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どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?

1 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/14(木) 19:40:03
例えば日本人は一般的に和風建築よりも洋風建築を美しいと感じる傾向があると思うが、
それはどうしてだろうか?

現在の日本人の価値観が欧米に毒されているからだろうか?
例えば鎖国時代に洋風のものを見ても和風のものより美しいとは感じないのだろうか。
それとも本当に洋風のものが和風のものより絶対的に美しいのだろうか?

2 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/14(木) 19:58:09
根本的に考え方に根拠がない(統計でもとったの?)し、
古めかしい。
近代の発想か!って感じ。

俺はシンメトリーな洋風建築のほうに窮屈さと
大仰さとつまらなさを感じるけどな。

単にあなたが西洋かぶれってだけじゃないの?
まあ、日本人の多くは西洋かぶれのようだけど。
もっと日本のよいものを見てみるとか、
天心やマルロー、タピエとか近代の美術史を
見直してみたら?

3 :350:2008/02/14(木) 20:00:29
スレタイそのものより、スレタイから少し逸れた話題に『美』を感じます。

4 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/14(木) 21:29:36
隣の芝は青く見えるの喩え

5 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/14(木) 22:33:54
西洋風がグローバルスタンダードになったから、とかは関係ないかも知れん。
ただのエキゾチズムと思われ。
若いうちは東洋人は西洋にかぶれ、西洋人は東洋趣味にハマッたりするもんだ。
んで、年食ったら保守的になっちゃって、それぞれの文化へ帰っていく人多し。

6 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/15(金) 10:39:07
まあ、それが普通だろうな。
最後はやっぱりソウルフード、米が一番、みたいな。
別に悪いことじゃない、ごく自然なことだよ。

半端な評論家なんかがそういう作品を「つまらなくなった」
とか「ナショナリズム」とか言ってきた歴史があるけど、
むしろ欧米の作家が一時の日本の画家の欧米の物まねに
閉口していたくらいだから。
あ、今でもそういう欧米崇拝の画家はいるけどね。

そういう時代よりは、
浮世絵、屏風、掛け軸、アニメ、漫画なんかをフラットに
評価できるようになってきた現代日本の環境の方がよほど
よくない?

それでもどこかの国にアイデンティティや至上を感じて
貫きたいようなら、その国に移住してその国の人に
なるしかないね。
それができる時代でもあるでしょ?

7 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/15(金) 11:46:05
> アニメ、漫画なんかをフラットに
> 評価できるようになってきた現代日本の環境の方がよほど
>よくない?

またおまえか

8 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/15(金) 22:49:34
俺はまだ高校生だが和風のもののほうが知性があって美しいと思うよ。
洋風のは跡付けっぽくて嫌い。日本家屋のほうが「本質」のようなものがあると思う。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/15(金) 22:52:45
と、40代のオヤジが申しております

10 ::2008/02/16(土) 05:37:03
は?意味分かんね。てめえだけで勝手に思ってろいちいち口にすんなカス

11 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/16(土) 10:19:14
どうしてオマイラは以下同文

12 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/17(日) 06:12:27
>>10
僕ちゃん、怒っちゃダメダメよ〜ぉ★

13 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/18(月) 11:28:20
天明屋とか、森万里子、山口晃は和風なの?

14 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/18(月) 21:07:17
>>1
見慣れてるだけじゃないかな
和風のきれいなものはコストがかかりすぎる
結果として洋風のものに浅い満足感を持つ

15 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/18(月) 21:25:10
俺は和風建築の方が美しいと思う、まあ個人的な意見だけどw

16 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/19(火) 00:15:40
トトロに出てくるあの民家がもう。

17 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/19(火) 04:11:17
黄金比とかそんなハナシは関係ない?
人体はヌードであれば西洋人の方がカッコイイよね。そういうのと関係あんじゃないかな。


18 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/19(火) 12:15:20
それも見方や価値観で、どうとでも変わるよ。
人体でも、生人形みたいな西洋の解剖学的知識のない
リアリティを美しいと見ることはできるし。

19 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/19(火) 13:02:21
多様性って言葉を考えてみれば、そもそもの問題設定がナンセンスでござんす。

20 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/19(火) 23:18:01
>>17
>人体はヌードであれば西洋人の方がカッコイイよね。

少数派かもしれんけど俺は日本人の女の体型の方が好きだな。高塚省吾っていう画家の絵みたいなのが好き。
もちろんその辺のずんぐり体型女は嫌だけど、かといってモデル体型がいいかといわれると全く。
男に関してもあんまり足が長いのは気持ち悪いと思うね。すらっとしてたらまだいいけど、太ってたら余計気持ち悪い。

21 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/20(水) 17:29:40
遺伝子は自分に無い要素を無意識に求める、って聞いたことあるけど、文化的な美しさの話にも適用できるのかな?

22 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 00:31:20
肉体は鍛えられてて均整とれてれば、別に東洋人でも西洋人でもどっちでも良い。

23 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 09:40:18
ヌードであれ着衣であれ・・・
外国の白人社会の中で、我々東洋人、というか黄色人種を見ると
その容貌、容姿の醜さに愕然とさせられる。

日本人がいくら経済的、技術的に発展し、欧米諸国に肩を並べるようになったと言っても
人種的な美醜の壁は、絶対的なものがあるように思えてならない。

文化面での和風、洋風の好みは個人的な嗜好による面が多いと思うが
白人の容貌・容姿が美の基準となっていて、日本人のほとんどがそれに憧れる一方
自らの人種に対しては自己嫌悪の念を感じているという事実は、否定し難い。

ただしオレも日本人の一人として、以上のような事実には猛烈な不快を感じているのだ。
だから誰かが強烈な反論を提起して、日本人は決して美的に白人どもに劣っていない!という事を
証明して欲しい。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 10:36:17
う〜ん、やはりそれも個人的な問題じゃない?
抵抗するほどのものでもないっていうか。

歌舞伎の所作事をする白人が醜いっていうのと変わらないよ。
じゃあ、日本人の食生活と生活様式が完全に欧米化して、
さらに混血して体格も体型も欧米人と同じになったら
(見分けがつかなくなったら)、解決するの?

25 :平野綾:2008/02/21(木) 13:10:13
バシーッ
個人的な問題じゃないよっ!!

26 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 13:43:03
「事実」って具体性もなく言い切っちゃうところが
うそっぽいんだよ。

27 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 14:09:11
精神分析なら事実って言わなくても言い切っちゃうネ!(笑)

28 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 15:25:39
ここも自演保全スレか。

29 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 15:59:19
みんなそうだよ〜ん♪

30 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 16:41:58
なるほど(疲)、、、

31 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 18:16:59
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1022419

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/21(木) 20:32:36
日本の文化が雑種文化だから

33 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/22(金) 03:29:10
まあ>>1を始め多くの人間が洋風文化にかぶれているとしても、少なくとも俺は日本の伝統的な美ほど
洗練されて完成度の高いものは無いと思ってるね。ただし音楽に関しては豪華さで劣るけど。
とりあえず日本文化の素晴らしさを知りたければ、金曜10時ごろからNHKでやってる美の壷って番組を入門編として勧める。
とにかく戦後の日本人は左翼勢力だかなんだかよう知らんが妙な連中に教育レベルから洗脳されっぱなしなんだから、
まず理屈や知識を得ることから始めたほうがいいと思うよ。ちなみに書籍なら谷崎潤一郎の「陰影礼賛」って本を薦める。
とえらそうに言ってる俺もマンション住まいで日本家屋や文化とは縁の無い生活を送ってるんだけどね…(少なくとも大学生の今は)
>>32
伝統と洋風の雑種ってこと?

34 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/22(金) 10:36:30
『疑問符としての芸術 千住博+宮島達男 対談集』がおすすめ。
日本オリジナルの良いところと、半端な外国かぶれの悪質さが
分かりやすく語られている。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/22(金) 20:01:09
洋風に限ったことじゃないだろ
自分が使ってる文字見てみ
雑種だろ

36 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/23(土) 22:09:30
>>23
敗戦するまではそういう西洋人の外見に対する憧れも酷くなかったと思うなー。
大昔の人は天狗とか赤鬼とか言って、白人に憧れどころかビビッてたらしいし。
戦後価値観押し付けられ続けてすっかり刷り込まれてるんだよ。

37 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/24(日) 02:00:13
俺は現代っ子だが鼻がでかくて肌ボロボロな白人の容姿のどこにあこがれるのかさっぱり分からん。
あんなモアイみたいな顔に生まれたら自殺するぜ

38 : ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/02/24(日) 03:51:08
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39 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/24(日) 11:10:19
>37
あこがれとかそんなハナシをしてるんじゃないよ

40 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/24(日) 19:57:53
>白人社会の中で、我々東洋人、というか黄色人種を見ると
そりゃしょーがねーわ。東洋人社会でで白人や黒人がいてもスゲー浮くし。
ガリバーだって馬社会で卑屈になってたぞ。

41 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/25(月) 12:05:26
>>1
普通に洋風より和風のもののほうが美しいと感じますが何か?
装飾的な西洋剣より刀身そのものの美しさを重視した日本刀、
茶金髪のくるくるより涼やかな黒髪。

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/25(月) 16:51:07
どっちが好きかって二元論的な話をしてるんじゃ
ないんだけど……。

43 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/26(火) 00:04:53
>>42
スレタイの時点で二元論的だと思うが。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/26(火) 10:03:03
>例えば日本人は一般的に和風建築よりも洋風建築を美しいと感じる傾向があると思うが

美しいというよりは、ロマンティックって思う傾向が在るんでは?

45 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/26(火) 10:37:27
異国情緒ってやつだね。
西洋人が東洋を神秘的に見るオリエンタリズムと同じだ。
お互い様か。

46 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/26(火) 16:19:55
若い頃は西洋風の重厚な装飾や、料理も好きだったんだが。

今はコッテリしたものやゴテゴテのものは胸焼け起こす。
ミニマルと和風はOK。
西洋人は年老いてもゴテゴテコッテリに耐えられるのだろうか?

47 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/26(火) 20:48:39
簡単に言ってしまえばないものねだりじゃないの?
西洋人じゃないから憧れる。
年取ってくればどうでもよくなるんじゃないの?

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/29(金) 11:57:06
まだ十代ですけど、あまり洋風和風と分けて考えたことがないですね。
洋風が和風に比べて優れているとも思いませんし、
和風が卑下するもののようにも思いません。

49 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/02/29(金) 18:46:35
やはりスレタイと>>1の問題設定に無理があると思う説

50 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/01(土) 15:09:25
建築が皮膚の延長の一部だとすれば、洋服着て椅子に座る生活してりゃ
そういうモノのみかたや価値判断にならざるをえないと思う。

51 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/05(水) 09:56:51
和風って、十代↑には人気高いけど幼児に人気ないな。

52 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/06(木) 00:11:54
おもしろいねぇ。
『和風』はやっぱ流行なんだな。『ほっこり和のテイスト』とかなんとか。
そういうのにコロっといっちゃうような連中が多いってことなんだなぁ。
おじさんたちはその昔、アメリカ文化どっぷりだったころにパルコのコマーシャルに
びっくりしたもんだよ。こういうのは繰り返すんだねぇ。

53 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/10(月) 09:20:36
和風の方が美しいじゃん

54 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/14(金) 01:02:46
はぁ〜ほっこり〜ほっこり〜

55 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/30(日) 19:33:08
なんだかんだで和室(おこた付き)がないと落ち着かない。
ファミレスのハンバーグセットでパンよりライスを頼む人のほうが多い。
日本文化のほうが馴染みが深い。日本文化がないと無理。

56 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/03/30(日) 19:39:47
kita202057232170.kitanet.ne.jp

57 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/04/07(月) 09:56:02
一応、ほっこりブームの前からかなり和オタはいたんだけどな…

58 :わたしはダリ?名無しさん?:2009/11/26(木) 17:41:25
いや美しさならどう考えても和

59 :わたしはダリ?名無しさん?:2010/01/24(日) 19:17:33
洋風=舞台に立つ歌手
和風=片隅でタバコを燻らせながらそれを拝見している青年

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2010/01/27(水) 23:11:53
>>54
まだこんな馬鹿がいるのか

61 :わたしはダリ?名無しさん?:2010/07/05(月) 17:08:31
●ネトウヨ(ネット右翼)がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

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