一人称がいえません

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/22 16:09

よくある問題ですが、真面目に考えたいので真面目に考えてください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049778774/l50

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/22 16:28

にんにん

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/22 16:32

発音できないということですか？

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/22 16:40

「俺」だと尊大すぎるし「僕」だとカマトトぶっているような気がして気持ち悪い。

けっきょく「自分は…」という言い方がいちばん気に入っている今日このごろ。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/23 21:09

人称代名詞使わなきゃいいじゃん。名前でいいよ。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 10:58

あゆはねー
あゆってだれ？
あゆってあたしー

結局使うことに

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 11:22

「わたし」が標準体でしょ。

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 12:05

漏れは？

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 12:12

わて　うち　わし　　　　　　　１人称
自分　きみ　おんどれ　われ　　２人称

１人称を２人称的に使うと関西弁的になるのはなぜ？

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 18:44

敬語を正しく運用すれば一人称・二人称は使わなくとも話せる（極論）。

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 18:52

>>12
目下の相手には話せないのでは？

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 19:39

>>13
目下相手でも尊敬語使っていいじゃん。

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 20:32

（余は）茶が所望じゃ。早う（お前が）持って参らぬか。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/26 20:53

一人称の中の人も大変だなぁ

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/27 03:57

「僕」ってなんかあざとい感じがして好きだよ。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/27 09:22

ポクはねぇ　隣国人のようにいうとか
ボキとかいうのはどうでつか？
　　

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/27 13:18

「漏れ」でなんの不都合があるのか

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/27 15:04

「あっし」が一番いい

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/27 15:26

>>21
ここ数日間、ほかの板で「あっし」で通してます。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/04/27 15:26

1人称：もれ
2人称：もまえ
3人称：やし

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/01 22:16

もれはもまえをあいしている

やしらはもれたちのてきだ

もれもれはやしらをゆるさない

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/02 00:25

かしこまった時：私
タメ口：自分

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/02 01:51

自分と（他者から見た）イメージがダブる漫画のキャラでも真似てろ。
　　　　　~~~~

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/02 09:34

公的な場：私
私的な場：僕
ごく私的な場：俺
２ｃｈ：漏れ

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/03 00:42

「僕」→子供っぽいのでイヤ
「俺」→目上以外
「私」→公の場で
「ボク」→甘えるとき
「自分」→初対面の人と

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/03 11:12

当方♀。
小さい頃、自分のことを「○○ちゃん」と言っていた。
しかし、「わたし」に矯正するタイミングを逸し
成長して「○○ちゃん」が恥ずかしくなって言えなくなった後
完全に一人称を失った。

さらに長じて、
公の場で「わたくし」「わたし」を使わなければならなくなり
慣れたせいかそのうち自然に
わたし（公）→あたし（私）が言えるようになった。
ふう。
思春期には一人称を言えないことがコンプレックスでした。

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 00:31

思春期は「当方」で済ませていたのかな？

「○○ちゃん、ライブ行かない？」
「当方も行く行く！」

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 08:06

>>31
どんな思春期だ。（ｗ

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 11:22

私、男ですけど、２ちゃんねるで「私」は使いにくいですよね。
しょうがなく日常では使わない「俺（漏れ）」使ってます。

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 12:19

友達に
俺→僕
に変わったやしがいる

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 12:22

自分で新造した人いますか？

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 13:09

２ちゃんねるで「私」を使ったらなめられて煽られまくった

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 13:30

俺漏れも！

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 14:35

50代のオッサンが漏れとか言って書き込んでるんだろうな

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 14:49

意味無く複数にしてみたら？
「我々」「私たち」

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 16:04

英語では一人称複数形を単数形変わりに使うと「朕」みたいな意味になるぞ。

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 18:09

「拙者」をオススメします！　イヤ？　なら、「我輩」！

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 18:51

わ

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 19:46

リアルで「もれ」という40男を知っている
ちゃんねらではない（と思う。昔からだから）
実際の発音は明瞭ではなく、口篭ってる感じだけど
何故だか理由を知りたいが訊けない

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 21:36

公の場では「僕」とか「俺」はダサい。

46 ：　：03/05/04 22:21

>>35
目上、目下の関係を意識し出したから変わったのでは？
俺も目上の人の前で「俺」って言うのは憚られたから、
｢僕｣って使うようになって、結構いつでも｢僕｣って使うようになった。
公式の場では｢私｣にするがな。

｢自分｣って言い方は関西では二人称と紛らわしいね。

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 22:29

ましゅー

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 22:33

「儂」がｶｺｲｲ。「わたす」もｲｲ

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 22:39

普段は「儂」、目上相手や公では「私」、ネット上では「ワシ」、2chでは「漏れ」「吾輩」。

「余」とか使ってみたいけど、使いどころがない・・・。

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/04 23:17

この際「拙者」を流行らせるでござる、の巻。ニンニン

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 00:55

ござるも付いてくるのか？

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 01:15

むしろ「ござる」を流行らせたい

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 01:18

呼応するでござる。一人称が「まろ」なら「おじゃる」。

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 01:21

さらにそれをハッテンさせて述語に人称語尾を付けることで一人称の主語を言わないというのはどうか。

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 01:32

それが敬語ってもんだろ。
ミョウニチ御在宅でしたらうかがいます。

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 02:08

一人称が「あっし」なら「ござんす」。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 02:10

>>57
でもエンジニアなんてやってると、敬語を使おうが使うまいが、「誰の責任においてするのか」ってことを
明確にしなきゃならん。

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 08:03

エンジニアの話なんか誰がしたんだよ？

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 11:10

>>60
59がしてる。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 21:39

>>60
要するにずっと言わずに済ませるのは難しいと言いたいんだろう。

>>56
一人称：〜ござんす
二人称：〜ござんしょ？
三人称：〜しやぁがる

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 21:55

まあ旧日本軍なんかじゃ指揮命令に混乱があると困るから
「自分は」「○○一等兵、入ります」みたいな言い方があったんだろ？
戦後、兵役もなくなり、敬語の体系も変質し、自然に任せると
日本語の生理なのか、関西で「自分」を二人称にも使うようになったり、
TPOに合わせた一人称を使わないと笑われたり陰口たたかれたりするのが嫌なんだろ。
ビジネスとか科学の最先端は戦争みたいなもんであるにも拘わらず。

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/05 23:56

ところでさ、まさかさ････

自分の名前をそのまま一人称にしているﾔｼはいるまいな？

女の子ならなぜか許されてしまう「○○、そういうの好きだな〜」のアレです。
まさか野郎で･･･

66 ：６５：03/05/06 00:00

あ、でも見ようによっては武家の男子のように凛々しくも聞こえるかな？

「殿！この○○、光栄の至りでござりまする！」

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/06 02:45

>>66
「この」がつけばね。ｗ

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/06 02:48

>>65
女の子でも許されないと思うんだが・・・・。

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/06 06:06

２人称なのに１人称みたいな言葉はなぜ使われるようになったのかな。
上に出てきた関西人の「自分」や時代劇でみる「うぬ」や小さい子に対する「ボク」とか。

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/06 20:28

>>66
「わたくし○○」なんかだと、また違った意味合いが出てくるね。
テレビ番組のレポーターや、演説中の政治家とかがよく使ってる。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/12 21:07

>>65
それが許されるのは散様ぐらいの者よ。

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/13 04:42

ウチは・・・

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/13 07:54

「あちき」とかいかがですか。
なかなか味があって良いですよ。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/13 07:55

>>65
ダンディー板野でしたっけ、ゲッツっていう芸人。
彼は、一人称を「ダンディー」としていますね。

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/13 13:25

坂野。

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/17 20:09

「朕」。

78 ：我が通帳に一文も銭無し：03/05/18 03:27

この拳王、天へ還るに誰の手も借りぬわ！

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/18 03:31

中高生で、一人称が「ウチ」の女の子を多く見かける。
関西弁風の「う」の方が高い「うち」ではなくて、
標準語で自宅を言う時の「ち」の方が高い「うち」。
ちなみに、都内での話です。
こっちにスレがあるけど、止まっているね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1027524073/

「昨日ドラマ見ててさ〜」
「あ、うちも見てた〜」
という風な使い方です。なんか、聞いててとても違和感があります。

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/18 03:58

「我が家」ではの意味で「うちは」（「団扇」と同じアクセント）と言うのは普通
だと思うけど、その用法が拡張したんかな。

81 ：80：03/05/18 03:59

「我が家」ではの意味で→「我が家では」の意味で

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/19 00:41

>80-81
ええ、もとはそうだと思うんですが、単なる一人称にスライドしている
辺りが、どうにもむず痒い心持になるんです（ｗ
あの輪郭のぼやけた感じが心地良いのでしょうね、彼女らにとって。

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/20 01:40

妹が家では自分の名前で
学校では>>79みたいな「うち」を使ってる

漏れも微妙に気になるんだが通じないことはないから放置してるよ

（ ´-`）.｡oO（最近外で親しい奴以外に一人称使ってない予感)

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/05/21 02:17

呼名一人称は恥ずかしいからやめれ！と注意されてきたにも拘らず
未だに直らん…。人前でスルッと自分のこと名前で呼んじゃうんだよね…

85 ：山崎渉：03/05/21 21:48

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

86 ：山崎渉：03/05/28 15:21

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/13 11:42

一人称を二人称として使うとぞんざい、失礼、
場合によっては喧嘩を売ってるのかといわれまつ。

やすしの言葉遣いを思い出してみよう。

目の前の人に対し、あなたといわず自分といってみたり
ワレといっては、喧嘩売ってるのかと言われ、
表に出ろと言い、一旦表に出てから
すんまへんこれで堪忍してや・・・・（以下略）

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/13 16:15

>>87
それは方言では？

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/14 19:35

なんか学問板だと予言レスとかはしゃぎたてるのもちょっと躊躇しますね。
図書館みたいな感じだな。

90 ：山崎 渉：03/07/15 12:31

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

91 ： ：03/07/27 00:56

関西だと、「自分」ってのは相手のことを
指すんだよね

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/27 11:02

体育会系のノリで、自分の苗字を一人称で使うときがある。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/27 11:27

「僕」と一口に言っても「ぼ」にアクセントを置くと子供っぽくなり、
平板にするとおっさんぽくなると思うのだが。

94 ：無料動画直リン：03/07/27 11:27

http://homepage.mac.com/miku24/

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/27 14:31

>>93
うちの親父は「く」にアクセントを置いている

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/28 00:37

１人称→語尾の呼応

拙者→ござる
まろ→おじゃる
あっし→ござんす
僕、私→です、だよ
俺→だ
儂→じゃ
朕→国家なり

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/28 01:09

ミー→ざんす
わし→なのだ
ぽっくん→ぶぁい
うち→だっちゃ
ウリ→ニダ

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/28 01:25

＞ウリ→ニダ

もはや日本語ですら・・

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/28 01:51

【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（〜ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　ストリートチルドレンの臓器売買　　　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　コンピューターウイルス
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人　　
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）　　
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房(ガキ)　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/07/28 03:05

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