの規制を懇願するだけであった。

301 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:41:51
>その間に音のストリーム理論へは異論も反論はおろか
>何のダメージを与えないまま、
>宣伝であるとの口述で、2chの規制を懇願するだけであった。

まあ、いいんじゃないかな。


302 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:42:13
 (桜井や音のストリームに対する指摘で科学的な返答待ちのもの、桜井の特徴など)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方ない
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。

【New】24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い

303 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:43:04
>>298 の発言で間違いがありました。

×最新 -> ○最珍
×科学 -> ○似非科学
×音声英語 -> ○カタカナ英語

訂正させていただきます。

304 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:43:42
>>300
業者さん乙!

商品名にたいして異論や反論するか

バカだな


305 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:45:30
英語板で5年間に渡って
英語板住人はこの業者に協力して、
知名度を高め、アクセスと増やし、実践者を増やす事に
無償で貢献したのです。

それ悔しくて、今になって文句を言っているのです。

そう言いながら、この業者の営業に協力すると言う
愚を懲りもなく、続けているのです。

306 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:45:41
>>300

 (桜井や音のストリームに対する異論・反論で合理的な返事がまだないもの)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な


15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量

投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。
24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い


307 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:46:29
英会話教材名がホンダのストリームだったら
異論・反論がでたかもしれないなw

308 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:46:44
>>305

いいんじゃないかな!!!!

309 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:48:52
>知名度を高め、アクセスと増やし、実践者を増やす事に
>無償で貢献したのです。


1位 197.18 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム実践しているやつ集まれ
詳細
297res 07/28 08:23:58 ストリーム

310 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:52:04
>商品名にたいして異論や反論するか

その間に音のストリーム理論へは異論も反論はおろか
何のダメージを与えないまま、


311 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:52:18
>>261
>売り上げなんぞあげてないだろうjk

お金が振り込まれなくても、オレオレ詐欺jk

312 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:52:50
結局、桜井恵三という名前を初期から押し出して
個人だぞと洗脳されていたんだな<苦笑

最初からア○クとかユー○ャンとか名乗っていたら
危ない業者だからと警戒したが個人名を堂々と
出されてので騙された。

詐欺師は巧みに人の心理に入り込むな




313 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:54:32
第三者として審判すれば
残念だけど、音のストリームの圧勝ですね。
住民の方が100倍くらい人数は多いのですけでね。

やはり、有効打は音のストリームに軍配ありですね。

314 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:56:38
この英会話業者の全ての書き込みは宣伝行為です。

暗示的、明示的に業者販売サイトに誘う為の文章ですから
注意すること。

315 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:57:41
>住民の方が100倍くらい人数は多いのですけでね。

普通の人なら3人で文殊の知恵。
アホは100人集まっても、もっとアホ。

316 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 20:59:25
あなたのトイレの音、気にしてませんか?
音のスカトロームで安心。すっきり快便

317 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:00:07
アホの住人、荒らし行為で、音のストリームをかわすのに必死。
圧倒的な多勢ながら、圧倒的な劣勢。

318 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:01:21
>>315
こういう煽りはアメリカに行った時に
習ったんですか?

それとも印刷業界でこれと同じことして
倒産したのですか?

319 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:02:17
>アホは100人集まっても、もっとアホ。

”音のスカトロームで安心。すっきり快便 ”

幼児の発言が目立つ。
下の話を喜んでする。

320 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:04:03
なお、翻訳、イー・ブック関連は対象外となります。

321 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:04:46
何でも書け。
宣伝、誹謗、中傷、ウソ、真実、何でも結構。

人が集まれば何かが起こる。

322 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:05:49
はーウツだ、、、

銀行行くのさえメンドクサイ

323 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:06:04
2002年12月初旬、借入金返済の行き詰まりから破産

324 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:06:06
なお、ここでは音のストリーム以外は対象外です。

325 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:07:19
ディズニーランドの秘密

326 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:11:09
音のストリームの宣伝宣伝って、
結局はこいつらが率先して宣伝要員になっている。
まず音のストリームの宣伝協力を止めることから始めたら・・・

327 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:14:43
ニフティの裁判でもこの住人の2ch運営への規制報告が発端だ。
そしてニフティまでも犠牲者にしてしまう様相だ。

バカな英語住人達。

大人がいなから抑制が効かない。

328 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:15:24
あなたのトイレの音、気にしてませんか?
音のスカトロームで安心。すっきり快便
いまなら、2台セットがお得です。

329 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:17:52
I'm not gonna let you go.
ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

メルマガ読者のコメント
日時:2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

翌日このコメントは桜井によって削除された

発言の自由が笑っているw

330 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:18:18
音のストリーム理論の秘密

331 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:21:47
また桜井の勝ちかよ・・・

332 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:22:26
アップ、そして、アップ

1位 208.99
学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ 詳細
319res 07/28 08:23:58 ストリーム

333 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:23:33
音のストリームの圧勝・・・・

1位 208.99
学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ 詳細


334 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:24:54
>発言の自由が笑っているw

音のストリームがニンマリww

335 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:27:06
I'm not gonna let you go.
ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

メルマガ読者のコメント
日時:2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

翌日このコメントは桜井によって削除された

336 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:30:38
>>335

これは何だ?
お前らこんなのしか無いの?
もっと効果的なのはないのか?

お前らもう終わっているよw

337 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 21:36:55
I'm not gonna let you go.
ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

メルマガ読者のコメント
日時:2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

翌日このコメントは桜井によって削除された

338 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:00:31
>>300
ちょっ、桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?
5年もやっててあの程度の発音なの?
5年もやってるのに教育法どころか理論自体も確立できてないの?
5年もやってて実績ゼロなの?

5年も効果が出ない勉強法を続けるって、モチベーション維持だけじゃ意味ないだろw

339 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:02:30
 (桜井や音のストリームに対する異論・反論で合理的な返事がまだないもの)
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な い
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量
投下するためのようにコロコロ意見を変える

21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。
24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い

【New】都合の悪い発言はブログから削除

340 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:19:32
>ちょっ、桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?

デスパレートな妻 in シリコンバレー
(クララ):性別: 女性
場所: Santa Clara : California : 米国
自己紹介
2005年よりカリフォルニア在住。

音のストリーム14回目:リスニング9回目
リスニング終了!!がむしゃらに聞いて覚えて口を動かした、、というのが正直な感想。
音のストリーミンのレッスンを初めて2ヶ月とちょっと。こんなに一つの事に集中したのは
何年ぶり、何十年ぶりでしょか。自分でも驚くようにすらすらと英語がでてきたと喜んだり、
やっぱり聞き取れなくってガッカリしたり、、大きな波があるものの、一つ一つ言いたかった
表現がいえるようになる満足感が学習モチベーションをキープさせてきた気がします。

間違いなくこれまで学習した中で一番の効果/達成感です。

このモニターを始める際に、桜井先生が"私は先生というよりもコーチとしての役割をします
"とおっしゃいました。
コーチって何?っと思ったのですが2ヶ月やってみてその役割/重要性がわかった
気がします。学習の方針と教材を作ってくださり、学習進捗とペースを見てくださり、
改良点を指摘。一人ではとてもここまでできません。

341 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:21:35
>ちょっ、桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?

「音のストリーム」学習法に本気で取り組む決意をした。

考えてみると、これまでホントにたくさんの英語教材を試してきた。
あの石川遼くんもやっているという○○○・ラーニングも1年近くやってみた。
ネット環境が整ってからはオンライン英会話レッスンも始めた。
私なりに真剣にやってきたつもりだけど、いっこうに英会話力はついてこない。

この1、2年はどんな英語教材に対しても懐疑的になり、オンライン英会話をポツポツとやりながら、
桜井先生の「音のストリーム」メルマガを眺めたり、少し試したりして自分を誤魔化してきたが、
やっぱり通じる英語を身につけたい。

大好きな映画だって字幕なしでもっと理解できるようになりたい。


342 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:23:34
>ちょっ、桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?

音のストリーム英語 の2ND ステップ 「レストランにて 400文」を暗記中。

文章を見れば簡単なのである。 中学生でも理解できる文章がほとんどなのだ。
でもこれをすらすらペラペラ読めるかとなると、大人でもほとんどの人ができないのだ。
読んでる途中で単語でひっかかる。前置詞が前後の単語とうまく繋がらない。
そもそも単語の正しい発音もあやしいのである。小学校1年の国語の本読みレベル状態なのである。

それをすべて一度に解決するのが桜井式音のストリーム英語である。
いかにネイティブの様に話せるかが桜井、音のストリーム英語である。

いきなり直球ど真ん中勝負なのである。 OO脳とかOO喉とか悠長に回り道してるひまなんかないのだ。
喋って、まねして、先生のチェックを受け、直して、自分で聞いて、最後はいやでも口が覚えてしまい、
いつの間にかOO脳とOO喉など身についてしまっているものなのだ。 歌と同じだ。 

歌って まねして、歌って、自分の声をチェックして、できれば先生に教えてもらって、、 
そうすればいつの間にか歌が上達するはずだし、何10年経っても口が覚えていてイントロを聞いただけで
勝手に口が歌いだすのだ。 

とにかく歌う! それが上達の早道だしカラオケ好きな人はそんなこと当たり前に実践しているはずだ。 
どうして英語だけ特別視する必要があるのか? 不思議でしょうがない。 歌わないで歌がうまくなる!! 
とか言う人がいるのだろうか? 歌脳にすれば歌がうまくなる! とか言うのだろうか?? 


343 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:25:05
>ちょっ、桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?

エリックの英会話学習日記:

しかし、リスニングとスピーキング訓練、スピーキングの際の発音や音の流れの矯正、
これらを行って音のストリームをある程度構築できるようになると、英文を記憶するのは
非常に楽になります。

逆の発想で、英文を沢山覚えていき、それを分解して単語やイディオムを応用する。
この方が英会話上達への近道なのだと、やっと気づきました。
上級者やプロの方からすれば、そんなの当たり前ですよ、ともしかしたら言われるかも
知れません。

ですが、私の場合、実戦英会話としてアウトプットできる場もほとんどなく、初心者ならではの
変な固定概念もあったので、この段階にきてやっと気づいた次第です。

リスニングやスピーキング訓練が、記憶学習に大きな効力を発揮するという発想は、初心者では
なかなか理解できません。
別物のように思えるのです。

以前に比べると記憶できる労力が少なくて済んでいるレベルに達してきた時点で、やっ認識できる事が
できました。

初心者の方は、このレベルに達するまで、自分を信じてひたすら音のストリーム構築の訓練を行うべき
だと思います。
もしカタカナ的な発音しかできないのであれば、がんばって英語らしい音の流れがある程度できるようになるまで
訓練すべきです。
そうしないと、リスニングとスピーキングが連動しませんし、こま切れでしか英語を捉える事ができないですから、
記憶するのにはまだ労力が必要となります。



344 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:25:56
* ロゼッタストーンの体験記を検索していたところ,偶然,桜井先生のブログに迷い込んだことが
きっかけ.桜井先生のレッスンとどちらにしようか迷ったが,ロゼッタストーンのオンライン体験版を
やったり,情報収集していけばするほど,どんどん「音のストリーム」に魅力を感じていった.

* ロゼッタストーンはリスニングの評価を機械まかせにしてしまう.持続的な英会話能力の成長を
妨げてしまうような理論的なボトルネックがあるな,と私なりに理解できたので,却下することにした.



345 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:27:59
音のストリーム英語 

SKYPEでの無料モニターで10回のレッスンを受けさせていただいた。

感謝の意味も込めて10回分の足跡を残そうと思いました。


10月20日 音声ファイルで500文の例文を受信。早速ボイスレコーダで発音予習。
10月21日 LESSON 1 1−100の文章の発音練習、矯正  特にLの発音に弱点発見
10月23日 LESSON 2 1-100の復習 101−200の発音練習
10月25日 LESSON 3 1-200の復習 201-240までの発音練習
10月27日 LESSON 4 201-300の発音練習
10月29日 LESSON 5 301-400の発音練習 読みのスピードがかなりアップした
10月31日 LESSON 6 301-400の発音復習
11月9日  LESSON 7 410-500の発音練習 
11月17日 LESSON 8  1-500をネイティブの先生の前で発音。アクセントはパーフェクトと評価。
BとWの発音が弱点との指摘を受ける。 A+、A、B+、B等のランキングをすればA判定との事。
11月25日 LESSON 9 1-500をすべて暗記。 
ランダムで選んだ100文を先生が日本語で読み上げ私が英語で即答。40分で完了。ほぼ100文即答できた。
12月2日 LESSON  10 「レストランにて」の400文章を一気に読み上げ。特に問題なし。500文の成果あり。25分で完了。

約1ヶ月半で500文をほぼネイティブのお墨突きをもらえるまで発音が上達。アクセント、イントネーションはパーフェクト


346 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:31:49
音のストリームを初めて、1ヶ月が経ちました。

500を自由にスラスラ言えるわけではなく、
あまり成長していないのでは。。
と落ち込んでいましたが、
よく考えると、この1ヶ月で500例文をほぼ覚えたことは、
すごいことではないですか!

学生ならまだしも、
最近は仕事超忙しかったし、体調もイマイチだったので、
それを考えるとよく出来たものです

それも桜井先生の真摯なサポートのお陰と、
勝手にプレッシャーを感じているからこそ
成し得たことだと思います。


347 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:35:37
音のストリームの第5回スカイプ・レッスン

待ってましたのスカイプ・レッスン。
というのは今回練習量多かったから、聞かせてやるぜ、くらいの気分になってた。
笑。桜井さんにもそれが伝わって、上達がみえるとほめていただきました。
なんかね、英語がからだでわかってきた感じなの。

まだまだpullingはマンゴープリンとかかぼちゃのプリンだけど、
説明;Are you pulling my leg? という例文があって、

桜井さん発音のpullingはカッコいいの。pもuもLも効いてる。
私はまだこれが、日本語の「プリン」なんですよねぇ。

まだまだ遠いよ。
だけどそれでも、今日のレッスンだけで、滑舌がよくなりました。
スピード、ストリーム、英語らしいパンチにバタくささ、すべて上達してますね。
とにかく、英語らしく話してやろうというセンスと実践する自信が磨かれました。
きっと私って、ダイヤモンドだったんだと思います。爆。(石投げてもいいよ。笑)
このブログを見てもらえばわかるけど、音のストリームの英語学習をはじめてたったの3週間。
この学習をはじめたことは、まだ彼だけにしか言ってなくて、近しい友だちにもまだ言ってないの。

もう少し、上達が目に見えるほどになったら言おうと出し惜しみしてるの〜。
「一ヶ月で英語がぺらぺらになる」とか、「私はこれで、英語劣等感を克服した」とか、書いちゃおうかな〜。笑。

348 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:39:43
音のストリームの桜井さんからのメッセージ

レッスンの前に、ブログ(昨日投稿した「Tell me」↓スクロール↓)を読んでいただいた桜井さんから
嬉しいメッセージが届いた。
桜井さんからのメッセージ(一部分)
関心と興味を持っただけでできたも同然です。まず願望がなければ何も前に進みません。

私の返事。
メッセージありがとうございます。そうですね!今までは、そういう英語の発音は
自分がするものと思ってなかったようなところがあったので、大進歩ですよね。なんか、
できそうな気がします。

そうなんです。ここでもうぜったいに話せるようになってやる、という気持ち、
これが大事と痛感しました。このように、小さな目標でいいので自分で決めて、
ひとつずつ達成していく、ということ。これがとても効果を生んでいます。
今までは、きれいな発音で話したいなーという願望はあったけど
(長いこと、気が遠くなるほど長いこと)、それには、ひとつずつやっていくしかないんだなと。
世の秀才くんはちがうかもしれないけど、私はそうです。

349 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:45:03
I'm not gonna let you go.
ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

メルマガ読者のコメント
日時:2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

翌日このコメントは桜井によって削除された

350 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:46:08
テレビをもっと見るといいよ。簡単な言い回しを覚えてしまうといいよ。
人に言われるがままいろいろ試すうち、少しずつ効果が出て
テレビも友達の話も大体なら理解できる。
しかし、自分の言いたいこととなると、全くだめ。

聞き取りは出来ても、話すのができない。言葉が出てこないんです。
 「こんな時にいう短いフレーズ覚えたはずだったよね?」と一人脳内会議。
 「そのイントネーションおかしくね?」と一人脳内つっこみ。

そこで見つけた、
  桜井 恵三さんの英語を音を覚える  
音をストリームとして覚えることにより話せるようにする方法

実際我がこども達は、文法も習っていないけど、学校で多くの英語を耳にすることにより
なんだか英語のリズムを身に付けている。そのお陰で話すときに、自然に on とか in とか  at とか
分かっている。なんで分かるのか聞くと、だってそういう風にみんな言ってる という。
口に出すと自然にそうなるらしい。ということは、そう覚えればいいだけ。

Native の話すスピードで話す。なぜなら英語にはそれが適しているから。
適したスピードで話せば、話しやすく、話しやすければ耳にも残り覚えやすい。これが桜井さんの提案。
I agree with you.


351 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:56:39
もうネタ切れ?

さすが30件だけはあるな

352 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/29(木) 23:58:09
てか、まだ10件くらいじゃねーか!ププ

353 :548:2010/07/30(金) 04:15:51
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な い
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量
投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。
24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い
25.都合の悪い発言はブログから削除
26.論理的に反論できない時にはブログのコピペ で誤魔化す

354 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 04:19:04
>>300
ちょっ、桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?
5年もやっててあの程度の発音なの?
5年もやってるのに教育法どころか理論自体も確立できてないの?
5年もやってて実績ゼロなの?

5年も効果が出ない勉強法を続けるって、モチベーション維持だけじゃ意味ないだろw


桜井はついにコピペしか出来なくなったか

355 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 04:23:01
ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav
他にも桜井の面白発音ないの?

356 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 05:10:41
欠陥英語教材売っているくせにナマイキだな

357 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 05:36:54
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記

291 Would you stop staring at me?
292 My feet are killing me.
293 Are you still mad at me?
294 You scared the hell out of me.
295 How often do the trains come?
296 Would you like to join us?
297 That’s none of your business.
298 I can’t feel my fingers.
299 It’s absolutely delicious.
300 She looks much younger than she is.

米人男性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/a291-300.mp3
桜井恵三の音声:http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/j291-300.mp3


358 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 05:40:20
>>357
なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
音のネチャリームでしょうか

359 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:04:15
>なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
>音のストリームでしょうか


文章を見れば簡単なのである。 中学生でも理解できる文章がほとんどなのだ。
でもこれをすらすらペラペラ読めるかとなると、大人でもほとんどの人ができないのだ。
読んでる途中で単語でひっかかる。前置詞が前後の単語とうまく繋がらない。
そもそも単語の正しい発音もあやしいのである。小学校1年の国語の本読みレベル状態なのである。

それをすべて一度に解決するのが桜井式音のストリーム英語である。
いかにネイティブの様に話せるかが桜井、音のストリーム英語である。

いきなり直球ど真ん中勝負なのである。 OO脳とかOO喉とか悠長に回り道してるひまなんかないのだ。
喋って、まねして、先生のチェックを受け、直して、自分で聞いて、最後はいやでも口が覚えてしまい、
いつの間にかOO脳とOO喉など身についてしまっているものなのだ。 歌と同じだ。 

歌って まねして、歌って、自分の声をチェックして、できれば先生に教えてもらって、、 
そうすればいつの間にか歌が上達するはずだし、何10年経っても口が覚えていてイントロを聞いただけで
勝手に口が歌いだすのだ。 

とにかく歌う! それが上達の早道だしカラオケ好きな人はそんなこと当たり前に実践しているはずだ。 
どうして英語だけ特別視する必要があるのか? 不思議でしょうがない。 歌わないで歌がうまくなる!! 
とか言う人がいるのだろうか? 歌脳にすれば歌がうまくなる! とか言うのだろうか?? 

360 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:05:20
>なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
>音のストリームでしょうか

桜井さん発音のpullingはカッコいいの。pもuもLも効いてる。
私はまだこれが、日本語の「プリン」なんですよねぇ。


361 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:06:29
>なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
>音のストリームでしょうか

初心者の方は、このレベルに達するまで、自分を信じてひたすら音のストリーム構築の訓練を行うべき
だと思います。
もしカタカナ的な発音しかできないのであれば、がんばって英語らしい音の流れがある程度できるようになるまで
訓練すべきです。
そうしないと、リスニングとスピーキングが連動しませんし、こま切れでしか英語を捉える事ができないですから、
記憶するのにはまだ労力が必要となります。



362 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:08:36
>さすが30件だけはあるな

結局、音のストリーム理論にはまともな異論も反論もない。
つまらん、アラ拾いだけ?

さすが音のストリーム理論の真骨頂。
音のストリームは永遠に不滅です。

363 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:33:10
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/06(水) 06:36:03 ID:nr2mvzNk
バカのテンプレ特集 第5363弾

【住民のレス】
臨界期は音素というカテゴライズを何も学習しなくても自分自らで学習しえる期間のことだよw 
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
臨界期とは言語を自然に学ぶことが難しくなる期間の事だ。
限界の期間を表している。
お前の定義は臨界期前の事が書いてある。
------------------------------------------------------
【続けて桜井のレス】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ!
言語学習の基本中の基本だ。
------------------------------------------------------
【住民のレス】
・あ~あ、またやっちゃった。
・でしょw ほんと汚物は馬鹿なんだからw
・これもまたバカのテンプレ入りだねw
------------------------------------------------------
【解説】
桜井、住民の反応に不安を感じ、逃走。
住民が寝静まった後で…
------------------------------------------------------
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本理論に堂々と異論や反論を述べないのか?
述べられないのか?
------------------------------------------------------
【編集者からひとこと】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ!
言語学習の基本中の基本だ。

364 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:39:54
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本音のストリーム理論に堂々と異論や反論を述べないのか?
事実は述べられないのか?

音のストリーム理論が論破されたら、俺は音のストリームのネット活動を
全面停止する。

2chのみならず、3つのサイト、音のストリームのブログ、
2つの掲示板、3誌のメルマガ、スカイプ等、電子メール全部止める。

365 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:48:21
年寄りの道楽なんだから、意気込むと血圧あがるよ。
Skypeなんて一年以上前から変わってないでしょ?
289 :名無しさん@英語勉強中[sage]:2009/03/27(金) 18:21:29
通話件数2件のままwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://directory.skype.com/ja/skypeprime/listing/sakuraikeizo/ri-ben-ren-notameno-ri-ben-ren-niyoru-ying-hui-hua-ressun-English


366 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:54:43
>Skypeなんて一年以上前から変わってないでしょ?

http://www.eikaiwanopl.jp/shop/otherfiles/monitors.html

367 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 07:55:38

ブラクラ注意

368 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:01:57
音のストリームの例文400に突入!

まずは例文を読んで録音してみる。
うんうん、進歩した感じ。
なんとなく易しく感じる(まだ断言できませんぞ)
ネイティブ女性の音声サンプルを聞いてシャドーイングしてみる。
まだうぇいうぇい〜言ってる。
だから私もうぇいうぇい〜としか言えない。苦笑。
「ストリームのほうが聞き取りやすいです」という桜井さんの言葉に私、
「私はまだそこまで到達できてませんねー」と言って桜井さんを失望させたけど、うーん、
やっぱりまだですぅ。

だってたとえば
All you have to do is call me.
この聞き取りがね、R u ha ta de deh call meと、call me以外は意味不明。
こんな簡単な文なのにー。
何度聞いても「あーゆ はったっでっで、、」 この国の訛りみたいじゃん。苦笑。
オールユーハフタドゥー、って言っていただければ一発で通じますぅ。
これってうぇいうぇいってシャドーイングして、意味があるの?


気を取り直して、音声サンプルを日本人男性のサンプルにかえてシャドーイングしてみる。
うぇいうぇい〜が減る。
繰り返すとだんだんうぇいうぇい〜が減る。
これは、文を覚えていくより前に、シャドーイングの練習をつづけることに意味があるのかなー。

ネイティブ女性の音声サンプルにかえてシャドーイングしてみる。
おっ。うぇいうぇい〜が確実に減った。ちゃんと言葉しゃべってんじゃん。笑。
♪一日一歩、三日で三歩、三歩すすんで二歩下がるぅ〜。(古っ)

369 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:06:45
音のストリームは壮大な慣れ

英語学習は「壮大な慣れ」である,ということを桜井さんはレッスンでおっしゃいました.
このことは非常に示唆に富んだ表現であり,多くの意味を含んでいますが,今日の私の
エントリーと関連させて言えば,英語の表現(音のストリーム)に触れた経験があるかどうか,
なければ覚えるだけ,記憶するだけ,という極めて明快な principle に忠実にやっていく
ということです.

•過去に自分が学習したことがある音のストリームと,その英語の意味の記憶が蓄積されていけば,
聞き返さずとも(1度聞いただけで)意味内容が理解でき,
•初めて触れる表現に出会ったときには,そのままストリームと意味を”覚えて”しまう.
こうすることで,自分が知っている英語の表現が加速度的に増えていくイメージが持てます.

自分の英語能力の成長が感じられる現在の状態においては,方法論に対して迷いがありません.
そうです.
実践あるのみです.


370 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:08:14
>16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない

自分の英語能力の成長が感じられる現在の状態においては,
方法論に対して迷いがありません.
そうです.
実践あるのみです.


371 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:11:30
音のストリームの基本に戻ってみた

ここ数週間リスニングにフォーカスしていて、自分の音を録音することから遠ざかっていました。
そのせいか最近なんとなく自分の発音に鈍感になってしまったような気がする。
早く言おうとして音をドロプする癖がついてしまったのかな。先生にも語尾が落ちる、
と前回指摘されたばかり。

というわけで、音のストリームの500の例文を全部やり直してみることにしました。
ほんの一ヶ月前ぐらいのことなのに、きゃー懐かしい。あんなに苦労したのに、
今は余裕を持って聞けます。口も楽勝で回ります。進歩したなぁとしみじみ。
新たに聞き直すと、忘れかけていた表現が再インプットされ、以前は思いつかなかった
使えそうな状況が見えてきたりします。

この500は本当によくできている!私にとってバイブル的な存在です。

372 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:12:42
>15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない

というわけで、音のストリームの500の例文を全部やり直してみることにしました。
ほんの一ヶ月前ぐらいのことなのに、きゃー懐かしい。あんなに苦労したのに、
今は余裕を持って聞けます。口も楽勝で回ります。進歩したなぁとしみじみ。
新たに聞き直すと、忘れかけていた表現が再インプットされ、以前は思いつかなかった
使えそうな状況が見えてきたりします。

この500は本当によくできている!私にとってバイブル的な存在です。


373 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:15:27
>14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な い

発音の改善とフレーズの暗記には、シャドーイングよりも500例文のときのような
練習方法が上手くいく。
ネイティブの音を聞いて、ブツブツ繰り返し練習して、自分の音声を録音して聞いて、
まだまだ下手くそだと反省して(ちょっと上手くなったとうぬぼれて)、また練習する。

ネイティブ音についていくために速さを優先させると、発音がおろそかになってメリハリがつかない。
メリハリを考えると速さが足りなくなるという500例文のときのジレンマにまたまた陥っているが、
何事にも苦労はつきもの。
じっと我慢してこの夏はブツブツ、パクパクに徹していこう。


374 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:19:07
長い一日がやった終わった

375 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:36:16
音のストリームはすごく面白いし、続けやすい

ネイティブのごにょごにょは、聞いていても、気持ち悪くないんだけど、
自分で言おうとすると、どう言ったら良いのかわからない...

なので、流れに乗るどころか、反対に、言葉を分解してはっきり言おうとしてしまった...
結果、スピード感のまるでない、不自然な英語になってしまう...
その結果として、ネイティブイングリッシュスピーカーたちの会話が聞取れない...

「音のストリーム」で聞いて、覚えて、自動化する方法って言うのは、
やってみると、すごく面白いし、続けやすいと言う実感もありました。

ちょうどオンラインレッスンを受ける数日前からはまっている著者の本に出て来る話や、
スペインの親友からの「赤ちゃんの頃の写真を交換しよう」という提案もあって、
「言葉って、"覚える"とか"暗記する"とかそういう意識がない頃から、もう聞いてたし、喋ってたんだよな〜」


376 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:41:57
>23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。

音のストリームはまたもや、圧勝。
英語住民(約100人)は残念ながら大敗北。

音のストリーム理論への異論や反論はいつでも大歓迎

377 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:43:57
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/06(水) 06:36:03 ID:nr2mvzNk
バカのテンプレ特集 第5363弾

【住民のレス】
臨界期は音素というカテゴライズを何も学習しなくても自分自らで学習しえる期間のことだよw 
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
臨界期とは言語を自然に学ぶことが難しくなる期間の事だ。
限界の期間を表している。
お前の定義は臨界期前の事が書いてある。
------------------------------------------------------
【続けて桜井のレス】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ!
言語学習の基本中の基本だ。
------------------------------------------------------
【住民のレス】
・あ~あ、またやっちゃった。
・でしょw ほんと汚物は馬鹿なんだからw
・これもまたバカのテンプレ入りだねw
------------------------------------------------------
【解説】
桜井、住民の反応に不安を感じ、逃走。
住民が寝静まった後で…
------------------------------------------------------
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本理論に堂々と異論や反論を述べないのか?
述べられないのか?
------------------------------------------------------
【編集者からひとこと】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ!
言語学習の基本中の基本だ。

378 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 08:55:19
眠くて疲れきっているんだけど、まだ頭だけがフル回転してて眠れない

379 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 09:02:41
でも明日もあるからお休み ありがと

380 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 09:49:57
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記

291 Would you stop staring at me?
292 My feet are killing me.
293 Are you still mad at me?
294 You scared the hell out of me.
295 How often do the trains come?
296 Would you like to join us?
297 That’s none of your business.
298 I can’t feel my fingers.
299 It’s absolutely delicious.
300 She looks much younger than she is.

米人男性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/a291-300.mp3
桜井恵三の音声:http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/j291-300.mp3


381 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 09:52:17
>なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
>音のストリームでしょうか


文章を見れば簡単なのである。 中学生でも理解できる文章がほとんどなのだ。
でもこれをすらすらペラペラ読めるかとなると、大人でもほとんどの人ができないのだ。
読んでる途中で単語でひっかかる。前置詞が前後の単語とうまく繋がらない。
そもそも単語の正しい発音もあやしいのである。小学校1年の国語の本読みレベル状態なのである。

それをすべて一度に解決するのが桜井式音のストリーム英語である。
いかにネイティブの様に話せるかが桜井、音のストリーム英語である。

いきなり直球ど真ん中勝負なのである。 OO脳とかOO喉とか悠長に回り道してるひまなんかないのだ。
喋って、まねして、先生のチェックを受け、直して、自分で聞いて、最後はいやでも口が覚えてしまい、
いつの間にかOO脳とOO喉など身についてしまっているものなのだ。 歌と同じだ。 

歌って まねして、歌って、自分の声をチェックして、できれば先生に教えてもらって、、 
そうすればいつの間にか歌が上達するはずだし、何10年経っても口が覚えていてイントロを聞いただけで
勝手に口が歌いだすのだ。 

とにかく歌う! それが上達の早道だしカラオケ好きな人はそんなこと当たり前に実践しているはずだ。 
どうして英語だけ特別視する必要があるのか? 不思議でしょうがない。 歌わないで歌がうまくなる!! 
とか言う人がいるのだろうか? 歌脳にすれば歌がうまくなる! とか言うのだろうか?? 


382 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 09:53:29
>なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
>音のストリームでしょうか

桜井さん発音のpullingはカッコいいの。pもuもLも効いてる。
私はまだこれが、日本語の「プリン」なんですよねぇ。



383 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 09:54:11
>なんか桜井さんの方ネチャネチャいってませんか
>音のストリームでしょうか

初心者の方は、このレベルに達するまで、自分を信じてひたすら音のストリーム構築の訓練を行うべき
だと思います。
もしカタカナ的な発音しかできないのであれば、がんばって英語らしい音の流れがある程度できるようになるまで
訓練すべきです。
そうしないと、リスニングとスピーキングが連動しませんし、こま切れでしか英語を捉える事ができないですから、
記憶するのにはまだ労力が必要となります。


384 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 09:57:30
【New】27.音のストリーム理論への異論や反論はいつでも大歓迎だが、歓迎するだけで答える気はない


385 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 10:07:08
音のストリームはまたもや、圧勝。
英語住民(約100人)は残念ながら大敗北。

音のストリーム理論への異論や反論はいつでも大歓迎。
いつでも納得するまで、解答する。


386 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 10:25:42
>もうネタ切れ?

音のストリームの実践者のブログならいくらでもある。
売る程ある。
これからもどんどん増える。



387 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 10:26:33
>これからもどんどん増える。

音のストリームの実践者の数も、コメントの合計数も。

388 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 11:13:12
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・
・音のストリームはまたもや、圧勝

なんの根拠もねえ www


389 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 11:24:28
あれほどメリケンにしつこく粘着しても完全にスルーされやんの w
桜井涙目 www


390 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 11:27:46
http://jp.forum.appbank.net/category/a_e

391 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 11:27:50
>なんの根拠もねえ www

英語を話せるようになりたい。。
と思って今まで○○年(学生時代から・・)してきましたが、いまだに満足に話せないし、
きくこともできない。。


TOEICでスコアアップしても(今は800点代)、いっている内容ははっきりつかめない。。

既存の英語学習では英語を使いこなす、英語のままで理解することは難しいと思っていました。

あるきっかけで桜井さんの音のストリームのHPを見て、英語を聞いて覚えること、
使いこなすために必要なことを理論的に説明されていることに感心しました。

そこで、スカイプでモニターの問い合わせをしたところ・・・
なんと1時間以上、熱心に自身の理論の内容をお話していただけました。
なおかつ私の発音(ストリーム)チェックまで!

この方法には賛否両論あるらしい(ご本人がおっしゃっていました・・)が
音のストリームの理論は間違っていないと思いますので、学習していきたいと思います。


392 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 11:29:22
桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


393 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 13:07:06
で、何人が通訳よりずっと上のレベルで流暢に話せるようになったの?


394 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 13:09:41
桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?
5年もやっててあの程度の発音なの?
5年もやってるのに教育法どころか理論自体も確立できてないの?
5年もやってて実績ゼロなの?

ブログのコピペを繰り返してるけど、なんで都合の悪いコメントは削除したの?

395 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 13:13:00
I'm not gonna let you go.
ttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

メルマガ読者のコメント
日時:2008年5月20日
gonnaの発音が本当に変です。最初に速く発音したのを聞いたときに、桜井さんが口を滑らせて
間違ったのかと思い、遅い発音を聞いたらそれでも変でした。
音素発音もできないようでは(正しい)ストリーム発音は無理です。基本から勉強してください。

翌日このコメントは桜井によって削除された


396 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 13:27:11
>>391
これは音素を勉強してきた基礎があることを証明してるんだね

397 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 14:43:53
>これは音素を勉強してきた基礎があることを証明してるんだね

現在までは全員が音素(発音記号)ベースで学習した方ばかれです。
しかし、自分の経験からみても音を繋げる事が一番難しく感じております。
レッスンや学習の多くの時間が音素ベースの癖の矯正に時間がとられます。

まもなく始まる小学校の英語教育では発音記号を教えずに
最初から英語の表現を教えるようです。
音のストリーム・ベースのような例文ベースの教え方です。

私も多くの方のサポートがいただけるようになれば、
まったく英語を知らない人(子供)も音のストリーム・ベースで
教えたいと思っています。

現在ではまだ完全な実績がありませんで子供を試すにはためらいが
あります。

大人の場合であれば、私の手法の説明、他の教材等の情報から
音のストリーム・ベースの手法の評価ができると思っています。
また大人であればいつでも、音のストリームに不満があえば、不信が湧けば
その時に直ぐに止めることも可能です。

398 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 15:26:12
まだ勢い1位です。

1位
174.29 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ
詳細
397res 07/28 08:23:58 ストリーム

399 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 15:30:56
で、何人が通訳よりずっと上のレベルで流暢に話せるようになったの?


400 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 15:32:18
ブログのコピペを繰り返してるけど、なんで都合の悪いコメントは削除したの?


401 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 15:35:55
都合の悪いレスはスルー?

402 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 15:51:40
>都合の悪いレスはスルー?

音のストリーム・ベースの学習希望者が関心あるものは全部応答。
誹謗や中傷を目的にしたものは全部無視。

403 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 15:58:41
で、何人が通訳よりずっと上のレベルで流暢に話せるようになったの?
成果を聞かれると都合が悪いってことは成果が出てないって事?

>誹謗や中傷を目的にしたものは全部無視。
宣伝活動はよそでやれ

404 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:01:16
>で、何人が通訳よりずっと上のレベルで流暢に話せるようになったの?

もう何度も答えました。
同じ質問をする悪ふざけは止めなさい。


405 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:10:30
>もう何度も答えました。
簡単な会話ならとか、言い訳ばかりで
一度もはっきりと答えてないだろ

406 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:13:27
>>397
小学校では発音記号でやらないだろうな
公文の英語も記号など使わずやってるわ 
専用のマシンもある
というか幼稚園小学校レベルは昔から発音記号など
使ってないだろうw
子供を育てたことのないじじいらしい狭い世界からみた
ゆがんだ見方


407 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:16:25
>誹謗や中傷を目的にしたものは全部無視。
誹謗や中傷を目的にしてないブログのコメントを削除したのはなぜ?

408 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:18:28
>誹謗や中傷を目的にしたものは全部無視。
スルーは負けと同じって言ってたよね?

409 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:20:38
>一度もはっきりと答えてないだろ

ウソばかり言うな。
このスレを全部読め。
俺は、はっきりと答えている。

いい加減な、誤解を生む書き方はしていない。

そのような誹謗を目的とした同じ質問は無視する。
誹謗を目的したとは、音のストリームの学習をするつもりはないが、
相手の評価を下げさせる目的の質問だ。

俺は多くの希望者とスカイプで質問を受けているから、学びたいのか
誹謗目的かは、直ぐに判断ができる。

本当に学びたいに人は1時間でも2時間でも説明する。
音のストリームの良さを知ってもらいたいからだ。

410 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:24:24
>誹謗を目的したとは、音のストリームの学習をするつもりはないが、
>相手の評価を下げさせる目的の質問だ。

音のストリームの学習希望の方は学習の手法や理論を詳しく知りたがる。
本当に通訳になりたければ、もっと手法とか理論を聞く筈だろう。

逆に誹謗目的は直ぐに何人とか、どれだけとか、結果や数値だけを聞いてくる。

411 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:27:29
>>409
それは音のストリームには実績も根拠も何もないと認めたってこと?
あやふやな事は言わなくていいから
はっきり誰一人流暢に話せるようになっていないと言えばすむだろ




412 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:29:21
>本当に通訳になりたければ、もっと手法とか理論を聞く筈だろう。
効果と実績が一番気になる
方法なんか何だって通訳ぐらいにはなれるらしいから


413 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:32:17
>音のストリームの学習希望の方は学習の手法や理論を詳しく知りたがる。
>本当に通訳になりたければ、もっと手法とか理論を聞く筈だろう。

そして本当の希望者は発音を評価してくれと言う場合が多い。
それは当人の発音の評価により、その方の抱えている問題が解決できるか
どうかの判断ができる。

その評価により教える基本的な考えや方法も分かるからだ。

最初から何人?とか言うのは、冷やかしに過ぎないが、
単なる冷やかしでなく、評判を下げようと言う企みが隠れており
他人に質問して、それを聞いた相手の足を引っ張るのに使う、
最悪な人間のクズだ。

もう、かなりの人間とスカイプでやり取りしているから
人定めの感は良くなってきた。

お前がスカイプでコンタクトしてきても、うまくかわせる自信がある。

414 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:34:53
>それは音のストリームには実績も根拠も何もないと認めたってこと?

お前はもう根拠がないと言っている。
お前はそのような質問はしていない。
当然おれはそれに関する答えはしていない。

それなのに、音のストリームの評判を下げる結論に無理に
結び付ける。

415 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:37:15
>小学校では発音記号でやらないだろうな
>公文の英語も記号など使わずやってるわ 

音のストリームを最初から学習すれば音素の癖の矯正が要らない。
大変効果的な方法だ。
大人も同じ方法で、効果的に学習できる。


416 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:38:33
>それは当人の発音の評価により、その方の抱えている問題が解決できるか
>どうかの判断ができる。
何も解決できてないから実績を聞かれて困ってるんだろ

音のストリームとかインチキ理論を宣伝しまくって他人の英語学習の足を引っ張ってるお前が最悪な人間のクズだ


417 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:39:46
>誹謗や中傷を目的にしたものは全部無視。
スルーは負けと同じって言ってたよね?
負けて泣きながら逃げるの?

418 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:41:06
>効果と実績が一番気になる

誹謗目的の典型。
それなら音のストリームやらずに、スピードラーニングやれ。
もう1,000,000人以上がやっている。
実績ナンバーワンだ。
質問しなくても、コマーシャルでやっている。

スピードラーニングをやらない所見ると
効果と実績と言うのもウソ。

お前はウソを固めたような人間のクズ。



419 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:42:25
>>397
>現在ではまだ完全な実績がありませんで子供を試すにはためらいが
>あります。
実績がないと認めるんだな?

420 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:43:55
>スルーは負けと同じって言ってたよね?

誹謗目的のヤツは、こちらの気分が悪くならないように先に避けるだけだ。
お前がスルーと認定しようが、それはお前の勝手だ。

これからこうならないように、お前にも今回は冷静に対応する。

421 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:45:05
>それなら音のストリームやらずに、スピードラーニングやれ。
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるんじゃないの?
そこらの学習法と同じレベルを目指してるの?

422 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:47:07
>もう何度も答えました。
これ↓には答えてないぞ
ブログのコピペを繰り返してるけど、なんで都合の悪いコメントは削除したの?

423 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:47:47
>実績がないと認めるんだな?

音のストリームの教育実績はブログでその学習過程を公開中だ。
それが最も科学的で分かり易い実績だと思うからだ。

数字を見てもその手法が良く理解できる訳でないし、良い証明にならない。
スピードラーニングがもう1,000,000人以上がやっていると言っても
仮にその数字が正しくても、それが良い人だと信じる人は非常に少ないだろう。


424 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:51:33
>そこらの学習法と同じレベルを目指してるの?

そこらの学習法と同じレベルの意味が不明だ。
音のストリームは音声英語を自然に話し、自然に聞けるようにするのが目的だ。
直接的には英語資格試験の対策にはならない。

しかし、通訳希望や、洋画を鑑賞しようと言う人には向いている。

現在の音のストリームの学習者は米国を含む外国在住の方が多い。

425 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:56:59
>スピードラーニングがもう1,000,000人以上がやっていると言っても
>仮にその数字が正しくても、それが良い人だと信じる人は非常に少ないだろう

だから数字は科学的に見えるがそうではない。
ブログのような実際のプロセスを見た方が実際の手法の評価が可能だ。

科学的と言うのはまとめた統計的な数字なく、そのまとめる前の
生のデータを見た方が自分で分析ができ、結果的に自分にとっては
より科学的となる。

426 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 16:59:46
>>415
おまえのきらいな幼児や小学生は発音記号で
勉強などしないのでおまえは必要なし


427 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:01:31
I'm not gonna let you go.
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav

メルマガ読者コメント
日時:2008年5月17日

下手糞なカタカナ発音ですね。
母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし、イントネーションはお経の様です(笑)
桜井さんの発音は英語初心者の中でも発音が不得意な方の発音より更に劣る(笑)
通訳ですって? 嘘でしょ?(笑)ありえません。
本当に通訳なら最低限、ネイティブに通じる発音をされるはずです。
桜井さんの発音は全く通じない。アメリカの掲示板で一般アメリカ人に桜井さんの発音を聞かせたところ、
あなたの発音が上手だと言う人は、たった一人も居ませんでした。全員があなたの発音は通じなかったし、
下手だとも評価しました。あるネイティブは、あなたに英語を教えて欲しくないとまで言い切りました(笑)
 まっとうなご意見です。

このコメントはごく真っ当な批判であるが桜井は
誹謗中傷として数日後に削除された。

428 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:04:17
>もう何度も答えました。
簡単な会話ならとか、言い訳ばかりで
一度もはっきりと答えてないだろ

>音のストリームの教育実績はブログでその学習過程を公開中だ。
効果が出てはじめて実績と呼べるんだが
学習過程なんぞ小学生の日記と変わらん

>それが最も科学的で分かり易い実績だと思うからだ。
まず科学的の意味を調べろ
桜井は英語だけでなく日本語も不自由だな

>現在の音のストリームの学習者は米国を含む外国在住の方が多い。
多いって3人位?何人ってはっきり数字出さないところが詐欺らしい

>音のストリームは音声英語を自然に話し、自然に聞けるようにするのが目的だ。
目的だけじゃ意味が無いだろ
一人も流暢に話せるようになってないのに、そんな事言っても説得力ないぞ

>生のデータを見た方が自分で分析ができ、結果的に自分にとっては
>より科学的となる。
お前の主観だろ
科学とは程遠い

429 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:06:39
35 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 11:01:03
おい、みんな、汚物のメルマのページ見てみろよw

コメント欄が面白い事になってるw

汚物の自演コメントしか表示されてないw 250件以上もあった批判コメント
全て消しやがったw 


395 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/21(水) 16:13:53
http://www.melma.com/backnumber_170338/#bbsTitleBox
の生き残ったコメントww 汚物は自演がすぐばれるw
満開太郎 海アザラシ 赤とんぼ wwwww 実にじじいらしい名前だw

430 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:07:30
【New】発音を教えてるが桜井の発音こそ誰かに習うレベル

431 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:10:40
なんで都合の悪いコメントは削除したの?
都合のいいコメントだけ残して生のデータとか言ってて恥ずかしくないの?
やってること完全に詐欺だろ

432 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:13:22
都合の悪いコメント削除して無視してるってことは、改善の意思もないってことだな
5年もやってて効果が出ないのも当たり前だな

433 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:14:39
>スピードラーニングがもう1,000,000人以上がやっていると言っても

これよりは、スピードラーニングの実際の20人の購入者がブログを公開して
その1年くらいの学習過程をみせてくれた方が参考になる。
つまり、その方がより信頼のおける判断ができる。
強いて科学的と言えば言えると思う。

434 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:17:49
>>431
>なんで都合の悪いコメントは削除したの?

こういう行為のことを検閲といいます。

それで都合の悪いコメントを削除する事は
表現の自由に制限をした事になります。

そして書き手の表現の自由を侵害した事にも
なります。


こういう事を実行している本人がニフティを
訴えるとは矛盾している。

435 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:19:52
>都合の悪いコメント削除して無視してるってことは、改善の意思もないってことだな

都合は悪くないだろう。
誹謗を目的として書き込みだろう。

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
こんな小学生のコメントを載せておいても意味がない。

>通訳ですって? 嘘でしょ?(笑)ありえません。

通訳をやっていたのは俺が知っている。
お前が知る訳が無いだろう。

そして関係した会社もプロフィールに書いてある。

436 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:22:44
>そして関係した会社もプロフィールに書いてある。

この間に次のような会社のビジネス通訳の案件を担当。

三井建設、鹿島建設、イズズ自動車、新日本製鐵、住友金属、ドトールコーヒー、
TDA(現在JAL)、JAS、ベル・ヘリコブター、三井物産、成田空港公団、
佐藤製薬、ボストンコンサルタント、山田照明、加藤スプリング、五島光学等数多くの
商談に通訳として関与しました。

特に自動車組み立て・塗装、製鉄の連続連続鋳造法(連連鋳)、食品加工機器、固定翼航空機
(ジェット機並びにプロペラ機)、回転翼航空機(ヘリコプター)、国際マーケティング、
IT関連、契約商談を得意分野としていました。

437 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:25:44
日本語も満足に読めないのかよオメデタイな
誹謗なんてどこにも書いて無い
痛い指摘の批判は誹謗扱い

>そして関係した会社もプロフィールに書いてある。

その関係した会社の暴露本も書いたw

438 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:28:19
>このコメントはごく真っ当な批判であるが桜井は
>誹謗中傷として数日後に削除された。

これは真っ当な批判かどうかは読者が判断する。
俺は中学生の並みの英語力と、小学生の常識を持った人の
不適切な書き込みであり、
誹謗中傷目的であると判断した。

俺が自分よがりの判断をしたか、お前の書き込みがあまりにも不適切かは
これを見た読者が判断してくれる。

439 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:29:41
”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
今度はお前が、これに関して何か答える番だ。

440 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:31:05
>痛い指摘の批判は誹謗扱い

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
今度はお前が、これに関して何か答える番だ。
痛いのはお前だ。

441 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:33:56
>こういう事を実行している本人がニフティを
>訴えるとは矛盾している。

俺が削除したコメントと俺のメルマガのコメントだ。
おれが管理者だから、その管理者が個人的に判断できる。

ニフティはお客の通信を見てはいけない事になっている。

442 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:34:48
>>436
これを言いたいなら
八王子の会社についても説明して一貫性を持たせない。
それをしないのは精神的な破綻につながるためか

443 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:35:27
>ニフティはお客の通信を見てはいけない事になっている。


電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)
最終改正:平成二〇年五月三〇日法律第五〇号
   第一章 総則

(検閲の禁止)
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

(秘密の保護)
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2  電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る
通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。




444 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:36:00
>誹謗を目的として書き込みだろう。

都合のいいコメントだけ残して生のデータとか言ってて恥ずかしくないの?
やってること完全に詐欺だろ

445 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:36:11
じいさん火病になったようで判断力無くなったか?

メルマガで2008年5月17日に書かれたコメントだよ

もし反論するならそのコメント削除せずに
メルマガのコメント欄に書くべき事だろ。


過去の削除したメルマガコメントの反論を
2chで2年後に書き込んだって意味ないぞ

446 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:36:27
>ニフティはお客の通信を見てはいけない事になっている。


ニフティの規約:第38条(通信の秘密)

1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を守るものとします。
2. 刑事訴訟法第218条(令状による差押え・捜索・検証)その他同法もしくは
   犯罪捜査のための通信傍受に関する法律の定めに基づく強制の処分その他裁判所の命令もしくは
法令に基づく強制的な処分が行われた場合には、ニフティは、当該処分、命令の定める範囲で
前項の守秘義務を負わないものとします。



447 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:38:55
八王子の会社って何?

448 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:39:45
>もし反論するならそのコメント削除せずに
>メルマガのコメント欄に書くべき事だろ。

メルマガのコメントは管理者が管理している。
あのコメントを最初から、見せない事も可能だ。

メルマガのコメントは2ch等の掲示板と違い、
管理者が管理できるようにツールを与えられている。

お前のような荒らしが多く存在するからだ。

449 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:40:04
都合のいいコメントだけ残して生のデータとか言ってて恥ずかしくないの?
やってること完全に詐欺だろ

450 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:42:05
>強いて科学的と言えば言えると思う。
科学の世界では桜井のやっていることを改竄と言います

451 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 17:47:12
>>438
>これは真っ当な批判かどうかは読者が判断する。

>俺が自分よがりの判断をしたか、お前の書き込みがあまりにも不適切かは
>これを見た読者が判断してくれる。

>>441
>俺が削除したコメントと俺のメルマガのコメントだ。
>おれが管理者だから、その管理者が個人的に判断できる。


全く俺様ルール
管理者は読者ではありません。

管理者以外の読み手の事です。

読者に判断を委ねるなら無断で削除はしません。

452 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:11:04
何でいつでも桜井が勝ってしまうのか

453 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:19:59
>痛い指摘の批判は誹謗扱い

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
今度はお前が、これに関して何か答える番だ。
痛いのはお前だ。


454 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:22:33
日本語読解力ゼロ
日本語曲解力無限大

アナタホントニホンジンデスカ?

455 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:25:31
桜井へ
66歳になると入れ歯とかすんの?
音のストリームに影響ある?

456 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:27:13
>全く俺様ルール
>管理者は読者ではありません。

個人でも会社でも掲示板には管理者がおり、その俺様ルールに従うのだ。
それでなけば、お前らが使えない状態にしてしまう。
管理が必要なのはお前らのような荒らしが多数いるからだ。

この2chでも運営がその管理をしており、その下に多くのボランティアが
働いており、使う人はその管理者に従わざるを得ない。

俺のメルマガの掲示板はその管理者が個人の判断により管理している。

俺の個人の掲示板には書くためのルールが明記されており、
そのルールの範囲なら削除できないようにしている。

お前らの書き込みは俺の個人の掲示板のルールにも違反している。

457 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:30:21
>都合のいいコメントだけ残して生のデータとか言ってて恥ずかしくないの?

音のストリームの学習者の方のブログは俺は何もできない。
学習者の方が自由に書いた、生の状態で、その方以外は何もできない。

もちろん、音のストリームの学習者の方も自由に書いている。
音のストリームの学習者のブログを見れば、
それぞれが違うスタイルなのが分かるだろう。

458 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:31:53
>全く俺様ルール
>管理者は読者ではありません。

個人でも会社でも掲示板には管理者がおり、その俺様ルールに従うのだ。
それでなけば、桜井が使えない状態にしてしまう。
管理が必要なのは桜井のような荒らしが多数いるからだ。

この2chでも運営がその管理をしており、その下に多くのボランティアが
働いており、使う人はその管理者に従わざるを得ない。


459 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:33:38
”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

おい、母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
こんな事、”もう中学生”でも言わないだろう。

なぜそうなるのか、説明しろ。

この野郎、いい加減荒らして、もう逃げたのか?

バカなヤツだ、自分で自分の墓穴を掘っている。

460 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:36:07
>改竄と言います

音のストリームの学習者の方のブログは俺は何もできない。
学習者の方が自由に書いた、生の状態で、その方以外は何もできない。

もちろん、音のストリームの学習者の方も自由に書いている。
音のストリームの学習者のブログを見れば、
それぞれが違うスタイルなのが分かるだろう。

それを含めて、生のデータと言っている。

俺の書いたブログなら当然自分用に編集が済んでおり、
生ではなく、加工されたデータだ。

461 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:38:47
じいさん火病になったようで判断力無くなったか?

メルマガで2008年5月17日に書かれたコメントだよ

462 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:40:39
>メルマガで2008年5月17日に書かれたコメントだよ

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

おい、母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
こんな事、”もう中学生”でも言わないだろう。

速く、なぜそうなるのか、説明しろ。

この野郎、いい加減荒らして、もう逃げたのか?

バカなヤツだ、自分で自分の墓穴を掘っている。


463 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:42:49
>”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”

何度、どう聞いても konnaにはなっていない。
お前、耳が変だぞ。
急いで耳鼻科に行ってて耳(聴覚)を調べろ。

464 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:44:23
>急いで耳鼻科に行ってて耳(聴覚)を調べろ。

お前の英語の問題は聴覚でないか?
残念ながら、いくら音のストリームでやっても無駄だぞ!!
音のストリームは聴覚を最大に生かす方法だから。

465 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:46:19
>残念ながら、いくら音のストリームでやっても無駄だぞ!!

確かに、音のストリームは聴覚を鋭敏にできるけど、
そこまで欠陥のある場合は、さすがの音のストリームでも無理だなww

466 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 18:54:11
じいさんhttp://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/195.wav
音声もどき聞こうとしたら削除されていて聞くことが
出来ないぞ。

証拠隠滅かw

467 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:03:08
>>466
そういえば発音間違い指摘されて音声ファイル入れ替えて
知らぬふりしたがタイムスタンプが違っているぞとレスされた
ことがあった。

468 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:10:53
>証拠隠滅かw

もう2年前のものだ。
データを減らすために俺のディスクに保存してある。

それより”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。
音声の問題でない。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。





469 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:12:25
>そういえば発音間違い指摘されて音声ファイル入れ替えて

とぼけるな、そんな問題ではないだろう。
”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。
音声の問題でない。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。



470 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:12:54
>”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
2つの指摘は互いに別物だと理解できるがどうよ?

”母音が全て間違っていて、gonna を konna と発音していますし”
ならたしかに間違っているが・・・やっぱり日本語の文法も理解できない?

これもテキトウ理論と同じく「聞く人によって意味が変わる」ってか?

471 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:13:24
なぜそうなるのか、説明しろ。

この野郎、いい加減荒らして、もう逃げたのか?

バカなヤツだ、自分で自分の墓穴を掘っている。

472 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:14:55
>痛いのはお前だ。
痛いのは桜井の発音だけで十分だ

>残念ながら、いくら音のストリームでやっても無駄だぞ!!
ブログを見る限り全員そうだな



473 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:16:20
”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。
音声の問題でない。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。


474 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:17:18
嘘つき伝説が増えたw
>おい、母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
と、居直ったのはカラクリがあった。

このコメントがあった2008年5月17日の音声ファイルは
2009年4月2日に入れ替えていたのが真相。
つまりkonnaと指摘された発音がgonnaと発音されている音声ファイルに
入れ替えた。

↓裏づけの過去ログ
902 :名無しさん@英語勉強中[sage]:2009/10/17(土) 10:43:53
ほい、汚物メルマガの全音声ファイルのタイムスタンプ。
http://loda.jp/2ch_eng_p/?id=10

日時はGMT時間だから、JST(日本標準時)に変換するには9時間プラスしてくれ。

これを見ると、10/16の朝に差し替えたのは、"bugging"を"bagging"と発音していた377.wma、
たった一つだけw

汚物はしょっちゅう更新していて、その一環として377も更新したかのような事言っていたが
まっかな嘘wwwwwwwwwwwwwww

汚物がこれまで音声ファイルを差し替えたのは2回だけ。
1回が10/16の377.wma。
もう一回が4/2。これは凄いぞ。001から355の355ファイル一気に差し替えた。
4/2って、汚物がネイティブ(?)を利用して商売を始めた頃だよな?w
ネイティブにダメだしされて、過去の音声ファイル全て差し替えたんだろwwwwww
だめだ、腹が痛いwwwwwwwwww



475 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:17:24
>なぜそうなるのか、説明しろ。
こいつは自分の発音の問題点も理解できずに他人に教えてんの?
まずお前がどこかに習いにいけ


476 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:18:36
え、先生(講師)の立場なのに、生徒に添削されてるの?

477 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:18:50
この野郎、お前ができるのは本当の荒らし行為だけ。

自分の書いた事が何を意味するか説明もできない。

そんなバカなコメントは一発で消されて当然だろ。

478 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:21:04
>>おい、母音が違ってなぜgonna が konna となるんのだ。
>と、居直ったのはカラクリがあった。

母音が違ってなぜgonna が konna となる、
なんてからくりも、何もあり得る訳がないだろう。

479 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:22:41
>001から355の355ファイル一気に差し替えた。

とぼけるな、うそばかりだ。
”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。
音声の問題でない。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。



480 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:27:45
だから、2008年5月17日にメルマガにコメントした人が
聞いた音声ファイルをウップしてくれよ
後から入れ替えた音声ファイルは駄目よ。


それといくら居直ってもメルマガにコメントした人が
このスレ読んでるかどうか判らないよ。

481 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:28:24
ウソつき野郎。

まずお前の書いた内容の説明をしろ。

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。

これは音声の問題でないだろう。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。

こんなの消されて、当然だろう!!!!

482 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:31:37
>だから、2008年5月17日にメルマガにコメントした人が
>聞いた音声ファイルをウップしてくれよ

ウソつき野郎。

まずお前の書いた内容の説明をしろ。

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。

これは音声の問題でないだろう。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。

こんなの消されて、当然だろう!!!!


483 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:33:15
ほんとお前すり替え大好きだなw

メルマのコメント欄のコピペなんだよ
反論したければコメント削除しないでこのスレに
書いたことを質問すればよかっただろうに

俺らはその音声ファイルが聞いていないから
何のコメントも出来るわけが無い

過去に発音のまずい音声ファイルを入れ替えた事は
判ったよ。



484 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:42:55
>反論したければコメント削除しないでこのスレに
>書いたことを質問すればよかっただろうに

意味が分からんでどう答えるのだ?
お前だって理解できてないはずだ。

だいたい2年も前の事を言いだすのは、もうインチキくさい。
本当なら、そんなに放置している訳がない。

そのために、俺は2つの掲示板も自分のブログもスカイプもいろいろ
対話する手段を持っている。

485 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:44:09
>これを見ると、10/16の朝に差し替えたのは、"bugging"を"bagging"と発音していた377.wma、
>たった一つだけw

これってbugとbagの発音は同じだと居直った時の事?

486 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 19:54:10
>>484
>そのために、俺は2つの掲示板も自分のブログもスカイプもいろいろ
>対話する手段を持っている。

その対話する手段の2つの掲示板はじじい以外は発言の自由は無いから
誰も書き込まない。

書き込まれているのはじいさんが他人に成りすました書き込みのみと云う茶番w

487 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 20:10:07
>これってbugとbagの発音は同じだと居直った時の事?

またまたデッチ上げのウソがでてきた。
悪質な誹謗と中傷。

ありもしない、皆が忘れた、昔の話しをもってくる。
もっとも卑劣な手段。

488 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 20:12:02
>その対話する手段の2つの掲示板はじじい以外は発言の自由は無いから
>誰も書き込まない。

お前ら、誰も消せない2chでさえ、お前らのウソが丸わかりだ。
2chでさえ支離滅裂なら、俺の掲示板に書ける訳がない。

スカイプはもっと無理だ。

489 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 20:14:36
でも、"bugging"を"bagging"と発音していたのは事実なんだろ。

490 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 20:30:48
頭によく刷り込まれます、じゃなくて
たまによくすり替えます、だったのか!

491 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 20:59:44
406 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2007/07/22(日) 10:34:53
最後の書き込み

俺がサイトと開設してから、お前らが俺のサイトやブログの中傷を始める
までは2chに書くつもりはまったく無かった。
しかし、俺はお前らが中傷をするなら、逆にその媒体の力を利用しない手は
ないと悪意が生まれた。

俺の2chの使い方はきれいな方法ではない。しかし、お前らの誹謗に対する
俺ができる最低の反抗だ。お前らの過去の言動が許されるなら、
いくら自治とは言え、
俺の書き込みを削除したり、俺の言動を制限できるはずはない。

でも、これから自治がどう判断するかはどうでも良い事だ。

この2chにおいて松澤さんや牧野さんのような閉鎖的な考えを持つ
お前らと今後付き合うつもりはまったくない。

現在は俺を脅した本物のヤクザを脅かしたら、そのヤクザがお巡りさんに
泣きながら身の安全を訴えているのを見るような快感でいっぱいだ。

お前等の言葉を使えば、俺のKO勝ちだ。

これからはお前らがどれほど俺を誹謗中傷しよと挑発しようと、
俺は反抗もしなし、弁護も何もしない。
まさか、俺が自治にも泣きつけんだろう。
高橋氏の件のように、お前らが俺の事を詮索すればするほど、
俺の信頼度が高まるだけだ。

いくらでも、好きなように書くが良い。
これが2chへの本当の俺の最後の書き込みだ。

492 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:02:21
八王子通信
(株)アイ・ビー・エスはタイプ屋との情報です。
英文タイプライター(懐かしいw)による英文の清書が主たる業務、
もしかすると、和文タイプライターでもガチャガチャしていたのでしょう。
その後、ワープロそしてPCと(清書)文書作成作業が各企業社内で
行われるようになり、業績が悪化。
DTPに活路を求めたが、印刷屋系のDTP業者(部数対応、
レイアウト、カラーなどが強い)にボコボコにされ、
スパムとともにあぼーんw

493 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:08:41
ウソつき野郎。

まずお前の書いた内容の説明をしろ。

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。

これは音声の問題でないだろう。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。

こんなの消されて、当然だろう!!!!



494 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:10:38
>八王子通信

こいつはおもしろい。
話をどんどんすり替える。

お前の言いたいのは、一体何なんだ?


その前に、まずお前の書いた内容の説明をしろ。

”母音が全て間違っていますし、gonna を konna と発音していますし”
とは何だ。

これは音声の問題でないだろう。

問題が何かをはっきりしろ。

音声学的に母音が全て間違っていますし、gonna を konna はありえない。

こんなの消されて、当然だろう!!!!



495 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:12:11
勢いランキング1位を堅持


1位
194.64 学問・文系 /
ENGLISH 音の
ストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
492res 07/28 08:23:58 ストリーム

496 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:20:22
>まさか、俺が自治にも泣きつけんだろう。

自治に泣きついて、規制しろタレこんだのは、
紛れもなく音のストリームでなく、英語住人の何人かだ。

497 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:33:38
>>491
>>492

俺には何がなんだか分からんが、
お前ら余程、あのじじいが心から好きなのはたしかだなwww

498 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:39:20
>>497

あのじじいのどこが好きか教えてww
何か知りたいなwww

499 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:42:25
>自治に泣きついて、規制しろタレこんだのは、

ニフティの社長には泣きついたけどな。

500 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 21:47:43
>ニフティの社長には泣きついたけどな。

泣きつかないで、最終決着のために裁判を起こした。
受け付きの担当管のアドバイスで通常裁判で提訴した。
既に訴状を送り、受理され、第一回の法廷が8月だ。

勝訴したら勝訴の報告だけでなく、
訴状と判決文をネットで公開する。

501 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:16:24
>ニフティの社長には泣きついたけどな。

泣きつきの手紙を2回送ったけどな。

502 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:18:53
>泣きつきの手紙を2回送ったけどな。

2回とも無視されたけどな。

503 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:26:17
>2回とも無視されたけどな。

1回目に、”これで最後にします”って書いたけどな。

504 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:27:41
>1回目に、”これで最後にします”って書いたけどな。

まあ、有言不実行なのは、いつものことだからな。

505 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:27:44
> そんなバカなコメントは一発で消されて当然だろ。
桜井の執拗な宣伝の方が消されるべき


>だいたい2年も前の事を言いだすのは、もうインチキくさい。
お前が読んだピンカーの翻訳本は1年以内のものか?

>ありもしない、皆が忘れた、昔の話しをもってくる。
都合の悪いことはスルーだけでなく忘れたフリもするのか

>こんなの消されて、当然だろう!!!!
その場で反論コメント書けばいいだろ
都合のいいコメントだけ残して生のデータとか言ってて恥ずかしくないの?

>勝訴したら勝訴の報告だけでなく、
>訴状と判決文をネットで公開する。
負けたらすっとぼけて絶対好評しないんだろw


506 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:30:14
>だいたい2年も前の事を言いだすのは、もうインチキくさい。
5年も確立できないインチキ理論の方がもっと胡散臭い

507 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:33:36
>まあ、有言不実行なのは、いつものことだからな。

言ったことは、頭の中を流れていっちゃうからな。

508 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:34:31
>言ったことは、頭の中を流れていっちゃうからな。

ああ、だからストリーム理論なんだな。

509 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:38:52
>ありもしない、皆が忘れた、昔の話しをもってくる。
×ありもしない、皆が忘れた、昔の話
○桜井が突っ込まれたくない都合の悪い話

510 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 22:54:16
なんだ、桜井は実践者のブログ削除してたのか
都合の悪いトコ削除しといて、それで判断しろって卑怯すぎる
都合よく作り上げたデータだして信用させようとするって詐欺の手口でしょ

511 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:00:55
>ブログのような実際のプロセスを見た方が実際の手法の評価が可能だ。
実際のプロセス(都合の悪い部分は削除済み)w
こんなことやってるからいつまでも実績ゼロのままなんだろ

512 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:05:58
>自分の英語能力の成長が感じられる現在の状態においては,方法論に対して迷いがありません.
>子供を試すにはためらいがあります。
桜井は矛盾って言葉を知らんのか?


513 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:12:07
で、何人が通訳よりずっと上のレベルで流暢に話せるようになったの?
桜井って5年も前から音のストリーム宣伝してるの?
5年もやっててあの程度の発音なの?
5年もやってるのに教育法どころか理論自体も確立できてないの?
5年もやってて実績ゼロなの?
なんですぐ誤魔化して逃げるの?

514 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:18:57
>桜井は矛盾って言葉を知らんのか?

最強の矛と最強の盾を持っている俺が最強ってことだろ?

515 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:27:25
>泣きつきの手紙を2回送ったけどな。

お前は俺のブログ良く読んでくれているな。
良く読め。
俺は社長に質問をしたのだ。

社長も担当者からも返事がないから、裁判に出た。
それだけだ。

俺は以前はニフティの客だら泣き付く必要はない。
客としての権利は、詳細を聞けばよいし、
納得できなければ、公的な場で判断してもらえばよい。


516 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:30:37
>こんなことやってるからいつまでも実績ゼロのままなんだろ

音のストリーム第5回スカイプ・レッスン
待ってましたのスカイプ・レッスン。というのは今回練習量多かったから、聞かせてやるぜ、くらいの気分になってた。笑。
桜井さんにもそれが伝わって、上達がみえるとほめていただきました。
なんかね、英語がからだでわかってきた感じなの。

まだまだpullingはマンゴープリンとかかぼちゃのプリンだけど、
説明;Are you pulling my leg? という例文があって、
桜井さん発音のpullingはカッコいいの。pもuもLも効いてる。
私はまだこれが、日本語の「プリン」なんですよねぇ。

まだまだ遠いよ。
だけどそれでも、今日のレッスンだけで、滑舌がよくなりました。
スピード、ストリーム、英語らしいパンチにバタくささ、すべて上達してますね。
とにかく、英語らしく話してやろうというセンスと実践する自信が磨かれました。
きっと私って、ダイヤモンドだったんだと思います。爆。(石投げてもいいよ。笑)
このブログを見てもらえばわかるけど、音のストリームの英語学習をはじめてたったの3週間。
この学習をはじめたことは、まだ彼だけにしか言ってなくて、近しい友だちにもまだ言ってないの。
もう少し、上達が目に見えるほどになったら言おうと出し惜しみしてるの〜。
「一ヶ月で英語がぺらぺらになる」とか、「私はこれで、英語劣等感を克服した」とか、
書いちゃおうかな〜。笑。

517 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:31:02
桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


518 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:31:53
>5年もやってるのに教育法どころか理論自体も確立できてないの?

だけどそれでも、今日のレッスンだけで、滑舌がよくなりました。
スピード、ストリーム、英語らしいパンチにバタくささ、すべて上達してますね。
とにかく、英語らしく話してやろうというセンスと実践する自信が磨かれました。
きっと私って、ダイヤモンドだったんだと思います。爆。(石投げてもいいよ。笑)
このブログを見てもらえばわかるけど、音のストリームの英語学習をはじめてたったの3週間。
この学習をはじめたことは、まだ彼だけにしか言ってなくて、近しい友だちにもまだ言ってないの。
もう少し、上達が目に見えるほどになったら言おうと出し惜しみしてるの〜。

「一ヶ月で英語がぺらぺらになる」とか、
「私はこれで、英語劣等感を克服した」とか、
書いちゃおうかな〜。笑。


519 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:33:20
そろそろ来るぞ、
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・

なんの論理も根拠もねえ www


520 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:35:41
>泣きつきの手紙を2回送ったけどな。

法的手段は俺が望むところでなかったからだ。
それと法廷で争うにしても、自分なりの解決する努力はしたかった。

通常訴訟の裁判所でもその辺は見るだろうから。

521 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:39:31
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
それなのに
http://directory.skype.com/ja/skypeprime/listing/sakuraikeizo/ri-ben-ren-notameno-ri-ben-ren-niyoru-ying-hui-hua-ressun-English
では
>これは40年に渡る音声英語を研究してきた結果の成果です。
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています。
とか言ってる
これは明らかに虚偽記載で誇大広告


522 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:39:53
>なんだ、桜井は実践者のブログ削除してたのか

ブログと言うのは、俺が他人のブログを消す事はできない。
ブログのシステムを貸しているサーバーも法律に違反しない
限り、消す事はできない。

だから実践者のブログは生のまま残る。
この辺も科学的だと言う一面だ。

最もブログではお前らのように、2年の前のウソをつく事など
できない相談なのだ。

523 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:41:24
>40年もやってあの発音はもう理論がどうとか言う以前に知恵遅れだろ

524 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:42:33
>40年もやってあの発音はもう理論がどうとか言う以前に知恵遅れだろ

桜井さん発音のpullingはカッコいいの。pもuもLも効いてる。
私はまだこれが、日本語の「プリン」なんですよねぇ。



525 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:44:40
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
まだ実績は無いのに
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています。
これはもう完全に詐欺

526 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:45:58
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています

この教材は既に数百人の学習者が個人レッスンで使っている。
数年前に2chで8人を募集したのが最初だ。
この時は400の例文でトライをした。

数年と数百人の協力を得て、削除と追加を繰り返し
基本の500例文となっている。

527 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:46:31
>>524
初心者を騙せたところで何の自慢にもならんが?
詐欺の腕前アピール?

528 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:47:36


音のストリームの500文に戻ってみた

ここ数週間リスニングにフォーカスしていて、自分の音を録音することから遠ざかっていました。
そのせいか最近なんとなく自分の発音に鈍感になってしまったような気がする。
早く言おうとして音をドロプする癖がついてしまったのかな。

先生にも語尾が落ちる、と前回指摘されたばかり。
というわけで、500の例文を全部やり直してみることにしました。
ほんの一ヶ月前ぐらいのことなのに、きゃー懐かしい。
あんなに苦労したのに、今は余裕を持って聞けます。
口も楽勝で回ります。
進歩したなぁとしみじみ。
新たに聞き直すと、忘れかけていた表現が再インプットされ、以前は思いつかなかった
使えそうな状況が見えてきたりします。

この500は本当によくできている!
私にとってバイブル的な存在です。

529 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:49:55
>初心者を騙せたところで何の自慢にもならんが?

>>528の人は、シリコンバレーに5年在住している、
英語文化圏に在住の英語学習者だ。

TOEICの高得点者や英検定1級とはレベルが違う。

530 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:51:20
>>526
数年かけてやっと基本の500例文ができたトコなんだろ?
その基本の500例文が長年使い実証済みの教材ってことはありえない


531 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:52:08
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています

ま、そんな、凹みをひきずったままの第4回スカイプ・レッスンだったんですが、
桜井さんの「英語を音のストリームで覚えて使う」は、何よりモチベーションが
上がるようにできてますね。

練習中の例文は音声サンプルも聞き取れるようになってくるんですが、
ヒヤリングはまだまだまだですね、
と桜井さんに言うと、「知らない音は聞き取れないんです」と。
これは「英語を音のストリームで覚えて使う」で学習しはじめてわかった、
重要なことのひとつ。
そ、知らないと聞き取れないんですよ。少なくとも私はそうです。
なので、一つ一つ覚えていきましょう。
100、200、と例文を覚えていって、まずは500の例文を覚えることを目標にしましょう。
500の例文はきっと聞き取れます、と桜井さんに言われて、
モチベーションかなり上がりました。↑↑↑


532 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:52:39
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
まだ実績は無いのに
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています。
これはもう完全に詐欺


533 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:53:18
いつもはりつけられる>>517は完全にスルーする桜井 www


534 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:54:04
おいおい、長年ってお前の中では1年とか2年なのか?


535 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:54:19
あれだけメリケンに粘着しても完全にスルーされる桜井 www


536 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:55:53
桜井はコピペで誤魔化すことしかできなくなったか

537 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:56:09
そろそろ出そうだな
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・

なんの論理も根拠もねえ www


538 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:56:59
>数年前に2chで8人を募集したのが最初だ。

2chのスレで弟子をとれと言う事で、
俺が2chで募集したのを覚えているだろう。

まだ音のストリームとは呼んでない時だ。

その時の生徒がスカイプでやろうと、始めて使った。
そのスカイプが現在では主力のツールになっている。

その時の生徒の一人は現在は早稲田の国際教養でまもなく卒業を迎える。

539 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:59:04
>桜井はコピペで誤魔化すことしかできなくなったか

科学的な実践者のブログの生の証明をつけている。
俺が追加、削除できないデータだ。
俺は、お前らのように、昔のウソをつくのはできないから。




540 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/30(金) 23:59:10
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
桜井が今までに実証できたのは
音のストリームを実践すると40年かかってもあの程度のしか出来ないという事だけ

541 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:01:03
>>538
お前は数年と長年の違いも分からんのか?

542 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:02:34
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
桜井が今までに実証できたのは
音のストリームを実践すると40年かかってもあの程度のしか出来ないという事だけ
なのに
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています。
これはもう完全に詐欺



543 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:02:43
>数年かけてやっと基本の500例文ができたトコなんだろ?
>その基本の500例文が長年使い実証済みの教材ってことはありえない

教材を作り始めたのは俺の通訳時代だ。
その400例文を意欲ある学習者で実証したのが
2chで8人を募集した時だ。

実証に数年、教材の作成には10年以上掛けている。

544 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:03:37
>実証に数年、教材の作成には10年以上掛けている。

この500は本当によくできている!
私にとってバイブル的な存在です。

100、200、と例文を覚えていって、まずは500の例文を覚えることを目標にしましょう。
500の例文はきっと聞き取れます、と桜井さんに言われて、
モチベーションかなり上がりました。↑↑↑


545 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:05:48
おっ、今日はまだ辛抱強いな。
まだいつもの一行自演レスが出てない w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・

なんの論理も根拠もない桜井得意の一行自演レス w



546 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:06:29
>お前は数年と長年の違いも分からんのか?


実証に数年、教材の作成には10年以上掛けている。

この500は本当によくできている!
私にとってバイブル的な存在です。

100、200、と例文を覚えていって、まずは500の例文を覚えることを目標にしましょう。
500の例文はきっと聞き取れます、と桜井さんに言われて、
モチベーションかなり上がりました。↑↑↑

それをすべて一度に解決するのが桜井式音のストリーム英語である。
いかにネイティブの様に話せるかが桜井、音のストリーム英語である。

いきなり直球ど真ん中勝負なのである。 OO脳とかOO喉とか悠長に回り道してるひまなんかないのだ。
喋って、まねして、先生のチェックを受け、直して、自分で聞いて、最後はいやでも口が覚えてしまい、
いつの間にかOO脳とOO喉など身についてしまっているものなのだ。 歌と同じだ。 

歌って まねして、歌って、自分の声をチェックして、できれば先生に教えてもらって、、 
そうすればいつの間にか歌が上達するはずだし、何10年経っても口が覚えていてイントロを聞いただけで
勝手に口が歌いだすのだ。 

547 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:06:42
>>529
だから5年も英語圏に住んでてもろくに話も出来ない初心者だろ
そんなもん騙せたってお前の発音は上手くならんぞ

548 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:08:19
メリケンから完全にスルーされたのもトラウマになったかな w
もうメリケンのメの字も言わなくなったが www


549 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:08:23
モチベーションかなり上がりました。↑↑↑
音のストリームの勢いもアップ:勢い指数204.80

堂々の1位を堅持

1位
204.80 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ

詳細
543res 07/28 08:23:58 ストリーム

550 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:11:27
音のストリームの3つのサイト
音のストリームのブログ
のアクセス数、新規訪問者数もすべてが急増しました。

協力ありがとうございます。

551 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:13:09
桜井がしがみつけるのはもう>549の数字だけ
あとは自演のブログのレスをはりつけるだけ w


552 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:13:20
>実証に数年、教材の作成には10年以上掛けている。
長年使い実証済みの教材=使った期間が長年ってこと
でも基本の500例文はできてまだ数年
出来てまだ数年のモノをもう長年使ってるとか
ましてや実績ゼロなのに実証済みのとか
いい加減にしろ


553 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:15:21
バカをからかってるだけなのに、そのレス数にしがみつくしかできない
桜井あわれ w


554 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:17:26
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
まだ実績は無いのに一体何が実証済みなんだ?

音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるんだから
ちよっと良くなった程度で効果があったとか言うなよ

555 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:17:31
>でも基本の500例文はできてまだ数年

500例文はまだ完成せず、現在も削除追加を続けている。
この作業は永遠に終わらない。
この基本例文は時代の合わせて、動的に変化させる。

大事なのは500の例文ではなく、どのような順序でどう音のストリームを
習得してもらうかだ。

556 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:19:06
>いい加減にしろ

この基本例文は時代の合わせて、動的に変化させる。

大事なのは500の例文ではなく、どのような順序でどう音のストリームを
習得してもらうかだ。

だから、この教材が科学的と呼ばれる一つの理由だ。
音のストリーム・ベースの学習は理論のみならず
そのアプローチも科学的である。

557 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:21:22
>この基本例文は時代の合わせて、動的に変化させる。

将来てきにはこの例文は数万例文にして、クラウドのサーバーの保存して
スマートフォンを端末にして、学習者に最適化した例文を
提供する構想だ。

個人だけでなく、レベルに応じた動的対応が可能だ。

558 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:21:42
>500例文はまだ完成せず、現在も削除追加を続けている。
まだ完成すらしていないのに何を実証できるんだよ
データ取っても中身替えたら何も実証していないのと同じだろ
まぁ桜井にまともなデータの扱いなんか無理だけど

559 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:23:45
>スマートフォンを端末にして、学習者に最適化した例文を
>提供する構想だ。

現在はPCとICレコーダーと単語カード(またはメモリボ)を
必要とすればスマートフォンでスカイプも含む
全てのサービス、データのダウンロードが可能となる。

560 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:23:45
>だから、この教材が科学的と呼ばれる一つの理由だ。
科学的と呼んでるのは桜井だけなので呼び方の理由なんか無意味

561 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:24:52
ようするに

・音のストリームは科学的だ

をえんえんと繰り返すだけ。
なんの論理も根拠もない w


562 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:25:32
>スマートフォンでスカイプも含む
>全てのサービス、データのダウンロードが可能となる。

電子書籍の時代が来るのは否定できないが、
そうなると本+CDでなく、電子書籍とデータダウンロードの時代となる。

563 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:27:14
で、結局ちょっと発音が良くなった気がするくらいしか実証できないの?
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
まだ実績は無いのに一体何が実証済みなんだ?

音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるんだから
ちよっと良くなった程度で効果があったとか言うなよ


564 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:27:45
そろそろ来るかな
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・

なんの論理も根拠もねえ www


565 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:28:07
>現在はPCとICレコーダーと単語カード(またはメモリボ)を
>必要とすればスマートフォンでスカイプも含む
>全てのサービス、データのダウンロードが可能となる。

音のストリームは理論、そしてアプローチも科学的であるが
トータルのシステムが将来的にはクラウドを活用するものとなり、
総合的なシステムが科学の粋を集めた英語音声教育システムを目指している。

566 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:28:12
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な い
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量
投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。
24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い
25.都合の悪い発言はブログから削除
26.論理的に反論できない時にはブログのコピペ で誤魔化す

567 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:29:31
スルーは負け犬=桜井

で、結局ちょっと発音が良くなった気がするくらいしか実証できないの?
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
まだ実績は無いのに一体何が実証済みなんだ?

音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるんだから
ちよっと良くなった程度で効果があったとか言うなよ

568 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:31:25
>科学的と呼んでるのは桜井だけなので呼び方の理由なんか無意味

音のストリーム理論は論客の多い2chにおいても
この数年、まともな異論も反論もない。

あるのは妬みによる、荒らし行為のみ。
これも人気のある音のストリームの有名税だ。

569 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:31:42
桜井が今までに実証できたのは
音のストリームを実践すると40年かかってもあの程度のしか出来ないという事だけ

570 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:33:44
>>568
困った時のいつものコピペ乙
そうやっていつもの様に泣きながら逃げるんだな

571 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:35:21
>500例文はまだ完成せず、現在も削除追加を続けている。
まだ完成すらしていないのに何を実証できるんだよ
データ取っても中身替えたら何も実証していないのと同じだろ
まぁ桜井にまともなデータの扱いなんか無理だけど

572 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:35:30
>で、結局ちょっと発音が良くなった気がするくらいしか実証できないの?

音のストリーム理論は発音が目的ではなく、覚えてはなすこと:

英語の職人を標榜なさる桜井さんは微に入り細をうがち,徹底的に学習者の
Input-Output間の歩留まりを上げる方法を探求なさっています.私のような学習者に
補助輪をつけて<英語が話せるようになる>というゴールへ向かってナビゲートして
くださるのは,大変心強いものです.

私としては桜井さんに学習方法について頼ることができるので,心理的な安心感があり,
難しい課題ではありましたが,4日間のスキマ時間の学習で乗り越えることができました.

筋はキャスパーとして頭に思い浮かんでいるのだが,英語が出てこない.その状況であっても
なんとか英語で表現しようという意思,と実際に挑戦すること,が私にとっての肝でした.

今までの自分を打破する.”scrap and build”の scrap の部分に相当するものです.
今までの自分を変えることは心理的な抵抗感が伴います.しかし,その不安に対して,
挑戦心や冒険心,好奇心などでなんとか抗い,拮抗し,最後は打ち勝たない限り,
あらたなものを自分が獲得することはできないのだと,感じたレッスンでした.


573 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:37:55
>結局ちょっと発音が良くなった気がするくらいしか実証できないの?


>>527氏はロボット工学の博士課程の院生。
来年には博士号をもらえる予定。

最も重要視するのは学習者の
Input-Output間の歩留まりを上げる方法を探求すること。

574 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:39:01
>音のストリーム理論は発音が目的ではなく、覚えてはなすこと:
どんな目的でも誰一人流暢に話せるようになっていないという事実に変わりは無い
やっぱりちょっと良くなった位しか実証できない

575 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:40:25
都合のわるい>>571の指摘は完全にスルーする桜井 www



576 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:41:32
>データ取っても中身替えたら何も実証していないのと同じだろ

教材作りと、効果の実証と、追加削除の継続的な作業が
科学的な教材には必要だ。

実証的なデータはもうかなりの蓄積がある。

それぞれの作業を動的にするめる事により、最も効果的な教材が
作られていく。

577 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:42:23
>>573
お前アホだろ?お前がそいつにロボット工学教えてた訳でもないのに
そいつの博士号なんか無関係だろ


578 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:44:19
>データ取っても中身替えたら何も実証していないのと同じだろ

お前はどうも統合システムの考えがない。
俺はデータをとるだけが目的でない。

最も効果的な学修方法を編み出す事だ。

教育システムの最適化が最終目的だ。
それを統合的に研究している。

579 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:45:10
>>576
で、突っ込まれそうな音声は一気に差し替え?
これじゃ改訂ってレベルを超えてるぞ

580 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:46:06
>>568
>音のストリーム理論は論客の多い2chにおいても
>この数年、まともな異論も反論もない。

>>564の指摘でしかたなく複数行のレスにした桜井 www


581 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:48:43
>>576
>実証的なデータはもうかなりの蓄積がある。
誰一人流暢に話せるようになっていないというのに失敗例だけでは意味が無い

582 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:49:00
>お前アホだろ?お前がそいつにロボット工学教えてた訳でもないのに
>そいつの博士号なんか無関係だろ

当然だ。
俺が期待するのはそのような科学的なマインド持った学習者が
おれの統合的な教育システムをどう評価し、学習に取り入れていくのか。
彼の場合には少なくとも英語をどう科学的に習得するかに関心があるから
俺の提唱する、音のストリームをべースとする学習システムの
科学者からの評価が可能となる。

彼は本格的な科学者だから、俺が科学的と言う言葉だけでは
誤魔化しきれないのだ。

583 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:52:23
>彼は本格的な科学者だから、俺が科学的と言う言葉だけでは
>誤魔化しきれないのだ。

彼はあたかも自分が人間の脳をもつ学習ロボットになったような感じで
音のストリーム・ベースの学習を実践してくれる。

説明する場合でも、このくらいの科学者が納得できる知識と説明が
必要と言う事だ。

584 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:55:59
ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・

585 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 00:58:05
音のストリーム・ベースの英語教育はスマートフォンや
クラウドを活用して、これからも動的にどんどん進化する予定だ。

出版社から本を出し、英語脳等の英語本の一発屋的な売り方をするつもりは
毛頭ない。

音のストリームはネットを使った統合的な教育システムを模索する。
するとこのような2ch等の活用も不可欠であり、
現在その学習も兼ねているのは事実だ。

音のストリームがこれだけ2chに時間を掛ける意味が理解できるであろう。

586 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:02:16
長年やってて自分の教え子が誰一人流暢に話せないなら
それはもう教えてる側に責任があるだろ
教えてると言うより、むしろ足を引っ張っているとしか思えない

>科学者からの評価が可能となる。
お前は音声学とロボット工学の区別もつかんのか?
そいつは音声学は全くの素人だろ
科学の意味分かってないだろ
5年も英語圏にいてまともにしゃべれないヤツが
何を評価できるんだ?

>彼はあたかも自分が人間の脳をもつ学習ロボットになったような感じで
>音のストリーム・ベースの学習を実践してくれる。
で、そいつは通訳よりずっと上のレベルになったの?

>説明する場合でも、このくらいの科学者が納得できる知識と説明が
>必要と言う事だ。
高学歴のヤツがあっさり詐欺に騙されるという良い実例

587 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:05:17
出たよ、桜井得意技の一行自演レスが www

584 名前:名無しさん@英語勉強中 :2010/07/31(土) 00:55:59
ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・


588 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:06:42
>>585
それは2chで宣伝活動しまくり宣言に聞こえるが?

589 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:07:45
>お前は音声学とロボット工学の区別もつかんのか?

お前はロボット工学をまったく理解してない。
現代のロボットには音声認識、翻訳、音声合成が必要だ。

音声認識はリスニングであり、音声合成は発音だ。

お前は今の調音音声学で音声認識のリスニングと音声合成の発音が
可能だと思うか?

590 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:08:06
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・
・ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・

なんの論理も根拠もねえ www


591 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:09:01
ここまで桜井が負け続けても、もともと人気がないので影響なし?

592 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:10:18
>お前は今の調音音声学で音声認識のリスニングと音声合成の発音が
>可能だと思うか?

音素ベースでは不可能だと言う事がロボット作ってみれば分かる。
発音もリスニングも音のつなぎ重要であり、
音のストリームをどう動的に捉えるかがもっとも難しい部分だ。

ロボットを研究すれば、するほど人間の仕組みが分かってくる。

593 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:10:54
>音声認識はリスニングであり、音声合成は発音だ。
で、その音声の専門化が5年も英語圏にいて
何で自分の発音も自力で治せないの?


594 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:13:13
桜井は専門化とか博士号とかに弱いらしいな
学歴コンプ丸出しw
そう言えばめりけんにも学歴はあっても云々って突っかかってたなw


595 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:13:50
翻訳だって文法解析のシステムは良い翻訳ができない。
本命視されているのコーパスベースの翻訳だ。

これは文法的に分解せずに、単純に例文と訳を蓄積するものだ。

このコーパスベースの翻訳と音のストリームの例文ベースの学習は
非常に似たものがある。

これだけロボットは発音、リスニング、翻訳に関係している。
音声合成に音素ベースでは絶対に良い結果が出ない事が分かっているのだ。

596 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:15:25
>ロボットを研究すれば、するほど人間の仕組みが分かってくる。
お前はロボットの研究なんぞしてないだろ
こうやって他人の努力をあたかも自分の功績の様にさらっと言う辺り根っからの詐欺師

597 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:16:20
>5年も英語圏にいて何で自分の発音も自力で治せないの?

それは別の人間だ。
博士号をめざしているのは日本の某有名大学の院生だ。

在米5年はシリコンバレーにいるが、別の人だ。

文体を見れば分かりそうなものだ。

598 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:17:38
これにはワロタ
最後の書き込みだったんじゃないの www


406 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2007/07/22(日) 10:34:53
最後の書き込み

俺がサイトと開設してから、お前らが俺のサイトやブログの中傷を始める
までは2chに書くつもりはまったく無かった。
しかし、俺はお前らが中傷をするなら、逆にその媒体の力を利用しない手は
ないと悪意が生まれた。

(中略)

いくらでも、好きなように書くが良い。
これが2chへの本当の俺の最後の書き込みだ。


599 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:20:14
>お前はロボットの研究なんぞしてないだろ

だから逆にその面は教えてもらう。
俺の音声の動的認識は正しいアプローチだと言ってくれた。

そして記憶の仕方も学習型のロボットと同じだと言ってくれた。
学習型のロボットとは加速度的に学習効果が上がる学習方式だ。

おれが科学的と言うのは、このような最先端の科学情報も
知っているから、言えることなのだ。

分からないのに、科学的と言う程バカでない。
ネットでその辺は直ぐにバレる。

600 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:23:05
>>597
どちらも自分の発音も自力で治せない程度だろ
一人は英語圏に5年、もう一人は音声学の専門家もどき
で、そいつは通訳よりずっと上のレベルになったの?

601 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:24:00
週末、バカの桜井をからかって祭り状態 www



602 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:24:39
>桜井は専門化とか博士号とかに弱いらしいな

おれだって学士号くらいはもっている。
しかし、知識のある人にはそれなりの知識を教えてもらい、
英語教育に使えるものはどんどん活用する。

英語の職人としての実践的な事は俺の方が経験十分だ。
ビジネス通訳の時代から、飛行機や製鉄工場や車組み立てラインや
TDL等の総合システムには関心があった。

603 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:26:15
>俺の音声の動的認識は正しいアプローチだと言ってくれた。
博士号をめざしているって、そう言うのは専門家とは言わないけどな
ただの院生を騙して嬉しいか?
大体、理系で博士号もってないヤツなんかまだお子様

604 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:27:03
>そいつは通訳よりずっと上のレベルになったの?

彼はロボットの専門家を目指しており、通訳志望ではない。
夢はもっとでかい。
彼なら、やる気なら、俺の指導で数年で通訳になることはできるだろう。

605 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:27:49
今日は随分遅くまで書き込んでいるな

じいさんが遅くまで書き込むときは
容認できないトテモ悔しいコメントがあった
時なのだ!

でも明日になるとリセットして
又愚も驚く愚以下の書き込みに励む




606 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:28:28
>おれだって学士号くらいはもっている。
だってwwwwwwwwwwwww
そんなもん鼻ほじってても取れるっつうのwwwwwwwwww

607 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:30:02
>彼なら、やる気なら、俺の指導で数年で通訳になることはできるだろう。
音素でも何でも誰でもなれる通訳になれるって当たり前だろ

608 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:30:18
>大体、理系で博士号もってないヤツなんかまだお子様

俺は彼の知識を賞賛しているのであって、
何も学歴とか学校を奉っているのではない。

知識があるかないかは話せば分かる。
スカイプならお互いにだますことはできない。

609 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:32:03
>説明する場合でも、このくらいの科学者が納得できる知識と説明が
>必要と言う事だ。
高学歴のヤツがあっさり詐欺に騙されるという良い実例

610 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:32:49
>遅くまで書き込むときは

俺がチャンスと見た時だ。
これが俺のチャンスかどうかは、俺が判断する。
今の俺は興味と関心を高める事が重要課題だから。

その面から、ここはチャンスと見ている。

611 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:36:02
>高学歴のヤツがあっさり詐欺に騙されるという良い実例

だから彼のブログを公開してもらっている。
その最終結果は俺も分からない。
お前も注目すると良い。

http://eslsoundstream.wordpress.com/





612 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:36:31
莫迦、気狂い、廃人の三拍子揃っているジジイは
ある意味天然記念物だなw

613 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:37:05
>>604
で、お前の言う通訳よりずっと上のレベルにはなっていないんだな?

>何も学歴とか学校を奉っているのではない。
だったら博士号とか書かなきゃいいだろ


614 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:38:19
長年やってて自分の教え子が誰一人流暢に話せないなら
それはもう教えてる側に責任があるだろ
教えてると言うより、むしろ足を引っ張っているとしか思えない




615 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:38:57
権威を否定するがホントは権威主義者のじじいw

616 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:39:29
学歴コンプ丸出しw
そう言えばめりけんにも学歴はあっても云々って突っかかってたなw


617 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:40:09
>莫迦、気狂い、廃人の

どうでも言え。
俺がお前から欲しいの書き込みだけで、荒らしに類似するものでも
何でも、何も無いよりはましだ。
書けば、2chの勢いにもなる。

このランクに入るか入らんかでは、アクセスや新規訪問者が
大きく違う。

だから言いたい事を言え。
俺も書きたい事を書く。

でも音のストリームの宣伝はやめろとか、
ケツの穴の小さい事はいうなよ。

618 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:40:26
じいさん学士ならその証明出来る物晒せよ

619 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:42:28
お前らのような馬鹿のエネルギーをどう使うかがこれからの楽しみ。

この有り余るエネルギーを絶対に活用する方法はある。
このエネルギーは何よりもただ、そしてパワーもあるの魅力だ。
このエネルギーは必要な時はいつでも使えるのも便利。

620 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:42:50
>>617
遅くまで起きるてるなあ 死ぬの?

621 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:43:34
>おれだって学士号くらいはもっている。
だってwwwwwwwwwwwww
そんなもん鼻ほじってても取れるっつうのwwwwwwwwww

622 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:43:36
>学士ならその証明出来る物晒せよ

だってwwwwwwwwwwwww
そんなもん鼻ほじってても取れるっつうのwwwwwwwwww

鼻かみ程の価値もない。

623 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:44:56
>>617
>ケツの穴の小さい事はいうなよ。

メリケンの取り巻きのモホではないから
ケツの穴は小さいです。

あっ、ジイさんはケツのアナが広い
あちらの世界の人だったんだ

サブでも読んでろ。

624 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:45:31
>遅くまで起きるてるなあ 

お前らのような馬鹿のエネルギーをどう使うかがこれからの楽しみ。

この有り余るエネルギーを絶対に活用する方法はあるはず。
このエネルギーは何よりもただ、そしてパワーもあるのも魅力だ。

625 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:47:15
>>622
>鼻かみ程の価値もない。

その程度のものなら簡単に晒せるよな

さぁ早く晒せよ

626 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:48:43
>お前らのような馬鹿のエネルギーをどう使うかがこれからの楽しみ。

なんだ、かんだ言っても
音のストリームはほとんどが、2chがらみでやってきた。
そして最初のトライアルも2chの8人の読者。

2chがなければ、音のストリームの現在のこの活躍はあり得ない。

627 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:48:52
で、結局ちょっと発音が良くなった気がするくらいしか実証できないの?

>>527氏はロボット工学の博士課程の院生。

高学歴のヤツがあっさり詐欺に騙されるという良い実例

だから彼のブログを公開してもらっている。
その最終結果は俺も分からない。

結局何も実証できない桜井

628 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:50:16
学歴コンプ丸出しw
そう言えばめりけんにも学歴はあっても云々って突っかかってたなw

629 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:50:18
×8人の読者。
○8人の小人

又は8人の小人になりすました桜井恵三


630 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:52:47
>その程度のものなら簡単に晒せるよな

俺の大学はSDSUだ。
学位はBS, 名前は、Keizo Sakuraiだ。

お前が直接確かめろ。
そうすれば間違いがない。
おれが見せても必ず疑うに違いない。

学位はBSだが、米国の大統領経験者の署名入りだ。
権威に弱いから、俺の唯一の自慢だ。

BSと言ってもお前の良く使う、あのBSではないぞ。

631 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:53:48
>分からないのに、科学的と言う程バカでない。
>ネットでその辺は直ぐにバレる。
お前のエセ科学はもうバレてるっつうの

632 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:54:50
>それはもう教えてる側に責任があるだろ

だから実践者のブログを公開している。
これからもどんどん説得して公開してもらう。

633 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:56:12
お前は英語教材販売業者

その英語教材の権威付けに米国大学卒と記したのだから
お前に卒業した事を証明する義務がある

俺らにはお前の卒業を証明する義務は無い

当たり前の事だろ

634 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:57:24
音のストリームとニフティとの裁判の結果も報告する。

負けた場合は報告のみ。

勝ったら訴状と判決文を公開する。

635 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:58:04
>俺は彼の知識を賞賛しているのであって、
>何も学歴とか学校を奉っているのではない。

じゃあ何でめりけんの学歴妬んでるの?

636 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:59:50
BS⇒バカ・サクライ

637 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:02:20
>>632
ブログ公開だけで何の責任果たしてんの?

638 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:02:36
桜井恵三と片岡数吉ではどっちがよりバカ?

639 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:04:15
あれだけメリケンにしつこく粘着して挑発しても完全にスルーされてやんの
桜井のトラウマになったかな www



640 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:05:56
さて、またそろそろ来るかな
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・
・ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・

なんの論理も根拠もねえ www


641 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:06:03
>>638
数吉に誤れ!

桜井と比較しちゃ失礼じゃないかw

642 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:06:50
>俺らにはお前の卒業を証明する義務は無い

できないのか?
お前には無理なのは分かる。

ところでお前に俺の学歴を証明しろと言うなら、
お前は俺に何をしてくれるか条件をだせ。
俺は日本の国民全員に自分の学歴を証明する必要はまったくない。

お前の提示する条件次第では実物を見せるかもしれん。
明日(31)、その条件を見て、返事する。

俺の元大統領のサイン入り証書の実物を見せるのだから、
セコイ事をいうなよ。

643 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:07:34
>だから逆にその面は教えてもらう。
40年研究してきた人間が博士号すら持ってない学生に習ってるってwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の40年は全くの無駄だなwwwwwwwwwwwwww

644 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:09:58
>40年研究してきた人間が博士号すら持ってない学生に習ってるって

俺はロボット工学はほとんど知らない。
教えてもらえて、ラッキーだ。

英語の学習(教育)とロボットの制御は非常に似ている。

645 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:12:19
もう一切メリケンのことを話題にしなくなったな
桜井の完全敗北 w


646 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:13:37
メリケンさん万歳


647 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:14:42
こういうブラフやめな!

俺らは何もしない
する義務も無い

営利業者が権威付けに自らの学歴を標榜したのだから
その裏づけをしろという事

業者が営利を目的としての学歴記述なのだから
当然閲覧した消費者に対して証明する義務ある。

すり替え大好きだなwwwwwwwwwwwwwwwwww


648 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:16:07
>俺は日本の国民全員に自分の学歴を証明する必要はまったくない。
それ以前に証明するほどの学歴なんかお前に無いだろ
BS=学士だからただの大卒
研究者を名乗ってる時点で詐欺みたいなもんだろ
まぁ素人が好きで勉強してましたって事

649 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:17:29
>>648
BS⇒バカ・サクライ

650 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:19:52
桜井は院にも行ってないから科学の意味を履き違えてるんだな
科学的アプローチ法を全く理解できていないのも
素人さんじゃ仕方ない

651 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:23:48
さて、そろそろ来るかな、寝る前の最後の捨てぜりふ。
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・
・ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・

なんの論理も根拠もないやつ w




652 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:23:49
>>642
すり替えブラフか〜

成るほどね晒す気なんてサラサラないが
反撃する為のセオリーとして
交換条件出して相手を揺さぶる

さすが在日数十年やっていると
汚いやり口はよく知っているな

やくざと同じだな。

653 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:34:02
くだらん条件付けてないで早く晒せよ
たかが学士なんだからさ

修士とか博士でございでもないのに
なに勿体ぶってんだ

学士などこの日本に履いて捨てる程
いるぞ

654 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 02:43:41
おっかしー

ランドおじさんまだ頑張ってる、今お茶差し入れしてきた

655 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 03:04:45
いつもの日課なら午前零時ごろがご就寝の時刻なの二時まで
書き込みにご苦労さんでしたね、ジイサンいい夢(笑)観てくださいw

656 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 07:56:52
>業者が営利を目的としての学歴記述なのだから
>当然閲覧した消費者に対して証明する義務ある。

お前もそれ程バカではないな。
お前の知恵のレベルを知りたかったのだ。
旭山動物園の森の聖人(オラウータン)よりはましだ。

でも、お前の説明なら俺はお前に学歴を証明する必要はない。
”消費者に対して証明する義務”これは消費者に対しての話しだ。

お前は消費者でない。消費者とは商品やサービスを購入した人、
購入できる人、購入希望する人だ。

マーケティングで市場サイズとは人口の数で言うのでなく
消費者の数とその消費者の可処分所得を言う。
つまり市場とあ購買できる意欲と能力のある人の数と密接な関係がある。

お前はネット中毒のニートで購買できる金銭的余裕もないし、 
買う希望、買おうとする気持ちはさらさらないのはこの数年の書き込みで
明白だ。
はっきり言えば、音のストリームの足をひっばるのに、汲々としている、
音のストリームの敵のような人間だ。

お前は完全に消費者でないから、俺の学歴は見せる必要はない。

お前が俺の電子書籍購入や個人レッスンを受けるとは言わないだろうと
思っていたが、俺の読み通りのネット中毒のクズ人間だった。 

657 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 08:05:10
>旭山動物園の森の聖人(オラウータン)よりはましだ。

俺は世界で最も有名なサンディエゴ動物園で2年間働いていた。
サンディエゴ動物園は自前のパンダを中国以外で最高数を保有する
有名な動物園だ。
ちなみに日本のパンダは全部レンタルで、子供が生まれても中国のものとなる。

俺は中国生まれだけど、満州引き揚げの純粋の日本人だ。
何の自慢にもならんが満州生まれの最後の世代だ。
だからプレ・団塊の世代という事になる。

映画、マダカスカルにでも出てくる有名な動物園だ。
俺はオラウータンや動物やその生態には大変詳しい。

もちろん言語教育には大変密接に関連した教養だ。

658 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 08:16:45
>だからプレ・団塊の世代という事になる。

これは恥ずかしい事だが、英語耳の松澤喜好は俺の
県立川崎高校の後輩になり、松澤は団塊の世代になる。
県立川崎高校とわざわざ言うのは市立川崎高校があり
俺の頃には県川と市川とか呼んでいた。

埼玉では県川と言うと川崎高校でない、川越高校になる。

俺は後輩の松澤の英語は43音とか、英語は発音できれば聞き取れると
言うような非科学的な迷信が日本の英語教育を停滞させと確信している。

だから川高の先輩である俺が、松澤の尻を拭う作業に没頭している。
県立川崎高校が日本の英語教育のレベルを高めたと言わるようにしたい。


659 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 08:53:14
>これは恥ずかしい事だが、英語耳の松澤喜好は俺の
>県立川崎高校の後輩になり、松澤は団塊の世代になる。

俺に最初にレッドカードを突きつけ、荒らし行為でアク禁を命じたのは
英語耳の松澤喜好だ。

この時も俺は正しい事を主張しただけで、43音の音素ベースの
考えや手法を批判しただけの事だ。

でもその松澤喜好が俺が良く引用するピンカー氏の本を紹介してくれた
のだから世の中は分からないものだ。

そして、松澤の掲示板のアク禁の真相と書けと言われて書き出したのが
2chであり、そこにどっぷりと浸かる事となった。

今になれば、俺の音声教育のいくつかの大きなターニングポイントを
作ったのも松澤だった事になる。

俺がメジャーになったら、後輩の松澤には足を向けて寝られない。

660 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 12:47:03
俺がチャンスと見た時だ。

今になってみると、確かに夕べは貴重な好機だった事になるなwww

661 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 14:13:17
音のストリームの学習の第三段階では、与えられた会話を元に自分なりに話をすることになります。

初めて話す事柄だったり、文章だったりするととたんに話す速度がスローダウンします。
次の言葉をさがしながらなので、アーウーが増えて、単語ごとの切れ切れな英語になってしまいます。
今までの練習が生きてないゾ。
逆に以前に何度も話したことのあるストーリーはスムーズです。
当たり前のことといえば当たり前。できる限りいろいろな会話をこなすしかない、、、って
ことでしょうかね。

今日は、なんだか聞き返されることが多くてへこみました。
Latin America が通じなかった。ガックリ。


662 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 14:18:57
音のストリームのリスニングレッスン3回目

リスニング3回目のレッスンが終わりました〜♪ヽ(*´∀`)ノ

今回は、前回1回しかリスニングしておらず
先生にご迷惑をかけたことを反省し、
リスニングと、発話を数回繰り返し行いました
リスニングを聞いて、
同時に言ってみると1回目はほとんどグダグタ゜*。(*´Д`)。*なのですが、
2回目は言えるところと言えないところがはっきりしてきました

大抵言えないところは2パターンになります。

1.「知らない単語」もしくは「熟語」が出てきて分からない
2.知っている単語で、
瞬間的に聞こえたような(空耳?(・∀・)気がするけど、こんな所で出るはずがないでしょ!
と思うような前置詞(to , at, until, through とか)がいっぱいくっついている言葉

意外と知っていない単語は、
辞書で引けば出てくるのでいいのですが、
知っている言葉の勘違い、思い込みは困ったものです
聞き慣れて、カンが鋭くなるしかないかもしれません

1回目よりは2回目のほうが追いつけていけてるというのが
モチベーション維持の糧になります

【レッスン】
レッスンは、予習の成果もあって、4つの会話まで進みました
えっ、そんなこと言ってるの?と発見だらけです

これから、何とか付いていく事と、プラス自分で使える表現も
増やして行きたいと思います(●´∀`)

663 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 15:26:52
>>661
>今日は、なんだか聞き返されることが多くてへこみました。
>Latin America が通じなかった。ガックリ。

【音のストリームの教え】
通じる、通じないで言えば発音など練習する必要はない。

664 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 15:29:01
今は1つのレッスンで1話ずつがパターンになっているのでやりやすいけれど、それでも
今の私には正直難しいというよりは、しんどい と言う言葉がぴったり。
脳をフル稼働させて、考える考える考える。 キライじゃないけれど慣れない作業だから
疲れるんだよね〜。

でもでもでもでも、これってものすごく効果的かもって思った。
前にレストランのときにも先生のアドバイスで同じようなことをしたけれど、そのときよりは
気のせいかな?英文が頭に残りやすい感じもする。 

今やっていて、脳がしんどいよ〜って言っているけれども、これは力がつくと思う。
暗記とは違うから楽なような、忘れてもいいんだけど、脳から引き出してくる作業が
しんどいというか、本当に引っ張り出してくる感じ。 
でも、こんな感覚はじめて。英文を作るというよりは、パターンに当てはめるというか、
思い出すというか、組み合わせるというか・・・。

早くこのしんどいのを脱したいよ。 慣れれば、しめたもの。

誤解しないでね。しんどい って楽しくないってことじゃないからね。
そうだな〜、大根を土から引き抜く感じかな? からまった毛糸をほどく感じ? 
難しい折り紙を折る感じ? 
はじめての料理を作る感じ?   
う〜ん発想が貧弱ですみませぬ。

665 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 17:54:52
で、結局ちょっと発音が良くなった気がするくらいしか実証できないの?

>>527氏はロボット工学の博士課程の院生。

高学歴のヤツがあっさり詐欺に騙されるという良い実例

だから彼のブログを公開してもらっている。
その最終結果は俺も分からない。

結局何も実証できない桜井


>俺は彼の知識を賞賛しているのであって、
>何も学歴とか学校を奉っているのではない。
じゃあ何でめりけんの学歴妬んでるの?

>俺は日本の国民全員に自分の学歴を証明する必要はまったくない。
それ以前に証明するほどの学歴なんかお前に無いだろ
BS=学士だからただの大卒
研究者を名乗ってる時点で詐欺みたいなもんだろ
まぁ素人が好きで勉強してましたって事


666 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 17:57:39
音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指してるはずなのに
一人もその目標を達成できていない
まだ実績は無いのに
>この英会話習得レッスンでは長年使い実証済みの教材を容易しています。
これはもう完全に詐欺

>実証的なデータはもうかなりの蓄積がある。
誰一人流暢に話せるようになっていないというのに失敗例だけでは意味が無い

>音のストリーム理論は発音が目的ではなく、覚えてはなすこと:
どんな目的でも誰一人流暢に話せるようになっていないという事実に変わりは無い
やっぱりちょっと良くなった位しか実証できない

音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるんだから
ちよっと良くなった程度で効果があったとか言うなよ

667 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 17:58:43
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な い
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量
投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。
24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い
25.都合の悪い発言はブログから削除
26.論理的に反論できない時にはブログのコピペ で誤魔化す

668 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 18:17:00
よければ宣伝手伝おうか

669 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 19:09:42
じじいバカだなお前

俺は最初から購買する気も無いから当然消費者じゃない
この場合の消費者はお前の言う消費者でいい
その消費者に対してだ義務があるよということだ
消費から請求があってからの開示ではなく事前に開示しておけ
とうことだ。

ブラフかけてすり替え交換条件だす汚いやり方は
腐ったキムチ脳みそが考えそうな事だ

オラウータン並でいいぞ、じいいに比べれば1億倍ましだからな
それとオラウータンは好きだあれはじじいと違っていい奴だ

最初から晒す気が無いのは判っていた
多分入学したが卒業できなかったのか
一番可能性があるのは通名ではなく
本名だったからだなパク・ケイソンなんて
名前になっているから晒せないのだろうなw

県立川崎高校は定時制も併設されているから
そっちの方だろホンとの卒業は。
神奈川県立高校の卒業名簿はだいたい併設されている定時制や通信制も
同じ卒業名簿に載せる事が多い。

当時は団塊の世代以前の普通高校卒業だから今より高卒の学歴は高い時代で
普通に卒業できれば肉屋の店員なんかに就職はありえないぞ

多分、中卒後肉屋に就職し定時制に通っていたのだろうな。


670 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 19:16:39
やっぱり桜井の圧勝かよ・・・
なんでいつもこうなんだよ・・

671 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 19:19:12
さて、またそろそろ来るかな
反論できないときの桜井恵三の一行自演レス w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・
・ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・

なんの論理も根拠もねえ www

672 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 20:43:00
>俺は最初から購買する気も無いから当然消費者じゃない

俺の予測通り、お前はネットにはまる、ニートであったな。
お前が英語の話をするのがしゃらくさい。
だから、お前には俺は学歴を証明する必要はない。

しかし、お前だってどんな会社にも卒業証書を見せるバカな事はしないだろう。
それをしたら、本当のアホだ。
お前が働きたい会社なら当然、卒業証書を見せるだろう。

すると卒業証書というのは、人間であれば、誰でもみせるのでなく、
消費者であると確認でき、見たいと言う人に見せるのが普通の行動だろう。

それよりは、本当の消費者は音のストリーム理論の科学的な面に
関心があるであろう。

673 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 20:58:45
>神奈川県立高校の卒業名簿はだいたい併設されている定時制や通信制も
>同じ卒業名簿に載せる事が多い。

早速、柏葉会会員名簿(県川同窓会)最新の2009年版をチェックします。
確かに129P(全日制)高15回、2段目の下から6行目に桜井恵三があります。
進学大学はサンティエゴ州立大学(経営)となっております。

定時制は第13回生であり、132Pから始まっています。

674 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:09:56
>普通に卒業できれば肉屋の店員なんかに就職はありえないぞ
>多分、中卒後肉屋に就職し定時制に通っていたのだろうな。

確かに不自然であり、桜井これはどうなんだ?

>早速、柏葉会会員名簿(県川同窓会)最新の2009年版をチェックします。
>確かに129P(全日制)高15回、2段目の下から6行目に桜井恵三があります。
>卒業大学はサンティエゴ州立大学(経営)となっております。

これは本当の名簿の情報なのか?

675 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:17:31
>神奈川県立高校の卒業名簿はだいたい併設されている定時制や通信制も
>同じ卒業名簿に載せる事が多い。

お前の言う事は全部でたらめ。
オラウータン並でいいぞとは言うが、残念ながらオラウータン以下。
森の聖人でなく、森のニート。

676 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:20:09
>これは本当の名簿の情報なのか?

非売品ですが、柏葉会同窓会の発行した名簿からの引用です。



677 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:22:05
>多分、中卒後肉屋に就職し定時制に通っていたのだろうな。

お前の言う事は全部でたらめ。
オラウータン並でいいぞとは言うが、残念ながらオラウータン以下。
森の聖人でなく、森のニート。


678 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:33:34
>確かに不自然であり、桜井これはどうなんだ?

名簿は俺が作ったものでない。
金があっても作れるものでないだろう。

679 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:43:51
>本名だったからだなパク・ケイソンなんて
>名前になっているから晒せないのだろうなw

お前のこれもウソ。公立高校は本名の登録だ。

早速、柏葉会会員名簿(県川同窓会)最新の2009年版をチェックします。
確かに129P(全日制)高15回、2段目の下から6行目に桜井恵三があります。
進学大学はサンティエゴ州立大学(経営)となっております。


680 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:52:30
>多分入学したが卒業できなかったのか

卒業できなかったら、卒業証書に元大統領経験者のサインがあると
言うのは、どうてして分かるのだ?

お前にいくつかの質問を与え、お前の答えを見れば
お前がオラウータン以下である事はすぐ分かる。

681 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 21:57:18
>多分、中卒後肉屋に就職し定時制に通っていたのだろうな。

それから、サンディエゴ州立大学卒業する方がありえないだろう。

682 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 23:08:29
>多分入学したが卒業できなかったのか
>一番可能性があるのは通名ではなく
>本名だったからだなパク・ケイソンなんて
>名前になっているから晒せないのだろうなw

お前は音のストリーム理論を論破できない。
俺の実践者のブログで公開している科学的な効果を崩せない。

だからウソを並べてまで、音のストリームを落とし込もうとしている。
事実を知っている俺からすると噴き出すくらいだ。

お前が音のストリームを叩くなら、音のストリーム理論を論破する事だ。
それができなければ、音のストリームが科学的であるから、
実践者のブログで公開さえれている効果は、さほどの驚きではない。

当然の結果だ。

683 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 23:12:33
>だからウソを並べてまで、音のストリームを落とし込もうとしている。

その結果が俺のつまらん学歴までが驚きの対象となる。
お前のような自分の墓穴を掘る行為は、大いに歓迎だ。
もちろんそれも2chの勢いの一つだ。

684 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 00:07:36
もう一切メリケンのことを話題にしなくなったな
桜井の完全敗北 w


685 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 00:17:38
さて、そろそろジジイの就寝時間だから
また論理も根拠もまるでない一行自演レスを書き込むのかな w

・なんでいつも桜井に負けるんだろうか・・・
・また英語板住人の負けかよ・・・
・やっぱ桜井の圧勝か・・
・またも音のストリームの桜井の圧勝か・・
・ここまで桜井が勝ち続けると人気が出るだろうな・・

今日は>>670だったな w


686 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 00:20:25
昨日のこれにはワロタよ。

605 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/31(土) 01:27:49
今日は随分遅くまで書き込んでいるな

じいさんが遅くまで書き込むときは 容認できないトテモ悔しい
コメントがあった時なのだ!

でも明日になるとリセットして又愚も驚く愚以下の書き込みに励む



687 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 00:54:07
次スレはホモスレに立てようぜ
いつでもSkype出来るんだからホモもやりたがるだろ

688 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 01:35:46
桜井氏のブログ

http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-0d2b.html

をたまたま読んでいたら、2chの書き込みに対する氏のコメントがあり、
その内容にコメントしようとしたらメルアド非公開は不可と拒絶され、
代わりにここに書き込む。貴君とは桜井氏のことである。

音のストリーム学習法について、貴君が書かれたものを読みましたが、
分かったようで分からないという思いです。
特に異論は無く、
私がやってきた自己学習と大きく異なっているとは思いません。
ですから何もコメント申し上げる必要もないのですが、
>”音のストリーム”を使う英語関係者は私くらいなのです。
>私一人が使ってきたと言っても過言でありません
との主張に違和感を感じました。
英語関係者って、貴君が争ってきた一部の方々だけを指していませんか?
>桜井恵三は嫌いだと言う意味でないか
との理解は正しいと思います。
貴君のブログでの他の学習法論者への中傷的発言は
関係者以外に対しても自ら敵を作るだけです。
何を目的としているのでしょうか?
グローバル化に遅れをとっている日本に対し、
語学学習者をさらなる混乱に落としいれて復讐することでしょうか?
私は極めて真面目にこの文章を書いています。

689 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 01:53:37
>>688
そいつは、ただのキチガイ。相手にするな

690 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 01:53:41
洋画を聴き取れない原因が判った7
27 :桜井恵三 :2006/09/05(火) 22:32:27
>>24
はい、同じような仕事をした私には理解できません。少なくとも英語屋は全員がきれいな
発音に憧れ、努力するものです。それが無ければ通訳なんかを目指しません。同業者間では
発音のレベルである程度の英語力の評価ができるものです。私は肉屋の経験がありますが
肉屋の職人は、昔は3本のナイフの研ぎ具合で賃金が決まったものですが、英語屋にして
みれば、発音はそのナイフの研ぎ具合に相当するものです。



しかし、きれいな発音に憧れ努力してあのカタカナ発音かよ
この頃は発音ウップしていないから随分の発音上手いぞと
豪語していた頃か。

それとやっぱり肉屋の店員だった

高校は通名でOKだろうが米国で通名はありか?

それで朝鮮名の卒業証書なんだろうな




691 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 02:07:01
タイトル : ハリウッド映画の嘲笑の対象
投稿日 : 2008/04/26(Sat) 21:38
投稿者 : 桜井恵三


> 日本人もRとLが混乱した、マカロニのように細切れで、関係代名詞の多い、日本語を翻訳したような、自分が分かるような英語が大好きなのです。

彼の単語の発音の間違いや、thの発音のまずさは愛嬌でしょう。
しかし、gradually,unbearable,separated,spritのRは完全にLの発音になっております。

これらの日本人のLとRの混乱はハリウッド映画の嘲笑の対象となっています。

ハリウッド映画の”ロスト・イン・トランスレーション”では「日本人はなぜLとRが苦手なの?」とつぶやく女友達にビル・マーレイが諦めきった表情でこう言います。「ふざけているのさ。日本人は間違った発音を楽しんでいるのだよ。」

このように外国から日本人のLとRの混乱が嘲笑されるのは三島のような10年以上は英語を学んでいる有識者でさえ、基本的なLとRの区別さえできないからです。

和田医師がハワイではソバをすする音が大変不作法である事を知らなかったように、三島はLとRの混乱が欧米人の嘲笑の的になるのを知らなかったのです。

692 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 05:13:32
イヴ話ってこれか

ヨウベツにあったよ。

これ聴き取れないとは酷かったんだな当時のリスニング力はw
今はさすがに聴き取れるだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=-8T4IJ-LZWQ

Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?

360 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/13(木) 22:37:53
>>356

私も何度かきいたのですが、Eveが出る場面で
音を英語にしてもその訳が納得できないのです。
辞書を引いてもでてきません。
自分で納得がいかず、用例も無い英語を公開するのは
生意気を言っていただけに気がひけます。

音声を聞いて訳す職業でしたので、音だけを頼りで書き起こすのは
できないのです。
どうか私の気持ちをご理解ください。

693 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 05:42:26
435 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/14(金) 00:00:46
>>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

456 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/14(金) 00:20:20
>>446
Eveがあるかどうか、テキストを公開したらどうですか。
前のと違ってEveがあるかどうかだれでも聞けるはずです。
日本語訳だけではトライした人には不親切でしょう。

皆の前ではっきりとしたらどうですか。
やった人は気になっているとおもいます

490 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/14(金) 00:44:13
>>488
あの中にEveがあるくらい誰でも分かるぞ。
言い訳ばかりせずにテキストを公開しろ。
お前のインチキがばれるぞ。
もうばれているかもしれん。
今回は明瞭な音だからだれでも分かる。

お前、実は日本語訳しか持ってないのだろう。
お前が分かってないのだろう。


694 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 06:01:10


























eavesdrop

695 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 06:20:55
hogefoobarはロボット工学の博士課程の院生で来年には博士号をもらえる予定なのか。



696 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 06:36:21
え? この爺さん、こんな聞き取りやすい英語も聞き取れなかったのか?w

Eveってw 
初心者レベルじゃねーかw なにがビジネス通訳だよw

697 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 07:58:39
>>”音のストリーム”を使う英語関係者は私くらいなのです。
>>私一人が使ってきたと言っても過言でありません

>との主張に違和感を感じました。
>英語関係者って、貴君が争ってきた一部の方々だけを指していませんか?

それならば誰が、音のストリームと同様の考えで教育しているか
教えてください。

私はネットで知らべてみたので、”音のストリーム”で教えているは
私しかいないと言っております。

グーグルの”音のストリーム”で検索でリストに上げられた情報を
全部を見ると言う方法です。

少なくともこの方法では私以外におりません。

いるのであればぜひURLを教えてください。

私は居て欲しいと言う願望です。

東大の峯松氏はメールで音のストリームを研究しているとは
言っており、同じ教え方でやってますが、
残念ながら音のストリームと言う言葉を使っておりません。

698 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:03:10
>貴君のブログでの他の学習法論者への中傷的発言は
>関係者以外に対しても自ら敵を作るだけです。
>何を目的としているのでしょうか?
>グローバル化に遅れをとっている日本に対し、
>語学学習者をさらなる混乱に落としいれて復讐することでしょうか?
>私は極めて真面目にこの文章を書いています。

真面目に書いてもらうれしく思います。
語学学習者をさらなる混乱に落としいれて復讐するつもりはありません。

救済したいとの願いです。
私は多くの英語学習者を救済してきた実績があります。
少なくとも数百人はスカイプを使い教えてきました。

全員が音素(発音記号)をベースで覚えたために
発音矯正に多くの時間がかかります。

発音レッスンはの半分の時間が、音素ベースの、発音の悪い部分を
矯正する時間となります。

そして聞く場合も同様です。

699 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:17:09
>私がやってきた自己学習と大きく異なっているとは思いません。
>ですから何もコメント申し上げる必要もないのですが、

あなたは音声英語を教えた事がありますか?
あれば良く分かると思います。

教育の経験はともかくとして、あなたが音のストリームベースで
学習しているのであれば、音素(発音記号)の教え方はどう思いますか?

私は弊害を多いと思います。
だからその弊害をなくすために、多くの音素ベースの教材及び
教育者を批判しているのです。

目的は音声英語学習者の救済のためです。


700 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:23:48
○ 私はネットで知らべてみたので、”音のストリーム”という 言葉 で教えているは私しかいないと言っております。

701 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:23:49
>語学学習者をさらなる混乱に落としいれて復讐することでしょうか?

私はブログ公開を条件に音声英語を無料で教えています。
無料とは横柄な用語で、宣伝と引き換えに音声英語を教えると言う事です。

多い人は既に50近くのレッスンをしております。
そしていろいろな音のストリームの教え方を試しております。

そして3つのステージからなる音声英語の教育方法が完成しつつ
あります。

私は初心者から英語話す上級者までのプログラムを持っていますので
どのような人でも望むのであれば、プロの通訳になれるまでの教育が可能です。

私が音素(発音記号)ベースを批判だけするなら、混乱に陥れる可能性はありますが、
私には実証中のプログラムがありますから、責任を持って救済できます。

ブログを公開してもらえるなら、無料で救済します。

702 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:31:30
>貴君のブログでの他の学習法論者への中傷的発言は
>関係者以外に対しても自ら敵を作るだけです。

私は敵を作るのが目的ではありません。
結果としてそうなるのなら構いません。

しかし、現在、石渡誠氏や松澤喜好氏が中心となり、英語教育者が
ネットでグループを作っているようですが、私にはまったく理解できません。

英語を教える者は我こそは一番良い方法で教えている自負があるでしょう。
プロの英語を教える者、本を売る者は、金の目的に教える訳ですから
お互いにライバルであるはずです。

そのようなライバルが”つるんで”(言葉をお許しください)何が
できると言うのでしょうか?

703 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:39:05
>そのようなライバルが”つるんで”(言葉をお許しください)何が
>できると言うのでしょうか?

石渡誠氏や松澤喜好氏はツイッターを使えと、勧めております。
驚く事に石渡氏は英語は間違えて良いからどんどん書けと言っております。

ご存じのように石渡誠氏や松澤喜好氏は私と同じ音声に関心のある
英語教育者です。

音声英語を学ぶ人がツイッターをやって何の意味があるですか?
音声英語と英語を文字で書く意味は何ですか?
ツイッターで書いたり、見る時間があるなら、音声英語を学習する方が
より効果的なのは自明です。


704 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:43:40
>ご存じのように石渡誠氏や松澤喜好氏は私と同じ音声に関心のある
>英語教育者です。

松澤喜好氏に至っては、43音、英語は発音できれば聞き取れると言う
トンデモない説明をした張本人です。

私は松澤喜好氏と松澤氏の掲示板で音声認識の議論をして
松澤氏は音素ベースの静的な音声認識は間違いで、
私の主張する音のストリームの動的認識は正しいと認めてくれました。

私は音のストリームの動的認識を主張してために、
発音練習もその動的音声つまり音のストリームであるべきだと主張しております。

そうであれば、松澤氏が私の音のストリームの動的認識を否定するか
音のストリームの動的認識は正しいと言うのであれば、
松澤氏の43音とか”発音できれば聞きとれる”の発言が間違いであったと
総括すべきでしょう。

705 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:47:59
>石渡誠氏や松澤喜好氏はツイッターを使えと、勧めております。

石渡氏に関しては英語脳と言うようなインチキ用語を英語教育者が
使うのは非常識と伝えてはずです。そして英語脳は後から説明するからと
何ヵ月前のブログに書いてありましたが、その後は石渡氏は自慢ばかりを
ブログで紹介して、英語脳やそれに関する記述がありません。




706 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 08:57:33
>石渡氏に関しては英語脳と言うようなインチキ用語を英語教育者が

石渡氏に関しては学歴詐称だと伝えた事があり、電話でも話しました。

”ジョージタウン大学院 英語教授法修士号 取得。”

私は石渡氏の大学のサイトを調べ、次の専攻だと言いました。

Teaching English as a Second Lungauge

石渡氏はそうだと答えました。
それであれば、英語教授法の日本語訳は不適切であり、間違いだと言いました。

石渡氏は電話で日本ではその訳で通ると言い張りました。
私は通る通らないでなく、英語の訳が間違いであると言いました。
訳せないなら英語のまま表記すれば良いのです。

多分英語を教えている学校だからTeaching English as a Second Lungaugeより
英語教授法の方が響きが良いのでしょう。

英語的には意図的な誤訳です。

この様な事を松澤氏が指摘はしないでしょう。

707 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 09:03:35
>はい、同じような仕事をした私には理解できません。少なくとも英語屋は全員がきれいな
>発音に憧れ、努力するものです。それが無ければ通訳なんかを目指しません。同業者間では
>発音のレベルである程度の英語力の評価ができるものです。

これは同時通訳者が英語の発音はどうでも良いという発言を批判したものです。

通訳者が良い発音に憧れるのは事実です。
憧れるべきだと思います。

しかし、通訳の最大の関心はある英語が訳せるか、ある日本語が訳せるか
にあるのであって、発音ではありません。

だからほとんどの時間は用語や表現の習得に回されます。

708 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 12:10:56
>グーグルの”音のストリーム”で検索でリストに上げられた情報を
>全部を見ると言う方法です。
>少なくともこの方法では私以外におりません。
>いるのであればぜひURLを教えてください。

知っているなら教えてください。
同じ手法であれば、何かのコラボレーションは可能かも知れません。

709 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 12:25:29
何で桜井がいつも圧勝しちゃうんだ?

710 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 12:33:12
いつも感心するのは、音のストリームに熱心に取り組んでいるからでないかwww

711 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 12:37:02
粘着グループはいつもネタは同じで、古いものばかりだ・・・・・

712 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 13:51:54
>>688

なぜメルアド非公開で、止めたの?
音のストリームの追撃が怖いの?

ブログコメントとこの2chの、両方でやれば?

713 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 15:05:15
年中暑いからトロピカルなんですけど、ここでも夏は、夏のなかでも夏です。笑。
裏庭の、木から直送。とれたてのマンゴーをあなたに。

400の例文を練習してて、いままでとちがうのは、
自分がめざしたい発音がもう見えてること。

めざしたい発音には遠いけど、こういう発音がしたいなーというのはわかってる。
どうすれば近づくかもだんだんわかってきた。
いままではそのへんが曖昧で、ってゆーか、考えたこともなかった。
だって私、ネイティブじゃないもーん、くらい思ってた。

例文が前より早く覚えれるようになってきた。
でも、日本語を見て英語を言うのはまだ、一度ゆっくりちょっとカタカナめに
言って、速く言い直すってパターン。
これはしょうがないのかな。

で、速く言えたら音のストリームを確認。
で、バターを加える。
まだ加えられない。
これがもっと短縮できればいいのにな。


714 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 15:07:08
音のストリームのレッスン:苦戦してるけど

最初、400の例文は簡単に見えて、楽勝!と思ったのだけど、
ところがどっこい、苦戦してます。
いつも使っているフレーズもたしかに多いのだけど、
簡単そうに見えて、曲者も多し。笑。
簡単そうで、でも使ってないフレーズが曲者なの。
こういうのも言うとなると練習が必要になりますね。
だから今まで言えなかったってことなんだよね。

I remember coming here once before.
とか、とても英語らしくて、覚えてすぐ使ってやりたいハンサムな例文ばかり。
I can’t go along with your thought.
とか、
Could you be a little more specific?
は、なるほど、そうやって言えばいいんだ。
後者は使えばとてもインテリジェントに聞こえるぜい。

All it takes is a little bit of practice.#366の例文
なのでpratice!ある!のみ!

715 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 18:16:15
今日は特にじいさんの日本語がおかしいな

716 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 19:04:51
めざしたい発音には遠いけど、こういう発音がしたいなーというのはわかってる。
どうすれば近づくかもだんだんわかってきた。


717 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:15:14
1.目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
2.TOEIC満点以上の水準でレッスンをしていると言っているが、実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
3.効果はモチベーション維持だけだが従来の方法の10分の1の時間だけしか持続しない
4.英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
5.短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
6.実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
7.受講生の公開しているブログの感想文をを科学的データであると主張
8.ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず? とのテキト〜さで科学的と主張
9.TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なのでブログの感想だけで評価
10.しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
11.音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
12.音素は無い→音素は無限に訂正
13.レッスンでは音素で指摘
14.後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので今は効果が無くても仕方な い
15.必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
16.教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
17.具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
18.言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
19.学者の原著が読めないので、翻訳されたものから一節を自分の都合のいいように解釈して引用
20.2chは宣伝活動→宣伝じゃなくて啓蒙活動→おもしろいからやってるだけ→批判された腹いせに宣伝広告を大量
投下するためのようにコロコロ意見を変える
21.反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦。反論しにくい流れになればすぐさま逃走。
22.反論が苦しくなってくると!を付けたり命令口調になる。そして逃走。
23.反論が出来なくなると、英語版の住民が敗北したという趣旨の自作自演を始める。
24.悪質な業者による個人を装った営業活動である可能性も高い
25.都合の悪い発言はブログから削除
26.論理的に反論できない時にはブログのコピペ で誤魔化す


718 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:18:08
誰一人流暢に話せるようになっていないという事実に変わりは無い
やっぱりちょっと良くなった位しか実証できない

音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるんだから
ちよっと良くなった程度で効果があったとか言うなよ


719 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:23:15
>お前は音のストリーム理論を論破できない。
>俺の実践者のブログで公開している科学的な効果を崩せない。
無いものは崩せない
科学的な効果ってモチベーションの維持?
それとも簡単な会話ならできるってこと?
その程度は音のストリームなんかやらなくてもできるだろ
音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるのに
音のストリームではそれすら出来ていない

>実践者のブログで公開さえれている効果は、さほどの驚きではない。
>当然の結果だ。
何の効果もなしにそのセリフは開き直ってるの?

720 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:34:13
>私は多くの英語学習者を救済してきた実績があります。
>少なくとも数百人はスカイプを使い教えてきました。
音のストリームの目指してる通訳なんかよりずっと上のレベルに
その数百人のうち何人が到達できたの?

実績と言うには全員が流暢に話せなければウソだろ


721 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:37:09
>私は弊害を多いと思います。
数百人も教えて誰一人流暢に話せるように出来ない桜井こそ害

>目的は音声英語学習者の救済のためです。
目的は英会話初心者を騙して金を巻き上げるためだろ
宣伝活動しすぎ

722 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:42:29
>音声英語の教育方法が完成しつつあります。
完成もしてないモノに長年の実績ってアホだろ

>どのような人でも望むのであれば、プロの通訳になれるまでの教育が可能です。
お前は音素でも何でも通訳ぐらいのレベルだったら誰でもなれるって言ってて
それよりずっと上のレベルを目指してるって言ってたよな?
何で急に目標下げたの?
まぁ、その通訳のレベルにも音のストリームじゃ一人もなれなかったけどな


723 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:44:22
>無いものは崩せない

音のストリーム理論とは音声を音素の並びでなく、
連続的に変化する音のストリームと捉え、
発音、リスニングを学習することだ。

その音のストリーム理論を崩せるなら崩してみろ。
俺はそのような質問をしている。

724 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:45:54
>私には実証中のプログラムがありますから、責任を持って救済できます。
で、お前が責任もって何人が通訳よりずっと上のレベルになったの?
言ってるだけで一人も救済なんか出来てないだろ
大体、お前の言う実証はブログの感想(都合の悪いコメントは削除済み)だけだろ




725 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:46:51
>何の効果もなしにそのセリフは開き直ってるの?

効果は多くの実践者のブログを参照すればよい。
その効果の判断はいろいろな見方があるだろう。

しかし、理論に関しては科学的に分析すればどのような方法が良いかは
簡単に判断ができるだろう。

726 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:48:24
>完成もしてないモノに長年の実績ってアホだろ

それなら、完成して実績のある英語教材を上げてみろ。

727 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:51:03
>大体、お前の言う実証はブログの感想(都合の悪いコメントは削除済み)だけだろ

実践者の生の声だ。
より科学的と言える。

コメントを消したのは俺ではない。
音のストリームの実践者が消したものだ。

消されたコメントを皆に見せろ。

書く方がアホか、消す方が非常識か読者が判断できる。

728 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:52:42
>英語を教える者は我こそは一番良い方法で教えている自負があるでしょう。
そんな思い上がってるのはお前だけ

>音声英語を学ぶ人がツイッターをやって何の意味があるですか?
音声しか見てないなら英語教育を語る資格はない
お前は文法も避けてたが、それはお前が文法が苦手だからだろ
まぁ、発音もあれでは得意とは言いがたいが

729 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:52:44
>目的は英会話初心者を騙して金を巻き上げるためだろ
>宣伝活動しすぎ

ブログを公開している学習者は、料金をとっていない。
金などまったく巻き上げていない。

宣伝ではなく、実体験をつづっているだけだ。

730 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:53:32
毎日毎日、キチガイの相手している奴よ 聞け

お ま え の せ い で


汚 物 を ア ク 禁 に で き な い


板 住 人 に 迷 惑 を か け て い る こ と を 知 れ




731 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:54:59
>毎日毎日、キチガイの相手している奴よ 聞け

言論の自由を犯すな。



732 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:55:11
>ツイッターで書いたり、見る時間があるなら、音声英語を学習する方が
>より効果的なのは自明です。
じゃあ、何でその効果的な音声英語を40年も研究(自称)して
あの程度の発音なの?
耳が悪いの?それとも喉?アタマ?

733 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/01(日) 23:58:55
>私の主張する音のストリームの動的認識は正しいと認めてくれました。
音のストリームって言葉使ってるのって桜井だけって言ってたよな?
なのに松澤の発言を勝手に歪曲して音のストリームとかって言ってるなら
桜井は訴えられても当然だから覚悟しなさい

734 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:00:47
>じゃあ、何でその効果的な音声英語を40年も研究(自称)して
>あの程度の発音なの?

発音を評価するならその発音の基準を説明しろ。
音素が並んだものとして考えているか?
それとも音のストリームとして考えるているか?

735 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:02:36
>>734
お前、マジでいい加減にしろ。
お前が汚物をアク禁にしてくれるなら
相手していいが、とっととやってくれ

736 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:03:36
>>705
インチキ用語=音のストリーム

>>707
>だからほとんどの時間は用語や表現の習得に回されます。
それは桜井の発音が40年もやっててあの程度でも仕方ないという言い訳?

737 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:05:56
>なのに松澤の発言を勝手に歪曲して音のストリームとかって言ってるなら
>桜井は訴えられても当然だから覚悟しなさい

それは大いに結構だ。
松澤は音が連続していると言っているだけで、音声の基本は43音だと言っている。
英語耳は43音をベースにしており、発音記号を重視している。

松澤は俺と議論するまでは、音声認識は静的な音素ベースだと信じていた。
俺との議論で音声認識は音の変化の動的認識だと、松澤の音素ベースの
認識の誤りを認めた。

そして去年のサイトの改訂では、リスニングでこう言っている。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に
区切りの無音部分があるように錯覚していますが、実際は連続して
いるのです。たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで
理解を行います。


738 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:07:27
>その音のストリーム理論を崩せるなら崩してみろ。
お前は上で
>俺の実践者のブログで公開している科学的な効果を崩せない。
といっている
理論ではなく効果を崩せと
効果は無い
だから無いものは崩せない


739 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:08:34
>松澤は俺と議論するまでは、音声認識は静的な音素ベースだと信じていた。
>俺との議論で音声認識は音の変化の動的認識だと、松澤の音素ベースの
>認識の誤りを認めた。

松澤喜好が音声認識で音素ベースが間違いだと認めたのは
英語耳を書いてから、単語耳を書く前だ。

音がつながっていると言い出したのは、俺が音声認識は音の変化を
感じ取ると言う音のストリーム理論を教えたからだ。

松澤喜好に俺が感謝されても、訴えられる事は絶対にない。

740 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:09:39
>発音を評価するならその発音の基準を説明しろ。
お前の自己評価はどうなんだ
もし自分でネイティブレベルとか思ってるなら耳鼻科に行け


741 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:11:15
誰一人流暢に話せるようになっていないという事実に変わりは無い
やっぱりちょっと良くなった位しか実証できない

音素でも何でも通訳ぐらいのレベルには誰でもなれるんだから
ちよっと良くなった程度で効果があったとか言うなよ



742 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:12:42
>私は多くの英語学習者を救済してきた実績があります。
>少なくとも数百人はスカイプを使い教えてきました。
音のストリームの目指してる通訳なんかよりずっと上のレベルに
その数百人のうち何人が到達できたの?

実績と言うには全員が流暢に話せなければウソだろ



743 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:13:03
>効果は無い
>だから無いものは崩せない

もう、多くの生徒が既に驚く程の効果をブログで書いている。
俺の生徒の全員が音素ベースでは発音が良くならないと言っていた
生徒ばかりだ。

そのような生徒の多くに満足できるような教育ができた。

その生徒の効果をどう崩せるのか。

お前だけが勝手に効果がないといっているだけだろう。
学習者本人は効果がるから音のストリームの個人レッスンを続けている。

744 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:13:53
>どのような人でも望むのであれば、プロの通訳になれるまでの教育が可能です。
お前は音素でも何でも通訳ぐらいのレベルだったら誰でもなれるって言ってて
それよりずっと上のレベルを目指してるって言ってたよな?
何で急に目標下げたの?
まぁ、その通訳のレベルにも音のストリームじゃ一人もなれなかったけどな

>私には実証中のプログラムがありますから、責任を持って救済できます。
で、お前が責任もって何人が通訳よりずっと上のレベルになったの?
言ってるだけで一人も救済なんか出来てないだろ


745 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:16:44
>もう、多くの生徒が既に驚く程の効果をブログで書いている。
>実践者のブログで公開さえれている効果は、さほどの驚きではない。
もう驚くか驚かないかはあえて聞かないが
音のストリームの目指してる通訳なんかよりずっと上のレベルに
その多くの生徒のうち何人が到達できたの?



746 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:17:11
>お前の自己評価はどうなんだ

以前よりはかなり良くなっている。
生徒の多くは俺の発音を当面の目標としてくれる。
個人レッスンでは何度もデモして、発音を矯正している。
そして全員の発音は間違いなく改善している。

次のように評する生徒もいる。

「桜井さん発音のpullingはカッコいいの。pもuもLも効いてる。
私はまだこれが、日本語の「プリン」なんですよねぇ。 」

747 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:19:48
>実績と言うには全員が流暢に話せなければウソだろ

英語学校でも、英語教材でも、そんな奇跡を起こしてものはない。
英語文化圏で10年以上の長期滞在しても英語を流暢に話せないの実情だ。
日本の多くの大学や高校の英語の先生でも流暢に話せない。

748 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:20:45
>そして全員の発音は間違いなく改善している。
で、改善の結果少しだけ簡単な会話が出来るようになったんだな?
これが驚きの効果?
偉そうに従来の教育法の10倍以上の効果とか言ってた割りに
普通の効果で驚くわ

749 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:23:23
2ch勢いランキング


1位 157.83 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム実践しているやつ集まれ
詳細
734res 07/28 08:23:58 ストリーム

750 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:25:13
>英語学校でも、英語教材でも、そんな奇跡を起こしてものはない。
効果100%なんていってるのはお前だけだからな
偉そうなコト散々言っといて効果100%はウソって認めるの?

>英語文化圏で10年以上の長期滞在しても英語を流暢に話せないの実情だ。
それを驚きの効果で通訳よりずっと上のレベルにすると豪語していたのは取り消すの?
普通のパーセンテージで普通の効果ってこと?

751 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:25:39
>で、改善の結果少しだけ簡単な会話が出来るようになったんだな?
>これが驚きの効果?

普通の会話をするのが目的だ。
現在それに向かって、多くの音のストリーム実践者が学習を継続している。

ブログを読めばその学習の進展具合が分かる。

既に簡単な会話の練習に入った生徒も多い。

752 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:27:53
>簡単な会話が出来るようになったんだな?

現在の生徒の半数は米国や外国在住者だ。
TOEICで言えば高得点者が多い。

だから簡単な会話ができる能力の人が
音のストリームで本格的な会話をめざしている。

753 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:31:41
>効果100%なんていってるのはお前だけだからな
>偉そうなコト散々言っといて効果100%はウソって認めるの?

発音の改善だけを言えば100%だ。
数回のレッスンで全員がかなりの発音の上達を体験している。
音のストリームのレッスンを開始して、1回目のレッスンを受ける前に、
必ず500例文の発音を録音してもらう事から始まるので
だれもがチェックできる。

音のストリームの目指すのは発音でなく、普通の英会話をすることだ。

754 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 00:34:40
>それを驚きの効果で通訳よりずっと上のレベルにすると豪語していたのは取り消すの?

そんな事を言った事は一度もない。
できるはずはない。
俺の目指すのは通訳できるくらいの英語力を付けるものだ
言っている。

意欲のある学習者が本気でフルタイムで臨むなら数年で可能だと思っている。
俺のかけた10分の1の時間で済むと思っている。

755 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 01:00:52
>普通の会話をするのが目的だ。
通訳よりずっと上のレベルはウソなの?
誰も達成できないから目標下げたの?

>既に簡単な会話の練習に入った生徒も多い。
上では
>もう、多くの生徒が既に驚く程の効果をブログで書いている。
って言ってたけど、会話の練習に入れただけで驚いたの?
アホなの?

>現在それに向かって、
それを実績とは言わない
目指すだけなら誰でもできる
実績の無いことを認めろ

>TOEICで言えば高得点者が多い。
TOEICは無意味なんじゃないの?
なんでこういう時だけTOEICとか出してくるの?
TOEICの話を出すならお前のスコアを出さなきゃ説得力ないだろ

>だから簡単な会話ができる能力の人が
>音のストリームで本格的な会話をめざしている。
簡単な会話が出来る人が
驚きの効果で通訳よりずっと上のレベルになったの?
目指すだけなら誰でも出来るぞ


756 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 01:03:03
>>730
このスレのスレタイに音のストリームという言葉が
入っているので削除対象スレになりますから
スレ削除議論板で削除依頼してください。

尚何度も規制をされている人物が立てたスレなので
このスレは規制報告対象にはなりませんが
スレ立て荒らしで報告できるかもしれません。

ここで相手しているから他スレの荒らし被害が
少ないのです。

他スレでの桜井のレスを上手く抽出して
規制報告してください。

757 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 01:04:27
>そんな事を言った事は一度もない。
ついに目標を下げましたか
そりゃあ誰も達成できないのに目標だけじゃ恥ずかしいもんな

>俺の目指すのは通訳できるくらいの英語力を付けるものだ
もうちょっと目標下げとかないと、後でまた下方修正するハメになるよ
それともまた誰も通訳を目指してないとか言い訳するの?

>意欲のある学習者が本気でフルタイムで臨むなら数年で可能だと思っている。
なんだ今度は条件てんこもりだな
自信ないなら目標下げとけば?どうせ誰も達成しないんだから

>俺のかけた10分の1の時間で済むと思っている。
10分の1で数年てお前は通訳になるのに何十年かかってんの?アホなの?

>発音の改善だけを言えば100%だ。
発音の改善だけなら音のストリームなんかやる必要ないだろ
音素でもなんでも通訳ぐらいには誰だもなれるんだから

>俺の目指すのは通訳できるくらいの英語力を付けるものだ
>普通の会話をするのが目的だ。
どっちなの?桜井の発言は矛盾が多すぎる
で、桜井の目指す通訳できるくらいの英語力は文法いらないの?

758 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 02:11:58
非情に都合の悪いeavesdrop は完全無視w

759 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 08:00:10
>実績の無いことを認めろ

実績は公開されている実践者のブログでその経過を開示している。
実績はどんどん驚く程の勢いで昇りつつある。

ブログ公開は去年の10月から始まり、これも急上昇している。

760 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 08:02:57
>尚何度も規制をされている人物が立てたスレなので
>このスレは規制報告対象にはなりませんが
>スレ立て荒らしで報告できるかもしれません。

何の理由もなく音のストリームの口を閉じる。
言論の自由を犯す、憲法違反だ。
ヒロユキガ生きていたら嘆くであろう。

その理由はこれからの音のストリームの活躍を良きして
妬んでいるだけの事だ。

761 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 08:05:43
>ついに目標を下げましたか

ウソ付きやろう。
俺が言ったと言うなら、お前の唯一の得技のコピペでみせてみろ。

それさえできないのは、ウソの証明だ。

762 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 08:09:56
>目指すだけなら誰でも出来るぞ

まず、通訳はなりたいと思い、そして学習することだ。
目指すのはだれでもできる。
それに向かって勉強できるのは、ほんのわずかな人だ。

そしてかなりの時間がかかるから、それをやりぬくモチベーションの
維持が肝心だ。

音のストリームならモチベーションの維持ができ、
かつ時間的にも音素ベースの学習の10分の1くらいの時間で
通訳になれると思う。

763 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:21:53
>実績は公開されている実践者のブログでその経過を開示している。
経過≠実績ってことも理解できないの?

>実績はどんどん驚く程の勢いで昇りつつある。
勢い?効果自体は驚く程のものでもないのに?

>それに向かって勉強できるのは、ほんのわずかな人だ。
じゃあなんで通訳ぐらいは音素でもなれるのに音のストリームで通訳になった人がいないの?

>かつ時間的にも音素ベースの学習の10分の1くらいの時間で
音のストリームで通訳になった人が居ないのにどうしてかかる時間が分かるの?
また根拠は想像だけ?

>通訳になれると思う。
思うって
>どのような人でも望むのであれば、プロの通訳になれるまでの教育が可能です。
って上で言ってたけど根拠はお前の妄想だけか



764 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:25:55
>>424
>しかし、通訳希望や、洋画を鑑賞しようと言う人には向いている。
音のストリームで通訳になった人が居ないのに向いてるって分かるの?
また根拠は想像だけ?

>しかも現在ブログを公開している学習者で一番長い人が6ヵ月だ。
>平均的に言えば1週間に1回のレッスンだ。
>このような教え方ではどんな方法でも通訳は無理だ。
通訳に向いてるのに通訳は無理なの?アホなの?

765 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:37:59
>音のストリームは音声英語を自然に話し、自然に聞けるようにするのが目的だ。
音のストリームは通訳レベルはは目的としてないのか
通訳レベルくらいなら音素で十分だな
音のストリームなんかいらないな

766 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:40:26
>俺の目指すのは通訳できるくらいの英語力を付けるものだ
>言っている。
で、何人がそのくらいの英語力になったの?
長年やって実績があるなら相当な人数がそのレベルになってないと嘘だろ


767 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:42:47
>>どのような人でも望むのであれば、プロの通訳になれるまでの教育が可能です。
何で音のストリームで一人も通訳レベルになってないのに
可能だと言い切れるの?
また根拠は想像だけ?

768 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:46:11
>私は多くの英語学習者を救済してきた実績があります。
何を持ってして救済なの?
ちょっと発音が良くなったくらいで救済なら音素だけで十分だけど


769 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 14:52:41
>>音のストリーム理論は発音が目的ではなく、覚えてはなすこと
これこそ音素で十分だろ

>>538
お前は数年と長年の違いも分からんのか?

770 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:01:40
桜井が何だかんだ言ったところで音のストリームの実績がゼロであることに変わりはない

771 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:02:31
>可能だと言い切れるの?
>また根拠は想像だけ?

根拠は想像だけでない。
俺は個人レッスンをしているから、ブログの中で書かれた以上の事が分かる。
既に数百人を教えた事になる。
短期間で発音やリスニングや英語の表現を覚える事をこなしているさまは
俺が米国で英語を学んでいたときよりは10倍くらいの速度で
覚えている。

学習して能力を高まるのが実感できるから学習が継続していると思う。

772 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:05:21
>俺のかけた10分の1の時間で済むと思っている。
10分の1で数年てお前は通訳になるのに何十年かかってんの?アホなの?

>俺の目指すのは通訳できるくらいの英語力を付けるものだ
>普通の会話をするのが目的だ。
どっちなの?桜井の発言は矛盾が多すぎる
で、桜井の目指す通訳できるくらいの英語力は文法いらないの?

>既に簡単な会話の練習に入った生徒も多い。
上では
>もう、多くの生徒が既に驚く程の効果をブログで書いている。
って言ってたけど、会話の練習に入れただけで驚いたの?
アホなの?

>TOEICで言えば高得点者が多い。
TOEICは無意味なんじゃないの?
なんでこういう時だけTOEICとか出してくるの?
TOEICの話を出すならお前のスコアを出さなきゃ説得力ないだろ

773 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:06:23
>何を持ってして救済なの?

俺のところにコンタクトする人は全員が
いろいろの英語教材でやったけど、音素ベースでは発音さえも
上手くならなかった人ばかりだ。

そうでなければ俺を探し、コンタクトする必要はない。

その人達が短期期間で発音が向上して、英語表現を聞き取れるようになり、
英語が話せるようになってきた。

発音からリスニングから、英語を話すまで救済した事になる。

774 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:07:50
>10分の1で数年てお前は通訳になるのに何十年かかってんの?アホなの?

英語を始めてから15年以上か掛かっている。

775 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:07:51
>効果は多くの実践者のブログを参照すればよい。
>その効果の判断はいろいろな見方があるだろう。
色々な見方があっても科学的なの?

776 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:09:12
>桜井が何だかんだ言ったところで音のストリームの実績がゼロであることに変わりはない

生きた実績が、ブログで公開されているから
音のストリームで検索する良い。
一人や二人ではない。

777 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:12:37
>色々な見方があっても科学的なの?

音のストリーム理論は次の面から科学的と言える。

1.運動言語学
2.言語の歴史
3.大脳の記憶のメカニズム
4.音声認識
5.英会話教育の進化
6.心理認知学
7.ニューロネットワーク

778 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:14:05
>俺はSDSUを卒業して直ぐにビジネス通訳になった。
10分の1の時間で通訳になれるなら1年もかからないってことか?


779 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:14:53
>で、桜井の目指す通訳できるくらいの英語力は文法いらないの?

通訳するには文法はいらない。
いらないと言うよりは、文法で訳しているヒマはない。

言語は文法をベースに作られているのではない。


780 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:16:07
>通訳するには文法はいらない。

翻訳システムのモデルとしては、文法解析よりは
コーパス(例文ベース)の方が自然な訳が可能だ。

781 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:18:03
>10分の1の時間で通訳になれるなら1年もかからないってことか?

お前は算数できるか?
15年の10分の1はどう考えても1年以上だろう。
算数できないガキは2chへ書くな。

782 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:18:30
>俺が米国で英語を学んでいたときよりは10倍くらいの速度で
>覚えている。
その速度が通訳レベルまで維持できるってなんで分かるの?
初心者の方が覚えが速いのはあたりまえだろ

>英語が話せるようになってきた。
少し話せるようになったってのが唯一の効果?
音のストリームやらなくても話せる人はいくらでも居るけど



783 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:21:47
>通訳するには文法はいらない。
文法を全く勉強しない方が余程効率が悪いが?

>実績は公開されている実践者のブログでその経過を開示している。
経過≠実績ってことも理解できないの?

>実績はどんどん驚く程の勢いで昇りつつある。
勢い?効果自体は驚く程のものでもないのに?

>通訳になれると思う。
思うって
>どのような人でも望むのであれば、プロの通訳になれるまでの教育が可能です。
って上で言ってたけど根拠はお前の妄想だけか


784 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:23:30
>それに向かって勉強できるのは、ほんのわずかな人だ。
じゃあなんで通訳ぐらいは音素でもなれるのに音のストリームで通訳になった人がいないの?
音素の学習効果>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>音のストリームの効果ってこと?

785 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:23:35
>その速度が通訳レベルまで維持できるってなんで分かるの?

音のストリームの3段階のレッスンの最初が500基本例文の
発音と記憶だ。
この訓練は音のストリームで英語を覚える練習で、ひたすら
500例文を繰り返す。
ここが一番大変な訓練だ。

後は英語のリスニングと話す事だ。
聞き取れる英語が増え、話せる英語が増えるから
最もおもしろい学習だ。

500基本例文を音のストリームでおぼえられた人は
後の学習は鼻歌がでるくらい楽しい。

それが音のストリーム・ベース学習の最も優れたところだ。

786 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:26:05
>既に数百人を教えた事になる。
音素でも通訳ぐらいのレベルにはなれるけど
音のストリームのその数百人のうち何人が通訳レベルになれたの?
ゼロなの?

787 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:26:35
>音のストリームで通訳になった人がいないの?

まだ、音のストリームで本格的な学習をした人は
まだ半年くらいだ。

学習者の多くが発音を良くしたい人が多いから、
発音がネイティブに近くなった
段階で終わる人が多い。

788 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:29:32
>>785
いくらそんな勉強法を書いても実際に通訳レベルになった人が居ないなら
すべて机上の空論で無意味
偉そうなコトは通訳レベルの人が育ってから言え

789 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 15:33:27
>まだ、音のストリームで本格的な学習をした人は
>まだ半年くらいだ。
長年の実績はどこ行ったんだよ?
それじゃ実績なんかないだろ

>発音がネイティブに近くなった
>段階で終わる人が多い。
だったら通訳レベルのデータもゼロってことだろ

>既に簡単な会話の練習に入った生徒も多い。
上では
>もう、多くの生徒が既に驚く程の効果をブログで書いている。
って言ってたけど、会話の練習に入れただけで驚いたの?
アホなの?

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