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**=古伊万里について語れ!=**

1 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/20 19:03
備前、古唐津や美濃焼があるのに、どーして古伊万里がないの!
とお嘆きのアナタ、熱い想いを語ってください。

2 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/20 19:26
古伊万里みんな飽きてるんじゃないの。初期伊万里なら好きだけど、古伊万里はつまらん。

3 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/20 19:36
古伊万里=庶民の雑器

みんな熱くなりすぎ

4 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/20 20:06
古伊万里はみんな飽きたんじゃないの。初期伊万里は好きだけど。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 05:57
古伊万里はみんな飽きたんじゃないの。初期伊万里は好きだけど。


6 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 06:33
古伊万里=庶民の雑器

7 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 08:23
>>1 まずはあなたが語りなさい

8 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 10:22
俺、古伊万里すきだよ。
最近の贋作は別にして、ちょっと勉強するとわかりやすいし
後期あたりは生活に密着して使えるし、、、。
お茶道具のように、訳のわかりにくいものに
騙されるような感覚も少ないだろうし、、

9 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 11:53
最近精巧な贋作が多い古伊万里

10 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 12:30
精巧な贋作が多くても古伊万里を求める理由はどこにあるの?
精巧な贋作じゃ物足りないの?自分の鑑識眼を試したいの?単なる所有欲?

11 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 12:33
陶磁器といったら中国だよ。
伊万里なんてちゃんちゃらおかしい。
自分の収集したものは美術館に貸してあります。
レベルが違うのです。

12 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 14:35
>>10 それは別に古伊万里に限ったことではなく全ての美術品にいえる事なんじゃないの。精巧な贋作じゃ物足りないし、もちろん所有欲だってあるでしょ。コレクターなんだから。

13 :m:03/05/21 15:03
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

14 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 16:36
1です。リクエストに答えて語らせていただきます。
中国のは確かに美しい、それは確かです。
ただし目指したのはひとえに完璧さ、文様は単に空間を埋めるためのもの。

古伊万里は李朝の血をひき、日本特有の空間と余白の美を実現した。
藍九谷までは、嫋々たる美を感じます。
盛期柿右衛門になると日本独特の洒脱さを文様と造形に加え、
(本当にお洒落ですもんね!)
盛期古伊万里には当時の民間人が持つエネルギーを感じます。

一方で鍋島は中国豆彩にも迫る完璧さを追及し、
平戸は繊細な文人趣味の美に発展した。

後期の伊万里は生活用品ですが、それを実用するのも楽しいものです。
美術館の飾りじゃ酒も飲めないでしょう?

15 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 16:40
1の追伸です。
ただし、今の現状には疑問を感じるのも確か。
美術品として高値をつけていいのは盛期柿右衛門までだと思うんですよ。
今じゃブームに尻を乗せた骨董屋が、
後期ならまだしも幕末明治伊万里まで、
高値をつけて大威張りで売ろうとする。

そういうのを雑誌なんかで見て真似しようとする人達がねえ。
物も判らず有り難がるセレブ気取りの有閑マダム達にも困りものです。



16 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 18:25
今はもう幕末明治物はかなり安いと思いますけど。高く付けている所もある事はあるけど売れてないんじゃないの。コレからもっと安くなりそうだし。

17 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 18:39
≪シリーズ 驚きいったる大韓人 その一≫

 一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」
が盗まれた事件は、二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した
経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。外務省が韓国側
に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html

ちなみに「壱岐は韓国固有の領土」と平気で言っているので、かの国の
連中はみんな「我々のものを取り返しただけ、日本が返せというのは盗人
猛々しい」というのが一般認識。

あと、韓国で焼き物の展覧会を開いた時、従軍慰安婦と名乗る女とその支持者
によって時価1億相当の骨董品がすべて叩き割られたこともあったな。
韓国は例のごとく賠償どころか謝罪もしなかった。
それどころか「彼女の行動は勇気あるすばらしい行動」とかぬかした。

その時に新聞に載っていた日本大使館の職員の寂しそうな写真と「我々は
韓国との友好を願っているのに・・・」というコメントがいまだに忘れられない。

↑これって、古伊万里の展覧会?

18 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 19:22
用の美が感じられます。
普段使いできる値段のものには好感が持てます。

19 :山崎渉:03/05/21 21:32
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

20 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 21:47
ヤフオクでの贋作の例を引き出してください。
どのような絵柄が贋作なのか知りたいです。

お願いします。

21 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/21 23:23
あげ

22 :山崎渉:03/05/21 23:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

23 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 00:42
age

24 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 00:57
>>20
贋作の例をいくら覚えてもきりがないよ。
それよりも本物を覚えなさいな。
そーしたらそれ以外は全部偽物だから。

25 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 01:09
それはおかしい、
贋作のほうが本歌より圧倒的に数が少ないし

過去、最近出回ってる贋作以外は本物とするほうが
わかりやすい。

26 :24:03/05/22 01:13
それこそ根本的におかしい。
消去法でしかものの良し悪しを判断できないなんて本末転倒も甚だしいよ。
自分でいいものの基準がないならあえて本物に拘る必要なんてないよ。

27 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 06:50
>24さん
いくら覚えてもキリがないほど贋作が
出回っているのでしょうか?
私も好きで集めていますが、知らぬあいだに
贋作をつかんでいるかもわかりません。

28 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 11:18
本物全部なんて覚えられないし、贋物全部も覚えられないと思います。覚えたつもりには簡単になれると思いますが、そういう人達は大体目が利かない。

29 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 13:27
柴コレのせいでどんどん偽物が増えますから、
柄で覚えてもしょうがないです。
本物の釉、生地、呉須ののりかたと時代ごとの色、
そういうのをちゃんと覚えないと。
そのためには偽物持ったらダメです。

30 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 13:28
少なくとも転写と手描きの区別もつかないようじゃダメですね。

31 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 21:28
>29、>30
つうか、、、贋作とわかった図柄の物はたとえ本歌でも
パス、欲しくなくなりますね。

>本物の釉、生地、呉須ののりかたと時代ごとの色、
>少なくとも転写と手描きの区別もつかないようじゃダメですね。
こう言う指摘以前の問題です。

いったい、誰がどこで作ってるのでしょうか?



32 :零細業者:03/05/22 22:06
聞いた話ですが、中国製だそうです。

伊万里の贋作で最近最もよく見かけるのは、
染付で波に兎の図のソバチョクですね。気をつけましょう。

つーか最近、伊万里全然売れないです。
伊万里の購入層だった主婦の皆さんは、古布に夢中な御様子。

33 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 22:08
何をもって、真贋と判断するのか難しい部分はあると思うが

34 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 22:17
確かに中国で作ってるとか良く聞くけど、中国のどこで
作ってるんだ?


35 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 22:21
>34 
と言うよりも。だれが作ってるんだー?
贋作を作れば、業者が自分の首を絞めるだけのことではないか

36 :零細業者:03/05/22 22:34
我々業者は、伊万里に限らずうんざりするほど古い物を見ているわけでして
贋物を見ると違和感があるんです。何かおかしい、と。

どちらかというと感覚的なものなので、言葉で論理的に説明するのは難しいですね。
でも、ちゃんと説明しないとお客さんに買っていただけませんので、
「染付の色が〜」とか「釉薬が〜」と、学者さんのような説明をするわけです。

でも、そういった理屈だけでの真贋の判断というのは
危険だったりします。
贋物を作る人達も、ばっちり研究してますので。

37 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 23:02
古伊万里かどうかはさておきいかがなものでしょう
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55351989
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55351351
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55351714


38 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 10:12
どれもすごくいいと思うのですが、本物ですか?
詳しい方教えてください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55371973
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37274554
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25845759

39 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 10:44
3番目の赤シートの源さんが出品すると
うそ臭く見えるのはおれだけか。
>36さん どうですか?

40 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 12:55
>>36 あなたキット自分では本物だと思ってる贋物いっぱい持ってるよ。

41 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 13:12
>38
どれも本物だと思いますが、源のは後期のゲジですよ。
7寸とはいえ、あの程度のしかも離れ1枚に高値をつけちゃダメ。
キズアリでも価値があるのは上二枚。
どちらもお店じゃこの値では買えないと思います。

42 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 17:08
>38
訂正。
源のはよく見るとやっぱり偽物。
内側の渦文が違うし、見込みの松竹梅、裏の唐草も怪しい。


43 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 17:14
>>36
は偽物ばかり見ている為、本物と偽物を逆に見てしまいます。
このスレでは、36の逆を行けが定説です。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 17:32
納得


45 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 18:03
>42
本物はこちら
http://www.auction.web.sh.cwidc.net/lot/lot2390.htm

46 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 18:06
>>45
ホントだ!さすが本物は違うなぁ〜!
45さんいいもの見せてくれてありがとう!

47 :零細業者:03/05/23 22:12
画像だけで真贋の判断って、難しいんですよ。
実はヤフーオークションで間違えて贋物買ってしまったことが一度あります。
伊万里ではありませんが。

あと、赤シートの蛸唐七寸ですが、画像で見た感じでは大丈夫っぽいですよ。
実際に手に取って見ていませんので責任は持てませんが。

>40
もちろん得手、不得手はありますよ。
茶道具などは殆ど店で扱っていませんので苦手です。
皆さんの方がお詳しいかもしれませんね。

そのような物は、自分の店に並べる事がありませんし
仕入れる機会もあまり無いです。

48 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 23:03
>>47
どのような業者様かはわかりませんが
このような場所で、一生客にもならない素人なんかを
相手にしてもあなたの格が落ちるだけですよ

せっかくいろいろ真面目にコメントしても
すぐあげあしをとりますし
ここにいる人にコメントするだけ無駄みたいです

他のスレを見ても荒れてきてますし



49 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 23:10
1です。
他所の荒しのことはどうでもいいです,
訊きづらいことも真面目に答えてくれる人がいるのは嬉しいことです。
47さんありがとうございます。

48さん,あなたこそ消えて下さい。
他所の古伊万里サイトのなれ合い掲示板へ逝ったらどうですか?
それとも偽物とあばかれるのが怖い,他の業者さんですか?


50 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 23:34
>>49
君、うざいな
伊万里ごとき満足に見れない奴がわめくなよ
別に、俺は業者じゃないけど伊万里が一番簡単!
素人のおっさんや、女性が店だすとほとんど食器屋
贋物も見分けやすいし
まーその分利益率も一番悪いみたいやな(w
47も48も商売してるようやけどこんなとこで油うらずに
皿でもハイターにつけとけよ
伊万里なんか、語らずにレベルでもあげて、初期、九谷、柿右衛門
でも語れるようになれよ
自称目利きが一番贋物かうんやろーな
初心者なら割高でも安全な店で買うから大丈夫




51 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 23:38
しかし赤シート源さんの蛸は良さそうに見えるけどなー
手に取って見ても、画像以外の何かが判断できるか??

このおっさんから以前皿を買ったが、良いものだった。
変な物も多いが選び方次第では安く入手できる可能性があると思う

>47さん、40など気にすることないよ。

それと「実際に手に取って見ていませんので責任は持てませんが」
たしかにそうなんだけど、ネットの性格上これを言っちゃー
話がここでストップしてしまうので、、、。みんなこれは言わない
ことにしょうや!どないやろう?

52 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 23:42
>50
おのれはアホか。おのれは一番ウザイ!
おのれの言う「初期、九谷、柿右衛門 」も
古伊万里のうちやないか。
このド素人が!!

おおれこそレベルを上げてでなおせ。 このカス


53 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 23:47
>>50
こいつ伊万里は今デパートで何百円で売ってる食器と勘違いをしていると思われ (w

54 :あわび:03/05/23 23:48
★オマンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

55 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:10
>>52&53
古伊万里=古九谷、柿右衛門、初期
をまとめて、古伊万里と、ほざくような
おのれらとは、初めから話にならんな
君らとはレベルが違うのだよ


56 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:19
>55
こいつのようなヤシは、実際に手にとって
ド頭をどついてみなきゃーわからんてか(笑

澄み切った音じゃーなく、ボコボコのパコパコ
ニューのぶち割れ、貧乏直しの塊みたいなヤシやろう
おのれのレベルのラベルを張り替え、、出直せ。

>君らとはレベルが違うのだよ
笑っちゃうyo きみ





57 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:23
みんな、、、このレベルのちがう勘違いヤシを追い出せ。


58 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:25
>56
パソコンの前でしったかの知識でほざいてるやつよりまし
伊万里の傷もの買って喜んでる屑と一緒にしないでくれ

高くても完品しか買わない、俺様にさからうな
でもさすがに鍋島はもてないよ


59 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:29
1です。
>55
古九谷、柿右衛門、初期,別に区別する必要ないです。
そういう業者に限って,「渦福だから柿右衛門だ」みたいな
でまかせでお客を騙してたりしますからね。

初期伊万里,前期伊万里,盛期伊万里,後期伊万里で充分ですよ。
区別したかったら自分で別スレつくって,自己満足して下さい。

こちらの本当の目的としては,どこかのサロンのように自慢大会,お世辞大会じゃなく,
贋作問題ひっくるめてぶっちゃけたところを語って欲しいってことです。

ところで関先生らが提唱している,「初期,前期,盛期,後期」
の分類についてはどう思いますか?
柿右衛門窯も陶片の整理が進んで,いろいろと判ってきているようですが。

60 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:38
続けて1です。
>58
本当に「官窯」「献上手」と言っていいのは鍋島,平戸と
青手の大皿,盛期の型物だけだと思ってます。
どんなに威張っても,初期,柿右衛門,古九谷だって「生活用品」じゃないですか。
そんなに言うなら,藍柿の最上手10枚買うより,鍋島買ってください。


61 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:39
>60
間違えました,「藍柿」じゃなくて「柿右衛門」ですね。

62 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:41
>パソコンの前でしったかの知識でほざいてるやつよりまし
>伊万里の傷もの買って喜んでる屑と一緒にしないでくれ
わかった。

>高くても完品しか買わない、俺様にさからうな
>でもさすがに鍋島はもてないよ
以外と正直なやつかもな。

でもよー、ここはネットだから知ったかぶりの知識でいいんじゃーないか?
みんなの知ったかぶりのカキコの中から、自分の気にいった所だけ
抜き出せばいいんだから。どう思う?






63 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 00:43
>>59
すいません知識不足で教えてもらいたいのですが
関先生というのはどなたですか?
お店出せれてるかたですか?

64 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 12:16
ヤフーで買えるとかなり安い。

65 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 12:56
>63
古伊万里刊行会の「鍋島小皿」を御執筆された先生です。
柴田夫妻と並ぶ著明な大家で、京都に御店をお持ちになっています。
ネットショップも作られていらっしゃるので、
一度行かれてみてはいかがですか?

66 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 13:08
伊万里は大体値段が決まっているからあまり面白くありません。時代も分かりやすいし。良い物だとは思いますが、買う気にはならないです。

67 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 17:12
>>65
それは、ギャグ?
2階どうなってるの?
かざってる荷物より、Iさんの荷物の方がおもしろいよね
品物については、語れるけど、目はないよね


68 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 20:24
>67
誤爆??

69 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 21:59
何の事だか分からん。

70 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 23:02
>伊万里は大体値段が決まっているからあまり面白くありません。
>時代も分かりやすいし。良い物だとは思いますが、買う気には
>ならないです。

おれは逆だなー。だから入りやすいし買いやすい。
食生活にも使えるし、、、。茶道具などいいんだろうけど
茶をたてるなんて、現代の生活のなかでは無理とちがう?

白州正子みたいな意見もあっていいが
押し付けないでほしい。





71 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 23:11
押し付けに感じるなら、かなりハマリ始めている証拠。
気をつけろよ!

72 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 23:31
>70
逆に今の良い品は高すぎて、使うに使えない。
棚の飾りに成り果てる。
判っててもかっちゃうんだよねー(ワラ)

>71
物は好き好きでいいんじゃない?

73 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/24 23:46
何と言っても庶民のものだから、感覚的に合うんだよねー。
かわいーっっ、の主婦も、初期好きの渋いおっさんもオッケー。
極めれば大金持ちのプライドも満足させる。
金持ちでもお茶できない(判らない)下賤あがりが多いからねー。
判りやすいものをバーンと飾って自慢、もいっちょ行けば私設美術館。

74 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:05
三色三葉葵の鍋島とか、えーなー。
よだれもん。

75 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:41
>>74
アレはいいよな!
まさに献上品って感じで!

76 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:43
>>74-75
俺もあれは欲しいな!
幾らぐらいするんだろうな?

77 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:44

つうか、伊万里は茶道から一歩離れてるからいい。
茶道の作法など聞かされるとゾーーーーッとする

いまや〇〇家とか〇〇家など作法に”がんじがらめ”だよ
なんの楽しみもないだろうよ
そこえもってきて、〇〇家伝来の〇〇だって、やめてよ!
能書きガキが多すぎるおよ。

78 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:44
>>76
想像がつかない・・・・

79 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:47
色鍋島じゃなくて、染付けの鍋島の葵紋入りもいいよね!

80 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:49
葵紋入りの鍋島って高台が色々だよね。


81 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 00:59
>>80
内傾しているのが多いらしいぞ。

82 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 01:19
献上品は大きさとか高台とか違うよ。
表染付裏色付とかもあるし。
まあ殆どB取引で表には出て来ないけどな。

83 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 02:23
74から81まで全部やらせ。
あ、77は別ね。

84 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 02:30
76は違うぞ。
だって俺のレスだから。
他は知らないけど・・・

85 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 08:59
1です。
鍋島の高台に関しては、古伊万里刊行会の図録を見ましょう。
発掘品などからきちんと断面図を表示し、
時代ごとのサイズなどがしっかり書かれています。
本物をなで回す機会のない人でも、
新物とはぜんぜん違うってことが、よ〜〜く判りますよ。


86 :東森不幸Q夫:03/05/25 10:22
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87 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 15:02
>>83
お前はバカか。
81も違うぞ。

88 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 15:20
>>85
確か、古伊万里刊行会の鍋島図録には献上品の類はなかったと思うけど、
献上品のサイズや高台などが載ってる図録はご存知ないですか?

89 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 15:23
続けてのレス申し訳ない。
>>82
B取以外には手にいれるのは不可能ですか?

90 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 17:32
>>89
まず無理だと考えた方がいいかもな。
物は動いてる様だが噂でしか聞かないし
とにかく出てこない・・・

91 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 17:34
>>89
お金もってるの?

>>1
あなたがおっしゃってる関先生というのは
あらもん前のお店のかたですか?


92 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 17:59
「新門前」=「しんもんぜん」と釣られてみる

93 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 18:10
>>91
89です。
値段の想像が付かないのでなんとも言えないのですが、
是非コレクションしたいと考えています。
Bしか不可能でしたらBの方が都合がいいかな(笑
引けますか?

94 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 18:14
伊万里好きな人は伊万里買ってるの?伊万里屋さんに聞くとみんな全然売れないって言うけど。やっぱり好きな人少ないんじゃないの。伊万里屋が多すぎんのでしょうか。簡単だから。


95 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 18:30
>>85
関和男さんってちょっと前は良心的だったけど
お店を運営しはじめてからは人が変わっちゃった気がします
なんか利益優先という感じなんですよね

96 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 18:34
伊万里は一種類ではないのです
値段もピンキリ
安いのあつかってる人はきついと思われます
今は、高くてもいいのが欲しい人がおおいみたいです
上にでてる関先生のお店にいかれたら、高くていいお皿が
たくさんかざってます
そして、大先生がおれば素敵な講義を聞けるかもしれません
おられない場合は、先生の下半身のお世話をする愛想のわるい
女性従業員のかたがおられます

この店にいって思うことが

知識と目利きは違うのですね


ほんとの話、私は伊万里ならて○○いどうがおすすめですね
数が豊富なところが一番

97 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 19:27
>>91
あらもん前には、笑ってしまいました
この通りも昔は、外人さんが多く、道具もすじがよかったと思いますが。
今では、美術店とうたいながらも、実際はお土産やさんになってるかたも数多く見受けられます


98 :_:03/05/25 19:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

99 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 20:25
>>93
91ではないんですけど引けますよ。
Bならこちらも都合がいいです。
実物をご覧になった事がないようですので、
お知り合いに鍋島に詳しい方がいらっしゃいましたら
取引時に同席して頂いた方が良いかと思います。
ご希望でしたらレス下さい。
値段等はメールか電話でお話しましょう。
こちらは関東です。

100 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/25 20:26
100

85 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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