一人称がいえません

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/15(火) 14:59:49 O

上司に話すとき
一人称が『俺は』というやつってどうなの

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/15(火) 17:23:09 0

「俺」は中国四大奇書の「水滸伝」によく出てくる
俗語、北部方言。
正経（まじめ）な本には出てこない。

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/19(土) 09:41:13 0

>>718
許してる

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/19(土) 21:04:53 0

漏れなら許せるか？

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/21(月) 09:11:59 O

2チャンで漏れ とな言うやつは一人称が言えないメンヘラ

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/23(水) 14:27:59 O

漏れ言うやつ
漏れなく死ね

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/29(火) 17:12:57 O

漏れも禿同

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/29(火) 18:34:52 0

マジでこういう悩みとかがない英語やドイツ語がうらやましい。
IとかIchとかで統一されてるしさぁ。
一人称がこんなに多い言語なんか他にあるんか？

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/29(火) 21:25:03 0

逆に考えると、一人称を代えるだけで新たな自分になれるということ。素晴らしいじゃないか日本語

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/30(水) 15:51:59 0

>>725
ポストモダンな言語なんだよ、日本語は。単一の個的同一性にとらわれない。

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/03(土) 02:50:54 0

主語がなくてもある程度通じるしな

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/06(火) 13:57:35 O

『おれ』の一言が言えない ってバカじゃねえの？
自意識過剰だからそんなアホな悩みが湧いてくんだろクダラネェ

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/10(土) 22:34:15 0

英語をもっともっと使うようになっていく事を期待したいな！
今でも
My car
My home
My money（これは？かな）
などは普通に使うからな
I love you. とかは普通の間柄では使わないけど

今後さらに
My name is ○○.
I have ○○.
I'm ○○ years old.
I'm from ○○.
I think so.
I don't know.
あたりから、どんどん英語を使う事が多くなっていった方がありがたいぜ！

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/10(土) 23:23:36 0

俺、僕という一人称から、わたし、わたくしに変わっていく年齢って
何歳ころが適当なんですかね？　まあ場面にもよりますけど、それも考慮して。

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 00:12:49 0

わたし、わたくしは社会に出たときからでいいと思う。あるいは就活を始めるときから。
まあ、大学のゼミなどで発表をするときに既に「わたし」と言い出す人も多いね。
私生活においては死ぬまで僕、俺でいい。

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 17:19:38 0

家族をつくって子供をもって親になったとき、子に対する一人称としてなら
まだしも、夫婦の間までも相手のことを「パパママ」「お母さんお父さん」と
呼ぶようになる人が多いんだけど、みなさん違和感はないの？

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 17:22:37 0

まだ若いのに一人称が「わし」の奴っている？

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 17:24:29 0

一人称と二人称はだいたいセットになっている。
俺-お前、僕-君、私-あなた、わし-おぬし

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 18:19:27 0

>>733
日本の家族がいかに子ども中心主義であるかを物語っているよな。
子どもができたら配偶者さえも子どもの目線で見るようになっている

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/12(月) 01:45:34 0

>>734
今30ぐらいの知人が、何年も前から「わし」と言ってる
40代後半で「僕」と言う知人も居る

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/12(月) 04:46:06 0

『はだしのゲン』では男の子は「わし」と言ってるね。広島では子どもも使う？

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/12(月) 13:44:09 0

オイラは...

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/12(月) 13:50:50 0

>>738
そのころの世代は若くても使っていたんじゃないかな？

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 08:53:59 O

俺 ぐらいが言えないヘタレは社会生活もできないゴミ

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/13(火) 10:53:43 0

俺は幼稚なギャングエイジ語だろ。社会に出たら私と言うべきだ。

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/16(金) 04:46:56 0

>>738
広島に単身赴任中なのだが、いまでも広島の男子は「わし」、女子は「うち」が標準的だと思う。

「わし」なんて、こどもなのに年寄りみたいだなーと思ったけど、慣れると結構可愛い。
おっさんの一人称「わし」だと、途端にガラが悪くなるような印象だ。

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/16(金) 04:51:45 0

ということは広島の爺さんは「わし」というんだね？漫画のじじいは広島人発祥？

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/06(金) 08:19:16 0

>>696
今は日本全国で「うち」が流行ってる。

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/07(土) 01:02:48 0

ルー大柴風に
Iは〜、youは〜と言う人が多くなって
「アイ」や「ユー」が外来語として普通に使われるようになったらいいかも知れない。

でももし全面的に日本で英語を使うようになったらまた面倒臭いが…
英語の文法はSVO式だの不規則変化だの難しいから。

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/07(土) 02:53:14 0

日本語の語順は自由がきくからね〜。
外国語を習う時に語順をやかましく言われると、何と融通の利かぬ言語かと感じてしまう。

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/07(土) 17:18:22 0

>>746
でも、ルーさんもたしかそうだと思うけど、
「アイは...」という表現はなぜかほとんど使われなくて「ミイは...」っていうね。
和製英語化されると、文法的にはほとんど完全に日本語になっていて、
「は」のときはアイ、「を」のときはミイ、「の」のときは「マイ」と使い分けない。

ということは、日本語などをはじめとする膠着語は、名詞や動詞といった単語類を
世界中の言語から好き勝手に輸入して、極端な場合、全部外国由来の語に置き換えた
としても「て、に、を、は...」とか「...する」といった類の膠着詞さえ残しておけば
母語としてのアイデンティティーは保持することができる。エスペラントとかもそう。

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/09(月) 02:55:06 0

近頃の若いもんは「ミーのカー」を知らんのか？

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/09(月) 04:59:52 0

知らないザンス

751 ：真貴：2008/06/13(金) 20:06:39 O

17歳の女です。
一人称が言えないなんて自分だけだよな…って、昔から思ってたけど意外に居るんだ…。
目上の人にしか「私」と言えない、タメの子達と所謂“普通”に話せない。どうしたらいいかなんてわからない。

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/15(日) 02:27:15 0

一人称は自分で、相手のことを呼ぶときも「自分」って使う

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 03:41:43 0

大阪の芸人さんたちが二人称に「自分」って言葉を使っていていつも違和感をもつ。

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/20(金) 12:40:48 0

若い女はほとんどが一人称をウチとしてるけど、たまに男でもいるんだよなぁ
どういうメンタリティなんだろ

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/20(金) 17:10:47 0

ラムちゃんになりたいんじゃない？

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/20(金) 17:51:14 0

だっちょ

757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 12:56:30 O

>>753
方言なんだから仕方ないじゃん

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/25(水) 13:27:15 0

大阪人って言語社会学的にみて自他の区別が未成熟なまま大人になった人たち？

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/26(金) 08:00:59 0

オレも一人称について結構迷いました。
最近、勇気を持って自分からオレになりました^^

普段　オレ
目上　自分
まれに　ミー　僕　
お勧め　自分

　まぁ、人それぞれでいいと思います。

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/26(金) 08:37:07 O

>>758
「てめえ」なんて言う関東人も同類。

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/26(金) 21:47:15 0

>>758
2010年、標準語は大阪弁になる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4740758

大阪　自：わて、わい、あて、うち　　他：あんた、あんさん、おまえ　　自身：じぶん、わが
束京　自：おれ、あたい、わたし、あたし　　他：あなた、おまえ、てめえ　　自身：てめえ、てまえ

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/08(水) 03:19:46 0

>>758と>>759の間、3ヶ月もレスがなかった件について

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/08(水) 03:30:09 0

小学生の女の子が「わたし」と言っても問題ないのに（丁寧だとは思われるだろうが）
小学生の男の子が「わたし」と言うと非常におかしく感じる。そして「僕」が推奨される。
社会に出れば男も「わたし」になるが、プライベートでも「わたし」では固すぎると思われるだろう。
でも女性がプライベートで「わたし」と言っても、男性の場合ほどに固すぎるとは思われない。
「わたし」は性別のない一人称だと思われる。でも男性は私的な場では「俺」「僕」を使うことが求められる。
女性はどこでも「わたし」でいいのに。

結論、一人称の悩みの「数の多さ」は女性より男性の方が上。

764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/08(水) 21:05:48 O

俺は大学デビューしたぜ
「僕」から「俺」に
でも家では未だに「僕」

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/08(水) 21:21:49 O

男でも外国人やおっさん、じいさんだとさほど違和感はない

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2008/10/17(金) 21:57:33 0

ミーっていってみたら

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/17(金) 22:01:07 0

田舎では、女でも「オレ」とか「オラ」とか「ワシ」とか普通に使われていた。

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/19(日) 00:28:38 O

大学に入るまで一人称が｢僕｣の奴に会ったことがなかった

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/20(月) 23:11:15 0

大学にはいたわけだ

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/21(火) 00:05:53 0

だって大学行ったら東京弁とか喋るやついるんだぜｗ

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/21(火) 00:09:48 0

大阪に行ったとき「東京弁」って言われて驚いたな。「標準語だ！」と豪語したけど、
大阪では大阪弁が標準。やれやれ。

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/21(火) 00:20:22 0

標準語を使っていると言い張るんだったらせめて標準語でレスしろと｡

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/21(火) 00:25:03 0

大阪に伺った折、「東京弁」と言われて驚きました。「標準語です」と豪語しましたが、
大阪では大阪弁が標準なのです。

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/21(火) 08:33:20 0

大阪人じゃないけど、お笑いネタをやるときにはなぜか擬似大阪弁を使ってしまう。
それ以外のパブリックな場面では擬似東京弁を使っています。

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/21(火) 18:37:23 0

東京弁って言われると貶められた気がする

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/23(木) 01:47:22 0

>>762

　>>758-759の

777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/23(木) 01:57:19 0

>>776
そう書くとニュアンスが違っちまうだろ
アホか
何賢しらに赤ペン先生やってんだ

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/23(木) 10:11:34 0

選択肢が多いというのはかえって迷う。自己責任が増すから。
むしろこの時はこれ、この場合はこれ、というふうに完璧に
定められて決められているほうが気楽だね。
以上、自由からの逃走でしたw

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 12:26:57 0

戦後東京に生まれ育ったけど「うち」だった。
というより、家族や親戚やごく近所の人とは男子の一人称の変形「○○」を使う女の子。
小学校の友達を含めて家の外では「内（うち）」を使用という二刀流。
でも、当時「内」は別に奇妙な言い方とは見られたことはなかったな。
他にもいたし。

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 15:17:00 0

その「うち」は人間とは違い、家のことやろ

781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 17:42:04 0

一人称としても「ウチ」は使われていたよね。
昭和以前を描いた小説とかドラマとか映画の世界でしか知らんけど。
「ウ」のほうにアクセントがある。
「おたく」と一緒。「お宅」も本来は「（あなたの）家」という意味だし。

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 19:09:46 0

関西弁でだろ

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 19:12:22 0

うちんち、っつってたな

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 20:38:28 0

ウチの家　→　ウチンチ？

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 21:22:25 0

>>779
●●には何が入る？

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 21:42:24 0

オラ？

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 23:14:03 0

>>780
ううん、一人称単数代名詞。
一人称複数として使うときの内は、家よりも家族を意味。
後者の用法では今でも使ってる。

>>783
うんうん。「うちんち」っつってた、つってた。
「うちんちのイトコ」とか「うちんちの玄関」とか。
けっこう子供はみんな言ってた。
山の手だと言わないかもね。

>>785
しみつ。
>>786
はずれ。

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/24(金) 23:54:38 0

２ｃｈで秘密にするなんて

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/25(土) 06:59:34 0

だってさ、それ言ったら判っちゃう人たちいるんだもん。
2ch見てる可能性は低いけど。

>>781
うちの方では「う」にアクセント置いたりしなかったな。
「う」が高いのは関西風のイントネーションじゃないの？

東京の言葉って非難されることが多いよね。
ここみたく（これは東京言葉というより幼児言葉かも。「内ん家」みたいに）
受け入れてくれるとこって嬉しいな ♪

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/25(土) 07:12:52 0

あ、ここ一人称のスレだったんだ。勘違いしてた。ごめん。

思春期、意識して徐々に「○○」を使わなくなってからの私は
外ではワタシ、内輪ではワタイとかアタイとかアチキとかいろいろ。
アタイは友達にもいる。
彼女もやっぱりワタシって照れくさいんじゃないかな。

昔、家の近所に自分のことをオレって呼んでるおばあさんがいた。
子供心に教養がない人と見下してしまったところがあるんだけど
江戸時代のお姐さんなんか、オレって言ってたみたいね。
さすがにオレを使う勇気はないなあ。

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/25(土) 07:15:25 0

播州弁では
一人称の「うち(HH)」と
我が家を表わす「うち(HL)」とは
イントネーション(所謂アクセント)を変える。
「うちの家(エー)」が縮約した「うって」という言葉もある。

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/25(土) 08:18:20 0

>>789
じゃあ関西風の一人称単数の「うち」は聞いたことがあるけど、
それはないなあ。非常に限られた地域での方言なんだ？

でも、「う」にアクセントを置かないと、
一人称単数の「私個人」の意味で使っている「うち」と、
「家」という意味での「うち」と区別できないのでは？

文脈依存？　文脈でも区別しにくいような・・・

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/25(土) 08:23:39 0

三河方言では「ウチンガレ」という言い方もしたなあ。でも「ウチ」単独では用いられなかった。

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/25(土) 08:27:17 0

>>767
> 田舎では、女でも「オレ」とか「オラ」とか「ワシ」とか普通に使われていた。

そうだね。
てゆーか、男言葉、女言葉の明瞭な境界が、京都など古式ゆかしき地域は
どうか知らないけど、田舎の方言にはほとんど見られなかったと思われ。

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/11/02(日) 03:54:51 0

標準語限定で疑問に思ったことなのだが、
男の場合改まると「僕」、くだけると「俺」。
女の場合改まると「私」、くだけた場合、漢字一文字だとどう書くんだろ？
該当する漢字なくないですか？

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/11/02(日) 05:42:45 0

男の場合改まると「僕」

社会に出たことないのか

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/11/02(日) 17:50:28 0

>>795
ないのでは。
ただ、今は「私」と書いても「わたし」と読まれることが多い。
書く人も「わたし」として「私」の字を使っていることが多いと思う。だからわざと「わたくし」と平仮名で書く人もいる。

>>796
私は>>795ではないが、
「私的な場でやや改まった場合」として読めばいいのに。
言葉尻を捉えるのはやめて、質問の本質を読む姿勢を持って欲しいものだ。
それこそ、社会に出るくらいの年齢の者に望まれる態度ではないかと思う。

798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/11/02(日) 18:12:54 0

>>797
ありがとうございます。
来年「俺」が常用漢字に入ると聞いて少し疑問に思ったもので。
現代語では女性でいう「俺」に該当する漢字一語ってないのかな、と。これは性差なんでしょうか。
古文であれば妾、童(わらわ)がありますが、未熟な自分という意味で謙遜しているものの、くだけてはいませんしね。
何はともあれ漢字一語が問題ではなく、ＴＰＯに合った呼称が問題なのですけど。

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/11/03(月) 13:43:21 0

俺の田舎では男の一人称と女の一人称の区別が基本的にない。
一人称単数：オレ
一人称複数：オラ
ただし、複数形のほうが丁寧＝少し上品な表現になるという法則から、
また、女のほうが複数形の「オラ」を好んで使う傾向があるにはある。
男：オレ
女：オラ