現代美術を観るにはどんな知識が必要か？

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/10 23:01

中原祐介の著書は超必見。

2 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/10 23:25

グリーンバーグ

3 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/10 23:35

http://www.successlove.net/i/index.cgi?id=WxfXBgtejp

4 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/10 23:46

現代までのあらゆる美術の内容や歴史などについての知識。とりあえず。

5 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/10 23:51

夢見心地で見る。

6 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/10 23:51

実際の作品を出来るだけナマで見る。何はともあれこれは大切。
「現代」美術ってことで新鮮な作家のはリアルタイムで見ておこう。

7 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 01:09

＞＞５
そんな鑑賞法では一生現代美術を理解することは出来ません。
現代美術を観るためには，世界史，日本史は当然のこと，
政治学，倫理学，宗教学，さらには
科学，地学，量子力学など，多面的な知識が不可欠です。
現代美術は２０世紀を迎えた人間達が生み出した
「哲学」なのです。
知識が無い人は観る資格すらありません。
勉強しなさい！！

8 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 01:16

>>7
アハハハハハハ

9 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 01:22

>>7

ある意味正しいが、5000年くらい生きてからでないと、俺には無理かも。
しかし、作る資格はどうなる？

10 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 01:48

７みたいな頭でっかちなやつが入り口でデカい面
してっから美術ファンが増えないんだよ。まじでうざい。
俺は作る側だしちゃんと色々勉強してるよ。
でも最終的にはパッとみて面白いかどうかが全てだろ。
頼むからこれ以上ファンを減らすのはやめてくれよ。

11 ：わたしはダリ？名無しさん？　　　　　：02/11/11 01:51

もう21世紀だしな

12 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 04:14

この板の仕組み


０００００００００
　　　　↓

　　
ＤＱＮ　←　　常識人
↓　　　　　　　↑　　　　　　10人の住民がそれぞれローテーションで
↓　　
常識人　→　　ＤＱＮ　　　　　　役を演じてます。

13 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 09:49

>>9

>>7が言うような知識が必要なんだなという知識があれば十分かも。

14 ：黒の騎士：02/11/11 10:23

＞１０がいっているようなことは殆ど同意なんだけど、一つ
現代美術理解の入り口として即物主義というのはあげられると
思う。そしてこの思想は現代では音楽からありとあらゆる面の
文化で関係しているからおぼえた方がいいと思うよ。

簡単にあげれば「絵画とは点と線の集合体である」ということと
「絵画は描かれている構図や色のみで評価されるものであって
それとは関係の無い文学性や物語などで評価されてはならない」
ということだね。で最後に「だから純粋に点と線だけで語られる
美術は美しい」ということなんだ。でその反対が「ロマン主義」
といわれるものだ。

ちなみに絵画ではこのような考え方が芽生えたのは例のピカソの
分析的キュビズムからだといわれている。だからピカソは現代美術
アバンギャルドの創始者、象徴とされている。

えてして現代美術を理解できないという人は現代美術絵画などに
ロマン性を求めるから理解できないんだ。たとえばモンドリアン
の絵にロマンを求めようとしても縦線横線しかないわけだから
どだい無理なわけ。でもそんな物語や文学性がなくてもモンドリアン
の絵は十分美しいわけよ。それが分かるか分からないかの違い
だね。

15 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 16:35

>>10
一般大衆に受けないからとか、大衆を気にしてる時点で腐れマルクス主義だよな。
「オレはアーティストだ」とかいってふんぞり返ってるやつほど
社会主義の残党なんだよ。現代美術は勉強しなきゃ語る価値ねーんだよ！
面白けりゃいいとかほざいてる
大衆主義のマルクス野郎は作品つくる必要なし。
どうせ見る価値もないようなへぼいガラクタでも
つくってるんだろうよ！
現代美術は一部の人間のものなんだよ！

16 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 17:59

ある意味正しい。
が、歴史を観ろ　反大衆主義が生き残った歴史はあるか？
現代美術を語る前に現代の社会を語れ>15

17 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 21:24

では語ろう。現代美術は社会を反映する鏡だからね。
現代美術のサーキットの中心であるヨーロッパの政治思想は，
大きく分けて人定法派と自然法派にわかれている。
※あとは副島隆彦の本読んで勉強しなさい。
（中略）
とにかく日本は戦後，欧米から輸入した政治思想の本質を
充分に咀嚼しないまま湾曲した思想・主義を発展させてきたのだよ。
そして大衆主義の根本思想である社会主義，共産主義が
誤った思想であることはソ連の崩壊をもって実証済みである。
これが現代の社会の構図だ。
反論してみたまえ。>16

18 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 21:28

板って何？ＤＱＮって？>12

19 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 21:42

現代美術って具体的には、
どんな作家のどんな作品を指しているのでしょう？
日展だって募集広告には現代美術って書いてあったりするし、

20 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 23:10

現代に埋没して生きている人間は現代美術に縁が無いと言う事か。

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 23:31

＞１０
明快な解説だ。
なるほど。確かに、ベラスケスだとかルーベンスだとかの絵を見ても、新（旧）約聖書とかギリシア神話の知識、または世界史の知識、が無いと良く分からんと思ったな。

その点現代芸術は教養主義と切り離されて純粋に視覚美のみに訴えているという事なのでしょうか。
それとも、７の言うように、むしろよりいっそう、鑑賞者に量子力学や化学など広範な知識を要求するものなの？

22 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 23:35

「感覚的にみて面白く訴えかけるもの」
「理屈で作品の良さが見えてくるもの。」
「感覚的に見て面白く理屈もちゃんと理解するともっとよくなる。」
の3パターンなのか？

23 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 23:47

例えば、今、国立近代美術館でやっている、「連続と侵犯」展の正面にドンと飾っている巨大な赤ん坊を見て何を思うのでしょうか。
少なくとも、考えさせられるのは確かだ。普段考えていない事を考える切欠にはなって面白いと思った。
しかし、そういう個人の主観的な思いとは別に、作家が表現したい「何か」というのは在るものなのですか？
百人百様の思いとは別に客観的な主題というのが存在するのでしょうか。
目が肥えている人同士では共通な理解があるものなの？

24 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 23:50

「ソ連は共産主義ではない（苦笑）」

で充分だと思うが。

25 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/11 23:56

正しい人
7を笑い飛ばした8

26 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:01

７は正しい事を言っているように思う。

27 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:06

マルキストって今何やってるの？まだ生きている？

28 ：24：02/11/12 00:10

生きててもマルキストやってないんじゃない？
（つか、オレはマルキストじゃなくてアナキストなもんで門外漢）

政治討論ならそっち系の板で相手してやるよ。どうよ＞軽く左派批判してるそこの知ったか君

29 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:12

つか、芸術は主観か客観か　とか青臭い議論してからのほうがいいのかね

30 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:15

おまえが命がけでやってるならな。芸術も命がけなんだろ？あ？

31 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:16

いささか、被害妄想かと＞２４

32 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:16

俺もそう思う。美術系の大学入って美術のことや
それ以外の勉強してたら，現代美術の作品
なんか面白くなってきた。

33 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:18

やっぱりアナキストは税金なんて払いませんか。

34 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:20

例えばどんな作品が面白かったですか＞３２

35 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:20

>23
私もその点は疑問に思います。
現代美術の作家さんって結局目立ちたがりなのでは？
客観性など存在しないように思います。

36 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:20

歴史が反大衆か大衆迎合（烏合）か　とかは
命がけで話すことだろがおまえら甘すぎ。ぬるすぎ。
しょせんその程度なんかおまえらの表現ってもんはよぉ。社会と切り結んでねぇのに現代美術名乗ってるとは笑止。芸術ごっこやな。

と煽っておく。

37 ：25：02/11/12 00:21

お、レスがついてる
いやマジで知識は必要ないと俺は考えているんだ。

例として、ピカソがキュビズムの頃、なんつーったかな？
どっかの親父描いたんだよ。んで、ピカソがその親父の知り合いに見せたが
だーれもわからんかった、が、子供が当てちまったんだよ
「○○叔父さんだ！」ってね。子供に知識はないわなｗ。

まー当てた当てないなんてことで理解がどうとかの証明には弱いとおもうが、
勉強しなきゃわかんねーつのには疑問を感じ得ない。

そりゃ文化的な差異は目につくし、その方面の勉強はしたほうが理解の手助けにはなる。
が、エッダであったぞ？「人なんてものはどいつもこいつもそう大差はない」ってな。

38 ：25：02/11/12 00:22

って人気あるのねこのスレ

39 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:23

まあ，討論したところで俺の勝ちは明白だがな。
どうせたいした知識もないんだろ。
それから「軽く」ではなく「重く」だよ。
＞２８

40 ：＞３３：02/11/12 00:23

払いたくないが払わされてるな。年金は払ってねぇよ。
つか、皆の役に立つ税金は払ってる。アナキストって社会共同体は重視するんだよ。まず勉強せぇ＞３３

41 ：＞３９：02/11/12 00:25

そうか良かったな　（笑）
おめでとう。

42 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:27

＞だーれもわからんかった、が、子供が当てちまったんだよ

ピカソは別に似顔絵書いているつもりは無かったでしょうに。

43 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:29

で、君はこのスレで何をしたいの？＞アナキスト君

44 ：28：02/11/12 00:30

>39
開陳しときな。せっかくだから。

>43
39の言い分をもっと書かせてあげてみたかったり（微笑）

45 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:31

東京都現代美術館でやってる（た？）ベルリンのアート。
なんか現代美術の雄って感じでよかった。

といっておく。＞３４

46 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:35

開陳って何？＞４４

47 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:36

あ、俺も見に行きました。
いや、確かになんか面白かったという気はするのだけど、だからってこう魂を揺さぶられたりするほどじゃない。
また、何が面白かったのか言語化出来る訳でもない。
非日常的な空間に放り出されて感覚が麻痺しちゃったような不思議な感じはしたが。


どうよかったですか？＞３４

48 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:37

知識はやっぱ必要だよ。
必要ないって人は，勉強したくないから，
もしくはバカだから逃げてんだよ。

49 ：４７：02/11/12 00:39

＞４５　のまちがい。

50 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:39

この前関西方面に行って，仏像とかいっぱい見てたら
現代美術が恋しくなった。

51 ：>46おめぇはよ！：02/11/12 00:41

かいちん【開陳】
自分の意見や考えなどを述べること。（新辞林 三省堂）

52 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:42

水槽にライトが当たってて，展示期間中，
アオコとか微生物が繁殖してくやつ。
見えないけど静物の存在がクローズアップされてくる
感覚があった。＞４７

53 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:42

なんだかしらんが盛り上がってるな！　ふー

54 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:43

もお収まりそうだけどな

55 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:44

レスってなんですか？初心者なもんで・・・

56 ：４７：02/11/12 00:45

発泡スチロールの床（この辺は「廃墟」をイメージしているのだろうけど）の先に6つくらい緑色の水槽みたいなのが設置されていましたよね。
あれ、微生物を繁殖させていたのですか。。気がつかなかった・・。

57 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:45

誰か！煽れ！このスレを歴史に残すのだ・・・・

58 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:46

一部無駄に盛り上がっている気はするが。。

59 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:46

>48　知識は必要だ！もちろんだ！禿同だよ！
つまりこのスレタイに戻るわけだ。

60 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:46

収まらないかぁｗ

61 ：>58：02/11/12 00:47

禿同だ！　いいかげん疲れたな！　寝る！

62 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:47

つか。割と人いるんだなぁココ

63 ：５６：02/11/12 00:49

奥にあった，無言の人の顔を延々流してる映像作品も，
出演者に「未来のことを想像してください」って
質問をしてからその顔をとってるらしい。
こういった知識入れとくと現代美術もわかりやすいよね。

64 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:50

禿同ってなに？

65 ：似たようなもんだろ？：02/11/12 00:50

現代美術の盛り上がり　→　一部の無駄な盛り上がりor盛り上げ

66 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:51

ここに何人いるか当ててみよう！
うーーん。２人！！！

67 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:51

風呂わかしたんだけど。あんたら温泉の元とか入れてる？
あれっていいんかなー？

68 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:52

ということで風呂はいってくる。１人抜け

69 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:52

そういう知識はどっから取り入れてくるんですか？＞６３

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:52

黒の騎士ってだれ？知識ひけらかしてるようで
的はずれな奴。

71 ：それは：02/11/12 00:52

湯ノ華だな！

72 ：６９：02/11/12 00:53

入り口で配られるパンフだよ。
誰でも手にはいる。

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:53

・・・・。

74 ：同じく：02/11/12 00:53

降りた。ふーーーー

75 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:54

現代美術に温泉持ち込むな！！
まさか・・・温泉も現代美術！？！
しまったあ！！

76 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:55

最低限現代美術に必要な知識は，「世界史」「西洋美術史」
だね。

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 00:56

一人芝居の上に拍手まで自分で演出している哀れなブサヨクが釣れたようです。

78 ：＞７７：02/11/12 00:59

ぬるい観察だな。

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 01:04

一時期、銭湯がずいぶん取り上げられていたなそういえば。あれはなんだったんだろうか。

80 ：１０：02/11/12 01:10

なんかレスが付いてら。スレもえれー伸びてんな。

とりあえずアレだ。勉強して深みの増さない表現は飽きる。
でもパッとみてつまらんかったら誰もそこまで突っ込んで来ないっつーこった。
ものには順序がある。中身は大事。でもその中身も見た目でしか伝わらん。
それが視覚芸術。ＯＫ？「作品の見た目はつまらんけどこの作家すき〜」
なんてありえねーだろ？そういう事だよ。

81 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 03:26

禅とかどうよ？

82 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/12 08:40

>「作品の見た目はつまらんけどこの作家すき〜」

ありそうだが。　投資的に好き。　戦略的に好き。

83 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/14 00:51

むしろ、こんなところに書き込みができる程度の知識を持ってしまった猿に
すら、「完全な無知」を要請するのは不可能だ罠

84 ：みつ：02/11/18 17:59

作品は意図や、メッセージを備えているものでしょ？。
誰に、または、どこ（対象）に対して向けているのかというのがないと成り立たない。
土着的とは言わないまでも、その作者の生まれ育った文化、環境と密接に関わっているわけでしょ。
フォーマリズム（地域性や物語的、象徴的内容をもとに作品を語るのではなく
作品の見た目、形式、スタイルのみを話題にする考え）はそれにかわるものだったけど。
現代の美術（絵画）は、また過去のような、文化教養が、必要になってきた。
文化の異なる作品を理解するには、そういう意味で相手方の環境から、考えていかないと理解できなし、楽しめない。
外国映画のパロディーとか見ても笑えない経験ってあるでしょ。
むしろ問題なのは、外国の文化土壌で培ってきたアウンの呼吸的な、皮膚感覚的なものを、日本人が作品に求めても滑稽じゃないか？ってこと。
日本人が、国籍を捨て、異国の地で表現していくなら、まだしも日本人として育ち、日本を対象に発表するのになぜ
異国の文化を理解しないと成立しない作品を作らないといけないのか？
文化交流的に異文化の作品をギャラリーや、美術館で紹介する場合は、素のままだとたしかに難解。
でも日本に日本芸術が、活性化していたとならば、日本現代美術ファンの中で、「よし！勉強して異文化の芸術を理解してみっか！」
って思う人たちが増えるとは思う。
欧米の大衆がアートに接して「むむ〜」って頭をひねったとしても、日本人が「むむ〜」って頭をひねるのとスタートが違うし
難解さの意味が違う。若者の笑いのセンスは落語世代の方にとっては、「何がおかしいんで〜？」って思うだろう。そんなもんだと思う。
へんな例えだけど。

85 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/18 18:17

作品を観るのに知識なんかいるのか？
製作年代とか、技法とかで分類でもするのか？

86 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/18 20:24

>85
必要だよ。だって時代によって作品がつくられる背景って違うもん。
封建社会の時代には画家はパトロンの注文に応じて描いてたわけだからね。
そもそも「美術」ってことばも明治時代以降につくられたもんなんだ。
現代美術は今の社会が個人主義だから成り立っている。
ちなみに美術作品の場合「製作」ではなく「制作」ね。

87 ：みつ：02/11/18 22:01

↑そうなんです。

88 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/18 23:05

＞８５
まあ確かに、ないよりはあった方がよいと思うが、ある程度でいいと思う。
肩ひじはらずに自分の好きなモンいっぱい見るのが一番だと思うよ。
本物いっぱい見て、知りたくなったら勉強すりゃいいんじゃない？

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/18 23:07

>>86
時代によって背景がちがうからなんなの？

90 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/18 23:27

＞８９
絵具に違いが出てきたりして画面も変わってきた。

フレスコからテンペラ絵具へ
油絵具からアクリル絵具へ
より物質的になったりとか

時代によって背景が違うか絵も変化してきてるんじゃないの？

91 ：みつ：02/11/18 23:53

技法の他に、絵の中に登場するキャラクター（又はモチーフ）が登場する意味とか。
例えば、（例えに使う絵は仮にだから意味はないけど）下着姿の少女が立っていた絵が
あったとして、二の腕に赤いハンカチが結ばれていた、、、とする。
その作品の受ける印象は、それぞれ文化の違う人たちが観賞した場合、国民性の違いだけで
赤いハンカチの意味する所が変わってくる事だってある。しかも少女＋赤いハンカチ！の
組み合わせで反応が変わる国だってありうる。何とも思わない文化もある。
昔は宗教とか時の権力者の影響から発生した物語性だったけど、
現代は、むしろ、メッセージを盛り込む為に、意図的に、確信犯的に、そういった印象を
利用するようになってきたと思う。だから、ある意味では、フォーマリズム（スタイルだけ観賞して、意味を含めない）
が幅をきかせていた時代の絵画の方が、わかりやすかったかも知れないね。
どっちにしても、西洋のルールだけど。

92 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/18 23:59

知識とは何かを論じるための知識も必要だな。

93 ：みつ：02/11/19 00:31

作者側は他の文化のルールを知っておくべきだけど、観賞する側は、知的好奇心をそそるかそそらないか程度でいいんじゃないかと、ぼくは思うな。
本来（っていうか理想？）は、同世代（同時代）のしっかりした意図がある作品は、知識があるなしに、共鳴するものがあるんじゃないだろうか。
血が騒ぐとか、逆に目障りとか、むかつくとか、気になるとか。まずそれがないと（素の）鑑賞者はその先に踏み込まないと思う（記憶に残らない）。
知識や勉強は興味がわけば自然と行うだろうし。

94 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/19 01:15

＞９３
＞作者側は他の文化のルールを知っておくべき

作っている奴は、そんな事１mmも考えちゃいないと思う罠。

95 ：みつ：02/11/19 01:18

９４さん、すいませんが、もっとくわしくお願いします。

96 ：みつ：02/11/19 01:25

といっても、もう寝ますが。
失礼します〜。

97 ：みつ：02/11/19 07:48

ぼくが、知り合った人で、発表している方のほとんどは、ぼく以上にくわしく
ドイツ美術やアメリカ美術などの話をしてくれてる。
「ぜんぜんわかんないよ〜」なんて半分おちゃらけてみたら、真顔で「作る側なのに、、知っといたほうが
いいよー」とたしなめられたりもした。たしかに活動している作家さんだなと思ったよ。
特に、現代絵画系の作家さんは、（めざしている人も）情報や、文化思想を知ることに積極的だ。
でも、予備校で働いていた当時知り合った同僚の中で、そちらをメインに生活して発表活動を
リアルに考えていなかった方は、「現代美術はわからん！知らん！」って言ってました。
いずれにしても、作家なりのスタンスでおおよその流れは知らないと（っていうか知識を
もたざるえなくなる？）
かといって、先程かきましたが、西欧の流儀を盲信するつもりはありませんが。

98 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/19 08:20

現代美術を見てるととても恥ずかしくなります。
他の文化（科学、哲学、アニメ、、、何でもいいけど）のつまみ食い
真にクリエイティブな力を持った人は別の分野に行くでしょう。
本当の天才が現代美術でやることなんて何もない。
何も生み出せない凡人さんが他の文化の成果を消費するパフォーマンスをしてるだけ。
実際の力ではなく、架空の力を扱う手品師。
まあそれを楽しめる人がいるならそれでいいけど。
凡人、素人さんのサークル活動、カルチャー教室。。。それが現代美術。
ちゃいますか。

99 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/19 09:46

今の現代美術ってコンセプチュアルアートが主流になっている気がする。
だから、どんな意図や経緯があって作家がその作品を作っているかという
作家の思いをわからないで鑑賞しないと、美術知らない人でも勉強している人でも
鑑賞法がわからないものが多いんじゃないかなあ。
普段生活して目にしているものでも(例えば腐りかけたパンとか)作家が考えて
配置しておけばそれが作品として成り立つこともある。
もちろんこういう類いの作品は過去にもあったけど、絵画とか彫刻みたいに
形がきれいとか、構図がいいとか、技術があって上手い、と素直に見れるものじゃなくて
考えさせられるものがいっぱいある…ような気がする。うまくいえないけど。

100 ：わたしはダリ？名無しさん？：02/11/19 10:32

>95、
作る奴が、文化のルールを知っているというよりは、
作る奴は、いろんな国の作家を知っているだけかも。