東洋美術の最高峰は？日本？中国？韓国？

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/07/14 00:54

おしえてくらはい。

407 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/19(火) 09:56:43

>>403
話を聞こう。根拠がないと切り捨てるのは簡単だが、
根拠を提示して納得させるのは簡単じゃないよ。
まず、説明してくれ。

408 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/19(火) 12:45:01

にしても、今の中国のあの体たらくｗ

409 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 04:10:08

ココって美術鑑賞版だろｗ

410 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 10:18:24

>>402　オマエの単純極まるアタマで考えたら、「中国」ってことだろ。

美術にも歴史にも無知なオマエのような奴は
支那ソバ屋の出前でもやっているのが、相応しい。

411 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 10:29:16

他国の文化形成に影響を与えたということであれば中国でしょうね、日本
も韓国も中国文化圏であることは間違いないよ、ただ政治的、民族的には
好きではないなあ。

412 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:03:20

はぁ？中国文化圏だからか？単純だな。
オマエのような奴はさっさと支那へでも帰って毒入り餃子でも作ってろよ。

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:04:33

なにが中国文化圏だよｗ

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:11:17

決めるとしたら、近代美術に多大な影響を及ぼした日本か古代文明の発祥した中国だな。
韓国は明らかに最高峰ではないな。

415 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:12:55

>>403
朝鮮が日本へ影響を及ぼすほどの文化力なんて持ってたわけないだろｗ
おまえ学校は出てんのか？美術にも歴史にも無知な奴だな。

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:14:54

>>403
根拠資料は未だですか？

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:16:39

>>403
また、ホロン部お得意の捏造ですか？捏造じゃない資料を提示してくださいよ。

418 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:18:29

>>403
偏狭なのはオマエの方だよｗさっさと朝鮮へ帰れよｗｗｗ

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:21:17

>>403
百歩譲っても百済までだな。日本に文化的な影響を及ぼしたのは。しかも朝鮮は百済と違う民族だしなｗ

420 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:27:29

>>403
それにしてもオマエら韓国人のウリナラマンセーぶりは醜いよな。
新羅の金細工にしても西アジアからパクった文化だろうにｗｗｗ

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 17:35:52

>>403
逃げないでちゃんとした資料を提示してくださいよｗ

422 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:14:48

>>1
なんで韓国があるの？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:19:20

>>403お花畑へ


嫌中、嫌韓スレを批判する人がいるが、中国韓国はもっと、もっと
日本に対する誹謗中傷スレがひどいことをご存じだろうか？
反感の度合いという点からすれば

　中国＝１０
　韓国＝　４
　日本＝　１　　だろう

中国や韓国では反日スレを、自国民から非難されることがない。
きつく書けば書くほど喝采を受ける。
その点、日本は嫌中・嫌韓を民族差別などと非難する輩が多くて、
書く以上、それなりの下調べが必要だ。いい加減な内容を書けない
ということだ。

424 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:21:42

中国美術は宋代を頂点にあとは衰退の一途。
朝鮮美術は中国の劣化コピーで独創性に欠ける。

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:24:46

★重文の経典盗難事件が時効・韓国に酷似の国宝

1994年に長崎県・壱岐の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
23日午前零時で7年の時効が成立した。酷似した経典3巻が95年に韓国で国宝に指定されたことが判明。
外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
盗難が発覚したのは94年7月23日。
11世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、写本の計493巻が宝財殿からなくなっていた。
南京錠を切断して侵入し、経典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
長崎県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。
「最後に見てから盗難に気付くまで2カ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」（県警幹部）。

一方、文化庁は韓国が95年に国宝に指定した経典3巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
しみや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、
外務省は98年2月、韓国側に調査協力を要請した。〔共同〕

>>403
ちゃんと日本に返してから大口たたいてね。

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:29:33

文化財盗に「韓国ルート」、逮捕の韓国籍男が接点か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070225i101.htm

重要文化財の仏画を強奪しようとして、愛知県警などに逮捕、起訴された韓国籍の男が、別の
窃盗団が盗んだ仏画を元の所有者に買い戻すよう持ちかけていたことが、同県警の調べで２４日、
分かった。
　同県警では、男の背後に盗品を扱う販売ルートがあるとみて調べている。
　逮捕されたのは、韓国籍の住所不定、金在七（キム・ジェチル）被告（４８）（公判中）。２００５年
８月と昨年９月、愛知県御津町と福井県敦賀市の二つの寺で、国指定重要文化財の高麗仏画
「絹本著色王宮曼荼羅図（けんぽんちゃくしょくおうきゅうまんだらず）」などを奪おうとしたとして、
強盗傷害罪などで起訴された。
　金被告は一昨年５月にも来日し、兵庫県加古川市の鶴林寺を訪問していたことが判明。幹栄盛
（みきえいせい）住職（６９）をソウル市内のホテルに呼びだし、同寺で０２年７月に盗まれた国の重文の
高麗仏画「絹本著色弥陀（みだ）三尊像」を買い戻すよう働きかけたが、金額が折り合わなかった。
　金被告は愛知県警の調べに対し、「ソウル市内のカジノで出会った、自称会社社長の『朴』と名乗る
人物から『３０００万円で買い戻させれば、６００万円の報酬を払う』と持ちかけられた」と供述した。

◆不明の重文、韓国国宝指定も◆

　韓国国内では１９９５年、骨董（こっとう）品の鑑定番組が人気となるのと時を同じくして、古美術品の盗難事件が急増。
ソウル警察庁は昨年、韓国各地で仏像や仏画２３５８点、８０億ウォン（約１０億５０００万円）相当を盗んだ男を逮捕した。
一方、日本国内で盗難で所在不明となっている美術工芸関係の国指定重文は、文化庁の昨年１０月の調べで５２点（国宝８点）。
長崎県・壱岐の安国寺から９４年に盗まれた仏教経典「大般若経」は、韓国で９５年、国宝に指定された。日本政府は、
韓国政府に調査協力を依頼したが、ソウル中央地検は、最終的な購入者が盗品とは知らずに買ったもので、
民法上の「善意の取得」と判断。経典は日本に戻っていない。

>>403
捏造だけじゃなく盗みも得意なんですねｗ

427 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:42:08

書も絵画もすごいってのは徽宗ぐらいかな

428 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:43:04

>>403
まともな知識と合理的な検証を経た証拠を早く出して下さいよ。間違ってもお得意の脳内ウリナラ起源とか止めてくださいねｗ

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:44:47

>>427
でも徽宗の本物の作品は日本にしかないんだよ。彼の国の民度を象徴するような事実だよね。

430 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 19:50:27

どういった評価基準なのでしょうか？
作品数？作者数？それとも特定の美術様式を生み出したか否か？
東洋というなら三国限定というのも？マークが出るというのもありますが

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 21:19:02

変なのがわらわら湧いて来たのは餃子事件のせいか？

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/20(水) 22:39:45

>>429 台湾にもあるよ。

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 00:47:42

>>431
早く“李氏朝鮮時代の日本への文化の伝播”の証拠を出してくださいよｗ
もちろん捏造なしの証拠をね。

434 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 06:56:28

唐、清の美術も相当なものだと思うけどな・・・。
少なくとも宋元以降衰退の一途とはとても思えん。

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 12:14:10

唐はまだしも、清は見劣りするって。
宋元以降衰退の一途は、オレもそう思う。
徽宗は書も絵画もすごいってのも、ホントそう思う。

436 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 20:00:36

清は見劣り？
中国の美術工芸は清代で頂点を極めたわけだがｗ

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 20:02:37

>>403
証拠まだ？もう逃げたのｗ

438 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 20:15:36

ルネサンス〜バロック期に頂点に達した西洋絵画が
その後は衰退の一途を辿ったとか、
院政期〜鎌倉時代に頂点に達した日本絵画が
その後は衰退の一途を辿った、
とか言われるのと同様の違和感を感じるな。
あと工芸は清が頂点なんじゃない？

439 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 20:16:45

>>436
だよな

440 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 20:20:23

>>403
ホロン部乙

441 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 20:24:54

>>427
蘇軾はどうだろう？

442 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 21:04:35

頂点と言われてるかなんかしらんが、
伝わってくるエネルギーは今ひとつピンとこなかったけどな。
オレは自分の目でみているので、
清の工芸、もう一回、注意して見てみるよ。
名品中の名品を見ないとダメだね。

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 21:10:08

>>442
君には是非、実物を観てほしいな。日中韓だの清だの鎌倉だの、地域や時代以前に“自分の目で”っていうのは凄く大切だと思う。

444 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 21:11:20

他人に“ゆとり”って馬鹿にされてもねｗ

445 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 22:18:32

清の美術工芸といったら、琺瑯彩磁器に尽きるなあ。
康煕・雍正・乾隆の三代のみに焼成された宮廷専用の磁器。
特に雍正期に焼かれたものは、絶品だと思う。

446 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/21(木) 22:35:41

>>443
時代だけじゃなく、まず作家名もみないで鑑賞してます。
で、ビビッと波動を感じてから、作家名や時代、作風を確認。
そうやって作品を覚えていくと、
名品は師匠と弟子や仲間で必ずつながってる。
あと、一等星を見つけるのが簡単なように、
いいモノほど判断に時間がかからない。遠巻きでも一瞬にしてわかる。
レベルがさがるほどに、判定に時間がかかりますかね。
無名の名人を見つけたと興奮したら、
等伯の若い頃の名前だったこととかある。
だから、中国やら韓国やらの偏見なんてまったくない。
いい物はいいし、寒いものは寒い。
昔は、偉そうに作品がいいかどうかの判定を得意げにしてたけれど、
最近は教えを請うように鑑賞をしています。
仏像と墨蹟が特に力が強いですね。
機会あれば、清の名品にふれてみようと思います。

447 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/22(金) 04:19:30

技巧主義的な工芸品が好きなので
清朝や幕末明治の工芸作品は好きだ。
勝手な思い込みかもしれないけど、
日本の細密工芸は大作が少ない気がするのが残念だな。
中国とか西洋とかにたまにある、
何十年掛かったとか、親子三代で作ったとか
みたいなものってあまり聞かない気がする。

448 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/27(水) 23:36:56

北京五輪のメイン・スタジアム工事で十人が墜落事故死と英紙が報道
　「鳥の巣」スタジアムはコンクリート管が凍結。滑り落ちやすかった

　英国「サンディタイムズ」は「工事中の北京五輪のメインスタジアム工事で、これまでに
10人の労働者が墜落するなどで死亡している」と伝えた（０８年１月２１日）。

北京オリンピック委員会広報室は、この報道は「事実でない」とただちに否定会見。
ところが西側記者が工事現場に駆けつけて取材したところ、単身赴任の労働者たちが
日給８ドルほどで過酷な労働に甘んじ、半年以上も家族と面会できない労働者が大半、
現場のプレハブ住居だけでは宿舎が不足し、土管で暮らしている建設労働者もいること
などが判明した。

449 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/27(水) 23:45:26

スレ違いだけど・・・
今は、１８５０年代の幕末の明治維新前と同じ。このまま行けば、日本は、
政治経済上は中国の植民地。軍事は、アメリカの植民地、エネルギーは、
ロシアの植民地になる。

今こそ、平成の、坂本竜馬、高杉晋作、西郷隆盛、大久保利通、勝海舟、
吉田松陰、伊藤博文・・・ら、英傑が現れない限り、中国、アメリカ、ロシア
によって、日本は、確実に分割統治されるだろう。

それを避けるには、憲法を改正して、核保有し、核抑止力を持つ以外に道は、無い。
核反対、スパイ防止法反対、という連中は、中国が侵略してきたら、真っ先に
外国に逃げるに違いない。

　核を持ちたくなければ、中国に第二の毛沢東を登場させ、内戦を起こさせ
７つくらいの国に、独立させるしかない。本当はそちらのほうが、
中国の一般民衆は教育水準も生活水準も向上し、民主主義の中で生きられ、
幸せであるに違いない

450 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/02/28(木) 03:51:31

>>448-449
続きは極東板辺りで。

451 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/01(土) 09:58:51

>>448-449
中国は国も人もクソ以下ですね！！

452 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/01(土) 10:08:48

中国
http://www.heybrian.com/travels/china/index.shtml
韓国
http://www.heybrian.com/travels/south_korea/index.shtml
日本
http://www.heybrian.com/travels/japan/index.shtml

453 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/01(土) 14:16:37

スレ違いですが・・・
中国が、一人っ子政策をやめた。中国では、水と食料が不足して
危機的状況にあるのにもかかわらずだ。
これは、周辺諸国（特に日本への）侵略と、中国の地方で教育も
まともに受けていない犯罪者中国人を、日本に大量に移民させる。
それから、チベット侵略と同様に日本人の女と
中国人の男の混血児を作ることで、日本を血縁的にのっとる戦略に、
中国共産党の 基本方針が固まったということだ。

　日本を民族浄化によってのっとった後、太平洋で、アメリカとの
最終戦争に勝ち、世界中を自己チューな、中華民族であふれさせる
中国共産党の基本的国家戦略が、これで明確となった。
すでに、日本列島居住者の百人に一人は中国人。民族浄化は、既に
あなたの周りで始まっている。

中東のイラン問題で、頭がいっぱいのアメリカは、極秘裏に
とりあえず、太平洋を東西で、中国と分割する、中国側の提案に乗った
ということだ。
日本は、核保有を決断しなければいけない。

454 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/02(日) 00:20:40

>>453
イタリアでも中国人が住み付いてしまって大問題になっているみたいです。
靴と服装、装飾品などの分野でも、中国人が進入。現地より安い賃金で
働いて、イタリア人が失業してしまう。

例えて言うと、中国人は白アリみたいな民族ではないでしょうか？
移住してきた中国人がいつのまにか増えてしまって、気が付いたときはもう、
その国の経済に入り込んでしまって、なかなか追い出されない。
その仕組みも法律の裏をかくもの。

455 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/02(日) 00:30:37

考えてみれば、マレー半島の先にシンガポールがあるのは不自然。

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/02(日) 01:59:55

>>451-455
続きは極東版でどうぞ

457 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/09(日) 08:53:41

>>454
イタリアは中国と中国人の被害がもの凄く大きい。
これからもひどくなるんじゃないか？
あまりオープンにしてると、とんでもないことになるよ日本も。

458 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/13(木) 13:20:38

東洋美術の最高峰？中国だろうね。

459 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/14(金) 01:13:50

おまいら本当に美術品見てるのか？
どのジャンルに関しても日本は中国の影響受けてるよ。日本で独自なものって院政期の仏画と琳派くらいじゃない？
日本にも十二分にいいものがあるけど中国の影響を考えたら日本のほうが上なんて到底思えない。
特定の美術品を個別に比べた場合は別だけどさ。

460 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/14(金) 11:08:40

影響関係で優劣が決まるなら
時代が古ければ古いほど優れてることになるな。

461 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/14(金) 21:06:09

戦前までだと中国でしょう。現在は「最高峰」なんてないと思います。
でもそれを争えるのは中国か日本じゃないですか。

462 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/14(金) 23:55:56

絵画の話だと、例えば超人気国宝「松林図屏風」とか
”画聖”雪舟とかで勝負（？）するとする。
そうなると「中国様には全然敵いません、レベルが違いすぎます！！」
と白旗上げるしかなくなっちゃうわな。

だから日本が対抗するには院政期仏画とか大和絵絵巻とか、
琳派や浮世絵とか、そういう中国の正統とは
全く違う方向性へ発展したようなもの出して行くしかないと思う。
でも、方向性が違うだけに比較しようがなかったり・・・。

463 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/15(土) 01:45:49

そもそも>>1が馬鹿すぎるせいだ

464 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/16(日) 13:10:53

>>462
よくわかるよ。出藍の誉れでも、
弟子は先生に頭が上がらんからね。

465 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/17(月) 01:34:46

雪舟は出藍の誉れどころか劣化コピーだろ

466 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/17(月) 14:08:35

雪舟はともかく等伯が中国様には適いませんとはならないでしょ。
晩年の梁楷風道釈画みたいな当時の認識における北画指向はともかく、
「松林図」とか「枯木猿候図」みたいな暴れまくってる水墨は、
本人の意図はおいといてまったく独自化してるよ。
范寛とか郭熙と肩を並べるとは全然思わないけど、強烈なオリジナリティーですよ。
それに智積院の楓とか三宝院の柳、秋草の情趣も同時代の類品を絶している。

確かに、源豊宗が言ってるみたいに日本絵画の黄金期は藤原から院政期と、
桃山から元禄ぐらいなもんだろうけどね。

つっても中国だって北宋が最高であとはゆるやかに下降してるでしょう。
明末の呉彬なんかはまったく孤高だけど本国で評価されてるかつったら、
同時代の董其昌先生命なわけだし。って余計なことまで書いちゃった。

467 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/18(火) 14:51:00

中国美術には殆ど何の関心も知識もなかった自分だが
そちら方面に詳しい方が降臨されてきてるようなので
一つ質問をしたい。

中国絵画を代表する作品、つまりこれぞ
質的に見て中国絵画の最高峰に位置すると思われる作品を
３点あげて欲しい。
（誰それという画家の、何々という作品かを。）

むろん個人の主観に大きく左右されてしまう問題だが
それらを、これまた日本絵画の最高峰と思われる３点と比較してみれば
日本、中国の優劣を判断し易くなると思う。
（各国の美術の優劣を論じることの愚は、ここではあえて問わないとして。）

468 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/18(火) 17:57:19

俺も全然詳しくないけど山水画に限って言えば
郭煕「早春図」
范寛「谿山行旅図」
黄公望「富春山居図」
の三点が最も有名なんじゃない？
仏画や肖像画はそれこそ全然知らないが
日本国内にある作品では仁和寺の「孔雀明王像」と相国寺の「無準師範像」辺りが有名かと。
もちろん人によって評価は違うでしょう。
他にも無数の名作がある。
何しろあれだけ図体がでかくて歴史が長いわけだしねぇ。

中国だけでなく日本だって三大作品を選べって言っても難しいのでは？
日本絵画にだってそんなに詳しいわけじゃないけど、
それでも甲乙付け難いような作品が二十や三十は浮かんでくるし・・・。

469 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/18(火) 19:32:17

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470 ：467：2008/03/18(火) 20:03:56

３点に絞り込むと云う、その無理を承知の上で、あえてベスト３をあげて欲しい。

ちなみにオレ自身が独断と偏見で、日本美術（絵画のみだが）を代表する最高の３点を選ぶとしたら

葛飾北斎　「神奈川沖浪裏」

青木繁　「海の幸」

宮本武蔵　「枯木鳴鵙」

いずれも百人百様の意見があろうが、ともかく時代や民族を異にする人間の心にも
ストレートに感動の伝わる名作かと思う。
そこで同様の、あるいはそれ以上の感動を与えると云う３作品を、誰か中国絵画から選んで提示してみてくれ。
（あるいは自分なら日本のベスト３にこれを選ぶぞ、といった意見も歓迎。）

勝ち負けを論ずるのはナンセンスだが、日中双方の美術の比較としては面白いのでは？

471 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/19(水) 03:56:33

優劣とは関係ないが武蔵が好きなら彼に影響を与えた梁楷や牧谿も見てみるといい

472 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/20(木) 17:13:42

自分の実際に見た中国美術の中で。
・范寛「谿山行旅図」
・汝窯の青磁「水仙盆」
・蘇軾「黄州寒食帖」

全てこないだ台湾故宮で展示された物だが、確かにこの三つはすごかった。
絵画、陶磁、書の傑作。
特に、書と陶磁は中国オリジナルの要素が極めて強い。
ただ、漢以前の無名の職人のものがほんとは素晴しいと思う。
漢までは力強さがある。宋になると繊細さが勝ってくる。
間の唐は両方の良さを併せ持った、中国美術が花開いたような時期だね。


絵に限れば、
・范寛「谿山行旅図」
・崔白「双喜図」
・張沢端「清明上河図」
確かに宋代の絵画はすごいし、その中でもこの三つは飛びぬけていた。
清明上河図が上海博物館で展示されたときには、世界中から人が集まって、すごいことになってたよ。
朝一で行って館内に入るまで二時間待ち、館内で四時間待ち。そうまでして見る価値のある絵だった。
上二つの画像はここから探してくれ
http://tech2.npm.gov.tw/sung/
簡単な紹介はここから。
http://www.tabitabi-taipei.com/youyou/200605/daikan/index10.html

日本絵画なら
・等伯　松林図
・鳥獣戯画
・宗達下絵の色紙
かな。
法隆寺の壁画が焼けてなければきっと一番に入るだろうね。

473 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/22(土) 00:21:42

武蔵は、一太刀で切ったような枝ぶりが感慨深い。
松林図は、風が見える空間が素晴らしい。
歴史的な意味で国宝は妥当だけど、
オレの眼では鳥獣戯画はないと思う。
海の幸は、命が輝いているが意外と画がちっちゃい。
雪舟はいいよ。周文のほうがクリアで力あるけど。
孔雀明王は仏画では最高クラスじゃないかな。
法隆寺の壁画くらいもったいないもんはない。

474 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/22(土) 15:21:26

永保寺の千手観音様も忘れないで・・・

475 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/22(土) 21:34:18

ありゃ中国の元代じゃなかったか？

476 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/24(月) 07:56:27

中国と特に韓国に美術なんて概念あるのかなあ、まじで。

477 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/24(月) 21:07:41

チベットに対する抗議集会は参加してまいけません。
広島などでもやるそうですが、ダメですよ。

478 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/25(火) 00:50:51

チベットに対する抗議って？？
中国共産党の手先が広島でなにかやるの？

479 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/25(火) 07:06:38

チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る

http://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4
http://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU

480 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/25(火) 22:06:16

中国製の毒ギョーザ事件について、まだ真相がわからないですね。
事実はこうではないか、という某ネットの記事です。あり得る話ですね。

★袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．中国の製造工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないように、袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄。見落とされた物が日本に輸出され中毒事件が起きた。

★袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄したが、使えそうなものは中身を再利用した。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子は別袋に新たに詰められ、日本に出荷された。
　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上、真相がわからない限り、憶測が生まれるのは当然。
最近も中国の工場で製造した韓国のメーカーのスナック菓子にネズミが入っていた。
中国の工場でネズミが多いことは周知の事実。
メタミドホスが最近まで、駆除用に使用されていたのも事実

481 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/25(火) 22:36:45

韓国の絵画では、
・高句麗の古墳壁画（正確には北朝鮮）
・高麗仏画
・李朝の民画

特に高句麗古墳壁画は、日本の古墳壁画が全てかすんで見えてしまう素晴らしさだが、北朝鮮下での管理はどうなっているのか？
純粋に絵画的として見ても圧倒的に素晴らしいものだろうと思うのだが‥。
特に、玄武、白虎、青龍、朱雀など、どれも思いもよらない素晴らしい想像力と造型感覚で描かれている。

482 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/26(水) 01:17:57

天理大學が持ってる絵巻は？

483 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/26(水) 05:32:03

朝鮮半島の絵画三点なら俺なら
江西大墓の四神図（写真でしか見たことないが）、
泉屋博古館の楊柳観音像、専修寺の阿弥陀三尊像かな。
半島の美術には詳しくないので知ってる限りで選んでみた。
安堅は北宋画の不完全な模倣以上のものではないと思う。

484 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/26(水) 23:11:15

週刊ポストの４月４日号の記事

「孤独死首相！　福田官邸崩壊ドキュメント」と題して、福田総理の
孤独な現状を記事にしている。

町村官房長官との対話は、一日にわずか５分。
伊吹幹事長とは没交渉。
相談役の与謝野議員とも離反して・・・・　

みたいな記事らしいな、広告を読むと。　福田内閣は風前のともしび・・・

485 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/27(木) 15:16:20

モッケイの観音猿鶴図は至宝中の至宝だよ
なぜ誰も入れないんだ

486 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/27(木) 16:40:53

>>484
福田総理だけどさ、
中国の毒入りギョーザ事件一つにしても、なんか、これ日本総理かよ〜と
感じるような対応じゃん？
こんなのいらねぇ　”　って気にみなんるだろｗ

487 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/28(金) 13:02:17

>>485
>>393に、もう書いてあるから、わかってるヤツは黙ってる

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/28(金) 18:25:24

徽宗の桃鳩圖の伝来は東山御物だと、中学の時に日本史の授業で教わったのだが、ウィキペディアには明治期に井上馨によって齎されたと書いてある。はて、どちらが本当なのだろうか？詳しい方よ、どうか教えてくれ給へ

489 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/31(月) 22:29:43

>>486
同感だなｗ

490 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/31(月) 22:52:43

SeeYa（シーヤ）は韓国の女性歌手グループ
0秒 　バックダンサーの1人が突然発作を起こして倒れる
14秒　遅くともここでステージ上の全員が気付く
20秒　ようやくダンサーの一人が倒れたダンサーのもとへ動く
28秒　番組スタッフがステージ上にかけつける
32秒　運び出される途中で失禁
演出としてリップシンク（いわゆる口パク）を取り入れていたため
途中で止めなられかったものと思われる
http://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&mode=related&search=

491 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/02(水) 10:05:25

中国、台湾、アメリカにある名品を見てないので
自分が見た中で三点選ぶなら・・・。
観音猿鶴図、東博の瀟湘臥遊図巻、宮内庁の十六羅漢図かなぁ。

492 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/03(木) 11:49:33

>>488
東山御物→井上馨→でしょ。
ttp://www.bunkaken.net/index.files/raisan/shodana/shodana13.htm

493 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/03(木) 11:50:35

十六羅漢図勢ぞろいは圧巻だよね

494 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/03(木) 21:36:54

>>492
訂正してやってくれｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%83%E9%B3%A9%E5%9B%B3

495 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/03(木) 21:46:01

瀬津雅陶堂が持ってるんでしょ＞桃鳩

496 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/04(金) 00:35:55

>>494
そうなんだけど。一般に、東山御物って言われているけど、
実は井上馨が中国から持ってきたとかなんとか（ウロ覚えなんでｗ）って
瀬津さん周辺から流れてきた噂で聞いたこともあるので、
ネットでウラ取っただけでは、そう簡単には書き換えられんのよｗ

497 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/05(土) 11:12:33

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
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　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
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　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎�_}¨ﾘ7　　　ふくだぁ！
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j　　　　ちゃんと日本人を抑えとけよ
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /　　　　　ボイコットしたら首相の座から下ろすからな
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498 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/05(土) 11:42:56

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　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
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　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
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　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　 はい、わかりました閣下　フフン
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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499 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/13(日) 23:25:37

田原総一郎という評論家は日本のマスコミが偏向し過ぎた報道をしている、と
して、中国に敵対的な報道に偏りすぎるとコメントしている。
例えば、チベット人の犠牲者が中国側の発表では２０名だが、ダライ・ラマ側の
報道では１４０名という情報がある。そうすると、日本のマスコミはダライ・ラマ
の報道しか強調しない、などと言っている。

私が聞いたかぎり、そんなことはない。両方を聞いており、少なくとも日本のマスコミ
からは、両情報は平行して伝えられている。
私などはそれが不満で、もっと突っ込んだ報道をして貰いたいとも思うが
それにしても、田原という人が、日本の報道をダライ・ラマ寄りだと強調している
のだけは合点が行かなかった。

500 ：チベト弾圧抗議の波：2008/04/14(月) 13:24:18

、聖火リレー中止を求める電話が殺到しているとか。
長野市のリレー実行委員会には一日５００件以上もの中止希望の電話が
かかってきている。

長野市役所にも電話が６０件かかってきているが賛成は３件だけ。
「中国のチベット弾圧に手を貸すのか」などとの声が寄せられている。
（4月12日　読売新聞より）

501 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/15(火) 20:27:31

▲善光寺HP　ttp://www.zenkoji.jp/index2.html

■善光寺事務局
〒380-0851長野県長野市元善町491
TEL　026-234-3591（代）

502 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/16(水) 12:22:53

国内だと、たしかに、瀟湘臥遊図巻は傑作だね。あれはすばらしい。
日本人好みの絵かもしれないけど、淡墨の美しさは傑出している。
桃鳩図も海外にある一級品にまったく遜色ない。
もう一つ気になるのが、澄懐堂の李成。
公開されているのか？

503 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/16(水) 20:40:38

私も瀟湘臥遊図は好き！ってかハナからそう教え込まされてる感があるけど…

504 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/16(水) 21:23:16

>>502
たまに四日市の澄懐堂美術館に出とるよ。
今年の秋に奈良・大和文華館にお出ましになる予定。

505 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/18(金) 21:57:35

>>500-501
ついに善光寺さんが聖火リレーのスタート地点となることを断った。
消極的でもプロテストには違いない。
それでよいのだ。

506 ：人殺し傘：2008/04/21(月) 18:15:07

中国製のビニール傘が、男子高校生の目に突きささる。　高校生は重体。

私立桐蔭学園高校（横浜市青葉区鉄町）は１９日、同校２年の男子生徒（１６）の
目にビニール傘が直撃し,意識不明になったと発表した。

同校によると、１８日午後３時５０分ごろ、北棟の教室の端で、同じクラスの
男子生徒（１６）がビニール傘で素振りのまねをしていたところ、傘の柄を残して
本体が５〜６メートル飛び、教室の中央にいた男子生徒の左目にあたったという。
本体は半回転し、柄から抜け出た側が目に刺さって大量に出血。
生徒は病院に運ばれたが、脳挫傷などで意識不明となっているという。
(2007.4.21.)

507 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/04/22(火) 09:53:42

中国産「松阪牛」「美濃焼」…現地で勝手に商標申請・登録

特許庁が地域名を冠した特産品などに商標権を与える「地域団体商標」
（地域ブランド）に認められている「九谷焼」や「美濃焼」、「松阪牛」
「鳴門金時」など日本の名産ブランドが、中国や台湾の企業によって
中国当局に商標申請され、「九谷焼」「美濃焼」についてはすでに登録
されていることが８日、日本貿易振興機構（ジェトロ）北京センターの
調べで明らかになった。(読売新聞)