【東海東山】中部地方の方言【北陸】

1 ：愛知出身：03/01/18 21:56

どーなっとるだ

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/15(金) 23:10:20

>>269
だからそもそも尾張・三河じゃないって。
東西三河の境に断絶ラインの１／４本分の境界がある。
残り３つが浜名湖、天竜川、牧の原になる。
あわせて断絶ライン１本分。
なぜこれらが>>264の例と違うかと言えば、
４本分全部あわせた
西三河−駿河の間での違いの要素をピックアップすると、
それらの主要要素が
そのまま西に向かっては少なくとも下関、
東（北）に向かっては青森北端まで繋がるから。
こういった断絶要素は岡山や高知には見られないはず。

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/15(金) 23:46:30

＞西三河−駿河の間での違いの要素をピックアップすると、
＞それらの主要要素が
＞そのまま西に向かっては少なくとも下関、
＞東（北）に向かっては青森北端まで繋がるから。
＞こういった断絶要素は岡山や高知には見られないはず。
これってそんなに重要なのか？
ある要素で国土を二分するから決定的な断絶要素ってわけではないだろう？
ABA分布とかABABとか色々な分布があり得るんだから。

まぁそれはいいとして、
その東西三河・浜名湖・天竜川・牧ノ原の断絶要素をあげてみて欲しい。
それと、日本全国のその決定的な断絶の場所をそれぞれどこに取る？

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/15(金) 23:46:36

愛知三重間はワ行五段動詞の音便、断定の助動詞、アクセント、母音融合の有無と
4種類の境界が通ってるから一番強力だと思う。

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/16(土) 12:32:05

２７２を読むと、ここが言語学ではなくお国自慢板の出先であることが
容易に理解できますね。

ところで、名古屋が関わると板が荒れ、スレッドが荒れる、という噂がありますが、
これは強ち間違いではないのですね。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/16(土) 12:45:35

議論参加せず個人を叩くあなたが一番荒らしてますよ。

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/18(月) 15:33:40

名古屋人って、東西対立が好きだよね。。。それで、決まって
『名古屋は中日本、セントラル○○、中心なんだー！』とか言う。
ミエッパリで中身の伴わないプライドだけ高くて、ビルの高さとか
ショップの自慢が多いね。。。『静岡には○○ないだろ？ｗ』とか
『名駅前のトヨタ毎日ビルは○ビルより高いんだ！ｗ』とか、
本気で精神的に病んでるとしか思えない言動の名古屋人が多いよ。
地理オタクっていうの？地図帳が友達だったの？みたいなダサ坊もいたし。。。
あと裏表の差が激しいっていうか、イソップ童話のコウモリみたいで
信用できないのも名古屋人だね。。。嘘や裏切りを何とも感じない人が多いみたい。。。
信じらんないけど、それが名古屋人の気質なのかもね。。。

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/18(月) 15:42:01

>>272
だな。

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/18(月) 15:43:27

むしろ静岡が関わると荒れないか？

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/20(水) 12:11:07

「お伊勢参りにおいないさ〜」（おいでなさい）＝江戸期の伊勢弁

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/20(水) 13:39:44

大雑把に静岡以東を東日本、三重以西を西日本とする区分が妥当で、愛知・岐阜はどちらでもない中間地帯の意味で中日本（中央・中心の意味ではない！）

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 00:26:26

西部方言の影響が認められる西関東まで中間地帯だよ。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 00:36:22

同じ北関東でも中山道系の群馬と奥州街道・水戸街道の栃木茨城は別物ってことだ。
前者は当然ながら当時の中央語が東進するまさにその流れの中にあったわけだ。

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 00:45:57

>>281
＞中山道系の群馬
これは本当なのか？

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 01:03:38

>>282
それは本当だよ。
群馬の方言は、関東の方言の中では
最も西部方言や東海東山方言の影響が強い。
隣の栃木（南西部の一部を除く）とは全然違う。
アクセントも中部地方に近い色彩を持つ乙種だし、
「だがね」などという表現もある。
名古屋弁としてあまりにも有名だが、群馬弁にもほぼ同義で存在する。
言い切りの「が」は起源としては近世上方語で、
周圏的分布をする典型的な表現だね。

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 01:58:07

>>283
いや、そういう表現があるという話は知っているんだが、
その「がね」というような表現は、
本当に”中山道経由”で伝えられた物なの？

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 13:32:57

関東の方言の中で最も西部方言や東海東山方言の影響が強いのは
「なっちゃった」は「なっちもーた」とかの山梨だと思う。

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 13:53:15

山梨は東海東山方言そのものでしょうに、

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 14:30:27

愛知が「なってまった」で促音便なのに
山梨がウ音便ということはあるのだろうか。
新潟の間違いでは？

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 14:40:43

新潟県の佐渡島では「なってしもーた」
名古屋では「なってまった」
より西にある名古屋が東日本的で、より東にある佐渡島が西日本的であるという不思議。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 15:21:47

中越沿岸部くらいまでウ音便でしょ。

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 15:24:23

愛知県民にとっても隣の県が「ゆーた」「こーた」「なんぼ」と言ってるのは不思議だ。

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 16:40:26

三重県は「ゆーた」「こーた」は言うが「なんぼ」は言わん

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 16:52:01

旧紀伊国部分だけか？親戚が言ってたけど。
子供の頃聞いてこの辺は1ぼ、2ぼと数えるのかと思った。

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 18:21:49

>>289
高田平野よりもむしろ長岡以北の越後平野の方がウ音便傾向が強いと思う。この傾向は下越にまで及んでいる。
がーがー言葉などは富山や石川の方言を思わせる。
西蒲原などには「ダラ」(石川・富山・出雲などで馬鹿の意)もある。
弥彦山には「関西風うどん」があるそうだ。

船などで結ばれた地域は西文化、内陸交通の地域はそれよりは相対的に東文化ということかな？
勿論「東文化」も中山道経由の西文化との融合で生まれたものなのだが。

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 19:09:44

「何程」＞「なんぼど」＞「なんぼ」で程度の意味で、個数の意味ではない

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 19:42:02

っていうかアクセントと音便っていう表面的で解りやすい部分で
差異があるから「尾張・伊勢国境」に拘る人もいるんだろうけど、
それは「東西」っていうよりも「近畿圏」との境に過ぎないよね。
「関西文化圏」の東側の端が三重県と愛知県との間、西側の端が
兵庫県と岡山県との間だよね。
北陸と四国になると、ここまで明確な境がみられない。っていうか
徐々に変化しながら周辺色を強めて行くけど、それでも北陸三県と
四国四県は関西色が相当強いね。
愛知県、岐阜県、岡山県、鳥取県っていうのはこれと似たような感じで、
関西とは明確な境をもって区分されるけど、関西周辺であることや
東西区分をすれば西日本には間違いない、ってその程度の話だと思うね。

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 19:49:40

というよりも東京が西日本文化圏の東端
愛知が東日本文化圏の西端
ってかんじだからなぁ

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 19:50:02

東西対立を示す言語的境界線がもっとも多く通ってるところを東西の境界とするのが妥当だと思う。
そういった意味で尾張・伊勢国境が東西の境界だろう。
浜名湖はイル／オルの１本だし、東西三河間もシロク／シロ（ウ）の1本。

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 19:54:21

>>295
で、何に基づいて東西方言を分けるの？
言語学板なんだからイメージじゃなくて言語的基準を示してほしい。

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 20:00:41

>>295
間違いないって言う割には根拠が示されてないな。

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/25(月) 20:14:27

>>295
お久しぶりです。

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 19:20:50

言語学板とは名ばかりで、中身はお国自慢のように見えますね。
しかも、特定の人がE-mail欄に「sage」と入れたり空欄にしたり、
閉ざされた自己満足スレッドのような印象もあります。
ところで、東京が西日本文化圏の東端には同意しますが、
東日本文化圏の西端は静岡県の中にある「って感じだからなぁ」と
思いますよ。

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 19:44:31

イクラ／ナンボの境界が三重でアカルイ／アカイが京都・滋賀県境だっけ？

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 19:50:41

「北関東・東北語」と南関東以西の言語の方が、ここで執拗に主張される
尾張・伊勢国境、尾張・三河国境、三河・遠江国境よりもはるかに大きな
差異があると思われ。

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 19:53:34

はるかに大きいとは言いすぎだが尾張・伊勢国境程度の差異はあるかもな。

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 20:16:58

かと言って、南関東以西・中京以東に差がない訳でもなく。
緩やかに変化するとは言え、尾張・伊勢国境や
「北関東・東北語」と南関東以西程度の差異は十分にある。
特に名古屋あたりの人に多いのが、名古屋を中心にしか物事を
考えられない視野の狭さ。
全国を俯瞰して（仮に）東西に分けるとすれば、それは
フォッサマグナに沿ったラインだったり、やや西の浜名湖だったりする。

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 20:23:58

浜名湖やフォッサマグナは言語境界線が1本しか通ってない以上
尾張・伊勢国境や東・西関東の境界と同程度とは言えないよ。

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 20:25:13

あくまで言語学上の話ね。

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 20:32:38

三重：アクセント・語法とも典型近畿型。但し語彙は伊勢には東海地方と共通のものが多い。
愛知：アクセントは東。語彙はかなり西寄りで語法は中間的。
岐阜：愛知に似るが全般により西的。揖斐川あたりから西は完全に関西(大垣市街地は例外）
福井：苓南は完全に関西。苓北も語彙語法は関西。但しアクセントは雑多(無アクセント・曖昧準東京式・垂井式・加賀式)
石川：語彙語法は関西的だが独自ないし中京圏に似るものも。アクセントも京阪系だがかなり変化し中間的。
富山：石川に似るが、語彙は東北・信越と共通のものが増えてくる。関西的な語法・アクセントとのギャップが東部で目立つ。
新潟：佐渡(石川・富山に似る)を除き東京式。新潟市以北は北東北式。語彙はかなり東北的。
語法は関東・関西・東北がまだらに混じり複雑（沿岸部はかなり北まで「関西的。内陸は概ね関東的)
静岡：アクセントは東。語彙・語法は東よりだが中間的
長野：静岡に似るが北部は新潟内陸に近い。
山梨：全体的に東だが、西と共通の部分もある。

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 21:18:59

アクセントが同じ型ということは、つまり、昔はそこに同じルーツの民族が居たということを意味する。

近畿・四国のアクセントが共通なのは、春秋・戦国時代以降、古くから中国ルーツの民族が渡来、定住したから。

中国地方、東海、関東でアクセントが似ているのは、朝鮮半島ルーツの新羅人などが
日本海側、山陰・出雲、北陸などから上陸、東海、関東に移っていったから。関東は高句麗人も多い。

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 21:20:20

愛知：アクセントは東。語彙はかなり西寄りで語法は中間的。
　↑
出雲を除く中国地方の殆ど全てと九州の一部は「東」ですか。

正しくは、
愛知：アクセントは非関西。語彙はかなり関西寄りで語法は中間的。

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 21:27:10

>>309
尾張氏は、新羅ルーツと言われている。
東海人は、HLAで半島人に一番近いらしいから、おそらく新羅系。

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 21:38:04

>>309
明らかに最近になってからアクセントが変化した方言があるのになぜそういえる？

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 21:46:46

福井弁とか？

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 22:14:06

>>313
福井市は老人層に東京アクセントの痕跡が見られるんだっけ？

能登に京阪アクセントから東京アクセントに変化中のものが見られるね。

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 22:19:32

>>312
アクセント区分は、昔からほとんど変わってない。

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 22:40:21

>>315
都道府県単位で変化したような場所は無いが、
一般的な京阪アクセントから所謂垂井式アクセントに変化したような場所は有るし、
特定の類のアクセントの型が変化した地域は有る。
無アクセントも含めれば福井もそうだし、
奈良田アクセントも比較的最近変化したと言われてる。

個々の東京アクセントに関して言うと、
地域差は有るが動詞・形容詞の活用に伴って起こるアクセントの変化を京阪式から受け継いでいる。

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/30(土) 05:22:53

伊豆＞駿河＞遠江＞三河＞尾張＞美濃＞伊勢の順に関東風から関西風に順次変化
名古屋と桑名に南濃をはさむとグラデーションのごとく

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/15(木) 21:47:26

303 ：大学への名無しさん ：2005/09/15(木) 09:58:51 ID:M4XXcsao0
>>301
アメリカ人は「Tokyo University」しか知らんわ。
そもそも日本の大学なんか興味もしめさんわい！
久しぶりに「だらんねーけー」boy 登場やな。
このスレ、盛り上がって、ある意味うれしいぞいや。
ところでお前ら、河合のマークどうやったいや？８月のヤツ・・・

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/18(日) 17:02:11

【社会】“方言ブーム”とです　女子高生に人気「でらかわいい」「いくべ」「なまらせからしか」★２[050918]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127029256/

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/11(土) 08:22:34

>>314
福井市が東京式アクセントって言うのは違うやろ。
福井市(嶺北)は無アクセント型。
北陸で東京式アクセントに近くなるのは富山の東部以東。
富山の西部、加賀、能登、嶺南は京阪式アクセント。
北陸自体は西が親不知、南が北アルプス、北が海やから自動的に西の関西からの言葉の輸入になる。

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/10(水) 03:18:36

>>320
随分前の書きこみに対するレスで申し訳ないが、
現在の福井市のアクセントは完全に無アクセントだけど、
老人層には（と言っても、半世紀以上前の報告での老人層だが）、
かなり曖昧化したアクセントがあったという報告がある。

あと、富山県は県内でのアクセントの違いは無く、
京阪式アクセントがかなり変化してできたものを使ってる。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/10(水) 08:17:39

富山に越してきてしばらく経つ東京の者だが、富山のアクセントは関西とは
違うように聞こえるなぁ。むしろ若い人は東京とあまり変わらないような気が。

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/28(日) 02:11:43

あくまで分析すれば京阪式アクセントとの関係が認められるということで
耳で聞いて判断できることではないのだろう。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 02:26:42

>>1まず、北陸は中部でないからな

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 06:21:44

北陸が中部から独立したのは最近のこと。
元々北陸や東海は中部を細分したもの。

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/17(木) 09:50:56

>>325だからって一緒にしなくていいだろ
細かく言っちゃキリがねーんだよ
東海とかも言うな中部で統一しとけ！

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/24(木) 21:34:23

関東と関西の間で中途半端な方言を話す地域を
中部地方だいっとるんだでええだろー。

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 12:01:25

なんで福井だけ無アクセントなんだろう？
このあたりでは無アクセントは福井以外にないし

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/04(月) 23:05:51

だで、だで、だもんで、だもんで

名古屋出の先輩の口癖。

ちょーだせーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 05:48:20

東海と北陸はやく中部ってまとめられるけど、メッチャ迷惑だし。
方言も全然違う。地元の方言は５個もないんじゃないかな。。だけど、北陸の方言はまるで外国語。
け、ぞいや、が etc.←ド田舎＆年寄り臭スギ
東海の都でもある名古屋に一票！！

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 06:28:56

富山から見ればだが、高山や糸魚川の方言は近いと感じるけど。

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 20:20:29

>>330
お国板へどうぞ

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/07(木) 22:43:34

>>330
名古屋の方言が５個も無いて

釣りですか

334 ：▼佐藤ゆかりのスキャンダル一年間のまとめ▼：2006/09/23(土) 18:36:08

小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル　この一年間のまとめ　二人の秘書にも逃げられ代議士失格！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151588042/477　より
★2005年8-9月、『Ｗ不倫／不倫メール500通疑惑』発覚。他人の家庭を壊した過去の行状（色仕掛け＆枕営業）がバレる。訴訟をせずうやむやに。
★9月、当選直後に、岐阜市内の有権者宅を個別訪問した件で、市民団体に『公選法違反』を告発される。反省の弁なし。
●9月、審議中に居眠りするも、本人はメモを取っていたと否定。その後のおぎ●はぎのテレビ番組でも否定。
●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣にいた片山さｔゥきを呆れさせる。
★2006年4-5月、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利などのサラ金問題処理の最中、ﾁﾜﾜの行政処分直後にサラ金団体で講演する『チワワ疑惑』発覚。ｱﾅﾘｽﾄ時代からサラ金に投資を勧め、某サラ金屋とは仲が良いことがバレる。
★同、『ｻｲﾀﾏの脱税学校法人ゆかり・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、法人と理事長が当局に脱税を指摘される直前に講演。議員がｻｲﾀﾏから出馬したがった動機や、学校教育に口を出したがる真相がバレる。
●5月、ゆかり組東京事務所に“人殺しの８”氏が出入りしているとの指摘がなされる。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」のパクリ（盗作・盗用）を行い、更に「自身のｱｲﾃﾞｱ」と同僚議員（某総裁候補／立候補辞退）に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。
●6月、同僚議員との『不倫デート』が発覚。同僚のｾｸﾊﾗだと言い逃れを行なうが、TVでおどおどしたうそ臭い様子が放送され、多数のブログで非難を受ける。
●6月、『審議中に遊びで写ﾒｰﾙ激写！』。「（国会で）初めて撮りました」とﾀｲｿﾞｰ並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった『一億五千万円の出資詐欺』に（騙されて）加担していたことが発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川中曰花火大会・公選法違反疑惑発覚。新聞社の花火大会の招待券を手に入れ、選挙区内の岐阜市内の支持者（産婦人科医）に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB＄番組「朝ズバ」の赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。歳費4000万も貰っておいてまだ不足かと反発され、以後番組から外される。

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/23(土) 19:58:25

まー　どーでもええがや　
ほんなんより自分んとこの言葉を大事にしやあよ

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/24(日) 01:26:42

>>330
東海の都・名古屋
周辺地域から相手にされない孤立都市・名古屋
名古屋人は出身地を隠したがるらしいね

名古屋イントネーションは北陸と同じくらい田舎臭いし滑稽だよ
だから本人たちも市街地では標準語に近い言葉を使う

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/24(日) 02:42:25

>>336
お国板に行ったら？

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 11:00:33

http://www.gyao.jp/cinema/
ここの「少年」っていう映画は福井弁？

こんなアクセントなんだねぇ　初めて聞いた。

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 19:02:11

おい

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 21:33:01

＞３３６

こうゆう事言う奴は更に滑稽な言葉を持つ地域の奴か
方言も文化も持っとらんコンプ地域の奴だて
自分とこに誇り持っとったら、ほんな事いちいち言わんてー

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/04(土) 11:35:26

石川県の人って北関東アクセントで「おらんくね？」って言うよね

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/04(土) 11:55:17

北関東アクセントなんて存在しない。
関東方言を分けるときは南北ではなく東西だ。

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 20:59:31

この前金沢から七尾線の電車乗ってたらハグイ（変換不能）あたりから
乗ってきた女の子が関西弁が独自の変化を遂げたような言葉使ってた
独特の訛りも入ってたな

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/21(火) 22:11:30

羽咋のことか？

345 ：仲井の方言、これ最強wwww：2006/12/13(水) 02:34:44

福井のｲﾒｰｼﾞをたった一人で崩したのくてぇネクザ仲井へしこ本スレ

【へしこ】PS3、福井、違法薬物商標権侵害乱交疑惑【寿限無】★議論1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1165937037/

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/03(水) 00:33:11

北陸３県の銀行・信金について語ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1053348040/l50

347 ：343：2007/01/03(水) 07:56:41

>>344
そのとおり

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 18:15:07

auの携帯デザインを糞にした
戸田絢子
水野有紀
柴田文江
坂井直樹

今のau あうの携帯のデザインが悪くなったのも、この
４人の責任。特に戸田絢子は、永久戦犯
戸田絢子で検索し、秘密ボックスの中身を読むとよく分かるよ

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/04(金) 05:21:23

中部地方の方言は、ひとからげにできない。
概ね北東の信越地方・南東の静岡山梨・北西の北陸地方・南西の中京地方、
即ち【信越方言】・【（狭義の）東海方言】・【北陸方言】・【中京方言】に大きく区分され、
それぞれ隣接地域で類似点を有する。
日本海側では親不知を以って断絶があり、太平洋側では浜名湖の西に境界が認められるが、
太平洋側では東三河と遠州との間に緩やかな連間が見られる。
また、中京地方に於いては河川を境に近畿方言との、北陸地方に於いては敦賀弁との境界が存在する。

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 21:14:01 0

http://yakiimo.dip.jp/ttv/newpage3.htm
岐阜弁のHP見とったら岐阜弁で「蚊が死にょーる」と言葉を読んで思わずふきだしてしまった
いまどきこんな表現はしないよ「蚊が死による」だろ「死にょる」も聞かん
そもそも「〜つつある」＝「〜よる」という表現を知っているのが少ない
「雨降りよる」というのは「雨降っとる」だし、まして「雨降りょーる」なんて言うのは年配だけだろう

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/23(木) 13:57:03 0

中部で「あかん」ってよく使う県ありますか？

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/23(木) 14:48:42 O

中京方言をつかう中京地方の多くの範囲でつかいますよ。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/25(土) 17:46:19 0

「でかんわ」とは「〜で、いかんわ」なのか、「〜で、あかんわ」なのか

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/27(月) 18:36:06 0

http://www.k3.dion.ne.jp/~hougen/siryou/a.htm#イ
大垣の方言のHP見ていたが知っている言葉もあるが中には知らない言葉も
「イヌル」　なんじゃこりゃ当方岐阜市に住んでるけど聞いたこと無い
まさしく岐阜の端、揖斐川以西の地域ならではの言葉か。

「なら も いぬるわな」
　<それでは，もう帰るね>

「ほな これで いにますわ。おーきに ごっつぉーさん」
　<それではこれで帰りますよ，あろがとう，ご馳走様>

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/27(月) 21:14:50 0

>>353
どちらでもなく、「かんわ」は「〜なんだってば」のような強調だと思う。

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/28(火) 21:16:42 0

関西弁ぽいアクセント「垂井式」北陸でもつかっとるのになぜ垂井式なんだろう

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/02(日) 06:00:54 0

名古屋とか広島でもつかってるのになんで「東京式」なんだろう。


多分，東京式アクセントと京阪式アクセントの境界線を探すときに，
垂井町でこれを発見したからだろうな。

しかも，
２拍名詞のアクセントが明らかに
二型（14/235）になっている垂井の垂井式アクセントと比べて，
一見しただけではそうは見えない富山や金沢のアクセントが
「垂井式アクセント」であるとわかるまでには時間がかかったんじゃないかな。

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/03(月) 01:49:28 O

>>353さん
「まーあかん」という代表的な用例がありますよ。

中京方言は西日本方言の中でも興味深い方言ですね。
特に名古屋弁は奥の深い味のある言葉なのですが、近年では粗末に扱われているのが残念です。

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 18:20:40 O

>>351
富山県では「あかん」「ほんま」は県西部（呉西）では普通に使う。
富山市はあやふや。
魚津市辺りまで行くと「駄目」「本当」かな。

あと、高岡周辺では、敬語で「〜しはった。〜しはる。」を使うが、富山市では使わないな。
東海地方はどこが使用する東端なのかな？

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 18:45:16 0

愛知だと｢〜しとらっせる」「〜してみえる」だな。

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 19:04:35 0

>>359
出典求む。

富山って本当にそんなに東西で違うのか？

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 20:08:37 O

>>361
俺の経験によるものだから出典は無しw

「〜（し）はる」に関しては、高岡・砺波の人、特に年配を中心に使う。
だが、5〜10�`しか離れてない小杉（射水市）の20代前半の女性は、小杉の人は使わないと言ってた。
新川地区出身の俺は勿論使わない。
多分、庄川が境界になってるんじゃないかな？

「あかん」は境界がもっと不明瞭な感じがする。
現富山市で旧上新川郡大沢野の親戚（30代）は使うが、北西にある婦中町の20代前半の男は使わない。
富山市中心部に住む祖母は、「あかん」は使うが「ほんま」は使ってなかったと思う。
常願寺川以東は、全域で年代を問わず使わないと思う。

俺の感覚だと、使われてる地域の広さは
「あかん」>「ほんま」>>>「〜しはる」
と感じる。

363 ：362：2007/09/23(日) 20:30:46 O

自己レス
＞高岡・砺波の人、特に年配を中心に使う。
と書いたが、高岡の若者も使うな。
呉東の人が使わない事に、驚かれたね。

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 21:14:07 0

標準語では「て」が岐阜弁だと「と」になることもある
ただ岐阜弁では「おくれ」は使っていなかったので�@はおかしいわな。
そうすると�Aか�Bだろうか
立っていろ　立っとれ　立って+おれ
手伝ってくれ　手伝っとくれ　　�@手伝って+おくれ
　　　　　　　　　　　　　　　�A単なる訛りか
　　　　　　　　　　　　　　　�B他の地域からの伝播かTVの影響

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 21:56:15 0

名古屋の人は（岐阜もだが」　「ら」行音が巻き舌でしゃべってるのが多い
これって標準語圏の人はどう受けとっているんだろうか。やはり訛っているとか。

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/23(日) 22:05:15 0

>>361
私も富山だが、３５９氏の書いていることはだいたいそんなものだと思う。
ただしそこに書かれていることだけを見ると富山は呉東と呉西で
そんなに違うのか、というイメージを持つかも知れないが
実際はどちらも富山弁には変わりなく、全体として比べてみればたいした差はない。

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/24(月) 00:41:29 0

おんし＝お前
おんしがとう＝お前達

愛知だけど祖父が使ってます。
これって中部共通？

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/24(月) 00:53:18 0

>>367
いわゆる三河弁ですな。
自分は尾張で聞いたことはあるけど、中部共通ではないだろうね。

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/24(月) 04:59:52 0

>>362
動詞＋はるの接続ってどうなる？
例えば

行く，見る，来るに接続させたとき，
全体の形はどうなる？

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/24(月) 09:04:35 0

http://www.k3.dion.ne.jp/~hougen/siryou/irasshai.htm
いらっしゃい系
おいでん（岡崎）ござらっせ（愛知県長久手）　おいじゃーす、おいじゃす（岐阜県大垣）
その他
のんほい（豊橋）は「なも」（名古屋）と同じ意味らしい。
犬くそさすな（岐阜県大垣市）　「犬に糞をさせないでください」