やっぱり唐津焼がないとつまらない。

131 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/09(月) 21:49:13

上野や高取を語るのはスレ違いですか？

132 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/10(火) 09:18:25

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86419070
150万でも買えません。本物でしょうか?

133 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/10(火) 10:36:17

江戸後期くらい？
桃山ではないと思うが
なんか筆に作為があるね

134 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/10(火) 11:10:18

>>132　見やすい本物です。
>>133　江戸後期にこういった物はありません

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/10(火) 18:51:44

絵唐津の絵で、何が一番人気なのでしょうか？

136 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/10(火) 20:24:38

↑ぐりぐり文

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/10(火) 21:47:17

>>132
桃山にしては小さいな。
江戸中期から後期にかけて、この位の大きさの水指が流行ったが、そのころのものかもしれない。
もともと水指じゃなくて、別のものとして作られているのなら有り得るけど。
でも、唐津の水指は朝鮮唐津に限るねぇ。

138 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 01:22:25

>>130
１．５〜１０分　\１０００以内
２．買える
３．普通は値上がりするが
　　三玄窯が人間国宝になるような動向は無い

139 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 06:47:24

>>137
最初見た時に形に違和感があったんだよね
上のほう切ったのかなと

140 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 11:46:21

>>131　
ここで語ると誤解する人出そうだからね…
古高取を朝鮮唐津と間違える人もいるらしいし。

141 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 18:23:45

織部唐津って、古典にも見られる物？

142 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 18:56:30

>>138
ありがとう。

143 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/11(水) 22:57:42

織部唐津って、美濃唐津のことか?

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/12(木) 00:34:17

美濃で焼かれたのが美濃唐津（唐津織部）
唐津で焼かれたのが織部唐津
定義はかなり曖昧だよね

145 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/12(木) 17:18:14

やっぱり、井戸茶碗は竹節高台の茶碗が最上級品？

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/12(木) 21:24:20

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t76278547

このオク高麗はどう？

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/12(木) 21:34:39

形も悪いし、古色のつけ方が下手だな
せめてもうちょっと巧い贋作もってこい

148 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/12(木) 22:19:28

形はそれほど悪くないと思うが、
染めがミエミエだね。

149 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/13(金) 02:03:50

>>146
汚しすぎたことが仇になってるね
高台がダサすぎる

150 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/13(金) 03:30:02

>>148
悪いだろ充分ｗ

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/13(金) 04:36:23

この高台はひどいよなぁ・・・

152 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/06/13(金) 17:29:47

奥高麗って、自然坊の様なオレンジレンジした色は不自然
な色になるのですか？

153 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/02(水) 11:01:34

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47977854

目利きの皆さんはどう鑑定しますか

154 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/02(水) 13:04:03

なかなかよく出来ておる

155 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/02(水) 21:41:23

なかなかよく出来ておるアラモノ

156 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/04(金) 14:51:54

小十の半端もんだね

157 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/13(日) 00:01:36

秋に九陶でやる特別企画展に面白いのが出るらしいよ
地元で筋の良い骨董屋からの出品らしい

158 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/18(金) 23:41:51

中里家の現存作家で一番茶碗作りが上手いのはだれですか?
当代太郎右衛門?逢庵?重利?・・・

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/22(火) 19:16:12

いま武雄の唐津焼作家でまともに見れるやつって丸田くらいか？
名前忘れたけど、確か５月末くらいに高島屋で個展してた窯も武雄だったと思うけど
あの時はテッカテカだし土味はないしで酷すぎて見る気も失せたしなぁ
最近不作すぎて泣けてくるわ

160 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/24(木) 15:28:43

唐津もうほとんどいい土ないよ
あったとしても有名どころが押さえてるし

唐津はこれから若手は育たないだろうな

161 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/25(金) 00:15:37

そして無駄に良土が消費されていく訳だ

162 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/27(日) 09:15:30

だなｗ

163 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/31(木) 20:22:03

唐津で再現できてる土は山瀬くらいだろ
有名どころが押さえてる軟らかい土は古唐津とはまったく別物
砂岩を砕いてる人の土のほうがよっぽど本物に近いよ
腕はまた別の話だが

164 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/07/31(木) 21:28:12

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k60195003

これ見込みの写真もないのに高値付けてる。
汚いフリモノがあったらどうするんだろうか？ｗ

165 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/01(金) 00:56:18

ものすごく意図的に見込みを撮るのを避けているようなｗ

166 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/01(金) 07:45:07

真上からの形も分らないｗｗ

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/02(土) 19:40:12

桃山が17万なら安いじゃないか

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/02(土) 23:33:34

>>164
口辺の形が片口？
箱書きが消してある？

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/14(木) 21:22:05

骨董しか買う価値がない唐津って何なの？

170 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/15(金) 00:17:28

それを言い出すと何焼きでもそうだろ
楽焼も初代長次郎の黒楽で完成されている中で代々自分の存在意義を問うてきたって現世が言ってたな

171 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/19(火) 23:58:44

日常食器と見れば価値が無いこともないが
唐津は無駄に高い

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/20(水) 21:05:59

プライドと作家の鼻も異常に高い

173 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/28(木) 08:47:12

唐津もピンキリだからなぁ
唐津ってだけでふんぞり返ってる奴が多いのは確かだけど

174 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/29(金) 00:37:41

萩も狂ってるけどな
あんな不気味な茶碗が７００万とか笑わせてくれる

175 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/29(金) 07:35:53

萩は土質からいくと一番朝鮮に近いはずだから上手く使いこなせれば朝鮮陶に近いものが出せると思うんだがな
なんでどいつもこいつもあの変な釉薬しかかけんのだろうね

176 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/29(金) 13:21:50

萩はかび臭くてかなわん

177 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/30(土) 23:51:53

まさに良土を無駄にしてるのは萩のほうだな
唐津は古唐津の土そのものが見つかってないんだから

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/08/31(日) 20:54:00

この秋九州陶磁文化館が満を持して開催する「土の美　古唐津」展。
今日チラシとポスターが送ってきましたよ。
奥高麗、彫唐津etc　楽しみですなあ。

179 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/01(月) 13:43:26

>>178
福岡市美術館で田中丸コレクションの企画もあるぞ。

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/01(月) 19:17:34

田中丸は飽きた
九陶はあまり人の目に触れてないものが数点でるらしい

181 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/01(月) 23:32:42

九陶は個人蔵を結構依頼して出してくるらしいよ。
九州はまだまだ結構な個人コレクターがいるから、
珍しいモノが見られるかも。
出光に頼りっぱなしじゃないところがイイね。

182 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/03(水) 17:46:19

あんな唐津茶碗を見せられると思わなかった。
小さくて味が付いてたから古唐津と疑わなかった。
正直あの人を再評価です。

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/03(水) 19:08:57

また小十さんかよ

184 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/03(水) 23:53:17

この出品者写真下手すぎでイライラするわ。
買いたくっても買う気にならん
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26386551

185 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 05:10:59

反射して色味が分からんが素人ならこんなもんじゃね？
江戸時代の唐津としては悪くないように見えるが諸氏はいかが

186 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 07:29:02

>>185
糞

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 19:53:43

どう見ても現代物のしかも安物

188 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 20:26:23

これは酷い物ですな

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 22:31:54

>>185
これは新物です。
写真がどうというより、まずやめておかれた方がいいかと。

190 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 22:33:28

>>185
これは新物です。
写真がどうのというより、はなからやめておいた方がいいかと。

191 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 23:10:39

>>185
他のものも見てみたがガラクタばっかりだった

192 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/04(木) 23:45:32

【麻生太郎は差別主義者】
（野中引退寸前、最後の自民党総務会で）

堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。

立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」

野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。

「野中広務　差別と権力」P352

193 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/05(金) 01:00:27

>>184
こりゃ継ぎの素材も金じゃなく真鍮だな
この程度の写真でも良し悪しはわかる

194 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/05(金) 12:07:41

>>184
このブログもすごいね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/garanndoujp

195 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/05(金) 22:34:32

良いもんじゃん？　ま、>>184を誰が落とすかウォッチしておこうｗ

その手のねたなら、こいつはどうだ！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/eternample

196 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/05(金) 23:21:29

>>195
地元の恥だな

197 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/12(金) 00:13:47

age

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/12(金) 00:37:12

古唐津と言われる物の中で
絵唐津、朝鮮唐津、粉引きなどは、いつ頃まで焼かれたのでしょう。

江戸中期頃に献上唐津として残った以外は、
伊万里焼きなどの磁器に駆逐されて消えたのでしょうか。
それとも江戸初期〜後期も、ずっと、細々とながら焼かれてたのでしょうか。

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/13(土) 16:17:44

13代太郎右衛門の斑唐津ぐい呑が５５万円もするのか？

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/13(土) 17:43:56

>>199
12代無庵だとぐい呑の制作数がかなり少ないから
値段が茶碗と変わらないと聞いたことがあるが、
13代は？？？

201 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/13(土) 18:10:24

自分で作ってないのに５５万かよ
佐賀の作家って随分偉いもんだな

202 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/13(土) 18:19:18

古唐津以外は糞

203 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/13(土) 19:00:42

>>198
需要が無いから江戸中期に消えてるよ
戦後に唐津焼を焼いてた窯は２件だけ
いずれも細工物を得意としてた

204 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/13(土) 22:39:16

ありがとう御座います。
古美術商で古唐津茶器「桃山〜江戸初期」と表示されてる物は、
（最近作られた、まったくの偽物でない限り）
中期〜幕末くらいに作られた古唐津写しを時代を誤魔化して
売ってる可能性は少ないわけですね・・・？

205 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/14(日) 00:33:56

>>204
写しは京都など各地で作ってるからありますよ
だけど時代が下がるものは土が違うし焼け具合も違います
桃山期などは１０日間くらい焼いてますからカリカリに焼けてます

206 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/14(日) 12:31:09

http://www.kyoto-kaho.com/
ここに変わったものがありました。

207 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/14(日) 19:26:59

>>206
京都も終わったな

208 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/15(月) 16:52:27

古唐津を京都で写した京唐津の中にも良いものがありますね。
現代の作家物の唐津よりも京唐津茶碗のほうが遥かに良いものがある場合も多いですよ。
京唐津と言っても、時代としては２５０年以上経っているものもあるからね。
以前、茶会の替茶碗で出てきた京唐津は、たっぷりとして色も絵も良く、
主茶碗としても充分使えそうなものだった。作家物の唐津茶碗に５０万出すより、
こうゆう茶碗に５０万出すほうが、遥かに良いなと思った。

209 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/16(火) 17:26:35

唐津は土味が命と学びましたが、京唐津と比較するのは
お茶に合うという意味合いでしょうか？
たっぷりとしてという表現ですが、古唐津は小さめですよね。

210 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/16(火) 21:16:04

古唐津茶碗の多くは雑器の転用だから、小さい茶碗が多いけど、中には極僅かだけ茶碗として作られたものがある。
抹茶用の茶碗として、茶会で使うには、ある程度の大きさがないと難しい。自宅で独りで楽しむから、小さい茶碗で良いけどね。
大き目の古唐津となると、キズにもよるが、伝世品であれは３〜４百万から始まり１千万を超えてしまう。
普通のお茶人にはなかなか手が出なくなる。そうなると作家物の大降りな唐津茶碗を使わざるを得ないということになるが、
今出来の作家物を使うくらいなら、出来の良い２００年以上前の大降りの京唐津のほうが、時代感もあり、風格もあり、
雰囲気もあって使いやすい。まあ、京唐津でも出来の悪いものが多いから、何でも良いという訳ではないけどな。

211 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/16(火) 23:29:59

古唐津は、どちらにしても購入後
他の店に見てもらわないとダメみたいですね・・
よくわかりました。ありがとう御座います。

212 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/17(水) 01:40:46

購入後じゃ遅いよ
自分の目を鍛えるか、目がある人と一緒に見たほうがいいよ
贋物をつかんで授業料と思える人なら買えばいいけどね

213 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/17(水) 09:10:09

今の唐津焼作家はまず驕りを捨てないといいものは焼けないね・・・
挨拶もできない、接客もできない、少しでも気に入らないと子供のように怒鳴り散らす、なぜあんなに横暴になるのか不思議で仕方が無いよ
せっかく古唐津という素晴らしい御手本があるんだから、もっと謙虚な姿勢で作陶すればいいものが作れるだろうに
勿体無いね

214 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/17(水) 19:17:20

>>213
個人的な恨みなら実名を出せば？
窯は地元だけで７０件くらいあるんだからさ

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/20(土) 17:08:54

自然坊の徳利で一番高いヤツはいくら位しますか？

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/20(土) 19:27:35

>>215
せいぜい１０万

217 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 01:56:16

age

218 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 09:21:51

今から田中丸でも見てくる

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 10:43:28

詳しい方にお尋ねします
絵唐津の名品といわれる茶碗は何でしょうか？
正直、丸十紋くらいしか思い当たらないのですが
他の絵唐津は？？？ばかりで

220 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 11:19:01

唐津は奥高麗だけ

221 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 14:33:13

>>218
俺も先日、観にいったが唐津コーナーの中央の展示スペースに
あった黒と白の花入か徳利？と湯呑みたいな筒型の向付と５つ
の内、１つだけ緋色が強く出ている向付が欲しいと思った。

222 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 19:14:58

>>219
菖蒲の茶碗は名品かと。国焼茶碗ではこれがマイベストかも。
閑窓も良いけど奥高麗に分類されるのかな？
同じ田中丸の木賊文はそれほどではないけど、絵唐津は数があるので
奥高麗ばりの隠れた名碗がまだまだあると思います。

　ttp://www.umakato.jp/tanakamaru/k_001.html

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/27(土) 19:21:38

唐津っぽくない碗だな

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 00:47:59

>>221
よく本の表紙になるこれかな？
http://www.umakato.jp/tanakamaru/k_023.html
それとこれ
http://www.umakato.jp/tanakamaru/k_024.html
あの時代は湯飲みがないんだよね

>>223
アレは唐津じゃないという説もあるからね
俺は後絵だと思う
説明文では見立てということになってるけど
間違いなく茶碗として作られた姿

225 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 10:36:04

>>224
菖蒲文茶碗の裏側は絵ごとカセがあるから後絵ではないよ。
実物を見ると、長石ユウも志野とは違って、唐津だと納得する。

昨日から始まった九陶の｢土の美　古唐津展｣はよかったよ。
絵唐津をあれほど一同に見られる機会はあまりないかも。
梅澤記念館の松絵大皿には圧倒されたし、ほかに彫り唐津も二点、
酒器も充実していた。
図録見るとわかるんだが、個人蔵が多く、初見の品が多くて堪能したよ。
田中丸、出光に飽きた人でも満足できる展観だった。

226 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 10:57:19

もともと向付けだろ
12cmなんて大きいし

227 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 15:45:10

銘卯花墻だって10.4〜11.6cm
12ｃｍなら大きすぎるってほどではないよ

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 16:47:01

>>224
ピンポ〜ン。正解。

229 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 17:34:16

当代太郎作のぐい呑ってあまり見かけないが
造る数が少ないの？

230 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/28(日) 18:11:20

>>229
おまえには買えないから心配する必要ないだろ

231 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/29(月) 00:54:04

>>225
カセがあっても後絵じゃない証拠にはならないけどな

232 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/09/30(火) 19:24:12

>>231
菖蒲文茶碗の実物を見たことがないからそういうこと言うんだな．
実物見たら後絵じゃないことがはっきり判るぜ．
向こう付なんてこというヤツも見たことねーんだろ。
彫唐津もそうだが、あのくらいが桃山志野なんかでは標準サイズだ．

233 ：某作家：2008/09/30(火) 19:34:38

>>232
＞実物見たら後絵じゃないことがはっきり判るぜ．

後絵じゃない根拠を作家の立場からどうぞ

234 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/01(水) 00:44:16

>>232
むしろ実物を見た日から後絵だと感じた
アレに近いタイプの陶片は岸岳から出土してるけど
あんな絵は無い

古唐津展の目玉は斑の擂鉢だな
あんなの初めて見たわ

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/01(水) 06:48:57

俺は実物見たことないし、後絵の技術的知識もないんだが
あの絵は釉薬の下から発色してるように見えるけど違うのか？

後絵ってことは一度焼きあがって熔けた釉薬の上に絵付けするってことだろ？
水分弾くからあんなに筆が走るかな
赤絵みたいにノリ系の何かを混ぜるの？

上から絵を描いてああいう風に綺麗に熔け合わせるのって難しいと思うんだけど

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/01(水) 17:11:32

後絵はないよ
菖蒲文は桃山じゃなくて江戸期。
しかもそれほど古くないと思う。

237 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/01(水) 22:58:07

>>235
釉薬に糊を混ぜるのはよくある技術なんだよ
昔は膠や布海苔を使ったが今は科学糊をよく使う
上に描いても焼けば自然に溶け込むんだ

238 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 00:04:31

>>237
まぁふのりとかかなとは思った
今ならCMCか

しかしやっぱり釉薬の下から発色してるように見える
後絵であれだけ溶け込ませるにはけっこう釉薬を溶かさなきゃならんけど
それだけ溶かしたら絵も動いちゃいそうな気がする
しかし写真で見る限り葉や茎の部分は動いてない

今度暇な時に後絵の実験でもしてみるわ

239 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 03:32:39

>>238
後絵の実験ってあんた窯持ってるのか？

240 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 03:42:33

>>239
持ってるよ

241 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 04:28:17

>>240
電気？ガス？

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 09:36:47

>>241
ガスと灯油と穴窯

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 10:09:18

>>242
作家なのかい？

244 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 10:19:30

>>243
これで飯食ってるってだけ

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 10:53:04

へー。何焼をしてんの？

246 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 10:55:59

>>245
それはあんまり言いたくないお
でも唐津ではない

あの菖蒲紋の茶碗は藁灰釉かね？

247 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 11:05:36

古唐津の沓茶碗さがしているんだが、ないねぇ。
ものにもよるけど、いくら用意すれば買えるのかな。

248 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 11:56:13

>>246
色物かい？

249 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:02:55

>>248
違うよ

250 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:08:02

>>249
焼き締めかい？

251 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:13:57

>>250
絞り込むなよｗ

252 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:31:44

唐津展は、肩衝茶入(玉島津)が良い。
他は雑器が多く茶陶らしくない。

253 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:32:08

素人が趣味でやっていて>>235みたいなレスをするならまだしも
仮にも食っているんだろ？なのに>>235はないだろと思って。

254 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:36:01

>>253
今日び素人の方が詳しいよ色々と
この世界で飯食ってるったってびっくりするくらい何も知らん奴も多数いる
そんなもんだ

255 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:38:59

>>254
だからあんたはプロなんだろ？
プロなら素人のような>>235みたいなレスはしないだろと言っているわけだが？分かるかい？

256 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:43:05

>>254
素人の方が詳しい？
素人のレスをプロが見ればしょせん素人考え、机上の空論だと分かるけどね。
難点はそういう素人考えが素人には受けるってことくらい。

257 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:45:09

素人は空論だけ。
例えば>>222はどういう土でどういう釉薬でどういった焼き方で作ったのか
推測することすらできない。仮に推測したとしても全く的外れな推測に終わる。
経験が全く無いから。

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:46:40

>>253は何も知らないんだな
>>235はプロだよ。で、プロが後絵をするなんてことはまずない。上絵付けとはわけが違うから。
だから>>235は知らなかったわけ。普通しないからね。

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:48:52

>>258
なにも分かってないのはおまえ。
仮にもプロが>>222を見て「後絵」と疑うあたりおまえは素人か！
とオレは言いたいわけだが？

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:51:59

>>259
たぶん素人か趣味でやっている人でしょ
あの程度なら後絵じゃないとちょっと詳しい素人でも分かるし

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:54:05

>>258
おまえが>>235なのか？なら聞いてみるが
>>222はどういう土でどういう釉薬でどういった焼き方をされたものと推測する？
おまえの推測を経験から聞かせてくれよ
推測だから間違いもあろうがレスを見るだけで素人かどうかくらいは分かるから

262 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:54:46

>>259
いや後絵じゃないと俺なりに確信はあるんだけど（実物みたことないが）
後絵だって言い張るヤツもいるから、
どの程度の知識があってどういう理解の仕方で後絵だと思うのか聞き出したかったのよ
それで>>235みたいな書き方した
まぁ誘導尋問したかったというか

でもしくじった

263 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:55:32

>>261
それは俺じゃない

264 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:58:25

「ガスと灯油と穴窯で飯食っている」自称プロの人はどうしたんだ？
自称プロの人に>>222について聞いてみたいんだがね。

265 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:59:33

>>264
まぁ素人呼ばわりされようとどうでもいいわくだらん
はいはい俺は素人素人

266 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 14:59:42

>>264
それは>>262でしょ。>>262さんの推測を聞かせてよ。

267 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:01:31

「逃げ」か。
ヤレヤレ、美術鑑賞板の陶磁器関係のスレにいるのは「擬似プロ」ばかりだね。
ま、そういう擬似プロがなんちゃってプロを自称して聞きかじり知識で
レスをしているのがお似合いだな。

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:04:37

>>267
どうしたって納得しないだろ？
粗探しするのがお前らの常だ
俺は逃げるしかない

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:05:48

仮にもプロが>>222程度で逃げるのかい？
それで「飯食っている」とはお笑いだな。
素人は素人らしく陶芸教室で知識自慢でもしてろ。

270 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:06:54

>>269
すごい勢いで煽ってくるけど何が気に入らないの？

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:07:42

>>267
ま、レスを見る限り件の人は素人でしょ
「ガスと灯油と穴窯で飯食っている」なんてあたりが胡散臭さ全開だし
せめて登窯とでも言っておけばよかったのにね

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:08:36

>>269
素人相手に本気にならんでも（笑）
レスを見れば知ったかぶりで経験のない素人だって分かるじゃん。

273 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:09:37

お前らすごいな
何考えてたら他人に対してそんなに攻撃的になれるんだ？

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:10:05

>>273
おまえが大嘘つきだからさ

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:10:32

「ガスと灯油と穴窯で飯食っている」





あんまり笑わせないでくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:11:55

今度暇な時に後絵の実験でもしてみるわ
今度暇な時に後絵の実験でもしてみるわ
今度暇な時に後絵の実験でもしてみるわ








プププｗ

277 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:13:37

素人は素人らしくしてりゃあいいんだよ
素人のくせにハッタリかまして「ガスと灯油と穴窯で飯食っている」なんていいだし
プロや経験者なら一発で分かるようなことを
付け焼き刃の知識で偉っそうにするからこういうことになる

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:13:42

>>274
プロであることを証明せよって、俺が何言ったところで認めないでしょこの調子じゃ
どこかで俺が引くしかないじゃん
仮に窯の写真うｐしたところで「お前の窯じゃないだろう」とか絶対言いそうだし

でもまぁ222がどんなもんか書いてみるよ
また色々突っ込まれるんだろうな・・・

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:16:32

>>278
書くのか？
ならその前におまえの専門や得意分野を書いとけ

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:22:05

>>279
なんで他人に対してそんなに偉そうにできるかな

俺の専門はあまり言いたくないんだけど

281 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:28:35

>>222
土は砂目のはたき土（水簸じゃない）だね
やや鉄分多目
釉薬は藁灰釉
土灰と長石と藁灰の三調合くらいじゃね？
長石釉ってことはないと思うが、仮に長石釉だとするなら長石単味ってことは絶対にない
よって志野の系統ではない

絵は鬼板で書いた下絵

焼きは登り窯だと思う
酸化〜中性気味の雰囲気なので真ん中かやや後ろの方の袋で焼いたのか
言っとくけどこの時代に唐津に登りがあったかは俺は知らん
穴窯ならサヤに入れて焼いたんだと思う

土を見る限り唐津っぽいけど形は唐津らしくない
それくらいしか思うところないわ
また罵倒されるんだろ？＞俺

282 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 15:39:39

今度は放置プレイなのか・・・ヒドス

仕事してくる

283 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 16:00:00

>>281
軽く突っ込んでやるか

酸化〜中性気味の雰囲気で「鬼板」で書いた絵が「黒」になるのかい？

284 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 16:03:32

プロの皆さんへ
（2人ぐらいいそうな感じ）


ひどく独りよがりな粗探しをして突っかかってくる人は
一人で自演してるっぽい。
どんなに素晴らしい作品を作るプロだと証明してみせたところで
こういう荒らしはキチガイじみた攻撃をやめない。
引いて正解だったと思う。
だからあまり気にしないで。

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 16:04:10

>>283
なるよ。
貴方やったことないでしょ。

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 16:54:07

>>285
バカかおまえ
普通の還元でもならんよｗ

287 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 17:07:32

>>285
ド素人乙

288 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 17:08:58

弁柄でも鬼板でも酸化〜中性気味で「黒」にはならん罠
こんなこと陶芸教室に通っているババアでも分かるぞ

289 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 17:23:10

>>283=>>286=>>287=>>288

>>235はきちんと要求どおり答えてんだから
次は貴様が222に対しての見解を書くべき

290 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:18:57

>>286-288
鬼板ってそもそもどういうものかも知らない知ったか乙ｗｗ
じゃあ君の知ってる「鬼板」は何色になるんだい？
どうせ茶色とかほざくんだろうが

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:21:02

>>290
逆ギレは格好悪いよｗ
弁柄でも鬼板でも酸化〜中性気味で「黒」にはならん

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:23:22

>>291
じゃあ君の知ってる「鬼板」は何色になるんだい？
どうせ茶色とか（ｒｙ

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:23:48

鬼板（笑）


それで「飯食っている」とはお笑いだな。

294 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:27:35

>>292
おまえが>>235なのか？

295 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:28:37

>>294
違う

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:29:04

>>293
で、色は？
返答はないんだな。
やっぱり知ったか乙

297 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:29:44

煽られて必死になる自称プロ
面白いヤツだな、おまえ

陶芸教室でも通って　鬼　板　の　勉強でもした方がいいんじゃないか？ｗ

298 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:30:45

>>295
違うならなぜそんなに必死になるんだ？
どう考えても>>235こと>>281が必死になっているとしか思えないのだが？
なぜ>>281が煽られておまえが必死になるんだ？不思議だなぁ（ｗ（ｗ（ｗ

299 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:31:56

17世紀の唐津で鬼板（笑）
ギャグですか？
おまけにも酸化〜中性気味で「黒」って（笑）
これは釣りですよね？

300 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:34:33

通りすがりだが>>235＝>>281が煽られて
なぜ別人が必死になるんだろう？
プロならプロらしくドッシリしていればいいのに
痛いところ突かれ煽られ必死に抵抗しているとしか思えない

301 ：281：2008/10/02(木) 18:34:56

ただいま

酸化〜中性とは言っても、
ガスや電気とは違って薪の窯の酸化還元の変化ははるかに複雑なんだよ
短期のスパンで言えばどうしても酸化と還元を細かく繰り返すことになるよ
くべた時はどうしても還元がかかるし、薪が燠になった時に酸化雰囲気になる
その上で焼き上がりが酸化気味の発色とかそういうこと

釉薬の発色を見る限り酸化〜中性でしょう
その上で鉄絵がああいう発色になることは薪窯に於いては何の不思議もないよ

まぁでも俺の分析（ってほどではないが）もかなり適当だから、
せっかくだし批判している人の>>222に対する見解も聞いてみたい
>>291
お願いします

302 ：281：2008/10/02(木) 18:37:17

>>300
俺は>>281以降書き込んでないよ

303 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:48:27

>292
>301
古美濃スレで暴れているキチガイがこっちにも書き込んで
自演で荒らしてるんだろう
無差別の誰かに対して、意味の無い煽りや文句をつけて孤独を紛らわしてる模様

相手にしないほうがいいよ

304 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 18:49:44

>>301

ちょｗｗｗｗタイミングよく「ただいま」ってｗｗｗｗ

305 ：281：2008/10/02(木) 18:50:24

>>303
基地外はキミの方でしょ。
迷惑だしウザイから消えたほうがいいよ。

306 ：281：2008/10/02(木) 19:02:04

>>305
本当にくだらないことするね

>>304
俺が>>301をちんたら書いてるときにはまだ>>291だったんだよ
その間に10レスも進んでた

>>303
>>305の書き込みは俺じゃないです

307 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:04:15

>>301
>ただいま


タイミングが最高ですね！！！！！！！！！！！！！
2chで久々に腹抱えて笑いましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやーあんた面白いｗｗｗｗ

「ただいま」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


いやはや本当に面白いｗｗｗｗ

308 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:08:06

>>301
>釉薬の発色を見る限り酸化〜中性でしょう

ダメだこりゃ。
おまけに唐津で鬼板とかもうダメだこりゃ。
話になりません。


自称プロさんはガスと灯油と穴窯があるんだろ？
なら灯油でもガスでもいいから「鬼板」で酸化〜中性で焼成し
どんな色になるのか勉強しましょうねｗ
鬼板がなきゃ弁柄（笑）でもいいでちゅよ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:08:22

>>291がいつまでたっても回答しない件について。



それはそうと、キチガイ>>307は放置しよう。
キチガイの相手をするのは時間の無駄。

310 ：281：2008/10/02(木) 19:08:32

>>307
俺には自演する理由もない
まともに>>222に関して議論するきないなら消えるよ
残念だ

311 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:09:40

>>308も放置で。
キチガイぶりから見て>>307と同一人物だろう。



きもちわるい。

312 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:13:40

何を熱くなってるのか・・・？
菖蒲文は瀬戸唐津だよね。

313 ：281：2008/10/02(木) 19:28:16

>>311
おまえのそういう態度もよくない。
きもちわるい。

314 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:32:52

陶芸関係のスレ複数で荒らし回ってる基地外だろ？

放置しろよ

315 ：281：2008/10/02(木) 19:45:37

>>314
おまえのそういう態度がよくないんだって。
放置できないおまえも基地外だろ。

316 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 19:52:30

唐津好きの話題にする茶碗では無いような・・・。

317 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 20:15:25

さすがに唐津に鬼板はないだろ、さすがにさ。

318 ：281：2008/10/02(木) 20:19:45

やっぱり鬼板ってヘンでしょうか？
実は私は先週から陶芸教室に通い始めたばかりでよく分かりません。
穴窯もガス窯も共同なので。。。

319 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 20:35:41

>>317
よお>>291ｗｗｗ
鬼板に随分からむなオイｗｗｗｗ
ところでさっさと質問に答えろよｗｗｗ

320 ：281：2008/10/02(木) 20:51:31

レス番騙ってまでずいぶん人を貶めようとするなぁ
何でだ？
何が気にいらなかった？

俺が窯を持ってるって言ったからかな
論点は俺がプロかどうかより、>>222は後絵かどうかってとこだったと思うんだけど
なんだかしきりに違う方面から噛み付いてくるね

唐津に鬼板はないのか？
あるけど使わないのか？
それとも呼び名が違うのか？
俺は唐津の人間じゃないしそんなことは知らんよ
鬼板ってのは含鉄土石の呼称だから鉄のつもりで書いたんだが

321 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 20:56:41

>>320
狂人にまじめに相手しても無駄ですよ〜。
この狂人は「鬼板」が何をさすか知らないんですよきっと

322 ：281：2008/10/02(木) 21:45:40

そういう煽りをすること自体、キミも基地外だと思うけどね。

323 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/02(木) 21:52:04

基地外がいるよね
コイツが煽るからよくないと思う
コイツは古美濃スレでもいるし
道具自慢したいだけらしい桃山厨だよ
金もないくせに

324 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 04:12:10

>>320
最初にアレが後絵じゃないかと言い出したのは俺だけどね
後絵の陶器は博物館にも堂々と飾ってあるくらいで
プロでも肉眼では判断が難しい
ちなみにあの釉薬は藁灰じゃないし唐津は桃山以前から登り窯だ

325 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 07:34:20

>>324
荒らしてるのは別の人だろ？
唐津は早い段階から登り窯だったようにはなんとなく記憶してたけどうろ覚えだった
鬼板がどうこう言ってる人がいるけどそれはどういう意味？

写真だけじゃよくわからんのだけど藁灰じゃないってことは長石ベースの白釉？
高台脇の釉の微妙な縮れが藁灰っぽくはない気もしてたんだが

326 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 07:43:50

唐津は黒錆と呼ぶだけで成分的には鬼板とそう離れてないだろ

あと使ってる含鉄土石が土に近いものなら中性〜酸化でも黒くなるよ
石に近いものならすこし茶色っぽくなるみたいだけどね
ソブ？だっけ、あれも混ぜ込めばもっと違いも出るかもしれない

327 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 08:06:12

>>326
なるほど唐津では呼び名が違うのか

328 ：281：2008/10/03(金) 18:35:04

>>324
藁灰じゃないってなにを根拠に言っているんだ？
素人の知ったかぶり発言にはコリゴリだから作家の立場から語ってくれ。

329 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 18:43:09

>328
ふつうにどう見ても藁灰じゃないだろ。
逆に聞くが、どこをどう見たら藁灰に見えるんだ。

330 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 18:51:32

>>329
そいつは荒らしの騙りだから相手にするな

331 ：281：2008/10/03(金) 19:42:13

>>329
質問を質問で返すのかｗ
知ったかの素人は黙ってろ。

332 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 22:27:25

藁灰なら絵斑だね

333 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/03(金) 22:47:53

>>331
ド素人が多いですよ
プロからすれば言っていることは痛いですよね

334 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/04(土) 23:37:16

そもそも菖蒲の茶碗ってゲテモノじゃん
唐津らしくないし名品でもない
ただのポップな茶碗

335 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/11(土) 00:50:39

age

336 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/11(土) 00:59:33

薄くて軽くて頑丈できれいな陶器がいくらでもあるのに、なんで唐津なんて陶器買うですか。

337 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/11(土) 01:04:37

>>336
薄さも軽さも頑丈さもきれいさも陶器に求めてないからです

338 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/11(土) 03:22:21

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　　　　　　　　　　　　　　　　　::..゜:: ﾟ｡::( つ旦O::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.
　　　　　　　　　　　　　　　　::..゜:: ﾟ｡:::::と＿)＿)::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.

339 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/12(日) 08:36:49

桃山陶ブームが終わったら唐津のほとんどは生き残れないな
唐津だけに限らんが

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/12(日) 08:48:46

これからも桃山陶はもっと評価が上がるけどな。

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/19(日) 00:44:57

やっば、古唐津買うなら奥高麗茶碗か絵唐津沓茶碗でしょ。

342 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/19(日) 01:09:55

>>341
金もねーくせになに言ってんだか

　
　

　
　
　
　

　

　

　

　
　

　

　
　

　
　

　
　

市ね

343 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/19(日) 01:36:29

>>338>>342
アホ改行と幼稚なAA貼って荒らしている知恵遅れは
幼稚な感性だからアラモノしか分らないんだろうなｗｗ

344 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/19(日) 02:17:10

これは唐津？
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

345 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/19(日) 10:23:08

>>344
知恵遅れアラモノ厨の品性が良く分る荒らしだな。
そんな下品な感性だからアラモノ厨になるんだろう。
お前は哀れ過ぎるｗ

346 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/19(日) 11:12:42

アホ改行荒らし＋幼稚なAA貼荒らし＋グロ画像荒らし ＝　知恵遅れアラモノ厨の抵抗

品性も知性もないアラモノ厨よ、少しは頭使えやｗｗ

347 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/20(月) 01:10:24

３３６と３３７のやり取りがなんか笑えたわｗ
まさに陶器好きと磁器好きの考え方の差だな
３３６みたいなのは高台見ても土が剥きだしたからスポンジがダメになるっていう口の奴だろ
おそらく薄さも軽さも頑丈さもきれいさも陶器に求めてないって意味が一生理解できないんだろうね

348 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/20(月) 19:20:26

陶器は綺麗ですよ

349 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/23(木) 22:37:22

唐津と言えば誰なんだ！！

350 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/23(木) 22:38:51

桃山時代だろ。

351 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/24(金) 20:15:10

いや　石黒宗磨だ

352 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/24(金) 21:33:10

無難に小十

353 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/25(土) 15:18:03

小十の唐津は、古唐津風というか古い雰囲気を意図的に演出していて、
古唐津の本来の素直さやその素直さからくる伸びやかさがなくなっている。
古い高麗茶碗に見られる伸びやかさが全く無い。
古く見せようとして、不自然に荒さを演出している。
まあ、自然坊も同じような傾向にあるけどね。

354 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/25(土) 19:21:54

巧いなら真似でもいいんだけどね
2人とも轆轤が下手だもの

355 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/25(土) 22:47:50

>>354
じゃ、轆轤が上手なのは誰なの？　素人の俺にはさっぱりわからん。

356 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 05:41:52

ケッ　素人はすっ込んでろ　ボケ！

357 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 10:37:30

石黒宗磨と西岡小十

358 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 14:06:43

ロクロの腕でいえば石黒の方が上手いと思うよ、味がある轆轤というなら小十だろけどさ
ただ二人とももう故人なんだよね・・・
今の唐津作家はプライドばっかり高くて轆轤にもそういう嫌味さが滲み出てる気がするよ
そういう人ばかりじゃないとは思うけど、もう本当に腕のたつ人は唐津にはいないのかもしれないね

359 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 19:13:47

唐津で轆轤の名人といえば中里隆氏だね
だけど氏の作品は唐津らしさが感じられない

360 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 20:03:18

中里家は技術的にはどうなの？
先々代太郎右衛門、先代太郎右衛門、当代太郎右衛門、重利・・・・
誰が一番上手い？

361 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 20:23:47

初心者の俺に是非ご教示を。轆轤がうまいって、具体的にどういうこと？

362 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 22:39:45

　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 ／ミミミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　　 ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　 　　 |
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　ＪＪＪ　|　 　　　　ー　 　 |　＜　知ったかばかりかましおって桃山厨死ねや
　ＪＪＪ　＼　　　　　　　　ﾉ　　 |
　 ＪＪ　　　＼＿＿_＿／　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　::..゜:: ﾟ｡:(´･ω･`)　←桃山厨>>358>>359
　　　　　　　　　　　　　　　　　::..゜:: ﾟ｡::( つ旦O::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.
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363 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 22:58:10

>>362
知恵遅れアラモノ厨
哀れ杉ｗｗｗｗｗｗ

364 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 08:34:34

>>360
当代はかなりいい
叩きの人間国宝になりそう

轆轤は重利さんかなぁ

365 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 18:22:22

中里家の作家って、奥高麗の作品を造らないよな？どうして？

366 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 18:54:46

　　　
くだらん事わざわざ聞くな！　ボケ
自分でググッて調べろ





まず自分で買ってから陶器と語れ　ボケ！

367 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 22:03:32

重利はどう？

368 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 22:39:29

↑つまらん　名前に溺れてる

369 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 23:07:28

当代太郎の唐津井戸を使っていたけど、２年くらい使い続けても、
全然古色が付かなかった。
味わい深く育たないと使う楽しみがないね。
特に唐津は育たないと楽しくない。
中里家の茶碗は、どれを見ても育った茶碗を見たこと無い。
なかなか古色が付きにくいのだろうか。

370 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/27(月) 23:13:01

ちなみに１１代坂高麗左衛門の井戸を殆ど未使用の状態で４年ほど前に購入したが、
１年くらい使っていると釉薬の色に深みが出で、カンニュウに色がつき使えば使うほど
表情が変わっていった。
今では古作むのように素晴らしい名碗に育っている。
こういう茶碗は使っててとても楽しい。

371 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/28(火) 01:10:10

焼きが甘いってことだな

372 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/28(火) 01:46:15

>>371
あんたの認識が甘いってことだなｗ

373 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/28(火) 01:52:45

>>372
自分の購入した作品を焼き甘と認めたくない気持ちはわかるが
端的に言っちまえば育ちやすい＝焼きが甘いってことだよ

ただ、それは必ずしも悪いことではない
意図してそういう焼きをしてるんだろうし、
芯まで焼き抜いてあるような茶碗は熱の伝導率も高いしな

374 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/28(火) 18:28:07

中里の連中が奥高麗を作らないのか作れないのかわからないが、作っても欲しいとは思わない気がするけどね

今はみんな１３００度近くまで上げて焼いちゃうから、焼けが甘いのはなかなかでないだろ
窯の構造的にもそういうのを狙うなら昔の割り竹式みたくムラがでるような窯でないと難しいだろうし
でもそうすると歩留まりが悪くなるから現代作家には厳しいだろうね

375 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/30(木) 02:46:19

適当なこと言いやがって
Ｎ家の茶碗は変化を狙って意図的に甘く焼いてある
だから叩くとボコボコと土らしい音がする
使ったら染みが出たとか馬鹿なクレームがあるから
説明書に変化することを解説までしてある
桃山期は焼き損じが無いように窯焚きは１０日くらい焼いてる
Ｎ家は奥高麗タイプの茶碗を無地唐津や絵唐津として数多く焼いている

376 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/30(木) 22:02:14

使ったら染みでクレームか
そんなこと言うなら茶陶なんか買うなよって話だよなぁ
そういう奴らは茶碗じゃなくて飯碗でも使ってりゃいいのに

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/30(木) 22:30:36

当代の個展には何度か行ったが、小ぶりな無地唐津はあったが、奥高麗と言えるような
大振りの格高い茶碗はなかったな。当代は井戸が多い。
中里家は確かに焼きは甘いが、釉薬のせいか知らないが、古色が付きにくいのは確かだ。
当代、先々代の茶碗を使ったていたが殆ど変化しなかった。
貫入があまり入っていないのが要因なのかな。

378 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/30(木) 23:36:23

古色が付けばいいと思ってる馬鹿
古ければいいと思ってるのか？
馬鹿たれが！

379 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 00:11:28

>>378
古色が付いている方が良いし
古い方が良いけど。

380 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 06:57:59

須恵器土師器でも使ってろ

381 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 08:03:55

茶碗は育ってなんぼと思うがな、育たないなら使う楽しみもないし
まぁ>>378みたいなのは色がつくと転売できませ〜んとかいう転バイヤーなんだろ

382 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 21:09:24

唐津の良さは何か？
矢張り野趣と侘び感だろ。
雑器の粗さと侘び感が評価され茶道で珍重されている。
侘び感を取り得とするする唐津に、古色が付かず、
ピカピカな茶碗だと、唐津たる意味がない。
親水性と育ちの早さが唐津の取り得だろう。

383 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 21:21:31

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t92835758?u=;seian264

無庵の奥高麗だけど、少なくとも二十数年経っているにもかかわらず、
殆ど育っていないね。相当使われているはずなんだけどね。
中里家の茶碗はこんな状態の茶碗ばかり見る。
やっぱり育ちにくいいのかな。

384 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 22:42:32

>>383
ひでえｗｗ
良くねえなコレ

385 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 22:57:08

へっ　笑わせるぜ　動物や植物じゃあるまいし　無機質な陶器が育つ !? 笑止！

386 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/31(金) 23:03:31

無庵の茶碗は、そんなものだよ。

387 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 02:30:24

古いから使われてるって予想は安直だな
買っても読まない本があるように
使われてない茶碗なんて腐るほどある

388 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 16:20:40

中里太亀の作品、ぐい呑でいくら位？
あと作家としての力量は今後、伸びて行くかな？

389 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 16:33:11

>>383
ゴミだなｗ

390 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 19:15:08

>>388
一万円均一
力量は見ての通りだ

391 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 20:20:42

>>387
へぇ〜！　
唐津焼って腐るものなんですか？
材質はなんですか？
火を通したんでしょ？
で、そのあるという正確な数量は？

そこまで大見得切って断定したんだったら裏付ける根拠ぐらい持ってんだろ？

392 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 20:41:03

つまらん

393 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 20:51:37

>>388
親父は蹴ロクロの名手だが息子はだめだな
どうにも物が安っぽい、名前がなければその辺の窯元の職人レベル

>>391
噛み付くなｗｗｗｗ
言い張りたいんだからほっといてやれよ

394 ：その辺の窯元の職人：2008/11/01(土) 21:19:26

>>393

その辺の窯元の職人ですが何か？
その辺の窯元だろうが、某何代家の窯だろうが、その窯元を支えているのは
その辺の窯元の職人たちです、その辺の窯元の職人レベルの職人たちです。
忌憚ないご意見ありがとうございます。
どうか見る目をしっかりしっかり養って下さい。

世襲で技術を持たない何代目かのゴーストで制作しているのも大半がその辺の窯元の職人です。

395 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 21:26:48

>>394
>世襲で技術を持たない何代目かのゴーストで制作している

その話ってよく聞くけど実際にある話なの？

396 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 21:28:49

>>394

あともう一つ。
おれは>>383の作品はあまりにも酷いと思うんだけどあなたはどう思う？
いいと思う？
これもゴーストとやらの作？

397 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/01(土) 23:34:58

396はアホ、大半と書いてあるのが読めない（笑

398 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 01:21:14

>>396
酷いというのは、形？質感？色？
中里家の作品としては極々普通の出来だけどな。
小十や自然坊のように、わざとらしさは全くなく、中里家の作風は素直で地味だ。
無庵の作品集でも見たら分ると思うがな。

399 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 01:27:52

>>398
＞酷いというのは、形？質感？色？

その全てと風格の無さ。
目が腐るレベルだね。

400 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 01:34:10

401 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 01:47:17

キリッとした高台。
何の衒いもない形。
加飾を排した釉景。
広くたっぷりとした見込み。

素直で良い茶碗だ。

402 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 02:59:53

>>401
ボソボソな土味と貧弱な高台。
メタボ腹のように垂れ下がっただらしない胴のフォルム。
深みのない色調に景色の乏しい釉景。
見込みにも垂れた鼻水のような釉垂れ。

素人好みの軽薄な茶碗だ。

403 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 03:18:47

目くそ鼻くその醜い言い争い、ですね。

404 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 03:20:30

言い足りなかった。

唐津でどうたらこうたらなんて、ウンコの形・臭い・色などを言いあってるのと同じでしょ。

405 ：395・396：2008/11/02(日) 08:41:01

>>398
どこが酷いって言うのは、どこって言いにくいんだけど
もう見た瞬間ひどいって言うか。
感覚的なものです。
>>399は私じゃありません。

でも>>401という人もいるから、もうこれは個々の感覚の違いとしか言えないんでしょうか。
でも私は>>383はどんなに安くても欲しくないし見たくもないなあ。

406 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 09:10:02

>>402
言い回しは少しエグいけど同感です。

407 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 09:33:30

多くの本物の奥高麗も、窯から出したときは、おそらくこの茶碗のように何の見所もない茶碗だったはず。
しかし、時代の積み重ねによって、土が育ち、釉薬が深みをまして、格が付いてきて素晴らしい茶碗に育ったのだろう。
唐津という焼物は、本来そういうものだ。
古唐津の名品を見て、古色が付いていない状態を想像すると、いかに退屈な茶碗かよく分る。
古萩の茶碗も全く同じことが言える。誠にシンプルで面白みのない茶碗が多い。
しかし、時代の経過が茶碗を名品に育てるんだよ。

408 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 09:48:31

>>407
＞多くの本物の奥高麗も、窯から出したときは、おそらくこの茶碗のように何の見所もない茶碗だったはず。

元々の土が全然違うよｗｗ

409 ：唐津作家：2008/11/02(日) 10:07:54

唐津の土は非常に多くの土がありますよ。
良い土もあれば悪い土もある。
古唐津でも、窯によって様々な土がありますが、同じ窯でも様々な土を使っています。
土が全然違うと言っても、大変多くの土が存在している以上、土の違いは論点にならないよ。

410 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 12:20:56

確かにその通り

411 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 18:32:40

>>409
古唐津に>>383のようなスカスカな土味はない。

412 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 19:24:46

発掘品を見てみろ。
いくらでもある。

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 19:33:49

>>142
それは「似て非なる物」だよ。
その違いが分らないなら古陶磁は理解できないだろうな。

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 20:24:54

古唐津は軟らかく見えて実は硬い
新物は実際に軟らかい
数年使ったくらいで育つとか育たないとか馬鹿じゃねーの？

415 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 21:22:09

確かにその通り

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 21:22:58

>>394
がんばってその辺の窯元の職人として頑張ってくださいｗ
お偉いさん方に洗脳された製造機械さん

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 22:09:34

太朗右衛門は今でも登り窯を使っているの？
重利もそうなの？

418 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/02(日) 22:31:49

>>416
おい、なめんじゃねえぞ！
てめえのためにトラクター13型を注文しといてやるよ、
416に速やかな死を・・・・・。

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 02:17:56

>>417
使ってるよ
確か薪は全て黒松
それにしても痛い職人が紛れ込んでるな

420 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 09:37:26

中里重利って、茶陶で評価されているとよく聞くけど、茶碗なんて良いもの作るの？
例えば、茶碗は個展価格でいくらくらいするんでしょうか？

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 14:09:18

>>420
井戸で言うと
弟さんが５０、兄さんが２００だから
その間だね

422 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 14:18:15

本日、救世軍のバザーで見事な古唐津を20円で買いました。
手に取ったときは震えがきましたが、自宅に持ち帰った今は笑いが止まりません！
万馬券取ったような気分です。

423 ：2ちゃん鑑定団：2008/11/03(月) 14:41:50

>>422
ものは何？　画像アップすろ

424 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 17:10:45

逢庵が旭日中綬章だとよ。まったく。
これでまた値上がりするだろう？

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 19:04:55

>>421
重利の井戸って、１００万前後するの？
マジですか？

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/03(月) 20:20:51

>>425
60とか４０でしょ

427 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/04(火) 13:48:34

茶碗の価格は停滞してるからね
そう簡単に値上げなんかできないよ

428 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/09(日) 23:00:25

http://www.rakuten.co.jp/yobi/532308/756630/#742384

スレ違いですが、これを買おうと考えています。
東五の井戸としてはどの程度のレベルでしょうか。
まあまあですか？

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/09(日) 23:05:45

>>428
どうみてもダメでしょ

430 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/09(日) 23:19:09

>>428
贋物・・・

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/09(日) 23:38:07

これでしょ。
同じものだよな。
http://www.rakuten.co.jp/yobi/532308/734037/

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/09(日) 23:48:32

このスレは素人スレだからな

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 02:32:32

備前のメクラは愉快だな

434 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 04:44:31

東五の井戸ならこれなんかいいね
http://www.subculture.com/backdoor.html
http://javimoya.com/blog/youtube_jp.php

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 10:22:12

>>434
backdoor.htmlって怪しさ全開のURLだな

ウイルス貼るのって違法だって知ってるよな？
逮捕者もたまに出てるし一応通報しといたよ
念のためPCの中身整理しといた方がいいぜ

436 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 14:43:58

通報ｗｗｗｗｗｗ
っうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗっうぇえうぇうぇｗｗｗｗｗ

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 19:51:10

>>431
東五の井戸筒碗は、出来の良いものを筒碗としている。
出来が標準かそれ以下の場合は、湯のみとしているようですね。
まあ、出来を見て、筒碗か湯のみかを決めるのではなく、もともと筒碗として作っているらしいけど・・・
同じような形と同じような大きさでも、湯のみと筒碗では値段も随分と違う。
筒碗は、茶碗と同等の扱いをしているようですよ。
筒茶碗として抹茶を点てても楽しめるとのことらしい。

438 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 20:00:34

茶道の心得もないくせにｗｗｗｗｗｗ

439 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 20:23:46

裏千家ですが何か？

440 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/10(月) 22:31:14

俺の酒飲みの友人は、小林東五の井戸筒碗で日本酒飲んでる。

441 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/11(火) 19:24:24

裏はどんな茶碗でも平気で使うからな
ドンブリでもいいんだろ

442 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/15(土) 16:26:50

１４代太郎本人作の絵唐津ぐい呑をついつい買ってしまったよ。
１４代太郎は今まで興味無かったが今日買ったヤツはイイ感じ
だったので。

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/15(土) 19:24:10

14代は上手いよ。
特に茶碗が良い。
茶碗なら重利と14代だな。

444 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/17(月) 01:39:22

>>443
とりあえず具体的に解説してみて

445 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/17(月) 15:05:40

　　　　　　　　　　　 _,.............._
　　　　　 　 　 ,.- ''´　　　　　 `ヽ､
　 　 　 　 　 / 彡-` `￣`'''゛゛"""ミ､
　　　　　　　i　,;'"　　　　　　　　　 ﾐﾐヽ
　　　　　　　l　,ｼ　_,,,,,,,_　　　　__　　ﾐ l
　　　　　　 ,.!､!=i'´ ,....._ ｀!ｺ'´''__"ヽ､l ,!
　　　　　　 l. ヾ l　´.`´ ｿ　ヽ^='`　 ｢!')　　　　いい仕事してますね
　　　　　　 ヽ !　 `ー '´r　　ヽ---'´l !
　 　 　 　 　 ヽ!　　 r'´ｰ､_,- ﾍ　 　 l,!
　　　　　 　 　 l.　 　jil!!!!!!!!!!!llii　　 !
　 　 　 　 　 　 〉､　　 ` ￣ '´　　./
　　　　　 　 ,.r' l!. ヽ、　　　 　 ,.ｲ l､
　　　 　 ,r‐' .l　.!:i　 　 ー― ´ / ;:l `ーヽ、
　 ,... ‐'´　 　 !.　ヾ､　　 :..　　/　 ;.l　　l!　　 `ｰ ､
r'´　　　　 　 l　　ヽヽ、　　,.ｲ　 ,:' l　　l　　　　 　 `

446 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/19(水) 14:56:26

絵唐津・皮鯨に貫入は入るか？
それとも、貫入の入った唐津焼は駄作という事か？

447 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/21(金) 17:45:39

カンニュウは入る。
古唐津、特に絵唐津では入らないものも多いが、細かいカンニュウが入っているものもある。
本手瀬戸唐津には例外なく入っているが・・・

448 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/23(日) 02:30:28

よく見ればどれでも貫入はあるんだけど

449 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/23(日) 09:33:41

>>447
あんた素人か？
貫入のない唐津なんて有り得ないぞ。
程度の低いアラモノなら別だがｗｗ

450 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/24(月) 22:06:37

http://www.arslonga.jp/monthly/0403011/01.html

貫入あるとどうか、見てみて。

451 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/24(月) 22:09:39

>>450
全部あるよ。

452 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/24(月) 22:16:33

確かに萩のような貫入は見られないね。
ルーペで見るとあるんだろうけどね。

http://www.arslonga.jp/monthly/0403011/03.html

453 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/24(月) 22:25:37

>>452
そんな小さな画像でアホか？
美術館で観てこいよ。
ルーペなんか無くても分るからｗｗ

454 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/24(月) 23:05:49

貫入がいっぱい

http://k-hata.web5.jp/archives/2006/08/post_22.html

455 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/25(火) 02:03:48

そこって贋物しかないところだろ

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/25(火) 20:26:56

手持ちの皮鯨のぐい呑みには細かい貫入あるよ。

457 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/26(水) 08:36:50

何やら訳のわからない状態になってますね

458 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/27(木) 01:03:43

九陶の名碗展になかなかよい茶碗が出てるよ

459 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/27(木) 15:42:30

下手糞な唐津焼を造る作家の特徴って、個展とかでやたらと
大量のぐい呑を展示販売をするよな？

460 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/27(木) 16:24:18

>>459
どうでもいいけど日本語がかなり不自由だなお前

461 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 01:58:41

人の目を通してしか物の良し悪しを語れない典型的な職人がいるみたいだな
まぁそんな奴は一生お偉いさん方の飼い犬として、職人でも職人頭でもゴーストにでもなっててください
先生に守られて狭い世界でお幸せに＾＾

462 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 04:48:26

>>461
自己紹介ご苦労さんｗ

463 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 14:05:42

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/47ddcb6f_a8fd/bc/bbd6/__hr_/f5b0.jpg?BCBiSfJBRrifEAbT
これなんかどう思う、識者のみなさん？

464 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 14:15:45

>>463
全体的に弱々しい感じ
特に高台が貧弱な気がする
釉薬のてかり具合から見ると、割と冷めるのが早い窯で焼かれてるね
電気かガスでしょ

まぁ普段使いの飯碗ならいんじゃね？

465 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 14:17:33

>>463
酷いゴミだな。
高台くらい見せろな。

466 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 15:51:15

>>464
高麗式の登窯。
>>465
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/47ddcb6f_a8fd/bc/bbd6/__hr_/cd60.jpg?BCBiSfJBJm1DwsQZ

467 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 15:56:07

かなり前に唐津の某所でみた古唐津に良く似ているな。
土も多分唐津の物を使っているんだろうね。
高台だけど、この様式の場合はそれでいいと思うけどな。

468 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 15:58:44

>>463
おまえ、ここの住民を試しているだろ。
あとで作家名を出して馬鹿にする気だろ。

469 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 16:00:30

>>466
なるほど
この写真を見ると確かに登り窯の焼きっぽいね

でも高台はほんとに貧弱としか言いようがない
腰の辺りも削りすぎ
やはり魅力ある作品とは言いがたい

470 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 16:34:45

>>466
アラモノじゃんｗｗ

471 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2008/11/29(土) 17:34:38

善し悪しを論じるレベル以下だがそれより棚板にじかおきで焼くやつがあるかw

472 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 17:36:58

>>471
おま
何やってんだこんなとこで

高台にアルミナ粉末が付いてるからなぁ

473 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 17:47:58

>>466

449 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/23(日) 09:33:41
貫入のない唐津なんて有り得ないぞ。
程度の低いアラモノなら別だがｗｗ

474 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 19:51:49

て言うか、これ間違いなくそのまんま新物でしょ。
まさか、これを古唐津として評価してたの？ｗ

もっとも古唐津だってこれ以下はざらにあるからなｗ

475 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 19:54:41

>>471
おまｗｗ

476 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 20:05:11

>>474
たしかに古唐津も色々様々なのがあるには違いない。
現代の物に比べたら、一見すると稚拙というか、でもそんなもんだろ。
ただし、それが面白いというのが古物の良さ。

477 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 20:13:35

>>476
おま素人ｗｗ

478 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 20:17:50

>>476
稚拙なのはアラモノの方だぞ。

479 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2008/11/29(土) 20:39:30

>>472,475
焼締スレ以外もたまには来るおｗ

480 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/29(土) 23:46:12

>>478

幻想を抱くな。
古唐津も新物も殆どはハネ物ばかり

481 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 00:16:38

>>480
一部の古唐津の注文茶碗伝世品だけが価値がある
と言いたいのか？
まあ、その通りだがな。

482 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 01:08:10

>>466
これ焼いた奴って女だろ
見たことあるぞ

483 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 01:36:09

マン古焼かｗ

484 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 08:08:38

ヤフオクにおおげさな宣伝付きで出てるぞ

485 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 08:26:24

アップよろしく

486 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 09:03:43

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88141529
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31936220
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85527159

このシリーズだったんだが終わったのかも知れん

487 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 09:10:44

>>486
つまらんアラモノに
キチガイ的な説明文だなｗｗ

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 12:13:11

正体はそれだったんだ（男性作家だぜ482）ｗ。

でもここで貶されるほど悪くはない。
３番目の湯呑など使い込んでたらいい味だしそう。

ただなあ、1番目と2番目は景色がなあ・・・
高台も貧弱だよ、湯呑と変わらんもの。

489 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 12:15:17

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124041541
これも同じもんだな。

490 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 13:24:05

>>489
素晴らしい。
龍がバンザイしている図とは珍しい。
さすがアラモノだ。

491 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 15:21:30

>龍がバンザイしている

すばらしい想像力だ。

492 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 15:23:34

唐津焼の某窯元の職人が居ついているスレッドって、ここですか？

493 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 15:59:41

そうだよ。

494 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 16:03:09

>龍がバンザイしている

ワロタｗ

495 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 21:21:20

>>489
驚いた。
そんなゴミを５６００円も出して買う奴がいるんだな。
５６円くらいの価値しかないと思うがｗ

496 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 22:47:28

>>495
ごみ（某窯元の職人）がゴミと貶しているｗ

497 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/11/30(日) 23:55:46

>>496
お前が見当違いゴミ製造機＆アラモノ職人ｗｗ

498 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 01:31:42

>>497
いつまでも、こんなところでさぼっていないで仕事しな。

499 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 01:59:24

http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00112.jpg
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00015.jpg
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00193.jpg
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00036.jpg

どう？

500 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 10:27:08

>>499
アドレスをコピーペーストしないと見れない。
どれかが古唐津？

501 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 19:35:56

3つめは育てばまあまあ見られるんじゃないの？
そのほかはゴミだが。

502 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 19:45:29

>>501
3つ目は使い込んであるか古色をつけてあるよ
これ以上育てるのはかなり大変だと思うわ

503 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 23:21:22

>>502
笑った。
それは未使用品で、しかも古色などの小細工はしていないよ。
よく見ればわかるじゃん。
知ったかはよそうね。ｗ

504 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 23:27:09

>>503
未使用なのになんで貫入に茶渋っぽいものが入ってるんだ？
それに土見せの部分
画像が小さくすぎてよくわからんけど未使用の色じゃないな
知ったかでもなんでもない

3枚目、高台から写真撮ってうｐしてくれ
もしくはもっと解像度の高い写真

505 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 23:45:11

>>499
全部酷いアラモノだな。

>>503
同意。

506 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/01(月) 23:59:39

>>505
お前の眼も大したことないんだな

507 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:01:08

>>504が正しいJK

508 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:06:08

>>506
お前の眼は節穴なんだなｗ

509 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:19:45

>>504
fusianasan www

510 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:22:44

もうちょい詳しく分析すると4枚の写真は2つのグループに分けられる


グループ1
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00015.jpg
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00036.jpg

・素人が作ったと思われる（おそらく同一作者）>>499本人が作ったものか？
・写真も素人
・ライティングが同じ（全光でのっぺり）
・二つとも同じカメラで同じ日に撮影されてる（SONY DSC-F828)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0916/sony1_1.jpg


グループ2
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00112.jpg
http://gasanling.otodo.net/hashimura/DSC00193.jpg

・作品自体はプロが作ったもの（同一作者ではない）
・写真はプロ（ただしプロとしてはそれほど写真の腕は良くない）
・ライティングその他の特徴から見て撮影は同一人物によるもの
・DSC00193の方は未使用ではない（使い込んだか古色をつけたか）
・Exif情報がない

511 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:24:17

＞DSC00193の方は未使用ではない（使い込んだか古色をつけたか）

fusianasan www

512 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:28:43

古色つけてないって言い張ってる一名は、「いつもの知ったかド素人」「桃山厨」「例の鬼板厨」。


こいつ真性の知的障害者だと思う。
どのスレでも完膚なきまでに論破されてるのにね。頭がおかしい。

513 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:29:18

>>511
くだらん煽りなんぞ入れてないで、なぜ未使用だと思うのか言ってみてくれないか？
その理由をもっともだと思えば俺は考えを改めるよ
せっかくだし建設的に議論しようぜ

514 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:30:43

>>510
もしかして４さまじゃない？

515 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:33:38

>>514
ちちちちちちちちがうわ
特定すんな

516 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 00:44:11

一番下は使い込んだって感じじゃないな
土に埋めてたって感じ

517 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 01:10:49

>>512
古色つけているてる言い張ってる一名は、「いつもの知ったかド素人」「アラモノ厨」「例の鬼板厨」。


こいつ真性の知的障害者だと思う。
どのスレでも完膚なきまでに論破されて大恥何度もかかされてるのにね。頭がおかしい。

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 01:13:15

>>517
お前は煽りには敏感に反応するくせに、肝心な質問はスルーするよな

519 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 01:26:47

>>514
数多く見てきて尚且つ目の利く人間にしか分らない問題だからね

520 ：訂正：2008/12/02(火) 01:58:13

>>514 → >>513

521 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 04:24:04

ホイ解答
http://gasanling.otodo.net/hashimura/hashimura_top.html

俺もDSC00193は古色がつけてあると思うぜ

522 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 05:22:33

いや、つけていないな、すべて自然だよ。
それにその作家なら、心情から言ってもありえない。
作品をすべて未完成品としているんだからなあ、古色仕上げは自己否定。

それにしても、ここの住人のレベルは半端だな。
もっともらしい高説述べてても、すぐに事実が否定する。
なんなんだろうなあ。
（自戒をこめて、）もっと精進しないとなあ。

523 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 07:48:30

>>521
全部酷いアラモノだな。

>>522
同意。

524 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 07:56:12

>>512
この板のアラモノ厨は何度恥をかいても
自分が知恵遅れであることに気付かないんだろうな。

525 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 08:29:34

宣伝文句やうんちくをそのまま素直に受け取ってくれるヤツは有難い客だおｗｗｗ

526 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 09:41:44

>>521
全部同一作者かよ
ひどいなこれ
作風が定まって無さ過ぎ

>>522
お前の言う古色を付けてないとする根拠は
「作者がそう言ってるから」

正気か？
自分の眼で物を見て判断しろよ
DSC00193を700度で素焼きしてみろ
間違いなくぴっかぴかになるわ

作家の言ってることなんて宣伝文句でしかないぞ
「薪窯で焼いてます」って言いながら灯油窯のものを混ぜる奴もいる
土は全部掘ってますとか言いながら買った土しか使ってないやつもいる
表に出してる人間性すら作り上げたキャラだったりすることもざら
名前を出せば、このスレの住人なら誰でも知ってるような作家にだってそういうのは多くいるよ

527 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 10:10:02

>>526
言っていることはわかるが、この作家は名誉欲なんておよそ無縁だろ。
俺はこの作家をじかには知らないが、知人は会ったことがある。
だからそう感じた。
たしかに君の言うように作為だらけの人間が高く評価されているのがこの世界だな。
だからといって、すべてがそうとも限らない。
疑いだしたらきりがなくなる。
だったら初めからこんな世界！として、縁を切った方が精神的にも良い。
俺はそう思う。

528 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 10:17:27

>>527
このおっさんが名誉欲と無縁かどうかは知らんよ
会ったこともないしね
ただ。ネットでの露出ぶりを見ると自己顕示欲はそれなりに高そうな気はするけどな

俺が言ってるのは疑えってことじゃない
作家の人間性とかそういうことを差し挟まずに”もの”だけを見るべきだと言いたいんだよ

人間性がどうであれ、DSC00193はどう見ても古色を付けてるってのが俺の見解

529 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 13:06:37

>>528が正解。
だれの目にも明らか。

530 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 19:32:18

>>529
知恵遅れアラモノ厨の目には明らかｗ

531 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 19:38:14

>>529
またまた恥の上塗りｗｗ

532 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/12/02(火) 19:43:18

>>530=>>531

ageて書き込んでから、別人を装ってsageて書き込む癖があるよな。
忙しいこった。