写実絵画のこれから

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/03/29(土) 06:06:01

とりあえず語ってみませんか？

諏訪敦　塩谷亮　小木曽誠　生島浩　平澤篤etcなどのレアリスム絵画なんでも

因みに島村信之は今年も白日会に出品してない模様

101 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/15(木) 13:18:00

本物の写実絵画ってどんな絵画よ？
ファンアイク？ダビンチ？レンブラント？
Ｎ巨匠って誰？
描けない、の中には当然、Ｎ巨匠本人も入ってるんだろうな。
まさか、自分だけは違う、とでも？

102 ：98：2008/05/15(木) 21:12:35

>>101

野田弘志さんだろうね。野田さんはその程度の認識と謙虚さを持っておられる方です。

本当に写実をやるなら、氏の態度以上のものが必要だよね。小手先のテクニックなら礒江さんとかの方が
上と見てもいいかも知れない。それでも私は、礒江さんの絵画に付帯していたものの
多くは、以前からあり、これからもあるだろうものだったと思っている。

写実を志している人なら、一回、野田さんとサシで、深い話が出来ると、いい経験になると思いますよ。

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/15(木) 23:33:22

N田さんは●日会でも、支離滅裂な発言や、言ってる事とやってる事が
真逆なことで、嘲笑の対象に成り下がっている事をご存知無い様ですな。

104 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/16(金) 02:55:23

現代の「写実画家」と呼ばれている方々の作品…よくわかりませんね

ある意味不自然な体勢で（なぜかヌードで椅子に座っている）
女の人を隅々までがっちり細かく描いて
題名が「おまけ？」と思わされてしまうくらい
取ってつけられたかのようで


美術史史上でも異例だと思いますよ

105 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/16(金) 07:43:08

>102
磯江さんは小手先で、野田さんは小手先ではないという事を、どうやって
作品から読み取れるのか、その基準を教えて下さい。

106 ：98　102：2008/05/17(土) 00:08:02

>103

自分の知を疑ってみてはいかがですか。私は「深い話が出来ると、」と書きました。
要は仮言命法を使ったつもりです。
白日会において野田さんが笑いの種になっているかどうかは、どうでも良いこと。
あなたが野田さんから得るものがあるかどうかとさえ、関係のないこと。
写実を志している人一般が、野田さんから得るものがあるかどうかとは関係がありません。
そもそも現在の白日会の方々は、もとより笑いの対象であるか、歯牙にも掛けられない（或いは歯牙にも上らない）人たちでしょう。


>105

礒江さんの作品と同様の印象の作品は昔もあったんですよ。礒江さんは時間を掛けて掘り下げるとか、
色々言っていましたが、それが実現しているように見えない。あの人の絵は、色価があっていない。
彼がそれをどの程度自覚していたかどうかわからないけれど、この基礎的で根源的な問題と正面から
誠実に向き合っていない。ただ逃げている、若しくは、隠している。制作の変遷を見れば分かることです。

そういった避けるべからざる課題を克服しようとする中で現れるものは、例えば、死病に臨んで得られる、宗教(-信仰)的な
感覚や自己理解に比しても、決して劣ることのない広がりを備えているのではないでしょうか。
絵画に対して理想するもの。それをおもうとき、礒江さんの作品は軽薄であると私は感じます。

もっと簡単な、別の観点も示しましょう。比例や明暗、形態、色彩。或いは、ほかの物でも構いません。
その作家が得得ただろう環境や経験を考慮し、制作における作家の行為を分析します。同時期の他の作家や
他の作品と比較してもいい。そのとき、多かれ少なかれ作家の態度は浮かび上がります。

顔つきや眼差しで人の性質や情態を忖度することが、あなたにもあるでしょう。
作品であってもそれは同じことです。当然全ての判断が妥当であるとは言いません。
しかしながら、実地に適用可能な構造を差し出すことは可能であると私は判断する訳です。

107 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 00:23:20

あなたは三嶋画伯の絵を見るといい。

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 00:26:37

イケメン男性の裸婦で白いシーツの上に寝そべってるの、どなたか描いてくれないかなあ。。

109 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 00:27:12

三嶋さんの果物の描写力は野田さんを超えていると思うな。

110 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 00:28:43

↑希望としては、玉木宏か速水もこみちに似たモデルがいいんだけどな。

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 01:38:09

男性で裸婦ってあるの？

112 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 01:45:00

三嶋さんの葡萄はゼリー製に見えるんだよね。
単純に白を当てれば光、みたいなとこも嫌。

人物画もグロすぎ。

なんだか全体的に今時のゲームの背景みたい。

113 ：catt：2008/05/17(土) 02:01:23

三嶋さんてイラストレータだよね。

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 02:07:40

三嶋さんは３０代前半ですから、これからですよ。
まあ、絵で食えてるだけでもたいしたものですがね。
彼が野田さんの年齢になるころには、おそらく野田さんを超えていますよ。

115 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 02:12:22

イラストレータだね

116 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 02:41:07

カルチャー、専門学校、会社役員やってる人が絵で食えてる？

117 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 03:45:50

>>114
そんな「恐らく・これから談義」はいらないよ。１９７２年生まれっしょ？
じゃぁ、３０半ば越えてて出来上がってないモノ見せてるということ？
ある程度は出来上がってるでしょ。
誰を越えようが越えまいが関係ないし、あの画風から出られるのかは疑問。

118 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 04:41:48

>>116
食えてたら他の事やってるとは思えないが

119 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 05:04:37

安い絵にそんな目くじらたてなくても・・・

120 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 05:35:04

やー、でも画伯とか呼んじゃっちゃぁねｗ　痛い

121 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 08:31:10

>106
色価が合ってないから誠実じゃないって、印刷屋じゃねーぞ。
絵画ってもの知らなさ過ぎだろ。

だいたい野田の人物は磯江と比べ物にならないくらい色価がなってない
じゃねえか。
おたく目見えてんの?

122 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 14:04:05

>>112
ゲームを馬鹿にしないでください

123 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 14:05:54

>>108
自分がちょっと描いてみたい気がします。
でも玉木宏とか速水もこみちは趣味ではありません

124 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 14:34:18

>>122
ゲームは馬鹿にしてない、背景を

似たようなもんか、スマンｗ

125 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 15:29:25

ここで三嶋さん批判している人は絵を描いている人かな？
三嶋さんに嫉妬してるの？

126 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 15:30:54

ただの絵画愛好家ですが。

127 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 15:31:30

画家志望です。

128 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 15:48:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

129 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 15:54:28

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130 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 15:55:31

お、クラシック見てんだ。
って事は本人も見てるっぽいですな。

131 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 19:07:14

　　　　

132 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 21:45:00

>111
裸婦じゃなくて裸夫でしょw

133 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 21:47:43

>123
どんな男性がタイプ？
僕は錦戸亮君とか..亀梨一也君

134 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/17(土) 22:16:08

クラシック？

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 01:52:42

>130
三嶋ってクラシック聴いてんだ？ｗ

136 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 02:02:10

あ〜ブログにそんなこと書いてあったな〜

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 02:11:46

２ちゃんにリンク貼られてたから、アクセス解析たどってきて
見ている可能性はあるな。

138 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 08:44:17

>133
おいらは阿部寛を描いてほしいな

139 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 09:50:49

>119
三嶋さんってそんなに安いの?

140 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 11:13:53

三嶋って、あのヌルヌルした安っぽい静物画や、中途半端な人物描くヤツだろ？
あれが写実って（笑

あいつ業界じゃ笑いモンだよ

141 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 13:50:23

業界って？

142 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 15:44:58

>>123す。
ごめん、芸能人はそんなに詳しくないんだ。
だからこれといった好みの芸能人はいない。
自分的には阿部寛さんの方がなんとなく描いてみたいが、
やらないか、になりそうなんだが。。
　スレチだから、この変にしておきますが、機械があったらぜひ描いてみますよ！

143 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 15:45:51

おっと、すげー誤字だorz

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 17:09:59

三嶋を笑えるほど凄い絵を描いてる画家なんて日本にいないじゃん。

145 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 17:26:44

144 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：2008/05/18(日) 17:09:59
三嶋を笑えるほど凄い絵を描いてる画家なんて日本にいないじゃん。

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 17:51:10

小畑健がいるよ！

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 18:03:37

和田直樹という画家の絵が、三嶋哲也のモチーフの好みや、布のかんじや、
キャンバスを斜めに使う所とかそっくりなんだけど、これどっちがバクリ?

どっちかというと和田の方がうまいし、三嶋ほどは下品じゃないけど。

ttp://www.gallery-wada.jp/sakka/youga-genzon/wa/wadanaoki/wadanaoki.html
ttp://www.gallery-wada.jp/sakka/youga-genzon/wa/wadanaoki/wadanaoki-sakuhinn.html
ttp://ark.art-sq.com/onlinegallery/wadanaoki/wadanaoki.htm

148 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 18:22:30

楕円や斜めなんかのキャンバスは昔からよくやられてる手法で
別に特別には思わない。

149 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 18:37:28

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~artnavi/05-artscene/01-gal-exhibition/181208-daisen-pont/aw45-ohata-suiren.html
芸大の大畑先生は、写真と写実画の違いを「気持ちを込めかた」って言ってましたけど、意味が理解出来ません。
どなたか・・・・・

150 ：catt：2008/05/18(日) 19:11:43

凄い絵（わらい

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 19:48:42

へへ

152 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 19:54:09

絵画全般にも言えることだけど、写実画って現物を見ると
良し悪しがよく分かる。輪郭と色合わせをしただけの適当な筆使いだと、
一生懸命写真から写しましたって感じで、素人の絵でよく見かける。
海外ツアーで撮ってきた写真を風景画にするパターンとかね。

153 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 20:00:40

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学生が多いんですね

154 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 20:16:21

予備校生で写実に興味があったとしても、予備校での短時間で写実描いてる人なんて
いる？　講師の影響で描いてる人なんかもいるのかな？

155 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 22:30:12

いるよ、ただし入試では写実は武蔵美以外は嫌われるのであえて描かない。
前に写実で多摩美に挑んで落ちた友達がいた、短時間なのにかなりのクオ
リティだったけど、写実系の絵を描く講師だと短時間でも写実画を描く
技を教えてもらえる。

156 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 22:52:07

三島さんは若い人には指示を得られるかと思ったけど違うんだな

157 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 23:09:19

三嶋さんのところでリンク張ってる予備校の先生って写実ですよね？諏訪の
影響とかあるみたいで。生徒も似た絵描いてるのかな？

158 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 23:10:59

>156
どっちかといえば逆じゃない？お年寄りの方が好きそう。

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 23:21:45

裕福なおばさまかな

160 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 23:23:01

浪人生で写実的な人の絵って見たことないな。
どこかのサイトに載ってませんか？

161 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/18(日) 23:24:08

ヌードはおじさま

162 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 00:25:27

なんで三島だけ「さん」なの

163 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 00:37:26

じゃ、三島「画伯」でｗ

164 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 02:57:49

>>162
関係者か本人だからじゃね？

165 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 05:47:37

諏訪と三嶋・・・萎えコンビ

諏訪ってナル入った人でしょ？肝杉

166 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 08:05:31

諏訪君は結構いいやつだよ

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 08:47:31

マネキン描いてる人でしょ

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 08:56:51

おれも「マネキン描いてる人」のナルシストぶりキモい。

どう「いいやつ」なの?

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 09:12:00

ナルシストとかいっても、真似してる若い子多いよな〜と思う。
サイトのデザインまで似てる始末。
ブログのテンプレもお揃いにしてるのいるし。
なんか共倒れしそう。

170 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 10:20:38

>>155

いまの油画の入試は写実からまず落とすからね、見たままにしか描けないと思われて。
一時期美大でもマドリードリアリズム展の影響で写実が流行ったけど、もう過去のもの
だし教授も見飽きてる。
海外でも写実というと骨董的な悪趣味だと思われているとI氏が言ってた、写実で残る
のは難しいらしい。

171 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 12:18:13

入試は教授陣の嗜好によるところが大きいから、写実が受け入れられない
としたらそれは大学へのリサーチが甘いということ。地方には写実画家の
教授もいるけど、まずはみんな五美大目指すでしょ。中では唯一ムサビが
写実に理解あるのかな。

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 13:01:15

ムサビはむしろ写実のほうが点数が高い、多摩・造形のような感覚・表現力重視
の絵は特に嫌われる。東京藝大は一枚の作品として成立しているかどうか、
描写力・表現力・色感などトータルバランスがありハイレベルな絵が評価される。
写実でも芸大に関しては作品として成立していると評価される。

173 ：catt：2008/05/19(月) 13:07:57

>>170
> いまの油画の入試は写実からまず落とすからね、

ありえないだろ。
写実でも良い絵は良い絵。

174 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 13:35:51

雑誌に載ってて記憶に残った名前、石田純一。
雑誌に取り上げられるくらいだとあの方の写実画の
価値はこれから期待出来ますか？

175 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 16:44:57

174が期待してあげればいいんじゃないの

176 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 16:49:34

本人なんじゃねーですかい？

177 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 16:52:06

諏訪敦は、なぜ写真でいつも顔に手を当てているのですか?

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 17:37:15

ナルシストだから

179 ：177：2008/05/19(月) 17:42:13

そうなの?むしろ逆のような…。

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 18:21:05

画像検索の方でググってみれば？ピースしてるのもあるじゃん

181 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 19:09:07

諏訪が顔に手を当てようがピースしてようがどうでもいいよ

182 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 19:12:24

a

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 22:09:02

>>177
そういうポーズを自分のアイコンにしたいんじゃない？
オナルニー。

184 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/19(月) 23:23:24

WWW

185 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 01:03:03

実は写真だと思っていたそれが実は精密に描かれた自画像というオチ
だと凄い。

186 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 01:17:04

どうでもいいよ。

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 01:33:13

>>181
眉間のシワが格好いい

188 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 01:40:21

>>180
「こんな肩の力抜けたプライベートの自然体のボクってどお？」

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 01:55:17

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クラシックが趣味の予備校関係者？
それとも大半が浪人生だけど一人のクラシックファンが執着してるとか？

190 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 02:28:12

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211101984/118-#tag118
【絵画】油絵歴わずか3年！フリーアナウンサーの吉田照美が欧州美術クラブ主催の美術賞展に入選！

191 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 02:37:46

青木敏郎型
野田弘志型

192 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 03:58:29

>>189
同一人物（クラシックを好む受験生）が書き込む方が変だよ。

193 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 04:30:45

w

194 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 04:41:52

高校の時油絵書いたな

195 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 04:59:27

写実描くのはやっぱ北窓のアトリエとか？

196 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 05:03:00

一般庶民の皆さんは、官僚独裁国家の奴隷です！

増税するなら、公務員の給与・賞与・退職金の減額、人員数を減らせ！
公務員の不当な特別手当、不要な官舎等を全て廃止せよ！
公務員の天下り先を完全撤廃し、天下り役人による退職金の複数受け取りを禁止せよ！

197 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 05:05:00

史上初！民団前の大規模抗議活動（その１）
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI
史上初！民団前の大規模抗議活動（その２）
http://www.youtube.com/watch?v=0dRODB1cEtw&feature=related
【ダイジェスト版】数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！
http://jp.youtube.com/watch?v=-7eKjWbF_M8&feature=related
外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！【前編】1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related
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http://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ
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http://www.youtube.com/watch?v=DvWVbj0-UcI&feature=related
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http://www.youtube.com/watch?v=-zK6ehBAGQI

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 05:17:02

>>195
滅多にいないと思ワレ。

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 06:56:33

>>192
1人知り合いにいたよ。めちゃくちゃウザかった。

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/05/20(火) 07:52:00

職人として考えてみる。
日当2万
10号で10日かかるとして20万
画料は平均２５％程度だから80万の発表価格になる
大雑把にいえば、この価格以下の作品は、制作者に全て
負担を強いている事になる。

この金額はあくまで制作コストで、つまり付加価値（美術的）を
ろんじるならば、10万発表以上の作家、作品を論じなければ
単なる、いじめに近い気がする。

ましてや３、４万発表の作家は暖かい目で励ましてやるだけでいい。
それでも何か言いたければ、買ってやってから言えばいい。