河鍋暁斎ってしってる？

1 ：画鬼：02/01/18 11:30

幕末の日本画家、河鍋暁斎ってご存知ですか？
私は彼の作品に大変興味があって大学で勉強しています。
そこで彼の知名度、印象、もしくは彼の埋もれた作品等、皆様にお伺いしたい。
いたって真面目な書き込みを期待します。

197 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 07:52:26

東京から行きます。
同時に見るべき展覧会を教えてください。
京都に限らず大阪でも奈良でもいいです。

198 ：京ちゃん：2008/04/09(水) 07:58:26

やっぱり『２ｃｈ』って凄いわ。
暁斎のスレまであるなんて…
今から、京都国立博物館へ行って来ます。

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 08:01:51

>>197
>>193>>195

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 19:56:43

200

201 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/09(水) 21:44:04

暁斎は北斎より絵はいいんじゃない？
江戸博で北斎展見たが何かな〜だったし。

202 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/10(木) 17:49:35

嗜好は人それぞれだし

203 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/10(木) 19:26:55

昨日、京博行ってきた。
前期・後期で大きな展示替えがないぶん展示量は多く感じる。
俺は、４時間半見続けたよ。
見応えは充分。

204 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/10(木) 20:11:52

●「美術の窓」
【巻頭特集】「なんでも描けてなにが悪い!!　河鍋暁斎の写実力」
http://www.tomosha.com/books/mado/newest.html
あぶな絵もありました

205 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/10(木) 21:26:08

昨日見てきました。
とてもよかったです。
平日の夕方はさすがに空いてました。

206 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 03:11:50

8 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/10(木) 19:27:28
昨日、行ってきた。
前期・後期で大きな展示替えがないぶん展示量は多く感じる。
俺は、４時間半見続けたよ。
見応えは充分。

207 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/11(金) 20:44:35

今日、家族が行ってきた
見応えあって予定していた2時間では足りないと残念がっていたので
充分に余裕を持って出かけるつもり、楽しみだ〜！

208 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 09:17:34

初日に行ってきた。
弟子のコンダー君の絵も参考出品してほしかったと思った。

>>197 「観仏三昧」というサイトの展示会情報のコンテンツをみれば、
きっとお好みの展示会がみつかるでしょう。
　いまの時期だと、奈良博。
　来週なら、4/18-20 に大阪の武田科学財団の杏雨書屋の公開が。
またとないチャンスだとおもう。

209 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/12(土) 09:24:19

つづき：展示替がほとんどないのは来館者にとって親切だと思った。
　地獄極楽めぐりの巻き替えを考えると、けちけちと一回だけ行くなら
「後期」のほうがいいかもしれない。

　早大演劇博の緞帳をまげて展示していたのは興醒め。中央室に対角線に展示
するとかいくらでも方法があるかも。
　大森彦七（太平記にでてくる伊予の武士）と鬼女が戦う成田山の絵馬は、
窮屈なケースから出して展示してほしかった。

210 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/13(日) 14:32:37

東京ステーションギャラリーで４年前にやった暁斎の展覧会では
演博の引幕をきれいに展示してあって感激したなぁ。
http://www.ejrcf.or.jp/archive/db_tsg/exhibition/2004_kokuhou.html

211 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/13(日) 17:57:07

見ごたえありすぎて２時間じゃ足らなかった
ギリギリに行くんじゃなかったわ

212 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/13(日) 19:05:59

描き方に手抜きがない！

213 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/14(月) 11:05:03

12日に観てきた。
朝から４時間見て、午後はマンガミュージアムに行ったよ。
妖怪引き幕が曲がって展示されてたのはちょっと残念だったけど
展示量多かったし初公開作品も結構あったんで見応え十分。
後期は行けないのが残念だ…

214 ：松坂〜ハンカチ世代：2008/04/14(月) 11:09:39

1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、キングコング、小島よしお、藤川球児、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、田中麗奈、小池栄子、夏川純、鳥居みゆき

1981.4.2〜82.4.1生まれ
荒川静香、滝沢秀明、柴咲コウ、安倍なつみ、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、内山理名、安達祐実

1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、倉木麻衣、加藤あい、深田恭子、上原多香子
オリエンタルラジオ、近藤春菜、矢口真里、中島美嘉、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

1984.4.2〜85.4.1生まれ
えなりかずき、赤西仁、速水もこみち、石川梨華、藤本美貴、hiro
若槻千夏、綾瀬はるか、木村カエラ、アヴリル・ラヴィーン、白鵬

1985.4.2〜86.4.1生まれ
上戸彩、後藤真希、亀梨和也、山下智久、ウエンツ瑛士、小池徹平
中川翔子、宮崎あおい、相武紗季、まなかな、大沢あかね、ギャル曽根、宮里藍

1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、上田桃子、BoA、スザンヌ、あびる優、YUI

1987.4.2〜88.4.1生まれ
長澤まさみ、安藤美姫、辻希美、加護亜衣、木下優樹菜

1988.4.2〜89.4.1生まれ
斎藤佑樹、田中将大、亀田大毅、坂本勇人、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/14(月) 13:38:11

きもい

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/14(月) 15:32:34

>>213
博物館と漫画ミュージアムの両方を同じ日に観て疲れなかった？
別の日の方がいいかなあ・・・？

217 ：213：2008/04/14(月) 18:01:22

>>216
自分は東京から遠征したから１日で両方観たんだけど
休みなしだとやっぱり体力的にきついので、博物館観たあと
いったんホテルで１時間くらい休憩したよ。
マンガミュージアムは20時まで開いてるから夕方から行っても
ゆっくり観られるし。

218 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/14(月) 21:02:58

遠征お疲れ様でした、楽しめたようで良かったですね
常設もゆっくり見たいし関西なので2度に分けて行くかも

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/17(木) 13:48:59

別冊太陽いいね。
値段も印刷も量も申し分ない。

220 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/18(金) 21:08:55

今日、両方とも行ってきた。
マンガミュージアムのほう展示少なすぎ、
博物館でミュージアムのほうの図録もまとめて買えばよかった。

221 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 01:52:13

暁斎の仏画凄いね　びっくりした

222 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 12:07:26

日本は権威や知名度に弱いから、暁斎のような実力派を無視しすぎ。
変な色眼鏡なしで、絵が絵として見れるね。

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 17:23:09

>>220
漫画ミュージアムでは図録売ってないの？

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/19(土) 20:47:35

マンガミュージアムは悪乗り尻馬企画

225 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/20(日) 21:34:35

来週、4月27日(日曜日)のNHK教育、「新日曜美術館」は
『変幻自在に秘めた執念　幕末・明治の絵師 河鍋暁斎』放送予定

http://www.nhk.or.jp/nichibi/weekly/2008/0427/index.html

226 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/20(日) 22:10:40

>>225
狩野さんて同志社の教授になったのね。

227 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/21(月) 12:40:27

>>223
漫画ミュージアムでも
両館の図録が売ってるよ。
ミュージアムショップの人が話していたが
漫画ミュージアムは
図録が凄く売れてるんだそうだ。

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/22(火) 00:12:02

暁斎の蛙が好きだ

229 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/24(木) 15:46:52

>>227
ありが�d
じゃ京博で買った方が良いみたいね

230 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/24(木) 20:49:35

このひと好きだな。
美の巨人たちみて知った

231 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/25(金) 21:40:26

今日、国博と漫画ミュージアムへ行って来た
車の人はいいけど、結構移動が大変
見応えあった、こんなに時間を忘れた美術展は久しぶり
後から行った漫画ミュージアムでは、もう目が疲れてたし照明も暗かったけど
河鍋美術館のビデオが良かった

232 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/25(金) 22:42:18

>結構移動が大変


おけいはんと地下鉄使えば
乗り換え一回で済むだけだが

233 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 01:16:55

今日行って来た。
貧乏な私は１日市バス券（500円）を購入し、ひたすらバス移動。
京都駅→（100,206,208系統）→京博→（100,206,208）→京都駅→（9,50,101系統）
→堀川御池→（徒歩）→マンガミュージアム→（徒歩）→四条河原町→（京都駅行きならなんでも）
てな感じで移動してきた。
マンガミュージアムはチケ買うと、併設カフェの割引があるから、あそこで休むといいかも。

しかし平日昼間とはいえ、こんなに面白い展示が結構空いていてもったいなす…
たつの地獄天国巡りの後半見たかったなぁ。なんだかあれはちょっと泣けたよ。

234 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 01:21:10

>>233
地獄極楽巡りは仏画の技法習熟してるからあれだけ描けるんだよ

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 01:33:38

京都の暁斎と滋賀の蕪村を泊まりがけで
まとめて観に行くつもりだったけど、
よく調べると蕪村展の目玉はほとんど暁斎展終了後にしか出ないじゃん･･･。

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 06:44:30

今日ひまだから暁斎展見に行ってみようかな
漫画ミュージアムまで歩いて5分なんで、
気に入ったら国博もいってみる

237 ：231：2008/04/26(土) 09:47:46

>>233
貧乏では私が上、京都で使った交通費は、160円だけ（自慢してどうする）
阪急四条河原町→（徒歩）→京博→（徒歩）→京阪7〜3条→
徒歩（20分・・・途中「新風館」で遅めの昼食）→マンガミュージアム→（徒歩）→四条河原町

>>234
今平常展の中国作家のコーナーにも閻魔様の絵が出ていた
似たような構図もあったよ、こちらも見応えあり

>>236
マンガミュージアムと国博ではかなり内容が異なるよ

238 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 13:03:13

貧乏自慢ウザすぎ
失せろ

239 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 13:10:39

日曜にETVでやると混み出すだろうな

240 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 14:30:43

京都見てきた。俺はただの素人だがすげえな、暁斎。
ああ、これが「神なんだな」だと思った。

241 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 19:48:55

ＥＴＶじゃなくて日曜美術館だとおも
山口晃でるのか

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 22:24:24

>>225
ありがとう。ここへ来てよかった。
能楽ファンで暁斎の能画見たくて蕨までいきました。

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/26(土) 23:30:23

蕨ちょい遠いけど、新館でお茶ごちそうになったり、サービスよかった。
入館料300円なのに。

244 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 01:48:24

コンドルって鹿鳴館の設計者って知ってた？
知らずに観賞してたよ
コンドルのことももっと知りたくなった

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 02:00:06

>>244
有名だよ　東京にはコンドル設計の建物まずまず残ってる

246 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 03:17:21

お茶のみずのやつが
コンドルのってこのまえしった

247 ：244：2008/04/27(日) 08:12:52

そうなんだ、
実は今までコンドルの名前さえも知らなかった・・・orz
今日の日曜美術館楽しみ

248 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 09:21:29

やっぱ蛙でしょ

249 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 10:34:01

>>235
ここってMIHOスレ無いのかな？
今日の日曜美術館で見た蕪村の山水屏風図ってもう展示が終わってるんだよね・・・
目玉っていつの期間か教えて

250 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 11:40:29

>>249
MIHOミュージアムスレは美術鑑賞板と博物館・美術館板にそれぞれある。

ＭＩＨＯ　ＭＵＳＥＵＭ〜信楽の美術館〜
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1144463991/

-- ミホ美術館 MIHO MUSEUM 神慈秀明会 --
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/museum/1161780848/

目玉はどちらかに書いていた人がいるが、個人によって考えが異なるため、
納得行かなければ、そこでもう一度聞くなり、個人で勉強するなりしてみれば。

251 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 15:54:59

ありがとう、
小文字で引っかからないと思ったら
「ＭＩＨＯ」大文字検索なんだね

252 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 21:11:36

暁斎　あまり興味なくて今回の京博はスルーと思ってたのだけど
さっき日曜美術館見て行きたくなった
でも会期５/１１までなのねー
GWは交通期間も宿も混むし動きたくなかったんだけど
ちょっと京都行き考えてみる

253 ：スレ違いだが：2008/04/27(日) 22:10:57

>>249
好みもあるけど一般的に最も評価が高い作品が出てるのは六期だと思う。

254 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 22:12:37

>>252
今後もうこんな巨大な暁斎展は最後とか言ってたので
行って見るのが吉かも。

255 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 22:15:59

ずいぶん前に大英博物館でも暁斎展やったよね。

256 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 22:17:55

筆遣いがすごい、時を忘れた
人に対しても動物に対しても愛情が感じとれる絵
ぜひ行って欲しい

257 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 22:25:21

>>256
実力派だよね。蕨の美術館も、研究誌たくさんおいてあった。
残念ながら知名度はいまひとつだが、知名度がないと偽物も出にくいし、
知名度に踊らされないで研究しっかりできるから、
よりいいものが選び出せるのだろう。

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/27(日) 22:49:42

知名度は十分高いと思うが･･･。

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 15:55:10

あの時代の絵師達の中では知名度は抜きに出て高いと思うけど
っていうか暁斎は贋作出まくってるよ

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 18:56:21

>>259　北斎ほどじゃないでしょ。

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 19:29:23

おいおい北斎ほどって北斎と比べるなよ
北斎より知名度の高い画家なんて居ないんだからさ

262 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 22:51:13

>>261
偽物が多い画家もいないよね。

263 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 23:13:10

オクに烏や地獄太夫とかの贋作が頻繁に出てくるよ。
ついこの間も地獄太夫と閻魔の贋作が展覧会の効果なのか
高値で落札されてたけどかなり出来が悪かった。

264 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/28(月) 23:17:06

京都博物館に行ってきましたよ・・・

初頭、野ざらしの死体が時間と共に屍へと変わる図・・・
そして圧巻なのが、｢処刑場跡描絵羽織｣・・・
羽織の裏地がおどおどしい処刑死体と骸骨図
誰が何のためにあのような羽織の製作依頼したのか？
と、思うとｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　な分けだけど。

そして「地獄極楽巡り」で14歳でこの世を後にする知人の愛娘を描く
暁斎会心の作・・・
子を思う親への慰めなのか
さすがに涙なくしては見れなかったですよ。

265 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 00:02:04

あれはやっぱり泣かなきゃ人として駄目なのか。
他の亡者をすげえ悲惨に描いといて、自分の娘だけは特別船で
観音様風におめかししておもちゃ配ってるとか親のエゴが剥き出しで引いたわ。
自分の娘はお姫様で他はゴミかよ。

266 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 00:34:30

>>263
暁斎美術館の館長て眼医者さんだから眼がきくと聞いたことがある。
お世辞もあるのだろうけれど、真贋はかなり厳しいらしい。
だから展覧会もしっかりした絵が出るのかな？
年末の江戸博の北斎展は「バタ臭い」て朝日に言われてたし、
見ても肉筆はなんかなぁ〜っで、北斎とは大違いかも。
東博で北斎展やったんだから暁斎展もやってほしい。
京都でしかやらないのか....　

267 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 00:35:45

放屁合戦の絵巻の展示に、エラクちからが入ってますよね

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 00:59:50

>>265
そうですねぇ・・・
反面、そう言う事も考えちゃいますよねぇ(笑)・・・

だけど、今も昔も我が子を思う親心は不変
あの世に行っても、我が娘の行く末を心配してる
変わらないですよねぇ。

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 05:51:22

よし、今日国立博物館の方に行ってみよう。

270 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 14:52:47

たつの点目は、タンタンに似ている

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 20:15:03

墨絵で描かれた春画も展示してましたよねぇ・・・

前で見てた学生風の男の子が「こんな春画、ボカシ入れなくていいのか？」と
そして「座位だよ」って大きな声で言ってましたが・・・
それを聞いて、横の女性が顔を赤らめて恥らって見てたのが、また風情が有り
この暁斎展に相応しいもの？　でも有りました(笑)
当時のこう言う春画は、性器を強調して大きく描くのが普通だったらしいですね。

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 20:28:42

>>271
当時のバイブの絵もあったな

273 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/29(火) 23:53:05

今日は15時頃入館で10分待ちだった。
まったくストレスなく楽しめたのだが
会期中はずっとこんな感じなのかね。
思ったより人が入っていない？

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 00:53:59

>>273
もっと空いてた

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 13:14:56

昨日行きましたが食い入るようにみてきました
もう一度行きたいですね

276 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 15:40:33

空いてる方がええわ。
３日行ってきます。

277 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/30(水) 20:49:09

『屁こき合戦絵巻』・・・・
ワロタ

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 01:17:47

絵葉書10枚買ったけど、幽霊画とかのポスターが欲しかったな。

京都国際マンガミュージアムの方にも
屁こき合戦があったが、下痢便が顔に噴出しているのがあったよ。

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 07:34:46

下の穴を敵に押さえられたため
口から噴出しているのもあった

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 08:03:04

幽霊画の前で、４〜５歳くらいの子供が
マジでビビッていました。。。。

281 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 10:11:19

絵に迫力あるし。あのパワーはすごい。

282 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 17:51:32

もう一度行きたいけど再遠征は無理だ…
東博来てくんないかなあ

>>271
自分が行ったときには小学生の男の子がじーっと見てましたよ

283 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 21:07:10

埼玉の河鍋暁斎記念美術館って
もしかして今スッカラカンなのか？

284 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 22:11:00

>>283　
ホイッ！
http://www2.ocn.ne.jp/~kkkb/imaj.html

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/01(木) 23:58:07

明日行って来るぜ
まだ休日じゃないから人が少ないことを祈る

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/02(金) 00:50:30

じゃ前売り券を売っている京阪7条駅角のタバコ屋さん
朝何時から開いてるのか聞いておいて欲しい・・・

287 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/02(金) 19:10:25

>>286
7:30だとさ
展示会は9:30からだからいつでもいいわけだ
てかあそこで買えば200円安くなるのか
知らんかったorz

288 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/02(金) 23:25:08

狩野芳涯とどっちが優れてる？
両方すごいけど

289 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/03(土) 17:03:37

５日に行こうと思ったけど、名古屋からだと新幹線混んでそうだからGWあけたらいこ・・・

290 ：286：2008/05/03(土) 17:29:34

>>287
ご親切にありがとう
助かりました！

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/03(土) 18:25:22

>>284
�dｸｽ！
暁斎の描くジャンヌ・ダルク見たいわーｗ

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/03(土) 20:04:59

両方凄いと思ってるならそれで十分じゃあるまいか？

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/04(日) 11:45:37

大したことなかったな
ショウハクのほうが断然凄かった

平常展は然り気無く豪華
国宝絵巻３連チャン
孔雀明王３連チャン
伏見天皇と周辺書蹟
藤原道長展アンコール

294 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/04(日) 16:45:08

図録解説の狩野博幸氏の明治維新に対するこの怨念はどこからくるんだろうかｗ
昨今の政治学者まで批判したりしてるしｗ

295 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/04(日) 17:27:38

>>294
あの人いつも批判してるよ。以前に故千野女史を痛烈に批判したことで有名。

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/05(月) 00:46:24

>>294
あの図録はなんか笑た。
おいおいちょっと言い過ぎだろ、って。
広辞苑の批判とかもしてましたね。



しかし、ほんと何でも描けるので、あんだけのボリュームでも単調にならず
楽しめたけど、疲れたー。行列はなかったけど、それなりに人がいたせいもあるけど。

297 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/05(月) 09:13:27

別冊宝島をかった俺は勝ったのか・・・？