◆★◆焼締の美/備前・信楽・伊賀他！６度焼◆★◆

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/23(木) 02:44:22

このスレは焼締陶全般について語るスレです。

・桃山厨はスルー。基地外は放置
・古備前の○○で飲んだとかいうハッタリ君放置

荒らしに反応する人も荒らしです。
キチガイと討論しても時間の無駄。
大人の対応（スルー）をお願いします。

前スレ
◆★◆焼締の美/備前・信楽・その他！５度焼◆★◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1172328162/
◆★◆焼締の美/備前・信楽・その他！４度焼◆★◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1158687007/
焼締の美/備前・信楽・伊賀・灰被り・南蛮・その他
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1142673985/
◆★◆焼締の美/備前焼を語ろう！２度焼◆★◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1107785976/
◆★◆焼締の美/備前焼を語ろう！◆★◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1080486260/

お手持ちの名品をうｐしてくださる方はこちらから
http://viploader.net/top.html

2 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/23(木) 02:45:07

伊賀を入れたぞ

3 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/23(木) 07:57:49

>>1

＞・古備前の○○で飲んだとかいうハッタリ君放置

別にハッタリじゃなくて古備前をもっていてもそれほど珍しくもないだろ？
古備前を目の仇にしている(触ったこともない）
ガチホモ板住人の幼稚な陶芸教室の生徒乙ｗｗ

4 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/23(木) 14:16:11

前に５０万円で何買おうか悩んでた人へ

人間国宝　五代・伊藤赤水　窯変花入（桐箱）　84,000円

http://www.sadotokusen.jp/gyouji/3seki.html

これを買うべし！

5 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/23(木) 14:20:33

>>4

これもいいぞ！

人間国宝 伊藤赤水　無名異練上花紋ぐい呑(桐箱) 販売価格(税込)： 147,000 円

>>http://www.mumyoui.net/products/detail.php?product_id=134

6 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/04/23(木) 14:54:33

その人にオレから言えることは
悪いことは言わんからおまえみたいな人は何も買うな
50万って普通の人にはちょっとした大金だぞ
お金は大事にしろ

この世界は必ずしも品質で値段が決まるわけじゃない
焼締陶器に入門したければたくさん置いている店に行ってなにか気に入った湯呑みとかぐい飲みとか毎日使うようなものを数万円以内で選んで買えばいいと思うぞ
どうしても50万円くらい払いたいならデパートとか一流店ではなくてヤフオクで何か評価の定まったものを買えばいいんじゃないか？
それなら何年か手元に置いてみて価値がわからなかったとしてもヤフオクでだいたい同じくらいでまた売れる可能性が高い
ただし贋作は買うな

7 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/04/23(木) 19:59:17

俺の大壺を買えば値上がｒ

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

8 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/24(金) 08:14:04

>>1
乙

4様と偽っていくらくらいなの？大皿か壷でお願い

9 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/24(金) 11:59:03

新しくスレを立ち上げる方法を教えて？

又は「東海地方の焼物」を中心にしたスレを立ち上げて！

10 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/24(金) 12:15:40

なぜここで聞く？
書き込むスキルがあるなら自分でググれ
スレ立て依頼はしかるべき板でやれ
一度スルーされた意味を考えろよ

11 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/25(土) 10:01:37

ちょっと見てくれ
こいつをどう思う？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader991427.jpg

12 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/25(土) 10:06:03

>>11
古備前？

13 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/04/25(土) 12:44:56

新作だろ
作為的じゃないしうまいね

14 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/25(土) 13:27:55

すごく・・欲しいです・・

15 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/04/25(土) 14:09:20

偽に褒められたお（ ＾ω＾）おっおっ


>>8
50cmくらいの大壺で焼きが特別よくて40万くらいかな

16 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/25(土) 15:07:24

１１は４さまの徳利？
素直な作行きでいいね。
どこの土？
いくら？

17 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/25(土) 15:20:52

>>11
いつも思うけど写真が上手い
最初はどっかのパンフかなんかからスキャンしてきてるのかと思った

18 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/04/25(土) 21:58:51

>>15
前に見せてくれた大壺にマチエールが似てたからたぶん4様だと思ったよ
上がりも控えめで好みだが造型が味っぽいデコボコとかグネグネとかしてないのがいいよな
この口作りは酒の切れもよさそうだ

19 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/04/25(土) 22:34:58

>>16
産地は言えないが、とある新興住宅地を造成する工事現場から掘ってきた土
20tくらいある
値段はお買い得の1万円

>>17
褒められるとお尻がムズムズするのは何でだぜ？

>>18
褒められると略

ところで徳利って年々売れなくなってる気がする
酒器は片口って人が増えてね？

20 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/04/25(土) 23:07:42

古備前とはまったく別系統の土に見える
残土処理は金かかるからかえってよろこばれたんじゃねw
陶芸家にとってはいい土ってそこら中にあるんだがもったいないよな

酒器自体売れなくないか？
愛陶家はともかくとして一般層は瓶とか箱wからコップや湯呑みでいいじゃんって人が多い気がする
俺も冷酒は片口が好きだな

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/26(日) 20:03:56

ふくらみが綺麗でいいね
好みでだけどもう少しだけ高台の径が小さくなると凛とした雰囲気と力強い感じがでるんじゃないかな
ナマいってごめんよ

>>20
一般層はそういう人が多いよなぁ、使えればいいって感じだし・・・
でもその層がもし酒器を買うなら確かに徳利とかより他にも使える片口だと思うわ

22 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/04/27(月) 07:48:29

>>20
俺は酒器はけっこう売れ筋かも
ぐい呑とか片口はよく売れるかな
でも全体的に酒器の売れ行きはよくなさそうだね
かく言う俺も冷酒は片口使う
っていうか燗を付ける人が減ったんだなきっと
冬でも冷酒

>>21
高台径をもう少し小さく
そういう意見はとても参考になります
以前はけっこう底を絞ったのを作ってて、反動でどっしりさせたくなり
最近は底が大きめのが多いんですよ
そして底が大きいのに飽きてくるとまた絞り始めるというなんとも気まぐれな俺

23 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/27(月) 15:37:24

以前、次は信楽だろうと言っていたが、上田直方と高橋春斎と
どちらを意味していたのだろうか？

24 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/04/29(水) 13:45:14

>>23
長生きする方さ。

25 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/04/29(水) 22:06:09

久々に見たら新スレになっていた。

>>11
再うpしてくれ。


ちんこ。

26 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/04/30(木) 07:12:11

>>25
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader996988.jpg

27 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/04/30(木) 18:00:41

見た見た。いいな。
寝かしたわけじゃないんだな、隅にでも置いたのか？

でも俺らがいい焼きだなとか思っても売れないんだよなｗｗｗ
花器にしてもいまいちな焼きでも今風デザインが好まれるｗ

28 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/01(金) 21:31:15

>>26
焼き締めらしくないボソボソの土味だな。
古備前のしっとりすべすべの手触りとは対極。

29 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/02(土) 20:36:04

>>28
煽りのつもり？

30 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/02(土) 22:28:22

伊賀焼の窯だと思われるんですが西山窯ってご存知の方いますか？

31 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/03(日) 22:19:45

>>27
一列目の棚の後ろの方かな

>>28
ツッコミどころ満載なレスだなｗ

> 焼き締めらしくないボソボソの土味だな。
・焼き締めらしさって何？

> 古備前のしっとりすべすべの手触りとは対極。
・別に古備前をつくろうとは思ってない
・この徳利を触ったことが無いのにどうして手触りがわかるのか
・古備前は窯出しした時からすべすべだったのか

まぁどうでもいいけど

32 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 10:29:04

>>31
ツッコミどころ満載なレスだなｗ

＞・焼き締めらしさって何？
密度感というか感覚的な事なので分らない人間には説明しても無駄だなｗ

＞・古備前は窯出しした時からすべすべだったのか
そうだよｗｗ


証拠画像消して吼えられてもねぇ、、
まぁどうでもいいけどｗ

33 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 14:19:32

>>30　伊賀に西山なんとか？と言う、陶芸家がいる。
炎芸術の最新号で個展の宣伝が載ってたぞ。
場所は、桃青だったと思う。

34 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 14:33:07

桃青って銀座の？

35 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 14:53:59

>>30　伊賀　西山窯でググったら、
伊賀焼　西山窯　坂本瀧山・俊人と出てきた。
聞いたことある、陶芸家の名前だ。

36 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/04(月) 19:29:22

>>32
ロダの画像は一定時間で消えるんだぜ?
お前のためにわざわざ消すかよめんどくせぇ

古備前が窯出しした時からすべすべだったと言い切れる根拠が素でわからん
俺の作品と比べて云々じゃなく
経年変化がなかったと本当に思うか？

37 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 19:40:25

>>30=>>33=>>34=>>35

本人による宣伝乙。

38 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 20:32:12

>>36
経年変化はもちろんあるが、それは微々たる変化でしかない。
土が違うから、君の作品が５００年経っても
現在の古備前のような風合いにはならない。

39 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 21:03:29

>>36
・桃山厨はスルー。基地外は放置

40 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 22:39:59

>>39
幼稚なアラモノ厨がガチホモ板から降臨か？ｗｗ

41 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 22:52:30

>>38
何このキチガイ
500年前から生きてるの？

42 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/04(月) 23:00:18

>>38
確かにあの画像の徳利のザラザラでカサカサの肌は
何万年たっても古備前のようにはならないなｗｗｗ

43 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 01:28:17

【今度は忍者だ！】伊賀忍者のルーツは朝鮮半島　服部半蔵は新羅人の子孫　

1 ：名無し募集中。。。：2009/04/22(水) 08:53:32.07 0
新宿は元々韓国人学校があって東京駐在員がたくさん居住した地域だ。
今はこの一帯が看板だけでなく事実上、東京で最大のコリアタウンだ。行政区画で新宿区百人町にあたるこの地域と
韓国の縁が何百年かさかのぼるということを最近ある日本人の知人から知った。百人町という名前は
江戸時代にその近所に100人の幕府精鋭小銃部隊が住んでいたことに由来すると彼は説明した。
当時、徳川幕府の護衛兵として抜擢された三重伊賀の忍者らがこの一帯に居住していたと言う。

伊賀の忍者がツツジを植えてこの地域は江戸から20世紀初めまでツツジの名所でもあった。
これを記念して新宿区は1972年ツツジを区花に決め、今も毎年4月末「大久保ツツジ祭り」が開かれている。
伊賀の忍者はどうしてツツジを植えたのだろうか。文献によれば日本にツツジが広がり始めたのは
9世紀に入った平安時代と言う。知人はこのツツジが韓半島移住民を通じて入って来たと信じていた。

伊賀の忍者は韓半島移住民の子孫なので故郷をしのんで他郷の東京にツツジを植えたというのだ。
実際に伊賀で忍者の指導者を輩出して来た服部家は新羅系移住民である秦氏の家系として知られている。
伊賀地域には韓半島移住民が多かく、伊賀焼きというこの地域の伝統陶磁器や酒製造術なども一緒に伝来されたと言う。

1990年代中盤に復活して「忍者祭り」で有名な伊賀市の敢国神社の「黒党」という祭りは服部家の祭祀だ。
この祭りで祭る三大神の中で少彦名命は移住民の秦氏が祭った神で金山媛命は冶金術と関連が深い神だ。
鉄や冶金術が伽揶を中心に日本に伝わったことはよく知られている。
三重出身の忍者がすでに数百年前に大久保駅の近くにコリアタウンを作っていたということだ。

伊賀の忍者がツツジを名物として残したように大久保韓人通りが日本人の胸に良い韓国のイメージを
植える発信地になるように期待する。

http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200904/h2009042002373984900.htm

44 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/05(火) 02:14:20

>>42
人を煽らずにまともに話をしようって気はないのか
なんのためにこういうスレにいるんだ？

45 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/05/05(火) 02:37:39

骨董好きはまず「古いものこそ最上である」「桃山こそ最上だ」という前提で話をするからダメなんだろ。
土が違うだの、焼きが違うだの、窯が違うだの言うけど、
本当に理解して言っている者とそうでない者がいて、後者の方が圧倒的に多い。

例えば卯花墻にしても伝来が付加価値を生んでいるのであって、
作品そのものへの評価ではない。

まあ、古備前が現代より上だなんて俺は思わんな。はっきりいって。
献上物は焼きも作りも凄いと思うけど。

46 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 08:01:28

>>41
人を煽らずにまともに話をしようって気はないのか
なんのためにこういうスレにいるんだ？

>>45
卯花墻や古備前の良さも理解できないなら陶芸止めた方がいいよ。

47 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 14:11:15

古備前はたしかに良い…
自分も現代物には正直魅力を感じる事が少ない…多少ならず古備前を意識して物を観てしまう。

現代を含めてみても、室町〜桃山期の古備前に観られる『造形』『焼け』が備前の理想と言わざるをえない…と言うぐらい完成された美を感じる物が沢山ある。
現に人気作家と言われる陶工もその辺を少なからず意識している事が物語っていると思う。

現代物が悪いとは思わない…たまにフッと笑顔にしてくれる出会いもある。
絶対的に『桃山≫現代』とは言切れない物も少なからずある事に嬉しさを感じている。

そんな自分だが、>>46の言う事には全く持って真を感じない…腹立たしい程である。

48 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 14:47:18

>>45=>>47
言ってることが支離滅裂だなｗ

49 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 15:23:26

スルーで

50 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 18:54:34

>>27
作家が良いと思うものと買い手が良いと思うものは違うからなぁ
好みの差と言えばそれまでだけど、難しいところだよね

51 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 19:35:58

俺も、>>46の言う事には真を感じないね。人には煽るなと言って自分は煽っている。

だけど、この手の煽り合いを見るといつも思うんだが、古備前と現代物を比較するのには意味があっても、
優劣を語るのは無意味なんじゃないかな。

52 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 20:31:56

この手の議論は水掛け論になって荒れるだけだから止めようぜ

53 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/05/05(火) 21:51:50

結論の出ない議論は嫌いじゃないが下品な煽り合いは見苦しいよな
>>38
>>42の2行目
>>44
>>45の1段落目
あたりに同意する

500年後に古備前の風合いになる必要も無ければなるわけも無い

>>47とは好みは違うかもしれんが見方は完全に同意する
一般の評価はそのへんだろうけどおれには須恵器からいわゆる備前焼になった初現のものから茶味を帯びてくる以前のものが理想だな
室町、桃山にももちろん好きなものはあるし現代にもある
献上物は丁寧だけどどうもいいとは思えんなw

54 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/05(火) 22:21:44

>>45
＞献上物は焼きも作りも凄いと思うけど。
センス無し。

>>53
＞献上物は丁寧だけどどうもいいとは思えんなw
同意。

55 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/06(水) 00:06:31

ま
がんばって＾＾

魯山人も豊蔵も陶陽も桃山目指したけど
超えられたかは・・・ですしね＾＾

ここで
陶芸家さんが何やら吠えてるけど
そんなことより
あなたの心を磨いたらどうですか？

あ
あなたの言ってること否定するつもりは無いですよ＾＾

あなたがここでがんばってる労力を
その自慢の陶芸に注ぎ込んだらどうですか？

こんなところで素人さんに褒めたたえられても
あなたの今いる場所は、陶芸家としてはその程度なんですよ＾＾

好き嫌いはいいでしょうが
批評する前に、あなたにはすることがあるでしょう？
あなたの陶芸の評価は他人がするものなんです＾＾

お世辞なんかじゃない本当の評価を得られるといいですね＾＾

がんばってください＾＾

56 ：２１：2009/05/06(水) 20:47:46

ん〜・・・なんていうかさ、いちいち皮肉言って何が楽しいのか分からないんだが
とりあえずお前の言ってる陶芸家さんは自慢のために作品うｐしたわけじゃないと思うぞ
その程度の奴なら俺も作品に対して思ったことを返したりしないしさ
お前のレス呼んでも自分じゃ何もしないの他人を妬むような奴の負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ

57 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/06(水) 20:49:42

>>56
アホか？
妬むわけねーだろｗｗ

58 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/06(水) 20:56:46

まあうpした陶芸家よりも感想を書いた21よりもおまえのほうがくだらないクズだってことだw
根拠の無い上から目線で偉そうにいばっても他人からおまえに下されたお世辞抜きの評価はそういうことだよwwwww

ま
立派な２ちゃんの論客になれるようにがんばって＾＾

59 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/07(木) 11:08:26

あの徳利は山葵擦ったり
ジャガイモの皮むきなどに使えそうだな。

60 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/07(木) 18:43:20

あのザラザラした肌で山芋を擦ると遠赤外線効果で抜群の味になる

61 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/07(木) 19:38:59

顔真っ赤で必死になって煽って…

そんなに構って欲しいの？

62 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/07(木) 20:10:17

>>59-60
ボロカスですなｗ

63 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/07(木) 22:47:59

あんまり弄るなよ、可哀想だろ

64 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/08(金) 21:14:04

煽ってるやつの程度が知れるなあ
目がきく奴は上品だよねフツー

65 ：　　　　　　　　　　.：2009/05/08(金) 21:33:31

↑
煽ってるのはお前ｗ

66 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/11(月) 09:53:14

久々にスレ見いたら誰もいないワロタｗ

67 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/11(月) 09:56:34

>>66
いつだって俺がいるぜ？

68 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/11(月) 10:24:44

>>67
それはそれでキモイぞ

69 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/11(月) 10:27:20

>>68
まぁあれだ

たまたま居ただけだもん
さて仕事すっか

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/11(月) 10:34:34

>>69
毎回３分弱で返信してんのが笑えるｗ
がんばれｗ

71 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/11(月) 10:46:32

>>70
がんがるよ

72 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/11(月) 11:48:30

書き込みたいけど、うんこがしたい。

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/11(月) 12:47:38

久々に来たらまた桃山厨大暴れか

どんなモノでも桃山と比較しないと気が済まない様だね
油絵をうｐしたとしても「桃山と比べて云々」とか言うんだろうなきっと

74 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/11(月) 19:11:12

陶芸家だけど、車3ナンバーから乗り換えるんですが
マイカーがワゴンR（ムーヴetc）1台ではしんどい？（笑）
個展で段ボール7箱ぐらい載せるんだけど。

75 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/12(火) 00:39:30

ワゴンＲはよく知らんが、後部座席のシートを倒してフラットになる軽なら段ボール箱7個は行けると思う。
それ以上大きな物は全く乗らなかったりするが（自転車とか）。

76 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/05/12(火) 01:07:09

>>74
ワゴンRワイドを持ってる（軽じゃないヤツ）
収穫用コンテナ10個はいける
助手席にも積むなら12個

それほど大物作らないなら大丈夫だとは思うよ
個展の搬入なら積みきれない分は宅配便で送るのもありだし
全部送るなら引越し便とかも便利

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/12(火) 15:26:20

>>74
今は、あんまり売れてないんだね？
でも、がんばって！ランクルが買える位になってね！

78 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/12(火) 15:51:34

>>77はなんと野暮なこと

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/13(水) 13:25:36

>>75 76
ありがとうございます、軽でもいけそうですね。

77　車にかけるお金もったいないですよ、窯と土に使いたいです。

80 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/05/13(水) 14:04:15

普通のセダンよりワゴンタイプの軽の方が載せられる。
ハッチバックでもシート倒せばワゴンタイプくらいいける。
でも個展なんて頻繁にやるもんでもないから個展のためなんて考えない方がいいな。

ゴールデンウィークは薪割りで終わったぞｗｗｗ
まだ筋肉痛だｗｗｗ

81 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/14(木) 14:56:20

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g73132206
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116647967

六郎さんの小さい徳利が欲しいんですけど、これって本物だったのでしょうか？
私は、微妙な優しくてユルい造形が、六郎さん作で間違いないと思い、
説明どおり、かなり古い作品だと思ったのですが・・
違反申告が多かったので、見送ってしまいました。

82 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/15(金) 04:09:00

ああこれか。確かにユルい造形だけど、魅力が感じられない造形だと感じた。
あと、箱書きはいいのかな？

83 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/15(金) 10:22:20

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

84 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/15(金) 12:29:45

>>81　両方本人作で間違いないよ。
六郎さんの贋なんて今まで見たことないし、作ってもメリットないんじゃない。
わざわざ古い陶印真似る必要もさらさらない。なかなか真似できる作家じゃないよ。
しかし、違反申告する奴の顔が見てみたいわ。

85 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/15(金) 15:37:11

南蛮と備前てなにがどうちがうの？

86 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/18(月) 06:40:31

>>85
なんかこう雰囲気が違うんじゃね？

87 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/18(月) 16:01:10

お前ら、備前焼ギャラリー青山のホームページで今やってる武末日臣の
個展の内容が出品作の一部と紹介されているが、そこに挙がっている
井戸茶碗をどう思う？買うか迷ってるが。

88 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/18(月) 21:15:32

人がどう思おうが関係ないじゃん
おまえがおまえの金で買うんだからおまえがいいと思うものを買えばいいと思うよ

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 03:33:35

好きにしろ
備前の茶碗なんて買う奴の神経がしれないが
しかもアラモノ
俺なら瀬戸まで行って志野でも買うわ

90 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 20:04:53

備前は茶入一つとトックゥル2、3本持ってればいいよ

91 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 20:40:54

と言うか
古備前の茶碗を使った事ないんだろ？ｗ

92 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 21:21:15

その釣り飽きた
次から安人ネタでいけ

93 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 22:12:56

これだから備前の自称目利きの知ったか茶陶狂いは・・・
お前らもっと目を開いて周りを見ろよ
それからあらものだのどうだの語れば？
視野が狭すぎだろ

94 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 22:26:20

アラモノは明らかに魅力がない。

95 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/22(金) 22:54:07

備前はゴミ

96 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/23(土) 10:58:40

好みの大きさのがあったので、大澤さんの火襷徳利買ってみた。
これまで火襷というものに全く興味なかったんだが、なかなかいいもんだね。
どんな色の盃にも割と合う感じがする。

97 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/23(土) 15:05:46

買ちゃったよ！！！
２６７５００円で。

98 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/23(土) 17:29:58

何を？

99 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/23(土) 19:34:57

俺も大澤さんの火襷はわりと好き

あの人は造形も焼けも、古備前をかなり意識して作ってるよね…
鶴首とか無駄に上手いし。

100 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/24(日) 10:06:53

似て非なるものｗ

101 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/26(火) 03:28:29

古い糞と新しい糞

102 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/29(金) 20:10:54

未だに大澤備前買ってる奴がいるのか
数年前から作品の質がガタ落ちして落ち目だってのに
そういえば○価が銀黒でやったみたいだな
奴も大澤の真似事してるみたいだが、まぁまだ今の大澤の方がましだな

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 09:35:38

都内でおもしろい個展を見てきた
名前は出さんけど

104 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 09:58:17

そうか
それは良かったな。

105 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 11:14:43

うむ
良かった
才能のありそうな若手を見つけると嬉しくなるね。

106 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 15:06:59

ほんとに良かったねｗ

107 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 16:33:28

良かった良かったww

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 19:40:08

薄い備前を目指してます☆

109 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/30(土) 19:42:35

備前サイコー！

110 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/05/31(日) 00:30:35

軽い備前を目指してます！

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/01(月) 23:21:42

>>110
そうか創価、頑張ってね＾＾

112 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/02(火) 00:21:35

備前は桃山黄ゴマ矢筈水差か火襷お預け徳利が最高だね
これ以上のものはない

113 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/02(火) 16:13:29

びち糞と血便w

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/04(木) 15:50:19

最上と言われる物程つまらん物はない

世間一般の価値観の受け売り…
しょうがない事だとは思うが、実に寂しい世の中だ

115 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/10(水) 14:00:52

俺電気窯しか使えない緋襷厨だけど
やっぱり最上って言われるものは真似したくなるよ
まあ素人には無理なんだけど・・・

116 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/14(日) 18:00:52

質問があります。
森陶岳のぐい呑、最新作で一番高い値段のぐい呑だと、今は１４７０００円の
ヤツですかね？
あと、備前焼は焼成時間が長く薪代が掛かるから他の産地で造られた作家作品
より備前の作家作品は割高なんですかね？

117 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/14(日) 21:32:10

＞備前焼は焼成時間が長く薪代が掛かるから他の産地で造られた作家作品
より備前の作家作品は割高なんですかね？

唐津・志野･萩等々と比べると今の備前は割安！
特に特に若手･中堅作家の作品は、他の窯業地に比べると、気の毒なくらいに
安くてお買い得。
作家人口が多いのと、今の人間国宝の作品はクオリティが低く、高い値段をつけられないことが原因か？

118 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/06/16(火) 21:22:05

一時のブームが終わったからだろ。
収入も全盛期の半分以下の人がほとんどだし。

それに人の好みが変化しているからな。
古典的な作品はいまやあまり売れない。
なにに使うのか、なにを表現しているのかよく分からないようなものが人気だｗｗｗ


ちんこ。

119 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/21(日) 17:55:28

信楽は誰が造っても、そこそこのモノは出来るよね？

120 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/06/22(月) 01:39:01

信楽に限らず、焼き締め作品はそれなりに誰でもできる。
釉薬物でも今の釉薬は研究されているので電気窯で志野もできるし。
ただ、焼き締めは薪窯でやらないとバレバレになるという点でハードルが高いが。


おこめ。

121 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/22(月) 05:43:54

http://image.blog.livedoor.jp/hiyonikki/imgs/0/4/04ddae17.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hiyonikki/imgs/9/f/9f9d132a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hiyonikki/imgs/9/f/9fe46abb.jpg
このスレの方々の目で見ていかがでしょうか。感想をいただけるとうれしいです

122 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/22(月) 07:03:55

http://333.ooo.amigasa.jp/

123 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/06/22(月) 07:28:03

>>121
画像が小さくてよく分からんけど、茶碗と水指はいかにもな土産物みたいだな。
徳利も土がアレだ。

124 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/22(月) 07:50:31

アレって？

125 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/22(月) 08:17:00

焼き締め大好きあげ

126 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/06/22(月) 09:44:33

>>125
下がってるわけだが

>>121
うーん
素人が作ったのだとしたら、がんばったねと言ってあげてもいんじゃね的な
ケータイじゃなくてデジカメで撮ってくれればいいのに

127 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/23(火) 01:27:47

>>121　こんなとこで感想聞くなんてどうかしてるよw
ちんこやら、おこめやら書くレベルだよw

128 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/06/23(火) 12:00:43

>>124
市販の粘土臭いってこと。


ちんこやらおこめ！

129 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/24(水) 19:58:08

本でよく見る文句だけど、伊賀の酒器は格別。とか、本当の事ですか？
備前の徳利みたいに酒を旨くする。とか、伊賀の酒器でも
言われるのですか？

130 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/24(水) 21:26:08

マイナスイオンとかゲルマニウムくらい効果あるよ！
伊賀とかお茶やらない人間が買ってどうするの？　アホなの？
現代ものの伊賀の炊飯器かお櫃か何かは結構良いみたいだけどね

なまこ

131 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/24(水) 21:35:11

>>129
伊賀の徳利は超希少。
滅多に出会ないよ。

132 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/06/24(水) 22:09:03

電気窯で備前やってるけど限界を感じてきた。
まあ自分じゃ窯なんて買えないからどうしようもないんだけどね。
電気窯で備前やってる方いたらアドバイスください。

133 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/06/24(水) 22:18:44

電気窯で焼くなら古備前追っかけるのなんてやめて電気窯に適したものをやればどうなんだ

いりこ

134 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/06/25(木) 05:09:52

>>129
マイナスイオンとかと同じ科学的根拠の全くない迷信だ。
>>130なんてマイナスイオンがこの世に存在すると思っているくらい
多くのものが騙されているという証左だろ。

>>132
火襷でやってたのか鞘に炭にでも入れて擬似薪窯風でも作っていたのか知らないし、
どういう限界なのかもワケワカメ。それで教えてくれってエスパーじゃないと無理だな。

>>133
俺なら石物をやるかもな。

高橋敬典が死んだな。
この人の釜一式ずっと前から持っていたんだけど、人間国宝だったのを知ったのは最近だｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/07(火) 13:01:58

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1075686.jpg

136 ：4偽影：2009/07/07(火) 19:29:25

燠に埋めて釉が煮えたのが勿体ない
あいかわらず口作りと写真が上手いなw

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/07(火) 19:52:50

>>135
これは発掘モノで砂まみれの須恵器ですね。

138 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/07(火) 19:54:14

おいおいｗ
これは埋めたんじゃなくて縮れだろ。
穴窯なら運道とかじゃなくて煙道付近の絞った場所でなりやすい。
まぁ引きのいい窯ならけっこうな割合でこういったメロン肌になるな。

口はちょっと好みではないな。

139 ：影：2009/07/07(火) 20:30:29

>>138
おい、偽ともあろうものがしっかりしろw
火前で燠に埋まって煮えて縮れたに決まってるだろ
煙道あたりでこんなに自然釉がかかるほど焼いたら窯全体は全滅するwww

携帯からだから名前がちゃんと書けないw

140 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/07(火) 20:38:45

高麗風の口はいいんだが現代の作家ものの問題は底の処理だな
耐火土の目跡が白々とのこってるのとかは興醒めだ
流れた釉をグラインダーで削ったのとか最悪w
カーボの棚板は仕方無いとしてもひと工夫欲しいな

141 ：影：2009/07/07(火) 20:40:46

署名わすれた、
携帯まんどくせいw

142 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/07(火) 21:48:15

>>139
いやいやマジレスしてんだぞ。
煙道は極端だけど穴窯で捨て間付きなら巣穴付近とかで出やすい。分炎柱付近とかもそう。
俺の窯なら運道の次の棚の上段あたりでよく出るな。
この手の景色は備前なら藤原一派が得意にしているだろ。

まあ本物の回答待ちだけどな。

143 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/07(火) 21:53:10

でも画像をよく見ると腰の指跡辺りに青が出てるんだなｗ
となると運道近くでやや埋もれ気味の場所か。
でも完全埋もれではない。

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/07(火) 22:15:36

だから
埋もれモノで砂まみれの須恵器だって。

145 ：影：2009/07/07(火) 22:16:19

携帯の小さい画面だから青とか指跡とかわかんねいw
灰が積もって溶けて流れたあとこんなふうに縮れるのは冷めながら燠が触るくらいにかなり炭素を食わなきゃならない現象だとおもうんだが

4はときとどきこうやっておれたちを試すよな
なかなか人が悪いw
それで黙って見ていた素人が答えが出たあと偽ざまあとか涙目とかかきやがるんだよなwww

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/07(火) 22:17:48

>>144
須恵器は無いwwwww

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/07(火) 22:20:08

なら、
新羅かも。

148 ：影：2009/07/07(火) 22:24:22

新羅も無いwwwww
大きい画像見てないから確信はないがたぶん砂もかぶってない
この造形はきっと4だからw

149 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/08(水) 00:20:15

ちょっと出掛けてたんだぜ
ってか試そうとしてるわけじゃなくて忌憚のない反応が見たいというか

わりと火前の方の棚に置いたもの
燠には埋めてないんだけど、それと同程度の強還元をかけながら焚き冷ますような感じ
もうバカじゃね？ってくらい猛烈な還元
火前は全体的にこんな感じの肌に上がる
メロン肌って言うのか？
そういうのが割と好き

150 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/08(水) 02:56:52

溶けた灰が縮れて写真のようなマスクメロンの皮みたいになるのを
メロン肌って呼んでるぞ。

火前でなるのか。俺と同じだな。
燠に埋めてないのに青になるってのが面白い。
強還元のせいなのかそれが土味なのか？

151 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/08(水) 12:16:47

>>150
メロン肌
ひとつお利口になった

基本的に強還元のせいだと思うけど、青くなる土とならない土があるのは確か
>>135は比較的灰がのりやすい土

これは似たような場所に置いてるけど灰がのりにくい土
耐火度と鉄分は大差ないんだけど青くはならない
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1076770.jpg

152 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/08(水) 15:54:58

パソコンで見たよ
焚いている時も冷める時も薪や燠が触ってなくてもこんなふうに縮れるのか？
猛烈な還元の時おおくべしても？
おれも猛烈な還元することがあるが薪とか燠とかが触ったところくらいしかこんなふうにはならないな。
青みはもっと青くなることもある
古窯だと常滑の山茶碗みたいに青くなることがある

メロン肌なんてきっとそんなに昔からの言い方じゃないんだろうなw
ところで運道って言うのも初耳なんだが胴木間のことか？
４様が連房の登り窯で偽が捨て間付きの穴窯なんだっけ？
逆だったか？

153 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/08(水) 18:53:48

＞メロン肌なんてきっとそんなに昔からの言い方じゃないんだろうなw

昔はメロンなんてなかったならな。
ビスケット肌もそうか、、

154 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/09(木) 14:37:58

>>151
別々の場所の土をブレンド？
それとも精製時点で叩きとか水簸とかの違い？
写真で見ただけだけど、こっちの方がおろし土＆鉄分多そうな印象があるな。
胴の傷は隣にくっ付いたものなのかも気になるがｗ

>>152
縮れが起こる科学的理由は分からんけど、
経験上低温（低温っていっても常識の範囲なｗ）で長時間やるとなるな。
高すぎると流れ胡麻（信楽や伊賀ならビードロか）になってしまう。
ようは灰が乗って溶けずにまた違う灰が載ってを繰り返すとカセ胡麻になって、
さらに繰り返すとメロン肌になるイメージだな。

運道は胴木間というか焚き口のこと。
地域や窯によって呼び名が変わるな。
俺のは捨て間なしのダンパー付き穴窯だｗｗｗ
ついでに焚き口は途中に左右4つあるｗｗｗｗ

155 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/09(木) 17:56:47

>>154
おろし土ってどういうのを指すの？
窯構造了解
いろんな言葉があって面白いな

融けかけが途中で温度下がったりした時は縮れたりするよな
多湿のせいで身体がだるくてやる気が起きないw

156 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/09(木) 20:09:10

これも地域で呼び方が違うのかもしれないが、
備前じゃ原土を細かく砕いて篩でおろして水を加えて精製した土を
「おろし土」って言って水簸土とは区別しているぞ。
篩の目にもよるがおろし土はパサパサして扱いにくいが土味が出るからな。
水簸に比べ精製するだけなら楽な点も見逃せないｗｗｗ


俺は9月の窯焚きに備えて今は必死に作品作りだｗｗｗ
ちんこ。

157 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/09(木) 23:05:15

>>154
全然違う場所の土
距離で言うと600kmくらいは離れてるｗ
両方とも単身でブレンドなし
乾燥させて砕いて荒く篩ったもの（はたき土って呼ぶ）
おろし土ってのは初めて聞いた

俺の窯は元々あった古い登り窯の大口を壊して、そこを穴窯に作り直した感じ
だから穴窯の後ろに二部屋+捨て間がある（そっちは釉薬モノしか焼かない）
ダンパーもドラフトも無いんで、くべ方で雰囲気調整
穴窯部分のくべ口は全部で5箇所

縮れのメカニズムは大体把握してるんで意図的に出そうと思えば出せるお
釉薬でも同じ現象を起こせるからガス窯でも可能

俺も9月頭に窯焚きだわ

158 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/10(金) 12:35:27

俺たちもそれははたき土って呼んでるな
大汗かいてホコリだらけになってやるんだけど人力でやるならほんの少しじゃなきゃ水ひのほうが絶対に楽だぜ
日にちは掛かるけどな

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/10(金) 21:48:04

>水ひのほうが絶対に楽だぜ

みやげ物を焼くならね。

160 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/10(金) 23:27:09

>>159
？

土作りにかかる手間の話だぜ
土の良し悪しはまた別

161 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/11(土) 02:14:45

>>159
知識が無いのか読解力が無いだけなのか？

それともみやげ物を作る人なのかwww

162 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/11(土) 21:07:35

>161

土作り、どういう風にしているのかな？
君の場合、公開するには恥ずかしいかな？

備前で９月に窯を焚くやつは、備前焼祭りに合わせて
みやげ物を焼く人間が多いらしいが・・・

163 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/11(土) 22:01:34

>>157
はたき土っていうのか。なるほどな。
方言のようなもので興味深い。

>だから穴窯の後ろに二部屋+捨て間がある（そっちは釉薬モノしか焼かない）

それは登りじゃないのか？？？

>>158
乾式のあれか？ｗ

>>162
じゃあおまえはどうやっているんだよｗ

164 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/12(日) 12:10:49

>>162
あんたがほんとうに気の毒になった
カッとしないで落ち着いてじっくり考えてくれるならどこがどんなふうに頭が悪いのか教えてあげるけど

165 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/12(日) 12:14:21

>>163
おろし土って乾式じゃなくてもしかして湿った状態で裏ごしみたいにやるのか？

それと焼き代込みで1キロ1000円とかで買ってる人をいじめてやるなw

166 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/12(日) 15:28:01

>>162
窯を9月に焚くのはだな
8月は暑くて焚きたくないからってのと、
10月が個展をやるのに一番いい時期だからなんだぜ？

>>163
後ろの部屋はあまり使ってないんだ
ごくたまに使う

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/12(日) 20:09:05

>>162
あんたがほんとうに気の毒になった
カッとしないで落ち着いてじっくり考えてくれるならどこがどんなふうに頭が悪いのか教えてあげるけど

きちっとした土を作ることのできない人間？に、土作りの質問する事自体が愚かな事なのだ。

答えてくれないでしょ。

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/12(日) 20:22:00

>>167w

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/12(日) 20:36:15

４様は、本物の陶芸家ゆえ、答えてくれるはず！

４さま〜〜〜

170 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/12(日) 21:32:34

えーと

俺は何をしたらいいんだぜ？

171 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/12(日) 22:17:13

>>167
こんなスレにいるくらいなんだからそれなりに大人なんだろうにw

謙虚さが無いから反省するチャンスを逃してしまう
自分の馬鹿さに気が付かないから向上もできない
もったいないことだ

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/13(月) 13:13:18

>>167

おまえのほうから絡んでいったくせにバッサリやられて逃げたの？
もうちょっとがんばれよ。

173 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/13(月) 14:31:32

>>165
古典的にそのまんま乾いた原土を叩いて篩でおろすから湿式か乾式かといえば乾式だｗ
俺の場合は説明が難しいが農作業用の叩く機械みたいなのがあってそれを使って叩いている。
小型のミキサーもあるけどミキサーはほとんど使わないな。土練機は使うけど。

>>166
2部屋使わないってのは勿体無いな。
俺だったら棚1つ数千円くらいで貸し窯するぞｗｗｗ

174 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/14(火) 01:24:44

テスツ

175 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/14(火) 07:27:05

>>167
おまえさぁ・・・
偽と影と区別ついてないだろｗ
もう1回135からの流れ読み直せよ
砂まみれの須恵器とかとんちんかんなこと言ってたやつか？
158ではたき土やってるって言ってるし水ひと比べてるんだからプロだしそれも経験があるって読めるだろ
それなのに答えた後で質問して絡んで行ってるんだからもう馬鹿かと
薪窯やってるプロに恥ずかしい土作りとか煽るならもうすこし勉強しないとおまえが恥かいてるだけじゃん
だいたい恥ずかしい土って何なんだよｗ
それにたぶん4と影は備前じゃないし・・・
馬鹿なうえに性格悪いしおまえうざいよほんとうに

176 ：本物の陶芸作家4 ♦osDN08tTdk：2009/07/14(火) 11:29:09

そろそろ俺もきちんとしたトリップでも付けるかｗ

177 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/14(火) 17:49:15

俺もｗ

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/14(火) 22:01:25

お前ら、和気藹々と楽しそうだな、うらやましス

179 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/15(水) 02:40:39

今度からこのトリップにしたぞｗｗｗ
トリップ検索までしちゃったよ。

ちんこ。

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/15(水) 12:58:14

大体わかるからそのままでよかったんだがwww

181 ：酔っ払い：2009/07/15(水) 19:47:10

あまり備前をご存じない方が多いようです。


>薪窯やってるプロに恥ずかしい土作りとか煽るならもうすこし勉強しないとおまえが恥かいてるだけじゃん

　　薪窯やってるプロ・備前には５００人とも６００人ともいうほどおられるようですが、土の作り方をご存知ない方も多いようですし
　　また、大変な手間隙がかかるやり方を嫌い、楽なやり方でやっている人のほうが多いとも聞きます。

>だいたい恥ずかしい土って何なんだよ
　　　　
　　　せっかくの備前の土、以下のことをしてはだめ。
　　　　土を篩にかけること。
　　　　土を水漉すること。
　　　　土練機を使うこと。
　　
　　　（たしかに、楽なのでしょうが。）


　　真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。

では、どのようにしたら良いかについては、答えませんので、悪しからず。

182 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/15(水) 21:03:14

>>酔っぱらいさん
4様方がどうかは別として
作家として、目指す所も立場もみんな違うわけですから、その取り組みにも正解、不正解は無いでしょう。

ところで、金重まことさんあたりでは酒器にも茶入に使う土とそう変わらないんじゃないかと思うような土味のものがありますが、
みなさんは作品のジャンルによって土を変えたりされてます？

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/15(水) 21:14:35

これについてどう思う？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131997741

184 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/15(水) 21:19:22

あとこれも

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82325641#enlargeimg

185 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/15(水) 21:57:45

>>184
とりあえず火襷ではない

186 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/15(水) 22:40:13

逃げずに出て来たのでレスします
>>175の指摘のとおりいま答えを書いたところなのにすぐ後で同じことを聞くんだもんなぁw
それと人にものを尋ねる態度がなってないから馬鹿扱いされるんだよ
結局その３項目ってそのくらい知らないやつはいない生半可に聞きかじった耳学問の知識だしw
手で石をはねて冬に凍らせて谷水で練って足で踏み込んで手回し轆轤で作ってお神酒と塩とか供えて雑木の薪もたくさん使って不眠不休で何昼夜とかそういうの吹き込まれてるんですね

せっかくの備前の土とか言うが備前に限らずまあ岸岳とか大道とか黄瀬とか言ってるのはブランドものをありがたがるのと同じなの
あれはかつてよい古陶磁が出来たものというだけのことなんだよな
例えば土錬機にどんな種類があってそれぞれどうなるとか、水簸したら何がどうなってだめなのかとかぜんぜんわかってないのが丸わかりだよ

あと信楽の練り土取り寄せて合成の灰釉かけて電気窯で陶器焼いてる人もいると思うが恥ずかしいことじゃないと思うよ＿真摯に備前取り組むなら間違ってるとは思うけど
おれは陶芸家に対する幻想が満足してもらえるようなことをたしかにしているが残念ながら備前じゃないw

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/15(水) 23:25:02

>>183はいいんじゃないかな
>>184は備前ですらないような

188 ：影：2009/07/16(木) 00:14:53

>>182
真摯に備前に取り組むって言うのはたぶん古備前の復元みたいな方向だと思うんですが、たしかに魅力的だし意味が深いと思います
でもそれは現代陶芸のひとつのやりかたに過ぎない
酔っぱらいみたいな愛好家相手に作家個人が必死で取組む現代と、社会のニーズに応えて地場産業的に生産された大窯時代とはまるで違いますし出来っこない
過去だけ見ていてさまざまな立場と価値観を認め合うことができない偏狭な人もいますけどw
もしも同じように作ったとしても同じように使わないのにw
でも備前だと桃山以上に鎌倉頃の初期がいちばん好きですね
土はかなり何種類も使い分けます
山の同じ場所でも層ごとでだいぶ違うことも多いからそれを分けることもあるけど厳密に細かくやり出すときりがない

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/16(木) 01:54:33

>>183
天保明治
>>184
天保明治
何あれ柿渋？

190 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/16(木) 04:23:11

>>180
いやいや、これで再デビューだｗ

>>183-184
両方バッタモン。備前じゃないし。

>>186
おいおいマジレスしちゃったのかｗ
この手のタイプは、手回しロクロじゃないとダメとか、土はウン年寝かせないとダメとか、
そういうのを真に受けたタイプだろ。あと桃山こそ最上とかな。
とくに面白いのは

>土を篩にかけること。

コイツの大好きそうな桃山時代も篩を使っていたことを知らんのだから。

191 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/16(木) 06:17:49

>>181の文章はほとんど伝聞で構成されてるからな
実際に自分の眼で見て色々確かめたわけじゃないんだろう

192 ：◇WWWKZTXSNE：2009/07/16(木) 06:57:03

起きたらふるぼっこバロスwww
底の浅さが気の毒だけど生半可なくせに知ったかでえばるこういうのにはマジレスも必要だからな
さて、偽が偽を辞めるならおれもこれからこれでいくわ

193 ：本物の酔っ払い◇WWWKZTXSNE：2009/07/16(木) 06:59:46

やっぱりこれにしようかなwww

194 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/16(木) 11:26:35

逆に俺は>>181に聞いてみたいことがあるけどな。

水簸するとしないとではなにが変わるのか？
土練機を通すのと通さないのとではなにが変わるのか？
すべすべとか質感がとか抽象的なことではな具体的な解説よろしくね♥



さて、土練機でも回すかなｗｗｗ

195 ：酔っ払い：2009/07/16(木) 21:15:08

182 さんへ
＞4様方がどうかは別として 作家として、目指す所も立場もみんな違うわけですから、その取り組みにも正解、不正解は無いでしょう。
　　そうですね。
　　金重まことさんは、この秋に、天満屋や備前焼ギャラリー青山で個展されますから、よくごらんになられたらいかがでしょうか。
　　私も作品に応じて使う土は変えています。
188 ：影さんへ
　　　＞もしも同じように作ったとしても同じように使わないのにw
　　　　古備前の時代に使われた土も良くわかりませんし。作り方にしても文献が残っているわけでもありませんからね。
　　　　山土はどのあたりのものを、お使いですか？差し支えなければ教えてください。
　　　　
194 ： ◆WWWKZTXSNEさんへ
　　　＞抽象的なことではな具体的な解説よろしくね♥
　　　では具体的に申しましょう。

　　　上に書いた様に、９月・１０月と、まことさんが個展をされますから、作品をよくごらんになられて、自分のものとお比べになられたらいかがでしょうか。
　　　
　　　以官窺天小人之過也必分

196 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/16(木) 22:12:31

いやいや、質問の主旨は耳学問じゃなく具体的な解説してみろよｗｗｗってことであって
ご覧になってとかじゃないんだけどな。

まぁまともな返答が来るとは思ってないからどうでもいいけどさ。


とりあえず俺はもうスルーするわ。

197 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/16(木) 22:18:26

それから付け足しておこう。
金重は名前だけ。親父と叔父の名前でどうにか食っているだけでしかない。
それをありがたく思っているバカがいるからまた面白い。

まあ構図は歌舞伎や噺家と同じだな。
全く面白くもない林家こぶ平が正蔵を襲名し、「師匠」なんて呼ばれているようなものだ。
分かりやすいだろｗ

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/17(金) 00:28:24

なにここキチガイばっかだな

199 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/17(金) 00:33:30

>>198
何で知ってるんだぜ？

200 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/17(金) 10:28:25

名前とか肩書とか、販売価格その物が価値だと信じてくれる人が居るからこそ良い商売になる。
そういう人は金持ち自慢が主目的だから、高名で高額である事が最重要項目。

普通の人を相手に自慢する場合、「この作品の○○○は素晴らしい」等と力説した処で
相手にも同様の知識や美意識、審美眼が無ければ話が通じない。

「これは人間国宝の○○先生の作品だ」、「この茶碗は○○○万円だ」ってのが手っ取り早い。

201 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/17(金) 11:03:38

>>195
４たちの話しにはやってるやつならではのリアリティがあるけど酔っ払いは上から目線で威張ってるだけでまるでリアリティが感じられないんだよな。
ほんとうに薪窯やってる人なの？

202 ：影：2009/07/17(金) 13:19:20

>>195
確かに昔のほんとうのことは誰にもわからないよな
ただ古備前をよく見ればそこに時代とか産地の個性がある
どうやって作ったかとかどんな系統の土だとか窯の中でどんなふうに焼けたかとかはおおよそ見当がつく
それがプロだろjk
それプラス考えればわかることがある
熊山のものは当然その近くの土だろうし電気轆轤も重油窯も使っていない
でも土を砕いた後に小石を手ではねたかふるいを通したかとかどれくらい寝かせたかとかはわからない
それを知ったかぶってるのが浅はかなんだ
それと前にも言ったはずだが残念ながらオレは備前じゃないのでどこの山かについては、教えませんので、悪しからず。
棚板はひと窯に何枚くらい、お使いですか？差し支えなければ教えてください。

203 ：酔っ払い改め酔って候：2009/07/17(金) 20:38:33

本物の陶芸作家4 ・osDN08tTdkさんへ
＞手で石をはねて
　　　　この作業は、いやになるほど時間がかかります。
＞冬に凍らせて
　　　　東備地区は冬それほど寒くなりませんのでやっていません。
＞谷水で練って
　　　　理想的ですね。
＞足で踏み込んで
　　　　全量踏みます。回数は取れた場所と粉砕の具合により変わります。
＞手回し轆轤で作って
　　　　電動も使っています。
＞お神酒と塩とか供えて
　　　　私もそうですし、私の知り合いは皆さんやっていますよ。
＞雑木の薪もたくさん使って
　　　　雑木は使いません。ゴマにグリーンがかるのが好きではないので。
　　　　友人の中では使う人もいますが、松に比べると、火持ちは良いのですがオキがたまって焚きずらく(引きの調整と温度帯にもよりますが）温度を上げにくい。
＞不眠不休で何昼夜とかそういうの吹き込まれてるんですね
　　　　窯焚きは、３交代で焚きます。長いので不眠不休では体が持ちません。おおよそですが私と私の友人達は短い窯で１０日長い窯で３週間窯焚きをします。
＞おれは陶芸家に対する幻想が満足してもらえるようなことをたしかにしているが
　　　　大切なことだと思います。
202 名前：影 さんへ
＞ただ古備前をよく見ればそこに時代とか産地の個性がある〜それがプロだろjk
　　　お恥ずかしながら、私は勉強不足で影さんほどわかっていないかもしれません。
　　　地元ですから、ちょくちょく拝見はしますが。
＞でも土を砕いた後に小石を手ではねたかふるいを通したかとかどれくらい寝かせたかとかはわからない 　
＞それを知ったかぶってるのが浅はかなんだ
　　　　私はどこにもそのようなことは書いていないと思いますが。
＞棚板はひと窯に何枚くらい、お使いですか？差し支えなければ教えてください。
　　　　私と私の友人たちは、窯にもよりますが少ない窯で６０〜１００枚、多い窯で２５０〜３００枚くらいでしょうか。

204 ：影：2009/07/17(金) 21:26:39

とりあえず
耳学問の素人呼ばわりしたことは間違いみたいだったので改めます
それから棚板の質問に答えて下さいまして感謝します
で、これは？

>>181
>　　　せっかくの備前の土、以下のことをしてはだめ。
>　　　　土を篩にかけること。
>　　　　土を水漉すること。
>　　　　土練機を使うこと。
>　　
>　　　（たしかに、楽なのでしょうが。）
>
>
>　　真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。

205 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/17(金) 21:33:02

とくに最後のレスでネタだと分かるだろ。

206 ：酔って候：2009/07/17(金) 22:14:47

後になりましたが、私の質問にお答えいただき御礼申し上げます、
とりあえず 私もよく読まないまま
皆さんに耳学問の素人呼ばわりしたことは間違いみたいだったので改めます。

せっかくの備前の土、以下のことをしてはだめ。
>　　　　土を篩にかけること。
>　　　　土を水漉すること。
>　　　　土練機を使うこと。
>　　　（たしかに、楽なのでしょうが。）> >
>　　真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。
断定的に書込む事は以後改めます。
しかし備前以外の窯業地については、解りませんが、少なくとも備前はそうだと思いますし、私や私の友人達は首記の事はやっていません。
上でも以下のように書きましたが
　　　＞おれは陶芸家に対する幻想が満足してもらえるようなことをたしかにしているが
　　　＞大切なことだと思います。
特に、私達の仕事は精神性の高いものだと思いますし。思われていると思います。
自分の工房や個展の会場等々で、お客様・ギャラリーのオーナー様・百貨店の担当の方・皆様から土作りについてはよく質問されます。
私達は堂々とお答えするることが肝要だと考えています。

207 ：影：2009/07/17(金) 23:12:02

＞でも土を砕いた後に小石を手ではねたかふるいを通したかとかどれくらい寝かせたかとかはわからない 　
＞それを知ったかぶってるのが浅はかなんだ
　　　　私はどこにもそのようなことは書いていないと思いますが。

つまり古備前はふるいを通したかもしれないと認めてるんだよね
だったらあの古備前の名品を作った陶工は真摯に取り組んでなかったと言っていることになるが？

>　　　　土を篩にかけること。
>　　真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。

208 ：影：2009/07/17(金) 23:16:14

>>206
>特に、私達の仕事は精神性の高いものだと思いますし。思われていると思います。
>自分の工房や個展の会場等々で、お客様・ギャラリーのオーナー様・百貨店の担当の方・皆様から土作りについてはよく質問されます。
>私達は堂々とお答えするることが肝要だと考えています。

こう考えているのなら商売に関係のないところ（つまりこういう匿名で威張れる場所）では堂々と答えないで高慢な態度で人を見下すのは精神性の高い人の取る態度じゃないよな

>では、どのようにしたら良いかについては、答えませんので、悪しからず。

209 ：影：2009/07/17(金) 23:24:34

おれは実際にはこう思ってはいないが「電動轆轤を使うことも棚板をたくさん組むことも真摯に備前に取り組んでいない証拠のようなものです」とか決めつけられたら不快だろ
あんたの態度と人格に対する不満は以上だが後は土とか陶芸自体や陶芸家のあり方の話し

人を見下す態度
場にそぐわない慇懃無礼なものいい
古備前至上主義の妄信

これを改める気があるならもう少し話しを続けるのはやぶさかではない

210 ：酔って候：2009/07/18(土) 00:42:59

207 ：影さんへ
＞でも土を砕いた後に小石を手ではねたかふるいを通したかとかどれくらい寝かせたかとかはわからない 　
これは貴方の文章で、私が書き込みしたものではありませんよ。ご自分の書き込みにはご自分で責任をお持ちください。
　　　私の書き込みでないものまで、責任は取れません。
＞つまり古備前はふるいを通したかもしれないと認めてるんだよね
＞だったらあの古備前の名品を作った陶工は真摯に取り組んでなかったと言っていることになるが？
　　これも貴方の勝手な想像です。
>真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。
　　これも現代の備前の作家の話です。
　　貴方は、ちゃんと文章を読んでいるのですか？
想像ですが古備前の時代にふるいをかけただけの土を使うこと自体ナンセンスだと思います。当時は、土練機もありませんからね。
非常に扱いにくい粘土をわざわざ作るでしょうか？　機械の無い時代だからこそ、扱いやすい粘土を作っていたと想像しますが。
　　では全くやっていなかったかというと自信はありませんが。
それと、当時は分業で作業していたと想像されていますが、土を作る人と製作する人が同じ人でしょうか、今のように個人でやっているわけではないように考えられていますから
窯主の考え方もあるでしょうし特に名品と呼ばれている作品は、製作する人の技術・才能・美意識に大きく左右されたのだと、想像します。少なくとも現代の備前において、皆さんがたが上に書き込みされているとうり、誰でも知っているようなタブーを
あえてやる必要性は感じませんが。
貴方は備前ではないようですが、なぜそこまで現代の備前のタブーを現代の備前において否定されるのか大変不思議に思います。
それと貴方が私に対する慇懃無礼な物言いこれを改める気があるならもう少し話しを続けるのはやぶさかではない。 以上！

211 ：影：2009/07/18(土) 01:36:32

見苦しいから酔っぱらっていたとか｢よく読まないまま」だったとかいうんじゃないよ

あんたは文章も陶器も理解力がなさ過ぎです
>>207をもう一度整理して説明してあげます


酔）　　　土を篩にかけること。
　　　　　真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。

影）　　　ふるいを通したかはわからない 　
　　　　　それを知ったかぶってるのが浅はかなんだ

酔）　　　私はどこにもそのようなことは書いていないと思いますが。

これをふまえて

影）　　　（書いたはずなんだが書いてないことにしたいのなら）
　　　　　つまり古備前はふるいを通したかもしれないと認めてるんだよね
　　　　　だったらあの古備前の名品を作った陶工は真摯に取り組んでなかったと言っていることになるが？

な、わかりますか？
おれの勝手な想像じゃないだろ
おれが書いたこととあんたの書いたことの区別ぐらいはついてるよw

212 ：影：2009/07/18(土) 01:38:31

>>210
>>真摯に備前に取り組んでいる人は、やらない事です。
>　　これも現代の備前の作家の話です。

そこを現代に限るならば古備前でやっていたかどうかわからないことを現代にやれば真摯じゃないってことになるのはなぜか？

213 ：影：2009/07/18(土) 01:49:44

>>210
>それと貴方が私に対する慇懃無礼な物言いこれを改める気があるならもう少し話しを続けるのはやぶさかではない。 以上！

wwwwとうとうぶち切れて最後の行はおれの言葉を鸚鵡返ししたみたいだけど慇懃無礼の意味も知らないんだね
辞書で調べて下さい
おれの言葉遣いも態度も慇懃無礼とはほど遠いものであることはわかりきったことでおれみたいなのは慇懃じゃなくてただの無礼www

ここはクズを晒すスレじゃないし「想像ですが古備前の…」以後こそがこのスレ的には話す価値がある内容なんだけどあんたが態度を改めないのでもう打ち切ります

>>171,208
このまえ教えてあげたこのふたつのアドバイスをもう一度よく読んで反省すれば少しはマシな人間になれます、
マシな人間になれたら陶器もちょっとはよくなるかもしれない、
がんばってくださいね

214 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 02:16:47

つまらないよ。お前ら。
作家が土や製法にこだわるのは本能であり仕事であるのだろうと思うし、
似た者どうしがそういう話題に花を咲かせているのを見るのは、俺みたいな素人にも時に興味深くはある。
だから時々スレ覗いているんだが。

ただの議論で勝った負けたに拘り過ぎだよ。何が「少しはマシな人間になれます」だよ。頭大丈夫か？
別にどっちの肩を持つつもりもないけど、酔っ払いの「慇懃無礼」だって恐らく正しい意味で使ってると思うぜ。
どうしてそこまで、自分のプライドを守るのに必死にならなければならないのか。小１時間、自分の顔を鏡で見つめてみろよ。
鏡の中に怯えた感じのシケたツラの奴がいるだろ？
最後にもっとつまらないこと言おうか。臆病者の焼き締め作家さんに最も欠けているもの、それは精神性だと断言する。

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 02:26:40

どっちも知識自慢にしか見えないしキモイ
ウザいから他でやれ

って書こうとしたけど、よく考えたらココって
言葉のウンコを投げ合うネットの便所だった
もっと投げ合って俺を楽しませろクズども

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 03:20:58

>>214
アラモノの世界に精神性なんか無いよｗ

217 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/18(土) 03:31:48

>>206
>私達の仕事は精神性の高いもの
>>214
>それは精神性だと断言する。

自演するならもっと2chに慣れてからやれよ。

それからはっきり言ってやるけど、備前の土を水簸しようが
長石掛けて焼こうが、電気窯で焼こうがそんなものにタブーもクソもない。
おまえがタブーだと信じるのは勝手だが、他人はそんなお前の信じるタブーなど関係ない。
それらは作家の方向性であって「○○をしてはダメ」なんてことはないだろ。
そういうところが痛いんだよ。

218 ：本物の酔っ払い◇WWWKZTXSNE：2009/07/18(土) 08:49:56

>>217
こんなノリの文章書けると思えないしいくら何でも別のやつだろw
それにしても何で精神精神と声高に叫ぶやつに限ってこんな下品なクズばかりなんだろうなwww
私や私の友人達はこんな下品とは違いますけどw

つ>>196
おまえはもうスルーしとけwww

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 11:18:27

酔っ払いのオヤジはさ、金重まことさんの個展行けとか勝手に名前だして書いてやんなよ。
２ちゃんの喧嘩を他人の個展会場に持ち込むな。
これをプリントアウトして会場に押し掛けたらまことさんも迷惑だろが。
いくら友達なのか知らんが配慮が無さすぎ。
だがおまえが金重まことなんだったら話聞きに行ってやるがどうなんだ。

220 ：と：2009/07/18(土) 12:06:54

.あるぱか

221 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/18(土) 12:39:38

>だがおまえが金重まことなんだったら話聞きに行ってやるがどうなんだ。
>だがおまえが金重まことなんだったら話聞きに行ってやるがどうなんだ。
>だがおまえが金重まことなんだったら話聞きに行ってやるがどうなんだ。

学生は夏休みなのか？

222 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 13:00:20

アラモノの世界に精神性なんか無いよｗ

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 13:17:32

氏ねカス学生じゃねぇよ。

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/18(土) 19:13:21

ほらね、
精神性なんか無いだろｗ

225 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/19(日) 04:01:55

落ち着けﾓﾏｲﾗ
煽り合いは無意味で不毛だ


>私達の仕事は精神性の高いもの

これはどうなんだろうね
ものづくりに限らずどんな仕事でも
誇りを持ってやってる人間は精神性が高いと俺は思う

俺は好きなことをやらせてもらって
それを買ってくれる人がいて
それで飯が食えて幸せだと思っているけれど
自分の仕事が精神性が高いと思ったことはないな

陶芸をやってる人間って、会社員をバカにするヤツが結構多かったりする
会社の仕事はバカらしくて陶芸は崇高
そんな風に考えてるヤツが多いんだよ困ったことに
陶芸なんて会社員にすらなれなかったヤツが流れ着いた先でしかなくて
社会不適合者がなんとか見つけたような職業だと俺は思ってる
大体誰に買ってもらって生活してるんだって話だ

他者から見たら精神性が高い仕事に見えるかもしれんが
少なくとも自分で自分の仕事を精神性が高いと言ったりするのは違うと思う
なんだか他の仕事を無意識に見下してるように感じるよ
陶芸なんて大した仕事じゃない
毎日きっちり会社勤めしてる人の方がずっと偉いです

いや酔っぱらいの人が他の職業をどう思ってるかは知らんけどさ

226 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/07/19(日) 07:31:34

まあ彼（まことさん？）が言ってる精神性が高いって言うのはそれを自負して客の期待に応えることが肝要だよってことで一種の処世術だからな
いっぱい書いたけどオレが言いたかったのはようするに>>209で、でも改める気はないみたいだから肝心の実のある話し出来る相手じゃなかったな
はっきりわかったことはオレを煽るのは案外たやすいなってことだwww

227 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/19(日) 07:34:56

おぅ、ビゥアーが古いコテハン記憶してるのでつかっちまった…
偽が偽じゃなくなっちゃったから影武者ももういらないなw

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 16:40:57

変なのが来たからしらけたな

229 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 18:27:30

影武者は必要だろｊｋ

230 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/21(火) 22:02:03

>私と私の友人たちは、窯にもよりますが少ない窯で６０〜１００枚、多い窯で２５０〜３００枚くらいでしょうか。

だいたいこれで耳学問のネタだと分かるだろう。
他の窯業地は知らんけど、備前でこんなに棚板使うところはない。森ですらな。
影もネタにマジレスすることなかったんだよ。
仮にネタじゃなかったとしても、水簸を否定し棚板を肯定とかどんだけアフォなのかと。


ちんこ。

231 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 22:52:05

>>229,230

呼んだ？ wwwwwww

232 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 22:52:58

>>231
ちゃんとコテつけれ

233 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:00:28

けっこう長い間コテハン付けて立場はっきりさせてきたけど名無しは気楽でいいもんだぜwwwww

234 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:04:52

おいお前ら、ヘボ作家ども馴れ合ってんじゃネーぞゴラぁ！

235 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 23:07:06

>>234
ﾃﾞｭｸｼｗｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:08:04

そうですね
私と私の友達はこんなに慇懃無礼に馴れ合いませんよ。
＞篩はいけません。
電動轆轤よりいけません。

237 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:10:07

>>234=>>236

238 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:10:14

>>234
そんなことないわよ、4と偽はヘボだけど影さんだけは立派なお方だとおもうわ

239 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 23:11:23

>>238
てめーコテ付けろｗ

240 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:11:30

wwwww名無しは自演し放題wwwww

241 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 23:15:00

便所の落書きと言えども発言には責任を持つべきなんだぜ？

まぁどうでもいいけど

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:15:05

いや、マジな話さ
棚板のこと振ったのは釣りなのよ
マコトさんwの言い分だと棚板組むとかも真摯じゃないってつっこめるからなw

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:19:49

耐火レンガは34ですか？でもよかったんだw
チェーンソーで切ってトラックで運んでデパートでいい子ぶってなにが精神性なものかw
なにが真摯な態度なものかw

244 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 23:25:38

まぁ
どうしても文明の利器に頼る部分は出てくるよな

棚板もそうだし、薪割り機とかチェーンソーとかも一緒だし
薪や粘土や作品を運ぶのに車を使うなって話になるし

いじわるだなｗ

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:29:38

でもたぶん素人じゃないと思う
ほんとに備前の陶芸家だろあれは
あんなふうに頭でっかちに師匠かのやり方で凝り固まった奴は案外沢山いるからな
にちゃんの煽り耐性というよりも読解力と会話能力がない人だから学校出てすぐ弟子入りして高度成長のときにまあまあいいおもいしたような、学は無いけど叩き上げのそこそこの作家さんじゃないかな
5〜60代のおっさんの気配
陶芸の話出来ればよかったんだがはなから他人を見下してんだもんな…

246 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/21(火) 23:33:48

熱電対を忘れてもらったちゃ困るなｗ

247 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/21(火) 23:36:24

うーん
同じような印象はあった
年配であまり文章レベルが高くない（てにをはが正確に使えてない）
自分の経験してきたことに関してプライドを持ってそう

でもプライドって他人に対して持つものじゃないんだよな
他人に×を付けないと自分が○でいられないってのは本質的な意味でプライドとは言わない

248 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:36:46

>>244
あんまりにも横柄で人をばかにするから許せなかったんだぜ

>>230
でも8枚敷で6段積んで6部屋くらいののぼりならと思ったんだがないのか？
むしろまきがまやってる陶芸家の数が多いのに驚いたんだがあれほんとなのかな？？？

249 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:42:55

マコトさんのひとがらはともかくだなw
技術の面だがふるいのことがいちばん引っかかる
おれも篩だけとは言ってないんだが篩さえ否定する根拠がわからん
たぶん古備前も使ってたと思うんだが、なぜ篩が真摯じゃないってなるんだぜ？

250 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/21(火) 23:44:58

>>245>>247
素人だってば。

>ゴマにグリーンがかるのが好きではないので。
>松に比べると、火持ちは良いのですがオキがたまって焚きずらく
>(引きの調整と温度帯にもよりますが）温度を上げにくい。

いくらでも突っ込めるだろ。

>>248
作家で6部屋もある登りは聞いたことがない。
備前の登りの基本は1〜2番の陶陽モデル。
だから６０〜１００枚でも珍しく（焼くのは蓋置だらけか？ｗ）
２５０〜３００枚なんてのはありえない。

土産物専門に焼いてる商業窯ならあるかもしれんがな。

251 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:48:13

>>246
熱電対はおこられそうだなw
私と友達はみんなゼーゲルで焼いてますとか言って


えっ？
ゼーゲルはありなんですかってはなしだwww

252 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/21(火) 23:53:06

>>250
棚板はそんなものか
なるほど

雑木だがグリーンは変だが、「松に比べるとーーー上げにくい」はおれも同意見なんだが

253 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/22(水) 00:00:37

>>250
×焚きずらく
○焚きづらく

こうですか先生？

松灰は融点低いし鉄分多いし還元かけりゃきれいなグリーンが出るよな
ってかグリーンが出るのは木の種類じゃなくて焚き方のせいだな

254 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/22(水) 00:09:31

何か申し訳ない。
マコトさんの名前出したのはオレで、酒器ですごい土味の良いの見たから、その話がしたかったんだ。

酔っぱらいさんて人は、陶芸家の精神性の話もそうだけど、基本的に人を見下す事で自分の存在を優位に見せたい人で、
そうゆう人は裏返すと自分に自信が無い人という事。
自分の仕事をきっちりやってる人はそんな事で心の安定を得る必要が無い。

255 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/22(水) 00:11:57

>>253
こういう場で誤字脱字変換ミスはせめるなw
おれも携帯だから面倒でw

でもな、鉄分が緑か黄色かというのはたき方だが例えば杉とか焼いたら鉄分自体が少ないし油もないし還元するようなエネルギーもないからたいして緑になりようもないんだ

256 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/22(水) 00:21:53

>>254
作家の名前がここで出るのはあたりまえだしどう考えても問題ないよ
でも勝手にまことさんを自分側の立場に認定して、俺たちがどこに住んでるかもお構いなしで個展があるから見に行けよと、
それでおまえらがやってるのと見比べて反省しなさいと、
これはあまりにも傲慢だ
219みたいなごろつきがほんとに押しかけたらどうすんだよとおれも思った

257 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/22(水) 00:22:58

疲れた寝るw

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/23(木) 21:27:37

備前の作家紹介の本が売ってた
偽さんも出てるの？
まことさんは出てたよW

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/24(金) 21:05:45

質問。
杉本貞光さんとか金重有邦さんとかが茶道具方面とかでよく本業以外の物を作っているけど(粉引風とか楽風とか唐津風とか)、
オマイラ展示会用とかでも釉薬物とかしてる？

またそういう本業以外の仕事してる事をどう思う？

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/24(金) 22:24:42

粉引、楽、唐津じゃ駄目なのか、風ってあんまり言ってやるなw
ところでおれらは釉薬掛けなければ本業で掛けたら副業なのか？
陶芸教室の先生とかぜんぜん関係ない他のバイトもしたことあるがこれは副業だな。
杉本とか金重とか４とか偽とかそんな偉い先生方のことは知らんが若い陶芸家にとっては苦学生がバイトしてるのと同じで仕方が無いんじゃないか。

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/24(金) 22:52:21

>>260
<風>と書いちゃったのはわざとではないのですいません。確かにでした。

うちの方では組合とかから試供品とか営業とかで土とか(磁器土も前に)釉薬とかもらう事が。
市販の物をアレンジしたりするのはどんなもんなんでしょうね？

262 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/24(金) 23:49:54

組合ってことは産地の作家さんなんだね
作陶の姿勢って人それぞれだしね
昔風にこだわって作りたい人は当然そういうのはやるべきじゃないけど
ブレンド土に合成釉なんていまのところおれは興味ないけど頭ごなしに否定するようなことじゃないと思うな
別に恥ずかしいことでもないw
もちろん作品の善し悪しとも関係がない
穴窯で焼き締めしてる人とかはガス窯で釉薬焼いてる人にたいして優越感持ちがちだけどおかしなことなんだよ
ただし誰かが調合した何がどれだけ入ってるかわからないものベースよりもいちから自分でやるほうがなんて言うか性質が把握しやすくないか？

263 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/07/25(土) 09:56:06

俺は灯油窯とガス窯も持ってる
そっちで釉薬モノを焼くこともあるよ

焼締＝本業
釉薬＝副業

みたいな考え方はしないかな
作りたい作品に合わせて窯を使い分けるべきだと思うし

>>262
同意
薪窯でやってることに妙な優越感を持つ人いるよね
人それぞれやりたいことが違うんだし、適したやり方も違うしね

264 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/07/26(日) 20:22:49

薪窯に優越感を持つヤツも確かにいるが、
薪窯を羨望の眼差しで見るヤツもいるからどっちもどっちだろう。
こういう連中は薪窯＞＞＞それ以外だという価値観しかないからどうしようもない。

俺も割れとか心配な作品（オーダー物だったり）は窯詰め前に電気窯で素焼きすることがあるし、
電気窯でそのまま焼くことや薪窯の釉薬物をいっしょに詰めることもある。
それぞれどういう作品を作りたいかで窯を選んでいる。

もしガス窯や電気や灯油などで自分の理想とする自然釉の焼き締めが出来るのであれば
俺は薪窯をやめてそっちでやるだろうな。
自然釉の焼き締めは、薪窯でないと現状では無理なため薪窯でやっているだけだし。

265 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/27(月) 21:35:17

伊賀信楽辺りで薪窯でそこそこの物つくってる若手いないかな？

266 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/27(月) 22:15:53

辻村の息子さんは?

267 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/27(月) 22:50:09

>>266
辻村塊さんだよね
やっぱり有名作家の子息だと環境が良いから良い物が出やすいんだろうか
そいや滋賀だかに（三重かも？）若い子がいたな・・・
ブログで工芸展に喧嘩売ってて読んでて面白かったなｗ
何でも伊賀の茶入れ出品して、その場で鼻で笑われたとかｗ

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/27(月) 23:46:31

伊賀だと思ってたけど調べたら奈良らしいね、ごめんごめん。
まさにそこそこって感じだったよ。

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/28(火) 19:58:46

>>268
誰が？

270 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/30(木) 00:44:41

話の流れ的に辻村塊さんだろ

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/30(木) 21:35:51

>>267
その若い子って臥翠窯でしょ
学校でてすぐに独立して薪窯やってるよな

知識はあるが、実際はどうなんだろうね・・・写真じゃ良く分からん
あのブログを読んで4様なりここの人たちがどう思うか知りたい

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/30(木) 21:56:10

>>271
本人甲斐

273 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/30(木) 22:32:01

>>272
もちろん本人じゃないよ
ただブログの内容が濃い（書いてある内容がじゃなくて量が多いだけかも知れんが）ので
興味がわいただけだよ

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/31(金) 12:04:13

>>271
ブログみつからねーんだが

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/07/31(金) 15:50:40

>>274
臥翠窯でググったら1番最初にでてきたけどｗ

276 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/08/01(土) 13:03:40

>>271
前に俺が言ってたのだろ？
陶芸業界の内情を暴露気味だからいいんじゃないかｗｗｗ


本当はもっと言いたいことがあるだろうにな。

277 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/01(土) 14:24:58

お前達も桃山の農工たれ。苦しゅうない。

278 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/01(土) 20:48:35

>>276
作品の出来はどう？
薪であのレベルってのは結構いるのかね

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/01(土) 21:14:54

>>276
この話し出たことあったっけ？
>>278
それ誉めてるの？

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/01(土) 23:25:30

>>279
いやいや誉めても貶しても無いよ

281 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/08/02(日) 20:58:15

>>278
「薪であのレベル」ってのは何のレベルを言いたいのか分からんな。
それから芸術ってのは誰かがいいと思ってもそれに左右されず自分の考えを持つのが重要。
例えば仲間由紀恵は美人か？という問いに関して、
著名な人物が「仲間由紀恵こそ超美人！」なんて言ったとしよう。
それと同意して「超美人！1番！」と思う人もいれば、
「蛯原友里の方がいい」という人もいるだろ。つまりそういうことなんだよ。

んで、あくまでも個人的に思うのは画像からしか判断できないが、
彼の作品は造形がただの古伊賀のパクリではないってことか。
花入にしても水指にしてもスマートで現代的だ。目指す方向がそうなんだろう。
焼きに関しては、伊賀や信楽の土は灰の凄く乗りやすい土もあれば全く乗りにくい土もあって
その差も大きく千差万別。それらを各人が使い分けている。
伊賀や信楽ではビードロは喜ばれるかもしれんが、備前じゃああいうベットリは嫌われる傾向にある。
だから俺もあまりああいうビードロは好きではないな。

>>279
前スレの300くらい。

282 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/02(日) 22:24:04

なるほどw

http://mimizun.com/log/2ch/gallery/academy6.2ch.net/gallery/kako/1172/11723/1172328162.dat
288で登場して、362,363で瞬殺w
ついに390で他人になりすましてリサーチ乙w
391でまた瞬殺してるのが偽か？
しかしそういえばこのスレは意外なくらい信楽伊賀が話題にならないよな

駆け出しの作家らしく気負い満点で真面目にがんばってるのはわかるが愚痴が大杉語り杉
理想の陶芸作家像があるんだろうが小生とか言うかいまどきwww
焼きは特別じゃないと思う
時間掛けてやればあんな感じは平均レベル
だが駆け出しの作家が時間掛けて穴窯を焼くことはいろんな意味で大変なことだから偉いよな
造型の頼りなさがオレは気に入らない
自分が見えてないというか実力以上の自己評価は将来この前のマコトさんみたいになりそうで怖いなw

283 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/02(日) 23:09:54

>>282
ブログ読んだが確かに愚痴が多いなｗ
嫁に食わせてもらってるっぽいから薪窯でしかも茶陶専門でやれるんだろうかねぇ
＞自分が見えてないというか実力以上の自己評価は将来この前のマコトさんみたいになりそうで怖いなw
そうやって自分を追い込んでいくタイプなのかも知れないね

284 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/08/03(月) 02:21:51

>>282
こらこらそれら名無しは俺じゃねーしｗ

このスレはスレナンバーがおかしくて本来は７だ。
>>1にあるテンプレの前スレってのも前スレが入ってない。
本当の前スレ→http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1222261109/
本当の前々スレ→http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1172328162/

んで前スレの300くらいってのはコレ↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1222261109/335


伊賀や信楽の話題が少ないのは、世間的に信楽も伊賀も低く見られているからだろ。
もっといえば閥の弱さなんだろうな。瀬戸に食われいまだに人間国宝すら出てない＞信楽・伊賀
いい作家はいるんだけどな。

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/03(月) 08:57:09

>>284
http://mimizun.com/log/2ch/gallery/academy6.2ch.net/gallery/kako/1222/12222/1222261109.dat
過去スレは誰でも見れるようにして貼れ
ちゃんと覚えてないがたしかおまえが早漏でスレ立てしたから番号がおかしくなったんじゃなかったかｗ
ヨンさまの340がすごいわかるｗｗｗ偽の288はヨンさまに失礼、ヨンさまはあれよりよっぽど骨太だしきりりとした造形だぞｗｗｗｗｗ
このあたり俺もざっと読んだ記憶はあるが後でまとめて読んだのかカキコしてないな忙しかった頃だしな

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/03(月) 16:52:15

>>283
芸術は大衆には理解されないなんて逃げ口上なんだぜ
皮肉じゃないが嫁に食わせてもらってでもやり遂げようなんて嫁も本人もなかなか出来ないたいした決意だぜ
そこは認めてやらんといかんだろ

287 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/08/03(月) 18:02:14

>>285
鯖移転があったからなｗｗｗ
それについてはナイショだｗｗｗ


今回、伊賀の土で寿老人と業平風のを何個か作ってしまった。
今月末か来月早々にも焚くのでお楽しみ。

288 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/03(月) 23:52:15

お盆休みに丹波に行こうと思うんだが、どこか良い窯無い？

289 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/05(水) 20:08:50

丹波はもう焼締はあまりないんじゃないか

290 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/05(水) 23:28:32

>>289
そうなんですか？
結構楽しみにしてたんだけど・・・

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/06(木) 08:52:27

窯元が並んでる向かいの山に陶芸館みたいなのがあって、まずそこ行けばだいたいの窯のものが見れるんだぜ
それで好みの家に行けばいいと思う
窯元はどこも近いし雰囲気も気軽に見やすいと思う

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/06(木) 15:35:27

>>291
ありがとうございます！
六古窯のうち、信楽常滑瀬戸越前は行った事あるのですが、丹波は初めてなので非常に楽しみです

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/06(木) 19:10:22

>>288
これで予習していくよろしあるな？
http://www.tanbayaki.com/

294 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/08/08(土) 01:31:57

焼き締めを求めていくなら丹波に行くより信楽か伊賀に行った方が断然いいぞ。
信楽でのおすすめはやっぱり谷さんのところだな。ミニ博物館にでも連れて行ってもらえばいい。

295 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/08(土) 21:27:13

丹波なら篠山の丹波古陶館行けば焼き締めの名品がいっぱい見られる

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/11(火) 18:11:15

４とか偽とかは大雨や地震大丈夫だったか？

297 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/11(火) 18:17:30

無問題

しかし窯焚き中にあのクラスの地震がくるのは想像したくないな

298 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/11(火) 20:44:53

うん
棚組が崩れて作品めちゃくちゃくらいならまだマシで、窯とか窯小屋がつぶれたら火の海の大火事になりかねないからな
何年も前だが乾燥して窯詰め待ちのものがかなり割れたことがあったよ

299 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/19(水) 09:57:55

age

300 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/19(水) 15:47:13

丹波見に行った人はどうだったんだろう？

301 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/19(水) 23:20:37

ねえ、４たち。

スパゲッティ食べたでしょ！

302 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/20(木) 14:58:49

他スレで聞いて反応なかったんで、こちらにも書かせて下さい

菊練りをすると、ここ数ヶ月、手首の親指側が痛いです
これ腱鞘炎ですか？
腱鞘炎にならないためにはどうしたらいいって方法ああるでしょうか

今は一度に6キロ前後の土で練ってます

303 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/20(木) 15:22:13

>>301
言い掛かりだ！

>>302
腱鞘炎だね
無理すると悪化するから休んだ方がいい

腱鞘炎にならないためには、手首に負担の掛からないフォームを身に付けるしかないね

304 ：302：2009/08/20(木) 15:32:31

>>303

やはり腱鞘炎ですか
手首に負担のかからないフォームってどういうフォームですか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
仕事にしてるんで休めないんです

305 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/20(木) 15:50:02

>>304
プロの人かよｗ

活字じゃ説明しづらいな・・・
あまり不自然に手首を曲げないようにするとしか

306 ：302：2009/08/20(木) 15:54:42

いえ、まだひよっ子です

手首完全固定は難しそうですが練習してみます
続けたいのでなんとか頑張るつもりです

ありがとうございました

307 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/20(木) 17:53:21

>>306
とりあえず病院に行った方がいいんじゃないかな？
片手だけなら何もしないときは包帯や石膏で固めとくってのも出来るかも

308 ：302：2009/08/20(木) 18:07:40

>>307
はい、片手だけ（きき手の右手だけ）です
菊もみをしていない時は痛みません

様子見てひどいようなら病院いってきます、ありがとうございます

菊もみをせずに、作陶する方法はないでしょうか
土錬機持ってませんが買えば菊もみ不要ですか？

309 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/20(木) 19:00:23

>>308
どんな土使ってる？
原土で土味が命みたいな土ならともかく、
精土辺りが作ってる市販の土なら土練機通しちゃってもいいと思う
真空土練機なら菊揉み不要

欧米人は菊揉みしないで空気抜いてるね
丸めた土をワイヤーで半分にカットして
それら同士を叩き付ける
また違う角度でカットして叩き付ける
角度を変えながら繰り返せばそのうち空気が抜けるみたいよ

310 ：302：2009/08/20(木) 19:23:35

市販の土を使っています
真空土練機、カタログで見ていますが100万近くしますね

真空じゃない土練機なら30万円代で買えるみたいですが、
真空土練機じゃない土練機だと、菊揉み必要ですか？


真空土練機を買うつもりでお金をためつつ、その紹介してくださった
ワイヤーのやつをさっそく試してみることにします。
ありがとうございます。

311 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/20(木) 19:30:43

>>310
普通の土練機でも通したてなら練らずにいけるって聞いたことがあるけど
俺は試したこと無い

市販の土を使ってるなら、いっそ練らずにそのまま使ってみるのはどうだろう

312 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/20(木) 19:58:48

まあお大事にって話しには違いないが…
手首の痛みの一度や二度くらいたいていのやつは経験してるだろw
とりあえずは病院いってしばらくは無理しないようにしてそれでいいじゃないか
どうしてそんな先の先までネガティブに考えこむんだ？

313 ：302：2009/08/20(木) 20:23:32

>>311
普通の土練機を持ってる人に頼んで、ためしに一度使わせてもらってみます
重ね重ねありがとうございました

市販の土そのままというのは無理みたいですｗ
固さにムラがあって中心すらとれないような


>>312
>とりあえずは病院いってしばらくは無理しないようにしてそれでいいじゃないか
作らないとご飯が食べられないからです

>どうしてそんな先の先までネガティブに考えこむんだ？
一生の仕事ができなくなったら困るからです

だけどご心配ありがとう

314 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/20(木) 21:02:28

明日にでも病院行きなよ〜
下手に放置してスジでも痛めようもんなら
一生の仕事もできなくなるぜマジで

315 ：302：2009/08/20(木) 21:03:11

>>314
そうします
ご心配かけてすみません
ありがとう

316 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/20(木) 22:16:29

大げさでウザい
腱鞘炎のスレでやれ

317 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/21(金) 00:00:41

どうせ過疎板過疎スレなんだし話題があるだけましでしょ

318 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/23(日) 17:52:55

この作家はいい、このHPは参考になるっていうサイトある？

319 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/24(月) 00:52:41

サイトなんかじゃなくて
自分の目で見ないとだめ

320 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/24(月) 12:16:40

たしかにファミレスのメニューはうまそうに見えるな
実際不味いけど

321 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/24(月) 17:47:41

318だけどサイト見て良さそうに思えたら
ギャラリーや個展いくからさ

322 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/24(月) 19:58:15

ヨンさまの個展行ってみたいんだが
東京は今度いつですか？

323 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/24(月) 20:00:20

仙台とか東北には来ない？

324 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/24(月) 21:57:37

特定されて晒されるわけですね

次は都内は9月かな

東北は未開拓
でも仙台は魅力的だな
牛タン的な意味で

325 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/24(月) 23:45:25

いらっしゃいませ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzLYLDA.jpg

326 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 12:17:54

政権交代らしいがこの業界的には何も変わりなさそうだな

327 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/31(月) 12:19:40

さらに景気が悪くなったらモロ影響受けんぞ

ただでさえかつかつなのに

ちくしょう鳩山氏ね

328 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 12:36:09

>>327
おめえレス速すぎんだよｗ
どんだけこのスレ見てんだｗ

329 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/31(月) 12:37:20

>>328
おれPC使って作品作ってからよ

330 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 12:47:54

USBでパイロメータ繋いでエクセルに記録出来ないものかねぇ？

331 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/08/31(月) 12:59:35

>>330
CPU用の温度モニターがあるくらいだからそう難しい技術じゃないよな
ノーパソ繋いでログ取るくらいのことは簡単なはず
と言っても俺には出来ないがｗ

温度記録してくれるパイロメーターって
いまだに針が動いてロール紙に記録するという仕組み
実に古臭い

パナソニックが何年か前に窯作ったんだよ
マイクロ波かなんか使ってすげー短時間で焼けるやつ
それは確かPCと連動出来た筈

332 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 13:25:20

>>331
俺大学時代に情報系の学科のヤツに頼んで作ってもらったぞソフト
ただ俺の釜専用だから他の窯には流用できない気がする

333 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 14:26:43

>>332
俺の釜専用って何かエロいですねｱｯｰ!

334 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 15:21:44

安人の造る作品のなかで徳利が一番イイし、現存作家の中で
徳利を造らせたら安人の徳利にかなう徳利を造れる作家はいない。
よって、安人作の徳利が今は一番イイ徳利と言う事。

335 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 16:45:25

俺は息子が書いてくれた絵が一番好きだよ

336 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 18:06:22

お前のチンコは絵がかけるのか

337 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 20:16:03

>>333
キモいアラモノ陶工がガチホモ板から降臨か？ｗｗ

338 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 21:31:40

某ギャラリーのアンジンの新作徳利よいな

339 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/08/31(月) 23:48:31

アラモノ
セラミックかｗ

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/01(火) 11:09:12

>>330
あるよ。「陶芸親父」でぐぐってみ。

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/02(水) 01:29:25

陶芸親父すごいな
ブログも面白い

342 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/04(金) 23:42:38

4ｻﾝ達に捧ぐ



回転寿司でお稲荷さんが回ってなかったから注文したら、
渡されるところで隣に座ってた人に横からお稲荷さん取られた
それは私のお稲荷さんだ！って言ったら反対側に座ってた人がイクラを噴出した
私も一瞬後で気づいて、たぶん顔真っ赤になってたろうけど全部食べた

死ぬほど恥ずかしかったけど、やっぱり人が注文したものを
横から取る人はずうずうしいと思うのでこっちに書き込む

343 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/09/04(金) 23:45:23

>>342
コピペ？

344 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/05(土) 00:09:15

窯焚き終わった。
炙りのときに補助バーナーぶっ壊れて涙目。




ちんこ。

345 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/05(土) 00:26:33

>>344
補助バーナーぶっ壊れてどうなった？
炎吹き上げて恐怖体験になった？
それとも火が出なくなった？

どうやって直すつもりです？

346 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/05(土) 01:56:09

短時間の使用では問題なさそうなんだが、長時間やると異音がしてきて熱を持つ。
どうやらモーターが逝ったみたいでどこかに当たっているような感じだな。
製造元のメーカーを調べたんだが既に倒産したようで存在しないｗ

今回はバーナーなしで久々にやったが労力がな。
バーナーがあればそのまま数時間寝ることも出来るし炙りも簡単に出来るんだが、
バーナーなしだと睡眠不足＆疲労困憊になる。
なので新しいのを買うことになるかも。

347 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/09/05(土) 01:57:24

>>346
コロナ電業の灯油バーナーか？

348 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/05(土) 02:08:10

>>344
とりあえず偽乙

349 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/05(土) 02:11:57

違う。メーカー名忘れたけどなんとか製作所だったはず。
けっこう前に中古で買った。
前回もバーナー口からオイル漏れしていて異変はあったんだけどな。

350 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/05(土) 10:01:40

>>346
そうか
怖いね
火事にならんうちに新しいの買ってください

351 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/05(土) 19:24:22

そうか
怖いね

352 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/10(木) 18:44:48

安人の作品の中で備前・伊部・彩色備前のどれが人気ですか？

353 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/12(土) 16:28:30

自分がいいと思うものが重要でしょ

354 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/12(土) 19:50:54

窯出ししたんだが、遊びでウドに入れた伊賀土花入は水漏れで全滅ｗ
SK8が半倒、SK7で全倒なんだが足りないのか？


ちんこ。

355 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/12(土) 20:17:50

備前の焼きはそんなに弱いのか？
どんな伊賀土かは知らんが東京ならSK12完倒くらいは常識
京都は2番手くらい弱いらしい

356 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/13(日) 00:03:02

東京ってなに？
というかSK12って磁器じゃないのか？

357 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/13(日) 00:21:16

ゼーゲルは京都と東京それぞれの工業試験所が作ってる
京都のほうが2番手くらい弱いらしい
磁器はたいていそこまで焼けばへたると思うぞ
信楽伊賀系の穴窯は火前だと東京12くらいは一般的だ

358 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/09/13(日) 00:38:34

ゼーゲルを使わない俺に死角はなかった

ゼーゲルたけーよ
オルトンコーン個人輸入が一番安いんじゃね？

ってか京都と東京があるの初めて知ったわ

さっき窯詰め終わってそのまま火入れした
眠い

359 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/13(日) 00:52:13

おおっ！京都製と東京製で違うのか。
初めて知ったぞｗ
JIS規格とかで統一されてないってどういうことだｗｗ

ゼーゲルコーンはこれまで使ったことがなかったんだよな。
貰ったゼーゲルがあって熱電対のないウドはどれくらいの熱エネルギーなのかと気になり、
試しに入れてみようということで前回からウドにSK7とSK8を入れてみた。

俺の窯もそうだが、信楽伊賀系の穴窯でも火前よりも案外煙道の方が高いと思うけどな。

360 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/13(日) 01:00:12

>>358
これからか。頑張れ。

361 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/13(日) 15:02:43

>>ヨンさま
オルトン個人輸入しても送料損しないか？
国内でも100円くらいだと思うが。
窯焚き頑張れ

>>偽
火前<煙道　　　それはないｗｗｗ
くべかたや窯の構造にもよるんだろうけどな

362 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/13(日) 17:28:15

おいおい、酸化焼成なら煙道の温度が上になるぞ。
ロウソク理論からいってもそうだろ？

363 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/13(日) 19:00:58

よほど小型の窯ならそうかも知れんがそれは無いと思うぞｗ
くべた直後の炎はたしかにそうだろうが煙突から捨ててる部分がいちばん高温を維持する焼きかたなんてしないし燠自体の温度も前ほど効くし蓄熱もするし。

364 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/13(日) 21:27:48

電対は2本入っていて、間隔はウドからおよそ2mと3mくらいなんだが
800℃くらいまではウド側の温度が100〜150℃高いが、
それ以降は煙道側の温度の方が若干高い。

作品もウド側のものは燠の関係もあって灰ベットリになるけど
温度的には煙道側の方が焼けている。というか土が溶け気味になることがままある。
まあ俺のケースでは横からもくべるのも関係しているがｗ

365 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/09/13(日) 22:51:05

ロウソクの理論か
あれを穴窯に当てはめようと考えるんだけどどうも納得がいかない
倒炎式のガス窯、灯油窯ならちゃんと納得できるのに

ファラデーの「ロウソクの科学」
絶版になったと思ったけど今ググッたらamazonで買えるんだな

備前の窯の構造と焚き方をちゃんと見てみたいな
そのうち遊びに行くかｗ

今870度
窯場にLANケーブルを引いてる俺最強

366 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/14(月) 01:29:08

もう870か。早いな。
このペースならあと2日くらい焚くのか？

ロウソク理論は半信半疑だったんだが、
ゼーゲルコーンを入れて大まかに測るようになったな。
いまはまだウドにしか入れてないが次回は試しに煙道にも入れてみるさ。
ただ、ゼーゲルコーンて総熱エネルギーを測るらしいから瞬間的なものは無理そうだが。

焚き方はたぶん他の焼き締めと大して変わらんな。
ただし備前の土はちょろちょろ上げないと膨れとか割れが出てしまうので
ちょろちょろ上げるしかない。
あと違いは炭入れとかがあることくらいか。

最近、俺がハマっているもの↓時間つぶしにちょうどいいぞ。
http://tenhou.net/0/

ちんこ。

367 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/14(月) 09:42:13

>>364
横くべ上手くやればその先が高温はわかるw

>>365
ろうそくは穴窯が一番おれは理解しやすいな
備前の窯構造と焚き方はおれも知らないから見てみたい

>>366
薪くべてすぐは煙突からも吹き出すだろ
その時は中心あたりの温度計も下がる
それをずっと維持したら確かに後ろが高温になるだろうけどそれじゃ熱を捨ててばかりだし燠にもならないみたいなのがたまりまくるし実質焼けない
だからそれなりの間隔を空けて待つ間に火脚は短くなって炎の最高温部分が手前に近づいてくる
前だけからくべる窯はそうしながら全体を焚いてるイメージなんだ

368 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/16(水) 00:42:26

いやいや、俺の窯は前だけじゃないんだｗ

俺の場合はダンパー下げて還元気味にずっと焚いている。
ゴマを飛ばすときとか景色をつけようとするときはダンパー上げて酸化にしているが。
薪も様子を見ながら投入することもあるが登りと違って煙突以外から炎は出ないから、
基本的に投入数と時間と温度を基準にしている。

ダンパーの影響もあって投入後もしばらくは還元だが、酸化になりつつある頃にまた投入する。
燃焼効率は悪いがウドやその他の投入口の作品は燠を溜めて景色を付けるのが
主目的なので効率は度外視になるな。

俺の使っている土は温度が高すぎるとテカリ、
酸化だと黒っぽくなってしまう。還元が強すぎると白っぽくなるし。
ゴマもそうだな、色が変わってしまう。


ちんこ。

369 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/09/17(木) 10:42:28

作品を展示するときや写真を撮る時って作品に何か塗ったりするんですか？
ツヤ出しみたいなのとか？

370 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/09/19(土) 04:01:53

日本酒を塗る人がいるね。
曰く「糖分がコーティングとなって」云々だそうだ。
俺はしないけど。

371 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/10/01(木) 21:48:23

個展はさっぱりだった。







うんこ。

372 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 01:41:27

ここ2年ぐらい、さっぱり売れなくない？
不景気なのか

売れ筋の単価もがくっと下がった

373 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/10/02(金) 02:32:46

不景気不景気とメディアが煽っているのもダメだな。
おかげで財布のヒモが（ｒｙ

そういえば先日、新潟国体観戦のついでに伊藤赤水の個展（新潟市大和デパート）を見てきた。
新しい作品の「佐渡ヶ島」というかなり荒めの土を使った焼き締めと「練り込み」の作品群があった。
既存のいわゆる無名異焼より売れていたな。とくに練り込みは人気だった。

売れた作品の値札を入り口に綺麗に並べてあって売り上げはざっと見ただけで1000万以上。
裏山Ｃ限りだが、残念なことに荒めの土を使った焼き締め「佐渡ヶ島」と練り込みの一部には
内側に釉薬なのか止水剤なのか塗ってあったな。

374 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/10/02(金) 12:08:16

>>373
俺はけっこう良かった
普段の倍近くいってるかも

っていうかまぁ普段が目も当てられないような感じだし、
備前とかの作家が言う「さっぱりだった」＝俺の言う「良かった」な可能性が高すぎ

個展は上代でいくらくらい行けばまぁまぁだったと言える？

375 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 12:37:58

>>374
100

376 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 15:13:16

場所にもよるがおれは器屋だから100なんて数える程しか行ったことないんだぜ
画廊側の販売力まかせだからおれがもし自分の客と通りすがりの一元客だけでやれば2−30くらいかもしれんwww
おまえら売れっ子だなw

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 15:24:16

４さまってどれくらいの知名度なのかね。

378 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 15:42:49

不景気不景気とメディアが煽るこの世の中、
今度、青山である金重まことの信楽の個展に福岡から行くぜ。
青山のホムペ観てたら気に入った。
備前焼ギャラリー青山って、しぶや黒田や壺中居みたいに陶磁器を
扱うギャラリーや画廊の中では大御所のギャラリーなのか？
不景気不景気とメディアは煽るけど、TV観てるとホントに不景気か？
と思うこともよくある。芸能人が簡単なクイズを１０何問答えて、
何十分かで数百万稼ぐとかな。

379 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/10/02(金) 15:58:00

>>375
100が目安か
まぁ大きいのが動けばそれくらい行くよな
今回は120くらいは行ったんじゃないかと思う

でも個展前の全財産は6000円orz
ｳﾘｱｹﾞﾊﾔｸﾌﾘｺﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

>>376
俺も器屋ｗ
花器類は好きで作るけど基本は食器

>>377
どれくらいって言われても答えようがないけど
他の産地の若い人と会うと意外と知られてたりしてビビる

>>378
金ってのはあるところにはあるんだよな
景気なんかなんの関係もない人種が世の中にはいるんだよ
そういう人には文化を育てる義務があるんだが

日本も欧米みたいに美術品を購入すると減税する制度を作ればいいんだよ
そうすりゃ税金払うくらいならなんか買おうって思うだろうに

備前焼ギャラリー青山
まぁ大御所と言って差し支えない
骨董通りの真ん中にあるくらいだし売り上げはけっこうあるんだろね
撮影用の貸し出しなんかもけっこうやってるからメディアの露出は高め

380 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 16:30:44

>>379
全財産6000円ってすごいな
貯金全然ないのか？
しかし120万売ったら金持ちだなおめでとう
120万のうちどのぐらい自分に入る？

381 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/02(金) 16:36:55

>>379
茶碗は作らないの？

382 ：4 ◆osDN08tTdk ：2009/10/02(金) 17:04:33

>>380
貯金含めて6000円

今の俺はﾃﾗ大金持ちｗ（注：気分だけ）

個展（委託販売）の場合は6割が俺、4割がお店ってのが基本かな
卸の場合は5割
まぁ俺は卸はほとんどしないんだけど

>>381
作るんだけど売ったことは無いんだよ
茶碗として売っても恥ずかしくないものが出来たら個展に出そうかなと
売れたら儲けものみたいなことはしたくない

383 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 19:41:05

４は売れっ子かよ

384 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 21:05:06

偽＞＞４＞影武者
こんな感じっぽい

385 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 21:16:10

>>384
なんの序列だよ
所得？知名度？実力？

386 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 21:50:16

売れっ子順の話題だろ

387 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 22:20:03

>>384
４様は所得とかを正直に告白してるけど
偽と影はいろいろ謎につつまれたままだろ
だから比べられないよ

388 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 22:28:26

ってか120ﾏｿの6割って72万だろ。
でも給料と違ってそこから経費引くんだよな。
土代とか薪代とかいろいろ。
経費ってどれくらいなんだろう？
そんで個展の準備にかかった日数で日割りすると日給はいくらくらいなるんだろう？

389 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 22:39:24

陶芸家の場合、日給とか時給とかで計算しちゃだめだろ

しかし薪代は高そう。いくらぐらいかかる？
10万近い？

390 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 22:50:16

>>387
376が影な
んで、390も影ｗ

>>389
10万なんて2日でなくなる
原木で買って自分で割れば安いけどな

391 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/03(土) 23:23:56

>>390
わかんねーんだよｗｗ
影◆TdnHamu
偽◆TdnAhHhh
みたいにきちんとトリップ付けろｗ

392 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/04(日) 15:59:44

種子島の作品を造る作家で今、一番の作家さんは誰？

393 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/04(日) 21:21:38

>>392
あなたが好きな作家が1番でしょ

394 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/06(火) 21:11:52

金重まことの信楽展、いいな
なんとも焼きがいい

395 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/23(金) 01:18:21

なんとも焼きがいい（笑）

396 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/24(土) 19:10:15

素人はこれだから困る

397 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/24(土) 19:32:45

どの信楽作家よりまことさんがいいね、赤い緋が絶品

398 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/10/27(火) 02:00:23

おまえがいいと思うのは勝手だけど、他の人はそうとは限らないだろ。
というか備前じゃ大不評だけどな。

399 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/28(水) 02:11:14

やっかみかなー

400 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/28(水) 02:16:47

信楽ではどう評価されてんだろう？？

401 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/28(水) 09:34:03

まことさんは信楽焼の陶芸家になって、信楽で作陶すればイイのに。
備前の作家は飽和状態だし、信楽に行けば一気に大御所になれる。
信楽の作家の名なんて、今は地味で目立た無い人ばかりなんだから。

402 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/28(水) 11:27:26

情熱大陸で青木良太みた？どう思った？

403 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/28(水) 14:16:37

>>402
情熱大陸観たよ。
鯉江良二とつるんでいたなんて。

404 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/10/28(水) 14:19:02

>>402
あと、青木良太が轆轤回してた時に押尾の歌が流れてた気がする。

405 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/11/22(日) 15:38:30

ひさしぶりに来たので意味もなくage

406 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/11/22(日) 20:21:21

>>405
情熱大陸の青木良太どう思った？
ようつべでも見れるはず

407 ：本物の陶芸作家4 & ◆zkqHHwAJ5ThU ：2009/11/23(月) 18:19:19

興味ないからわざわざ探してまで見たくないって思ったｗ

408 ：本物の陶芸作家4 & ◆zkqHHwAJ5ThU ：2009/11/23(月) 18:21:25

専ブラ変えたらコテハン変わったが気にしねぇｗ

409 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/11/23(月) 19:06:39

もう誰が誰だかｗｗｗ

誰が4様で
誰が偽で
誰が影武者よ？

410 ： ◆WWWKZTXSNE ：2009/11/26(木) 07:09:55

>>406
見た見た。
薪窯をやっているヤツの中には電気やガス窯の作品を見下す風潮があるんだよ。
まあ焼き締めのガスや電気の作品は見下されても仕方がないが。
でもガスだろうが電気だろうが焼き締めと同じ用意釉薬モノも奥が深い。
調合にしても何兆何京というパターンがあるし土との兼ね合いがあるから終わりがない。

でも、あれはオブジェだな。俺からいわすと。

>>407
作陶場はラップの音楽が流れてたぞｗｗｗｗ

>>409
はやく覚えろｗ



寒くなってきてやる気が起きない。
ちんこ。

411 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/12/08(火) 06:40:49

よく行く骨董屋に行ったら山本陶秀、山本雄一の茶碗があって
かなり安かったので買ってしまった

412 ：本物の陶芸作家4 �ｦosDN08tTdk：2009/12/12(土) 22:06:41

よかったな

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/12/22(火) 15:05:49

備前が商標取得した件
現存は使用していいの？

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/12/22(火) 15:49:29

商標登録？？

誰がしたの？

415 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/12/22(火) 17:10:38

http://www.youtube.com/watch?v=7CF7uu12h_I&feature=related

1分35秒あたりに4様が出てる

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/06(水) 21:15:55

青木良太ってルーシーリーのパクリだろ
鯉江にくっついてるから誰も何もいえないのか？

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/06(水) 21:55:26

はい
まったくルーシーリーの劣化パクリです

あの豚には消えてほしい

418 ：4 ◆osDN08tTdk ：2010/01/07(木) 01:06:20

>>416
鯉江さんってそこまで権力あるか？
何度か飲んだけど、他人からどう見られるかだけを気にしてる小心者のおっさんだぞ

良太くんかｗ
なんつーか周りはあいつはほっとけって雰囲気だな
何か言うことはないけど、言いたいけど言えないとかそういう雰囲気でもない

ちなみに俺は美濃の人間ではないぞ

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/08(金) 12:50:23

>>20前後で4様の片口の話が出てるけど
自分はいつも徳利で呑んでるんで片口を酒器に使うってピンときません

よかったら4様の片口の写真を拝見させて下さい

420 ：4 ◆osDN08tTdk ：2010/01/13(水) 12:49:25

>>419
今は大きい片口しか手元にない
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto002519.jpg

よく使われるのは一合〜二合くらい入るような小ぶりのやつ

421 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/13(水) 13:03:00

>>420
さっそくありがとうございます！
いいですね、いいですね
これでお酒が飲みたいです
一晩中朝までゆっくり

小ぶりのやつというのも、形は同じですか？
小さいのを焼いたらまたそれも見せて下さい

4様の作品が買いたいけどここ2chだからだめですね
せめて見て目の保養をさせて下さい

422 ：本物の陶芸作家4 & ◆zkqHHwAJ5ThU ：2010/01/13(水) 13:20:50

唐津型だな

423 ：本物の陶芸作家4◇osDN08tTdk ：2010/01/13(水) 13:22:13

名前チェック

424 ：4 ◆osDN08tTdk ：2010/01/13(水) 13:28:48

おまえらどっから湧いて出たんだよｗ
仕事しろよｗ

425 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/13(水) 13:51:49

>>420
なかなかいい片口

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/13(水) 13:55:37

>>422
>>423
>>424
お前ら3人でグループ展して下さいｗｗ
買いに行くから

427 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/13(水) 18:08:13

ネラー陶芸会とか嫌だろｗｗｗ

428 ：4 ◆osDN08tTdk ：2010/01/13(水) 21:47:00

VIPでやるか

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/14(木) 15:22:44

４様の片口テラかっこよすｗ
なんか金重のＵＦＯさんみたいな土味っすね、あれより好きだけど
形もいいけど、いい口の付け方してるね〜
これだったら溢れたり水切れが悪かったりなんてなさそうだわ

430 ：4 ◆osDN08tTdk ：2010/01/21(木) 22:56:14

>>421
こぶりの片口
一合〜一合半くらいか

>>420とは土が違う
焼きもいまいち気に入らない
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto002727.jpg

>>429
水切れは割りといいおｗ

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/21(木) 23:07:59

高台見せてくれよ>4さま

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/22(金) 00:03:51

アラモノだな

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/22(金) 00:18:51

>>432ｗｗｗｗｗ

434 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/22(金) 08:09:39

備前の土味をまったく生かせてないアラモノ

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/24(日) 19:37:40

４様に質問
自分の個展とかの時に悪意を持って作品にケチつけるようなタチの悪いお客or同業者がきたらどう対応してる？

436 ：4 ◆osDN08tTdk ：2010/01/24(日) 23:18:41

>>435
あんまりそういう客は来ないな
概ね好意的

まぁ仮にそういうのが来てもにこやかに丁寧に対応するよ
vipperだから煽り耐性はかなり高いんだぜ？

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/26(火) 11:56:00

vipperで「水切れは割りといいおｗ」とかいうやつの作った備前焼はかいたくねーよｗ

438 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/26(火) 12:00:52

>>420
mr.kobashi

439 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/26(火) 12:53:15

>>437
リアルでは言わないからおkwww

440 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/01/26(火) 13:01:23

数百年後、箱の裏に「これは銘品だおｗｗ」とか書かれた備前焼きが残るのか…

441 ：421：2010/02/02(火) 14:44:43

>>430

お礼が遅れてすみません
画像ありがとうごあいました
（サーバー移転でもあったかそれとも私側のせいか、新規レスが更新されないでいました）

小ぶりのもいいですね
いい
良いです

買いたいですがいつか偶然個展にめぐりあえる日を楽しみにしています
気が向いたら個展情報教えて下さい（でも２ｃｈだから多分無理ですね）

442 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/02/08(月) 00:47:34

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n85465216
これ真贋がわからないけどいい作りだと思う。　どう？

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/02/08(月) 22:30:42

形が硬い
焼きも悪い
丸出駄目夫