アナウンサーの不正発音について考える

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/15 11:57

以前のような単発的ではなく、こぞって雪崩を打って崩壊している。
サ行、ザ行、ツ、ズが弱化、曖昧化、あるいは構音障害級。
シ、チ、ジがス、ツ、ズ化。
専門家の矜持はないのだろうか。

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/15 12:07

鼻声も何とかしてもらいたい

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/15 12:32

確かにひどい。
民放の女子アナのひどさは勿論だが
NHKに歯の間から舌を出して（英語のｔｈで）サ行を発音する
ニュースアナがいて激しく感動？したことがある。

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/15 13:00

ここ数十年一貫した傾向らしいが、
ニュースのアナウンスが早口になってきているらしい。
アナウンス室の中の人も大変だな。
でも、子音だけは正確に発音してほしいね。
子音を飲み込まずきちんと発音できて、かつ
イ段とウ段の子音をはっきり発音し分けることができれば（軟音化・口蓋化）
少々母音が脱落しようが拍が不明瞭になろうが十分クリアに聞き取れる。
少々早口でも子音の発音はクリアに出来るだろう。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/15 13:25

アナウンサーの国語の誤用 ５
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1059673095/

論点が違うのはわかるが、向こうも寂れているもので。

6 ：山崎 渉：03/08/15 18:02

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/16 12:20

ニュースでよく窓ガラス、毒ガスを鼻濁音でいうのは激しく可笑しいよね。
鼻濁音の言い分けはネイティブに任せて、
非ネイティブはちゃんとした濁音で一貫してほしい。

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/16 20:48

BS-フジのMLB中継に出てた若い男のアナウンサーが、全ての語尾を伸ばしていた。
「何々の〜」「何々で〜」･･･吐きそうになった。

9 ：つくば市民＠旧谷田部町：03/08/17 03:57

＞７
鼻濁音ユーザーだけど、１０５の５を鼻濁音で発音すんのやめて欲しい！
絶対おかしいから。よく鼻濁音がおかしいアナウンサーいるけど、
鼻濁音が自然に使えるようになるのって、そんなに難しいことなのかねえ。

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：@@：03/08/17 04:54

あなたはアニメ？それともセーラー服？
両方とも無料ムービーあるよ。
しかも無修正、完全モロ見え
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12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/19 12:02

age

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/19 12:47

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14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/19 16:56

>>9
いわゆる帰国子女には、鼻濁音は難しい。
まったく鼻濁音のできないＮＨＫクローズアップ現代の
おばちゃんキャスター、何と耳障りな事。

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/19 22:25

九州・中国地方では鼻濁音は使わないぞ。
鼻濁音こそが正式な日本語というのは勘違いだ。

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/20 01:54

鼻濁音の話題になると、必ず出てくる九州人。
使わないんではなくて、使えない、だろ。

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/20 13:08

どうせそのうちに天然記念物ものになるよ　＞鼻濁音

18 ：つくば市民＠旧谷田部町：03/08/21 04:38

＞１４
うちの親に韓国語教えてんだけど、うちの親は語中のガ行が全て鼻濁音になってしまう。
違うって言って言い直してやると、その時だけは普通の濁音に戻るんだけど、
結局、また鼻濁音になっちゃう。鼻濁音ユーザーにとっては、語中のガ行を、
無意識で普通の濁音で発音することはけっこう難しいかもね。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/28 17:06

きのうNHKの7時のニュースでやっちゃったよ！
ホワイトソックス→ホワイトセックス

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 03:30

草○三つよのカ行が時々関西人のカ行で気持ち悪い。
個人的に鼻濁音なんかよりずっと気になる。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 03:47

関西人のカ行とはなんでしょう？

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 04:19

鼻濁音が東京で完全に滅びるのは時間の問題だね
周りの田舎には残るだろうが

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 13:50

もはや若い女性の半分以上が、（でもなんで女性だけ？）
｢チ｣を｢ツィ｣、｢ジ｣を｢ズィ｣、｢シ｣を｢スィ｣と発音しているような印象です。
でも、アナウンサーにはそういう人を採用してほしくないなぁ。
９月始めに、テレ朝の朝の番組でお天気おねえさんをやっていた新人アナもひどかった。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 16:51

鼻濁音って、濁る音を鼻に抜かせてsofteningするやつでしょ
気取りたい時、��品ぶりたい時、使います

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 23:07

歌を歌うときにのみ使ったり使わなかったり、、＞鼻濁音

普段は鼻濁音のかわりに摩擦音（ドイツ語のＲっぽい音）を
出しとります。
何しろ鼻濁音を使うと鼻炎なもので鼻の奥に溜まった痰が引っかかる
感じがして非常にいづい、、えーと気持ちが悪い。
人が発音する音を聞いただけでも痰を想起してしまって宜しくない始末です。

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/06 23:35

＞普段は鼻濁音のかわりに摩擦音（ドイツ語のＲっぽい音）を
＞出しとります。

タバコの吸い過ぎだろう

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 07:24

英語のノートとA5のノート
銃後の守りと十五の〜
用例は少ないけど一応区別あります。

鼻濁音だからぞんざいに扱われているけど、
これが>>25さんのように口蓋垂音（？）で発音する人が多かったら、
この音に対する扱いも違っただろうね。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 07:27

>>27　鼻濁音だから
訂正　ガ行鼻濁音だから

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 11:14

鼻濁音がわかりません

良い解説サイトないですか？
音もきけるような

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 13:22

>>29
http://www.nhk.or.jp/bunken/book-jp/b410011-m-j.html

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 13:51

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/bidakuon.htm

「ら抜き言葉」にせよ、「鼻濁音」にせよ、私にはひどく瑣末なことのように思える。
これからの日本語を考えるとき、もっと大事なことがたくさんあるのに、
なぜこんなどうでもよいことにこだわるのか、と考えている。

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 14:27

ﾂﾏﾗﾝ
単に好き嫌いの話かよ。

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 17:22

>>27
> 英語のノートとA5のノート
> 銃後の守りと十五の〜
それぞれどう発音するのですか？（鼻濁音の使い方）
自分では使い分けしてないのでわからないんです。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/07 18:42

>>33
英語、銃後のほうが鼻濁音。

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 06:33

>>33
>>33はガ行鼻濁音をもたない地方（九州など）出身のアナウンサー？
先日ニュースを聞いていたら東外大の外を鼻濁音で発音しているアナウンサーがいたが変。
>>7や>>9が同じようなことを指摘している。
使い分けができなかったら、無理せず普通の濁音で言えばいい。
ただし、っが、と破裂音で発音するのはやめて、ソフトに摩擦音で発音してほしい。

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 06:44

お前ら、今や鼻濁音の方が少数派だということを忘れてないか

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 07:18

ラ行を、舌先を使わないで発音するアナウンサーが多すぎる。
特にフジのKアナ、あんたは一体何年アナウンサーやってんの？

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 14:42

ら行を舌先使わないで発音ってどういうこと言ってるの？
口蓋にぺったりしたくっつけるってこと？

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 14:42

ぺったりした　×
ぺったり舌を

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 15:34

>>34
英語 [e~：ηo]，Ａ５ [e：go]
銃後 [dろu~：ηo]，十五 [dろu：go]
みたいな感じでいいんですか？（~は鼻母音，ろは∫の有声音，ηが話題の鼻濁音）

>>35
語頭では単なる濁音，語中では鼻濁音という使い分けなのでしょうか？

なんか自分でも無意識に使い分けしているようなんですが，
他人の発音や，どちらが正しいかと言うとまったくわかりません。
東京山の手出身の父，山口県東部出身の両親を持つ東京西南部育ちの母，
本人は幼児の頃は九州から北海道までいろんなところを渡り歩き，
小学校以降は神奈川県東部農村地域で育ちました。
使い訳ができる方はどこいらあたりの御出身なんでしょうか？

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 16:04

英語 [e：ηo]，
銃後 [dろu：ηo]，

ってことじゃないのか？なんでもかんでも鼻音化すりゃいいってもんじゃねーよ。

42 ：40：03/09/08 16:41

>>41
私の場合，前の母音から鼻音化した方が発音しやすいんですよ。こういう感じのほうがいいのかな？
英語 [ee~ηo]
銃後 [dろuu~ηo]

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 16:47

小生は完璧にガ行鼻濁音使い分けする50代東京方言話者ですが、
それでも同世代では少数派。
もう鼻濁音を規範として論ずる時代ではない。
むしろ、アナウンサーに圧倒的なのは、鼻濁音で言うところを
濁音で言ったり鼻濁音で言ったりする、混合話者。
完璧に鼻濁音のない人はマレだ。（例外：クローズアップ現代の女）

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 19:32

鼻濁音使用者は英語のノートとA5のノートをそれぞれ鼻濁音と濁音で発音するとして、
逆に「えいこ゜」と「えーご」という発音を聞いた時に、それぞれ英語とA5に脳内で変換されるの？
英語のばあいガ行の前に切れ目が感じられないから鼻濁音で発音して、
A5ならガ行の前に切れ目が感じられるから濁音で発音するというわけではないの？

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 19:54

英語は「えいご」、A5は「えー・ご」という感じだね。

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 20:00

>>45
それは鼻濁音を使っているの？

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/08 20:28

助詞の「が」は鼻濁音で言うのが正しいんでしょうか？

>>43
クローズアップ現代の女って国谷裕子キャスターですかね。
今ちょうど見ているんですが，私にゃよくわかりません。

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/09 11:51

>>47
日本語だと思わずに素直にローマ字だと思って「が」行を聞いてご覧なさい。
ngが鼻濁音　gが鼻濁音
この区別が出来なければ、英語も韓国語もインドネシア語もできませんよ。
まさか　歌手singerを（濁音で）シンガーとやっちゃいないよね。

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/12 15:10

そういえば、戦後と千五もそうなるね。
戦後は鼻濁音、千五は普通の濁音。
ただし千五の場合、千と五のあいだに間（ま）が入る。
それと子音だけでなく、母音も違うような気がする。
[seηηo] と [seηgo]
戦後の [o] は円唇、千五の [o] は張唇のような、
おっとスレ違いか。

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/14 03:17

書き分けてるくせに「じ」と「ぢ」，「ず」と「づ」を
発音し分けなくても誰も文句は言わないのは，なぜだろう？

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/14 22:34

>>50
現代語の「じ」と「ぢ」、「ず」と「づ」は基本的には発音一緒ってことになってるから。
ひらがなは慣用上「じ」と「ぢ」、「ず」と「づ」で書き分けられているけど
内閣告示の「「外来語の表記」に用いる仮名と符合の表」では
「ヂ」「ヅ」のところが空欄になってたりする。

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/15 02:41

>>51
いや，「ガ」と「カ゜」はうるさい人がいるのにということ。
同じ地方的なものなのに「四つ仮名」の発音については
うるさいこと言う人はいないよね。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/15 08:09

標準語の規範的な発音として、”鼻濁音”があるのに対して、
”四つ仮名”を区別する地域の発音が規範に取り入れられなかったからです。

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/15 16:26

>>53
> 標準語の規範的な発音として、”鼻濁音”があるのに対して、
嘘をつくな。

55 ：53：03/09/15 19:14

言葉の使い方が違ってるの？（標準語、規範的、発音、鼻濁音）

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/15 20:14

>>1
「不正」って、軽油じゃないんだから・・・

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/19 04:14

一昨日の「トリビアの泉」で出てきた「まち針」って、高低低低でいいの？
アナウンサーとその他の人の発音が異なっていたようだけど。

>>52
東京人のオレ様基準だから。
東京人がうまく発音できないものは、もうどうでもいいんだよ。

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/19 06:00

>>54
あんたは、ガ行鼻音発音できるんだな。

あと、「まち針」は「高低低低」であってる。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/19 06:51

いわゆる共通語と東京語でアクセントの違う言葉の一つだな

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/19 23:46

「昨日」の標準語のイントネーションって何やったけ？

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/20 02:16

>>60
自分で調べてください

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/20 13:31

最近気になるんだけど、会員を「かんいん」みたいに発音する人多くない？

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/20 16:40

>>62
「かんいん」は流石に無いけど、
「かーいん」ならよく聞く。
つーか自分でも時々そうなる。

64 ：つくば市民＠旧谷田部町：03/09/21 02:34

僕は「かいーん」だなあ。

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/21 12:44

>>60
「きのう」が名詞として使われるときは「低高低」
　（但し「昨日の〜」となるときは「低高高」でもよい）

「きのう」が副詞的に使われるときは「低高高」

「さくじつ」だったら「低高低低」


>>61
「昨日」はちょっと特殊だからしょうがないでしょ

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/24 20:43

手術を「しゅじゅつ」ときちんと発音できるアナウンサーって
予想以上に少ないね。
私が聞いた限り、10人いたら半分、いや7人は「しゅずつ」と
発音しているみたいだがいかがだろう。

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/24 21:23

>>66
うそ〜ん

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/24 21:35

シュジュツの「ジュツ」が/d3ts/の子音連続になっちゃうんですけど（ツはもちろん子音のみ）、みなさんはどうですか？

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/24 23:14

多くのテレビ局では、
「しゅじゅつ」で言い間違えそうならば「しゅじつ」、
それでも言い間違えそうならば「しじつ」と言い換えるように指導しています。
もちろん、最終的には「しゅじゅつ」と言えるように訓練しますが。
アナウンサーだから発声が正確だというのは幻想です。
文章全体をスムーズに読むことが最優先です。
そもそも、アナウンサーに何を期待しているのだ？

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/24 23:46

「アナウンサーは、発音面では最良の日本語教師である」、というのが
一般国民の認識です。

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/25 01:04

>>68
俺は[d]は入らない。
[Su3ts]かな。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/25 01:48

>>71
「すじゅつ」かよっ！！！

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/25 03:09

S は long s とおもわれるが

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/25 06:24

ならインテグラル。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/25 06:30

おれは[Si3ts]みたいな発音。シーツと紙一重。
「ー」の部分は母音[i]をただ伸ばすのではなく、摩擦がはいる。
Sはlong s

76 ：68：03/09/25 07:00

あ、ごめんやっぱ[d]入らなかった。

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/09/25 09:00

>>75
[∫iろts]って書いてくれよ。

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/01 18:32

ちなみに、おれは普段「しじゅつ」と読んでる。
(たまに「しじゅちゅ」になって恥かしい)

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/01 20:44

わしは「じ」が抜けるなあ

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/01 20:49

>>79
「しゆつ」とか？

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/01 22:13

かわ(・∀・)ｲｲ!!

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/01 22:31

かあいい

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/02 01:18

しゅーつって発音する香具師もいる。

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/02 16:28

昔、「しりつ」って発音する人、けっこういた。

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/02 23:41

>>84
つげ義春だね

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/04 20:48

>>53
> 標準語の規範的な発音として、”鼻濁音”があるのに対して、
これはＮＨＫがそれを取り入れているからという意味？
学校教育では発音まではうるさく言ってないよね。
だから「規範的」とかいうけれども，
それは一部の声高に「ガ行鼻濁音」の存在を唱える人達の
「規範」にしかすぎないわけさね。

87 ：53：03/10/04 21:09

＞これはＮＨＫがそれを取り入れているからという意味？
そうです。学校教育では、小学校の国語の朗読の際や音楽で歌うときなどでは、
鼻濁音についての説明がありましたが、先生の個人的な裁量だったようですし、強制も矯正もありませんでした
（東京多摩東部、現在29歳）。

＞それは一部の（中略）「規範」にしかすぎない
もちろん、個々人がもっている「規範意識」というものもあるのですが、僕が言いたかったのは、
鼻濁音という音韻を持っている人（自然に鼻濁音を使っている人）が減っているとはいえ、
「アクセント辞典」とかアナウンサー向け教本で、”標準語の規範的発音”とされているという事実です。
別にそれに対して時代遅れだとか、それ以外の角度からも含めて批判も肯定もするつもりはありません。

88 ：53：03/10/04 21:14

ちなみに僕の場合、親しい友人などと話すときは多摩地域（ネオ）方言（＝普通に東京都で聴けることば）で
しゃべっていることになっているとおもうので、鼻音化を起こしません。
が、電話での応対、改まったスピーチなどでは、鼻濁音を使います。
ですが、そういった比較的フォーマルな場で鼻音化しない発音を聞いても、気になりません。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/10/04 23:15

甥っ子が三歳のとき「シニツ」といっていた。

ちなみに漏れは[∫d3wts]（wは非円唇の「う」）
シュとツは母音無声化します。

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/17 11:53

鼻濁音の基本的考え方はこれでいいんじゃない？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/koramu1.htm
の９番。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/17 21:07

鼻濁音じゃないけど
自転車を「じでんしゃ」っていうのおおいよね。きになる。

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/18 18:17

>>91
それ、東京方言だね。昔からいう。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/19 01:58

>>92
兵庫（赤穂）成育の祖母が「じでんしゃ」言ってる。
どうも東京方言とも限らないのでは。

しかしなぜ濁るのか不思議…連濁はちょっと違うだろうし。

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/19 03:20

うちの親（和歌山）は恋愛（れんあい）をレイガイって言ってたけど、それを言うならレンガイだよな

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/11/19 19:53

九州生まれのうちの親父は町内の自治会長だが「じじかい」と言う。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/01 19:41

父性発音

97 ：つくば市民＠旧谷田部町：03/12/02 12:06

＞９１
茨城や千葉では語中の濁音化が多くて「じでんしゃ」って言うから、
東京で言うのはその影響だったりしない？
僕は意識して言わなかったけど、周りの友達みんな言ってたっけ。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/02 13:09

「旬」は尾高で言って欲しい。

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/02 20:30

アナウンサーじゃないんだけど，テレビドラマの登場人物が
「こときれる」を「￣￣￣￣＿」でなく「￣＿＿￣＿」と言っている。
これはどこかの方言ですか？

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/02 20:54

>>98
２拍目が「ん」だから尾高は無理だろ。
頭高は確かに違和感を感じるな。
アクセント辞典では平板になってる。

>>99
方言ではない。
２語が結合した動詞で、前後の結びつきが弱い場合、
前部と後部で切れて、それぞれのアクセントで発音する
場合がある。
最近では「恐れ入る」以外はあまり聞かないが。

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/02 22:00

>>100
うちのアクセント辞典では尾高で表記されています。
順番の「順」も同じ。

改訂されたんだろうか。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/12/03 01:42

>>100
「￣＿」と言う「こと」ってなんだろう。標準語だと「琴」とか「古都」だなあ。
「こときれる」は「事切れる」だから「＿￣＿￣＿」ならわかるんですがね。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/01 14:40

昨日の紅白で京都の東寺からの中継のとき、「東寺」を平坦アクセント（冬至、杜氏など）
で言っていた。これは尻下がり（当時、統治）で発音すべき。なお京阪式では「とーじ」の
「ー」が高くなる。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/01 17:18

だいぶ昔の名スレです。どうぞ。

http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1012/10120/1012030688.html

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/02 11:30

>>103
「〜寺」のアクセントは

４拍以下：　平板か尾高　例：護国寺　薬師寺　室生寺
５拍：　頭高　例：浅草寺　泉岳寺　高円寺　法隆寺　立石寺（非常に多い）
　　　　　（ただし１つめの漢字が入声でかつ促音にならないときは平板　国分寺　吉祥寺など）
６拍以上：　「寺」の直前まで高い　例：金剛峰寺

となるような気がする。
なぜこんな複雑なのかよく分からんが。

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/02 20:56

「紀州」を　頭高でいうやつが増えている。正しくは低高低で、「おそば」と同じ中高だ。
アクセント辞典でもそうなってる。
これは「チョウヤ梅酒紀州」の影響だと思うが、紀州人としては我慢ならん。
頭高なら、中国の「貴州」になってしまう。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/02 21:31

東寺＿￣￣

紀州￣＿＿

こときれる＿￣￣￣＿

旬＿＿（×￣￣）

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/02 22:26

紀州と貴州の違いは、前者はひとつの地名と化したに対し、後者はあくまで
州の名前。「九州」「北海道」と同じ感覚。ところで京都の向日市は向日町
（むこうまち）が市に発展したものだが、地元の人はあくまで向日町と呼ぶ
（町名として向日町は残っているが）。あれは、「向日町市」とすべきだった。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/02 23:59

>>105
地名としての吉祥寺は
＿￣￣￣￣￣が一般的だと思うが
＿￣￣＿＿＿の人もいるよね

110 ：109：04/01/03 00:00

あ、末尾１拍多かった。ｽﾏｿ

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/03 04:39

http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/koramu2.htm
ここの１９番、「１０人中９人が二円、三円を頭高型で発音する」と書いているが、
この「１０人中９人」がコンビニの店員にかかるのか、それ以外の人にもかかるのかわからんが、
９割がその発音であるのなら自分の方が少数派だろうに。
言語なんぞ文化的合意なんだから多数派の方が正しい。

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/03 15:10

>>111
とはいえ、適当なアクセントで話すと当然通じにくくなるわけで、
アナウンサーとしては「文化的合意だから常に多数派に従えば
いい」とも言えないと思うが。

例えば「千円」は平板より頭高の方が、「二千円」「三千円」と
区別しやすいので望ましいと考えられる。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/16 16:38

今はあまり聞かなくなったが、ＮＨＫアナが甲子園球場・後楽園球場を
「甲子園」と「球場」を並立させたよみかたをしていたがなぜだかわかる人。

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/16 19:06

>>113
当時は野球よりも艶球がポピュラーで、普通に読むと
視聴者が馴染みのある艶球場を想起してしまうため、
はっきり区切って発音しておったのだ。どうだ。

http://altavista.com/web/results?q=%E8%89%B6%E7%90%83&kgs=0&kls=1&avkw=aapt

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/16 22:02

もとから間違ってるのもある。
「嵐山」
在京穴は「ＬＨＨＨＨ」と読んでるが
本当は「ＬＨＨＬＬ」が正しい（阪急のアナウンスなんかでもそうだし、
在阪穴もそう発音してる）。
平板型は聞き苦しいバルバロイだ。

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/16 22:05

「熊」は「ク┐マ」

117 ：　：04/01/16 22:12

姫路、も
high-middle-lowかとおもったら
middle-high-highだね、地元住民は。
「地元がいうんだから正しい！」と一喝されてしまった。

個人的には、昭和の初めの人くらいに、まだ「を」をきちんと
woと発音するひとがいるのことに感動を覚える。
今のアナウンサーはぜったいない、こんなこと。

118 ：-Secret Base-君がくれたもの　ZONE：04/01/16 22:23

さいこう　の〜　おもいで　を（wo）〜♪

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/16 22:26

>>117
漏れは（平板型ではない）「高高高」かと思ってた。

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 00:04

NHKのラジオのおじさんアナウンサーが
ハイフン（hyphen）をハイフォンと言ってた。

121 ：　：04/01/17 00:34

デッド・ボールを「デド・ボール」というのは
何かきまりみたいのがあるのだろうけど
それにひっぱられてマラソンのデッド・ヒートを
デド・ヒートというのは、いかがなものか。。

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 13:06

>>115
埼玉県ランザン町

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 13:07

>>118
歌謡曲はwoが多いな

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 18:56

姫路はＬＨＨ
嵐山はＬＨＨＬＬ

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 21:25

>>119 漏れは（平板型ではない）「高高高」かと思ってた。
それは、関西式。別スレで「東寺」の発音についても触れたが、関西式を
関東式に直すのは、ある程度の原則がある。だから「淡路」は東西共通。

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 22:40

で結局のところ、Ａ級伏見はどうなんだ。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/17 22:58

＞１２６
もうええ言うね。
伏見は「低高低」で東西共通。まちがっても「高低低」ではない。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/20 22:37

>>127
でも（京都ではなく）名古屋のほうでは地名の伏見を「高低低」という香具師がいた。。。

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/21 01:39

唐突ですけど、FMのクラシック番組で例えばですが、ドイツに
「バイエルン放送交響楽団」というオーケストラがありますが
これを「バイエルン」＋「放送交響楽団」というアクセント？で
アナウンスするのが昔から気になって仕方なかった。
意味的には「バイエルン放送」＋「交響楽団」なのに…

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/21 01:42

>>129
「特別・急行列車」が略すと「特急・列車」になるのと似てるかな？

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/21 10:07

>>127
ウチの近辺では「高低低」。
個人的には「低高低」だと関西の発音に聞こえる。
場所は埼玉県。

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/21 14:29

>>127
新撰組でも何でもいいから、京都モンのテレビを見ていなさい。
ナレーションは「低高低」というはず。

133 ：a：04/01/21 18:04

これが噂の最強情報

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/21 23:35

「伏見」の低高低は「ふ」が無声化するからアクセントが置きにくいだけ。
本来は地名の原則どおり高低低。
最近は無声化してもアクセントを変えない人が多い。

135 ：ネイチブ京都人だが：04/01/22 00:06

>>134
「伏見」の低高低は「ふ」が無声化するからアクセントが置きにくいだけ。
それはおかしい。それでは/u/が無声化しにくい関西でなぜ「低高低」（最初の「ふ」
にもちゃんと具が入ってる）なのか説明できない。

136 ：134：04/01/22 01:38

>>135
134は東京の場合

見慣れない３拍語のアクセントの原則
東京：高低低
大阪：低高低

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/22 05:59

Ａ級伏見とデラックス東寺は結構奥が深いな。

138 ：http://bulkfeeds.net/app/search2?q=発音&sort=date：04/03/19 23:20

英語の発音スレのまとめ （wikich）

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%B1%D1%B8%EC%C8%AF%B2%BB

139 ：　：04/03/19 23:39

ウッチーは日本語上手よね

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/20 11:43

>139
この人の音痴は実は触れてはならないことなのかもしれない。
音痴の人はたくさんいるけれど、この人の音痴は常軌を逸している。
上手下手の差こそあれ、誰もが普通に有しているはずの能力を欠いていることから
身体障害の一種かもしれない。

例えば人が歩く時、姿勢の良否はあっても手足は左右交互に動く。
この人の場合、右手と右足が同時に動くみたいなね。
音やリズムを解する能力を著しく欠いていることから
スキップは当然できないだろうな。

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/20 16:34

バラエティ番組に内田さんが、一日柔道入門とやらに出てたよ。
前方回転受身は体が向いた側の腕で受身姿勢をとるのが本来、又は人としての本能なのに
体は右に向いてるにもかかわらず左手で青畳をたたいていた。

おかしいよね。

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 00:12

今まで、アナウンサーのサ行やラ行の発音が気になるのは
とくべつ自分が神経質なのだと思っていましたが、やはり世間一般から見てもおかしかったのですね。
安心するやら、嘆かわしいやら…。

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/07 00:26

ttp://www.haikyo.or.jp/PROFILE/man/11108.html

このアナウンサーの発音ってどうでしょうか。

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/18 17:06

>>129
>「バイエルン」＋「放送交響楽団」というアクセント？で
>アナウンスするのが昔から気になって仕方なかった

遅レスでスマンが、東京放送児童合唱団っていうのがあるし、
昔、東京放送合唱団・大阪放送合唱団てのもあった（いずれもNHK専属）
東京放送・大阪放送＋合唱団では決してないので、このことの影響と思われ。
それにバイエルン放送と言うそのものズバリの名称の放送局があるかどうか
定かでないし、放送楽団という単語（概念）が既に存在する。　つまり、
バイエルンにある放送交響楽団という程度のアバウトな表現なのでは？

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/18 22:31

原語は確かにSymphonieorchester des Bayerischen Rundfunksなんだが
やはり主要都市に放送交響楽団があって、他との対比でミュンヘンのは
Mu¨nchner Rundfunkorchesterという。日本と同じで間違いではないと思われ。

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/26 23:44

最近、テレビ業界の人間の中の流行か知らんけど、
人の名前を平坦アクセントで言ってる。　
例えば、長嶋一茂の事を「一茂さん」（平坦アクセント）とか、
Ｆ１の中継でドライバーのモントーヤの事も平坦アクセントで言ってる。

気持ち悪い。アホちゃうか。　あと「誕生会」とか「演奏会」平坦で言ってる。
拉致の家族会の蓮池も「家族会」を平坦で言ってるし。　
東京では「○○会」を平坦で言うようになったのか？

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/26 23:48

特にアクセントをつけずに平板にするのは、単なる流行じゃなくて
定着しそうな気がする。
個人的には非常に気持ち悪いが、これが生きた言語というものなの
ではなかろうか。

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/27 21:30

東京では、そうなのだろうね。

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/30 23:23

さすがにアナではいないかもしれないけど
たまーに出演者でキ・シ・チなんかが横の歯から空気が漏れたような
発音する人いるよね？
アレ何？
>>1に書いてある構音障害ってﾔﾂ？
漏れはどっかでそういうのは方言が影響してるって聞いたことがあるんだけど。
アレって矯正できるの？

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/31 00:07

二月や四月を「高低低」のアクセントで言うアナウンサーが
けっこういます。五月や九月と同じにしないでほしい。

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/31 06:27

>>149
ためしてガッテンの人は？

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/31 22:09

>>149
「キ」とか「リ」を舌側面で発音する奴ら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1031043934/

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 05:10

私の場合、窓ガラス、曇りガラス、板ガラスは必ず濁音で発音するけど、
大鴉、八尺只烏（やたがらす）、三羽烏は、常に鼻濁音になる。
大鴉（おおか゜らす）を鼻濁音でなく濁音で発音したら、大ガラス、つまり大きなガラスに聞こえるんだが、
そういう区別はもうなくなったんですかね？

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 05:18

↑八尺只烏の尺只は一字です。すみません。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 09:21

>>153
アナウンサーは一般的に板ガラスを「板」と「ガラス」に区切った場合、
後ろの名詞が「が」で始まる場合は濁音。
「小学校」など名詞の中に「が」が入り込んでいる場合に
鼻濁音で発音します。

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 10:48

>>153
私が，かれこれ３０年前に小学校で習ったには，
「語内の「ガ」は鼻濁音で発音する」という単純な約束だったから，
窓ガラスも曇りガラスも板ガラスも大鴉も八尺只烏も三羽鴉も，
（合成語かどうかに関らず）ぜ〜んぶ鼻濁音で発音するものだと
思ってきたんだけど…？

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 11:01

>>136
東京： 青梅，葛西，田町 … （高低低） 耳慣れないわけでもなさそだよ。

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 12:28

少し古い外来語だとつい鼻濁音になってしまうけど、
新しい外来語は濁音で発音するし、しないと変な気がする。
たとえばＭＥＧＡはメカ゜でいいが、
ＧＩＧＡはギカ゜ではなく、ギガと発音しないとなんだかしっくりこない。
結果、戯画と区別できる。
鼻濁音否定派には無意味なことだろうか？

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 18:38

>>158
「メガ」と「ギガ」は、外来語として
同時に日本に入ってきたと思うのですが？

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 19:40

>>158
ギガと戯画を区別しなきゃならんような文脈ってあるの？

鼻濁音使用者がngとgを別音素として認識している事自体に私は否定的なんだけど。
実際どうなんでしょう。

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/25 23:55

>>153
デュシャンですか……？

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/26 00:02

>>160
標準日本語では[ng][g]を識別する必要はない。
最近増えてるが[∫i]を[si]と発音するのも識別上は問題ない。
気持ち悪いがな。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/26 00:15

>>162
それは、鼻濁音使用者には、
ngとgの間に「し」を「すぃ」で発音したときの違和感程度の差は有るという意味？

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/26 04:04

>>163
文句を言う人の話を聞いていると同じような感じみたいだね。
俺自身は[ng][g]を使い分けているようだが
他人がどちらで発音しているかはよくわからん。
[∫i][si]の区別はつくけどね。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/28 18:36

先日、アナウンサーの「窓カ゜ラス」という発音に一瞬「窓烏」かと思った。
窓のところに烏がいるのをそう言ったのかと思ったわけだ。
すぐ「窓ガラス」のことだと分かったが、
正しくない鼻濁音で発音されると時にそういうことが起こるということだな。
上の「戯画」と「ギガ」も言われてみるとそんな気がしてきたし、
一旦意識してしまうと区別しないと逆に気持ちよくない。
ただ不思議と元から区別のない人の発音にあまり違和感を覚えたことはないね。
「窓カ゜ラス」のように鼻濁音を間違って使われたときにそれを感じる。

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/09 21:34

キモッ

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/14 20:16

場合（ばあい）を「ばわい」と発音するのが、許せない。

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 11:21

ba:iって発音すればいいんだよね
表記に引きずられてる例だな

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/25 19:25

だからと言って、京都市バスの車内放送が
「かわらまちいまでがわ（河原町今出川）」を
「かわらまちーまでがわ」と言うのも許せないなあ

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/17 10:49:46

地元ＮＨＫなのに、
福井を「高低低」でアナウンスするのが、許せない。（ただし、契約ｷｬｽﾀｰ）
「低高低」の典型的地名だと思うんだけど。

名詞＋福井だと、若手アナも「高低低」になる。これはいいの？
以前はそんなこと思わなかったんだけど、最近耳障り。

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 00:06:29

>>170
地元では「低高低」なの？
「高低低」だと思ってたよ。
似たようなのでは「名古屋」は全国的には「高低低」だけど
地元民（名古屋弁）としては「低高低」なんだよね。

恐らくＮＨＫという組織上、東京に準拠してるんだろうな。
民放はどうなの？

それを変えようとしたらサッカーで有名になって
以降変わった「磐田」のようなことが無いと厳しいだろうな。
長い歴史があるし。

にしてもアクセントの話はややスレ違い。sage

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 00:07:28

間違った。
「名古屋」は地元では「低低高」だった。

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 04:53:15

「低高高」だろ？

174 ：170：04/09/19 17:20:21

地元では、平板型で発音します。（名字での福井さんのように）
アクセント辞典では「低高低」なので、
ＮＨＫ、民放問わず、↑です。これには違和感ありません。
むしろ放送ではそう言ってもらった方がしっくりきます。

しかし「高低低」だけは、どっちでもないのではげしく違和感。
福井の知名度のなさを垣間見てる気分ｗ

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 18:27:37

東京では苗字の「福井さん」は「高低低」なんだけどな

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 20:10:54

>>173
いや、「低低高」だな。
人によっては「低高高」か「低低高」かの間くらいの「低中高」
くらいで発音する人もいるけど。
>>174
＞アクセント辞典では「低高低」
アクセント辞典では「どこで下がるか」という表記しかないので
「低高低」という表現が正確かわからない。
ちなみに辞典によると愛知は一音目下がり。
福井は２音目下がり（あるいは平板）と書かれている。
>>175
＞東京では苗字の「福井さん」は「高低低」なんだけどな
いや、私が知っている限り
（私の周りの福井さん、フジテレビの福井アナ、
元お天気おじさんの福井さん）全て「平板」だけど。

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/19 21:35:38

低高低など存在せん
低高高か高低低のどちらか

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/21 23:59:48

>>176
> >>175
> ＞東京では苗字の「福井さん」は「高低低」なんだけどな
> いや、私が知っている限り
> （私の周りの福井さん、フジテレビの福井アナ、
> 元お天気おじさんの福井さん）全て「平板」だけど。
御家人の家系に生まれた俺に言わせると「高低低」です。

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/19 02:44:40

最近各地で「隈」が人を襲ってるらしいな。ニュースによると。

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/19 03:53:47

>>179
それはあんたの聞き間違い

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/19 09:00:53

>>179
言いたいことはわかる。
が、残念ながらアクセント辞典的には
熊も隈も同じアクセント。
>>179が正しいと思っていると思われる
頭高の「熊」のアクセントは
方言から派生した現代アクセント。

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/19 12:36:43

馬も熊も似たような物なのに、何で熊だけ派生アクセントが出来たのだろう。

最近のニュースによって、本来のアクセントが身に付いた。

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/19 14:41:47

俺は、
ngとgを別音素として確実に認識しているとまでは行かないけど、
大カ゜ラスと聞いたら、ほんの一瞬だけとまどうな。
福井は低高低だし、Ｍはメカ゜、Ｇはギガだ。

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 11:33:13

NHKの畠山アナが、大リーグ記録にイチローが近付くニュースで、
「一歩、二歩、三歩」を「イッポ、ニホ、サン“ボ”」
って発音するのが耳障りだった。毎回必ずサンボ。

これって方言？　つーか爺特有の発音か？　三歳を「サンザイ」とか発音するような。

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 19:03:47

>>184
三歳の例は違うでしょう。
例えるなら「一杯（いっぱい）、二杯（にはい）、三杯（さんばい）」。

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 23:31:20

bearはク┐マだろ、アクセント辞典が間違ってるんだ。

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 23:43:54

>>186
どちらも「間違って」などいない
頭の固い奴は帰れ

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/22 23:51:26

>>182
俺は頭では分かっていても、どうしても「隈が出没」しているように
しか聞こえない。
俺の脳は完全に熊と隈を別の音韻のものとして処理しているようだ…

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 07:39:55

まあ、アクセントの平板化にはおどろくわな・・・。
アナウンサーなんて日本語の共通語化に寄与している存在だから
言葉には保守的であってほしいわけだが、世界のどの国のアナウンサーも
そうなんだがなあ。まあ、前と違うアクセントへの「標準化」の
意図でもあるのかもしれんな。マスゴミは。

190 ： ：04/10/23 13:30:20

クリステルはなんか三輪明宏みたいなしゃべり方だな・・・

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 18:48:07

187も固いなあ…自分じゃ気付いてないんだろうが

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/23 23:23:00

>>191
わりぃ、気付いてる。

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/29 00:36:34

クレラップのCMの「今日は平和〜♪」の「きょう」の部分が「ちょー」に聞こえて不快だ。

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/30 02:01:08

>>182
熊　0, 1　クマ　　　ク┐マ
隈　2　　 クマ┐
　　……だと思ってた。

>>189
平板化もあるが
歴代　レキ┐ダイ　頭高はご勘弁

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/10/30 07:51:43

四つ足の熊は隈で、落語で長屋に居る熊が┐なんだよ。
落語があまり聞かれなくなってその辺が曖昧化してきた。

196 ：あちょー：04/11/04 22:04:53

・かちょー（課長）
・ぶちょー（部長）
・ぎちょー（議長）

どれも低高高？

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 22:18:10

>>196
議長だけちがう

198 ：ふどーさん（不動産）：04/11/05 00:25:03

・いとーさん（伊東さん）
・むとーさん（武藤さん）
・おとーさん（御父さん）

どれも低高高？

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 01:05:39

それだと
伊東さん、無糖さん、お倒産、になってしまうがな！

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 23:53:06

「年賀状」のアクセントは見事に二分されてるね。
「＿￣￣＿＿」に統一しなさいよ。

201 ：ねんがじょー：04/11/06 15:14:03

　＿＿
ねんがじょー
￣　　 ￣￣
と
　＿＿ ＿＿
ねんがじょー
￣
とのことかのぅ？

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/06 19:31:03

俺の場合
ゆっくり発音したら　ね┌んかﾟ┐じょう
いそいで発音したら　ね┌んかﾟじょう

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/06 22:10:06

>>200
確かにアクセント辞典上はその二つとも載っている。
他、招待状、詫び状なども同様。
ただし「見事に二分」というほど分かれているか？
恐らく
　＿＿
ねんがじょー
￣　
は旧来のアクセントだと思うが招待状、詫び状も含めて
「○○状」は今やほぼ100％
　＿＿ ＿＿
ねんがじょー（平板）
￣
に統一されていると思うが。

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/07 07:03:38

一月ぶり：NHKFM「朝のバロック」の平日のアナが、新人なのか、おそろしく棒読みで
作曲家や作品の名前を読むのがおかしい。　２，３ヶ月聞いててもなおらない。
土日のアナは対照的に花鳥風月などを話題に取り入れて余裕のある喋りをしてくれる。

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/07 10:05:23

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/13 11:50:51

あげるぞー

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/13 12:47:18

NHKの畠山アナのアクセントがでたらめなのだが。
ゆるせん。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/13 13:26:55

>>207
イチロー双六でゴールできなかったから許してあげて

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 10:51:57

答えてちょーだいで
「一段落」を思いっきり「ひとだんらく」言ってた。
よく入社できたし、CXは注意しないのだろうか？

ま、所詮フジ

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 22:38:58

>>209
それは不正発音じゃなくて「覚え間違い」と言う。

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/18 11:25:06

蘇我入鹿の「いるか」は、高低低でいいの？

NHKの番組で大化改新についてやってたけど
気になって……

あと、店名のドンキホーテは
人名のドン・キホーテと同じアクセント？

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/18 11:47:17

>>211
＞「いるか」は、高低低
ＯＫ。
＞ドンキホーテ
低高高高低低

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/23 16:20:09

「あるある」でココアのことをやってたとき、
みんな例えば「花子」みたいなアクセントだった。
最初の「コ」は、低く始まると思うのだが。

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/24 22:49:58

>>213
＞最初の「コ」は、低く始まる
それは関西系のアクセントです。
標準語では花子＝ココアのアクセントです。

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/27 10:50:54

標準語でココアの最初のコを低く発音したらキモいわ

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/27 13:15:05

所詮アナウンサー。道端のおばはんのほうがまだしっかり話す

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/28 13:38:20

さすがにそれはない

218 ： ：04/12/28 20:27:56

呼廚泉は、最初のコを低くした方がそれらしくていいな。標準語使ってるが

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/09 22:55:52

名古屋、磐田、姫路の例を聞くと、地名は現地の発音に準拠すべきな気もするけど、
標準語の音韻になじまない例もあるしねぇ。
NHKの中の人も、結構悩んでると思う。

例えば、「青森」は、現地では「低低低高」だし。

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/09 23:31:08

>>219
全国知名度、浸透度などを踏まえた現場判断。
あるいは各局の用語委員会の判断。
そういう意味では磐田は共通語が後に地方準拠に改めらた
稀有な例。
通常は青森は青森ブームでも起きない限り
「低高高低」だし名古屋で「高低低」で呼ばれている
「後藤さん」は東京で報道される場合は「低高高」さん。

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/09 23:32:56

違った。
青森は標準語では低高高低じゃなくて低高低低だな。

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/09 23:57:40

そういや、以前、泥酔して暴力事件をおこして謹慎した
こともある、江戸時代以来の名家のおぼっちゃんアナウンサーの
姓も、標準語的なアクセントではないんだが、最初の二音節が
高くなるってやつで、ふつうは最初の一音節だけが低くあとは
高く、最後の二音節が低くなるはずだが。

223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/10 00:20:50

>>222
姓は地名に比べてもっとややこしい。
「標準」というのは無いといっても良い。
標準というか本来は「自称」が正しい。
なぜなら地方で全くルーツを異にした同姓があるから。
だから同姓もアクセント違い、濁音になるかならないか、
同音の文字違いなど山ほどバリエーションがある。
強いて言えば標準というのはやはり「浸透度」。
「自分の姓は本当は地元では高低低で呼ばれているんだが
一般的には低高高で呼ばれているので自分も放送では
そう名乗っているしそう呼ばれている。」と知人のアナが言っていた。
だから「本当」はどうあれ「マツダイラケン」は
メディア上では低高高低低高低。

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/10 00:45:42

ただし、江戸時代の名家（徳川家につながる）は、
「マツダイラ」高低低低低　だね。あ、最初は一つだけ高いや。

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/25 15:08:41

すると「マツケンサンバ」は高低低低低低低

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/25 16:13:12

最近は、「後ろ」は、最初の「う」にアクセントを置くのが
標準なのかい？いなかくさくないかい。

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/25 21:49:34

おとつい　なるだけ

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 09:00:30

マツダイラ発祥の地は、静岡の山奥のマツダイラ郷。
開拓農民が土豪化して武士になった。ま、武士の典型的出自ですね。

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 10:32:11

なんだ百姓かよ（ｗ

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 10:51:25

茶髪を　ちゃぱつ　と言うのが激しく不快。
特にフジテレビの中年男アナウンサー。
嬉々として使っている。
茶髪＝犯罪者に多いという悪意を持っている。
ちゃはつ　とお言い！

鼻濁音も不快。廃止。

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 11:24:44

鼻音の代わりに有声摩擦音の[γ]を使うのがトレンド

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 11:37:53

>茶髪＝犯罪者に多い

いまどきは猫も杓子も茶髪だろ。
というか減少傾向にあるか。

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 16:01:50

>>226も>>227も方言。

>>230
＞茶髪＝犯罪者に多いという悪意を持っている
それは胴衣だがそれと
＞ちゃはつ　とお言い！
は別の話。

で？「ちゃはつ」が正しいのか？
ﾓﾚとしては「パツ」が正しいという根拠も無いのだが
「はつ」が正しいという根拠はあるのかい？

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 16:22:54

「ちゃっぱつ」と読むのが一番洗練されてる感じがする。

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 17:58:09

半濁音になるのは、前の音が「っ」か「ん」の時。

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 20:12:02

>>235
それを踏まえて>>234なのだろう。

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 22:52:10

金髪の派生語だから「ぱつ」なんだろ。

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 00:20:03

きんぱつは前が　ん　だから。
白髪はくはつ

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 02:12:01

いやそういう音韻規則を知らん連中が蔓延らせちまったんだろって話。

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 02:14:02

そういえば思い出したのだが。
今でこそ「ちゃぱつ」というのは一般化しているが
「ちゃぱつ」という言葉が世に出始めた当時（10年くらい前か？）
激しく違和感を感じたの思い出したよ。
同じように「ガングロ」という言葉も「音訓交じり」の感じに
違和感を覚えた。それは省略語だからと言われてしまえば
それまでだが。

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 07:42:37

>>240
「ガングロ」は顔黒ではなく、
「ガンガンに黒い」の略だと聞いたことあるが

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 11:18:24

>>241
それもある。
「かかり言葉」になっているものと思われ

243 ： ：05/01/27 11:52:18

重箱と湯桶ｽｶ。懐かしいね

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 13:36:26

ちゃぱつ弁護士も黒く戻しちゃったから
よほど恥ずかしかったのかな？

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/27 22:36:43

解決と背景
さげるな

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/30 02:28:47

>>244
同業者からクレームついたんじゃね？
品位保持義務とかあるし。

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/10 16:39:04

最近の若いアナウンサー（リポーター）は「〜です」「〜ます」の「す」を
ハッキリ発音しすぎに感じない？
しかも、その「す」が「せ」に近い発音になってる。
「今日は○○に来ていませ」「少し風が吹いていませ」って感じ。
すごく気になる。
あと、「〜って」という言い方。
「その時の様子って、どんな感じでしたか？」「犯人の人相って、覚えてますか？」
これも気になる。
ま、これは発音とは関係ないが。

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/24 11:30:22

場合をばわいと読むのが、非常に不愉快である。

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/26 17:50:15

中国の街の名前で「稲城」ってのが出たけど
アナウンサーは「いなぎ」って読んだ。

中国だから、「とうぎ」とか読むべきじゃないの？
「いなぎ」じゃ、東京じゃん。

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/26 18:59:04

＞とうぎ
249も日本人ではないらしい

251 ：249：05/02/26 19:17:12

「ぎ」は訓読みか。「とうじょう」だな

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/26 22:31:07

>>250
日本人だからこそ、そう読める。

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 04:20:30

発音じゃないが、南セントレア市関連で合併について
「過半数を超えた。」
ってＮＮＮ２４時で繰り返しているぞ。

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 06:54:10

どう読んだって日本語読みじゃ間違いだし

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 08:22:04

「過半数を超える」と「半数を超える」は、数学的には等価

256 ：龍吐水：05/03/02 16:06:14

アナウンサーどいつもこいつも雄も雌もバクダッドをバクダットと発音しやがる。唯一人ＮＨＫの榎
原（女性）特派員位だろう、まともなのは。

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/02 17:47:22

>>256
バグダッド　あるいは　バグダードだよ。

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/02 17:52:26

過半数に達するだろうが！！！

259 ：龍吐水：05/03/02 22:10:32

general がゼネラルで generation がジェネレーション何で？ angel は映画の題名の時はエンジェルで単独で出てくる時はエンゼル、
地名の時はアンゼルとなる。
そう言えば南九州や南四国では「せ」と「しぇ」、「ぜ」と「じぇ」の区別がなかったが。カタカナ外来語
にも日本語の方言が入ってくるわけだ。
シェル石油を無理やり発音させると「シーエル石油」になってしまうのだ。

そう言えば鹿児島出身の人で「スライド」を「スダイド」と書いたり読んだりする人がいたぞ。作家の藤本義一さんが鹿児島の旅行中
「うどん」を「うろん」って書いてある店の多いのにびっくりしてたっけ。

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/02 22:20:50

おい！バグダッドの件は無視か！

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/02 22:22:32

高橋友城のチンポをしゃぶりたい
高橋友城のチンポをしゃぶりたい
高橋友城のチンポをしゃぶりたい
高橋友城のチンポをしゃぶりたい
高橋友城のチンポをしゃぶりたい

262 ：龍吐水：05/03/02 22:27:21

総数が奇数と偶数で一寸話が変わると思いますが。総数がたとえば１００の時５０が半数で、５１を超えれば
半数を超えたとなる筈です。総数が９９の時は５０ですでに過半数になっていますし、半数と言うのは整数
では存在しませんので、「過半数を超えた」と言いたい気持判らないでもないですが、、、、

263 ：龍吐水：05/03/02 22:33:04

バグダッドです。ひっぱたき間違いです。bed を「ベット」とスーパーまで入れてありますし、bag を「バック」と発音するのも私を
含めて、、、、、（自嘲）

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 00:32:58

>>259
さすがに、最近、「ろさんぜるす」って書くことは減ったのかな。

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 13:34:03

スレ違いの書込み大杉

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/03 20:33:32

福澤アナ「青というか、ルビー色・・」
ｦｲ

267 ： ：05/03/07 09:38:43

>>263
Feyenoord＝フェイエノール【ト】

あり得る変化みたいだね

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 21:50:45

○　サンクトペテルブルク
×　サンクトペテルブルグ

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 17:58:51

ザンクトじゃないの？

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/08 20:52:37

>>269
おいおい、サンクトであってるぞ

271 ： ：05/03/08 22:40:46

ザンクトパウリはあるな。

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/09 02:55:02

「〜となるのは必至です」の「必至」は
「必死」と同じアクセント？

ひっ
　　　し

じゃないの？

273 ：　：05/03/11 01:47:32

月火水木金土日をちゃんと読める人はどのくらいいるだろう。
一二三四五六七八九十をちゃんと読める人は？友人で試してみて。
火を「かあ」とか土を「どお」とか読んでない？
二を「にい」とか四を「しい」とか五を「ごお」とか読んでない？

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 02:03:17

>>273
間違いでは無いんじゃないの？

275 ：　：05/03/11 04:00:13

今度のカア曜日とドウ曜日がゴミ出しの日です。
うちの子供はニイ歳です。兄はゴオ歳です。

やっぱり変じゃん。

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 04:07:42

げつかすいもくきんどにち
いちにさんしごろくしちはちくじゅう

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 05:09:38

aeiueoao
kakekikukekokako
sasesisusesosaso
演部の発声からやりなおせと

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 13:46:55

正しい発音は母音まで正確に発音することです。
ＫＲＵではなくＫＵＲＵと言う風におそわりました。
カア　ドウは標準日本語です。

279 ：tociguri：05/03/11 15:23:50

関西人でもカー曜とかドー曜などと発音することは絶対にない。

　単独ではゲツ、カー、スイ、モク、キン、ドー、ニチと伸ばすが。

　外国人も大体、単語だけなら母音を伸ばしていることが多いようだ。

　外国人が日、火をヒー、戸をトーと発音しているのを見ると関西弁と
同じだと思って面白い。


　

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 16:39:09

こんなことは昔からの言い回しで決まってる。
十数年前までずーっと変わらなかったのに、
最近はこういう事がわからない馬鹿が多い。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 17:25:45

夫婦を「ふうふ」と読むようなものかな。

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 19:34:33

>>275
「月火水」の火と「火曜」の火の区別も付かない香具師は、
「露出」の露と「披露」の露の区別も付かない香具師。
披露は「ヒロ」って読んでね。

283 ：　：05/03/12 00:41:49

>>アフォ２８２

　「露」は「ろう」と読むし、変換もする。
　「火」は「かあ」と読まないし変換もしない
　　そこが問題だろうが

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/12 00:48:47

>>283
変換するってどうやって変換したんですか？

285 ：名無し象は鼻がウギナだ！：05/03/12 02:26:01

風水とかの木火土金水は「もくかどきんすい」だな。
「もくかあどうきんすい」とは言わないようだ。
「５、６、」を「ごお、ろく」って読むのは風呂に入ったときとか
かくれんぼの時に同じ間隔で言おうとするとそうなる気がする。
特に秒読みするときとか、いいち、に〜い、さ〜ん、って同じ間隔になる。
結局ゴロに合わせているってことじゃあないのかなあ。

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/12 19:20:16

水金地火木土天冥海

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/12 22:34:12

ぶっちゃけアナウンサー用語に正解なんか無いんだよ。
「にちげつかすい・・・」「にちげつかーすい・・・」
いいじゃん。本当の正解がどっちでも。
どっちを使う人が多いか。つまりどっちの方が聞いて違和感が
無いかつーこと。放送用語はそれに則って変化する。
だから例えばこれから数十年間の間に「カレシカノジョ」を
「低高高低高高」と発音する人が多勢となれば
そのうちアクセント辞典にそれも併記されるようになるでしょ。きっと。
比べてごらんよ。今のアクセント辞典とちょっと昔のアクセント辞典を。
絶対そういう変化あるから。
じゃあなぜ「日月火水・・・」の時の「火」は「か」じゃなくて「かー」か？
そんなの長い歴史の中でそうなったとしか言い様が無い。

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/20 23:13:36

日テレの今日の出来事のキャスターをやっている
人って鼻声で聞き取りにくい。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/20 23:24:53

今日の地震報道で、「前原」を、「まえばら」と発音しているNHKの
アナウンサーがいたな。それも、東京のアナウンサーは、ちゃんと、
「まえばる」と発音しているのに、福岡支局のアナウンサーが、
「まえばら」と気がついただけでも、３回はいってたぞ。
怒れ！九州人。

290 ：私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY ：2005/03/21(月) 13:39:47

気象庁職員(だったと思う) が11:00を
「ジュウイチジマルマルフン」と言ってた希ガス

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/21(月) 19:21:17

>>290
アナじゃないし。
専門職などは業界用語的に（あるいはわかりやすくするために）
マル何分とか「ナナジ」とか言うことがある。
つーかそれはここで書くことじゃない。

厨房は(・∀・)ｶｴﾚ!!

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/22(火) 00:56:23

>>288 あーあのババアね。俺も聞き取りにくいから不愉快。だから
あの時間は観てないよ。

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/22(火) 14:40:44

>>291
いや、○○だと寧ろ俺は伏字だと思って解り難いぞ

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/22(火) 17:13:30

>>289
雨は降る降る〜人馬は濡れる〜♪

てやつですか

295 ：鈴木洋二：2005/03/23(水) 01:30:44

291は290の言いたいことをよく理解してないようだね。
ii:00を「イチイチマルマルフン」というのなら291のいう通りかも知れんが
「ジュウイチジ」といった後に「マルマルフン」はやっぱりおかしいだろう。
７：００を「ナナジ」とは言うかも知れんが「シチジナナジ」とは言わんだろう。

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/23(水) 13:02:16

キュウジコージ

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/23(水) 14:49:27

半数を超えたものを超える……
難しい

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/23(水) 18:14:04

>>295
>「ジュウイチジ」といった後に「マルマルフン」はやっぱりおかしいだろう。
おかしいかおかしくないかと言えば確かにおかしいのかもしれないが
「ジュウイチチマルマルフン」とか「ジュウイチジゼロイップン」とか
日常語としてはいろいろ言いかたあるだろ。
そもそも>>290はアナウンサーじゃなくて気象庁職員の話だし
そんな人に「その言い方はおかしい」というのがどうよ？だしスレ違いだ。
＞７：００を「ナナジ」とは言うかも知れないが「シチジナナジ」とは言わないだろう。
だれも誰かがそんなこと言うとも言ってないし誰もそんなこと言わない。

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/24(木) 00:40:37

ムナジにシメジが生えてるよ。

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/24(木) 22:11:33

うなじのことでつか？

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/24(木) 22:45:26

肩にモツラがついてまつよ。

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/03/24(木) 23:12:22

>>300
うわっ、それだ。胸毛とうなじが混ざったのかも。

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/19(火) 18:44:39

支援を
HLL
と言う奴が多すぎてウザイ。

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/15(日) 15:20:24

ついでにあげ。

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/17(火) 10:58:07

【調査】"ニホン vs ニッポン" 「日本」の発音、「ニホン」が圧勝…ＮＨＫは「エヌエチケー」圧勝★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115870899/

【調査】"ニホン vs ニッポン" 「日本」の発音、「ニホン」が圧勝…ＮＨＫは「エヌエチケー」圧勝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115808735/

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/02(木) 02:44:32

age

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/02(木) 12:13:45

糸吉
　
女昏
　
ネ兄

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/02(木) 12:21:41

ネ兄 彳卸 京尤 耳音戈

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/10(金) 20:51:36

滝川クリステルが、この前のサッカーの結果（２−０）を、
「にぃーたいぜろ、にぃーたいぜろ」と連呼していた件について。

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/11(土) 02:31:06

クリステルは、かーいいから、幼児語喋ってもヨシ

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/11(土) 05:02:41

>>309
関西人はほとんどそうやって発音しているが・・・

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/11(土) 05:10:00

>>311
スレタイ

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/30(木) 06:15:36

今日の目覚ましで「大舞台」をダイブタイって言ってたよ。

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/06(水) 11:21:23

>>254「ばい(梅)」は「うめ」でもあってるんだけど。

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/06(水) 15:23:49

>>313
それ不正発音じゃなくて読み間違いだし。
>>314
話がどう繋がっているのかわからんのだけど。
>>249→>>250→>>251→>>252→>>254→>>314か？
「ばい」はどっから出てきたんだ？？？
ｻﾊﾟｰﾘわからん。

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/15(金) 22:39:33

アナウンサーってむかしのこと。
いま、アナウンサーの名にふさわしい職業って存在するのか。
「放送売笑婦」がふさわしい。

317 ：　：2005/07/16(土) 00:44:25 ?

「放送」っていまや「おくりっぱなし」と読むそうだな。

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/18(月) 15:01:55

母音の無声化が怪しくなってきてるな。

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/18(月) 20:18:53

岩隈氏ね

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/21(木) 16:34:17

チームをティームというバカも少なくない。

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/22(金) 04:35:38

>>320
間違いなの？

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 16:12:19

テレビ朝日の佐々木という「アナウンサー」の不正発音には開いた口がふさがらない。
いい歳して・・・初心に返って一から発音練習しろ！！！
NHK杯の高校放送コンテストで上位入賞する連中の方がずっとアナウンスメントがしっかりしてるぞｗｗｗ

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 23:42:52

>>285
陰陽五行説の木火土金水は「もくかどきんすい」とは謂わない。
「もっかどごんすい」だ。
古い時代の漢字は呉音で読む。
漢音読みは遣唐使以後だ。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/28(木) 07:29:02

>>320
チームをティーム
パソコンに英語で歌わせるソフトを買って解った。
teamのtはaspirated t なので
日本人はチームと発音するほうが英語っぽくきこえる。

ドイツ語のChorもコホールという感じ。

アルコール→アルコホル

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/28(木) 19:37:39

「断熱材」のアクセントがおかしい人がかなりいるな。
だんねつざい
ＬＨＨＨＬＬ　でしょ。　平板はおかしい。

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/28(木) 22:34:58

「断熱材」って言葉が人口に膾炙してきたということかな。

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/28(木) 22:41:41

アスベストのせいか？

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/30(土) 07:58:40

「チャングム」の中でチャングム（の吹き替え俳優）が
「アヒルさんわ」と言っていた。
昔から鳥の場合「さんば」と言う罠。
三羽烏はsamba-garasuと違うの？

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/30(土) 12:43:28

>>325
＞平板はおかしい。
気持ちはわかります。アナウンサーならこれくらいはちゃんと読んでほしいものです。
でも「おかしい」と決めてしまうのは難しい問題です。
なぜならいくらアクセント辞典上おかしくてもそれが世間一般の大半が
普通だと思ってしまえば問題が無いのが「言葉」ですから。
例えばアナウンサーとしては古来のアクセントを守ったとしても
ドラマの台詞としてはどうでしょう？視聴者が気持ち悪いと
思ってしまっては成立しないのです。

「カレシ」の平板化は最近の若者言葉として平板化が定着しつつ
ありますが「断熱材」はそれ以前から平板化が定着してきています。
同様な例として「電車」「自転車」「映画」などもそうですね。
他に平板化ではありませんが数詞+助数詞の読み方も
変わってきていますね。「30秒」「300円」「13日」「15分」・・・。
アナタはどう読みますか？

>>328
3+羽は「さんば」が標準ですが私の持っているアクセント辞典によると
「さんわ」の例も載っていました。また4+羽はもちろん「よんわ」が
標準ですが同様に「よんば」も載っていました。これは意外。

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/30(土) 13:10:44

>>328,329
「いっぽん、にほん、さんぼん」の音の変化は、
もともと漢語の発音から来ているから、
「羽」の訓読みの場合、それに当てはまらなくても変ではないかも。

331 ：某地方局アナウンス部勤務：2005/07/30(土) 15:15:05

>>329
概ね同意です。

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 12:06:01

>>329
さんじゅうびょう　さんびゃくえん　じゅうさんにち　じゅうごふん

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 13:34:00

>>332
ｗｗｗ。そうでなくて。

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/01(月) 11:44:11

「よんば」はがまんできんな。

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/01(月) 19:09:15

塾（じゅく）を＜じく＞と発音する人多し

336 ：某地方局アナウンス部勤務：2005/08/01(月) 22:24:50

>>335
現場の研修では手術をシュジツあるいはシジュツと読んでもかまわないことになっています。
TAA（東京アナウンスアカデミー）あたりでもそのように指導されているとのこと。

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 00:07:24

>>336
へー、なんでだろ、違和感ありまくりなんだけど＜シュジツ、シジュツ
きちんと｢しゅじゅつ｣と発音できない人が多いからなのかな

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 00:51:49

「シジュツ」だと「施術」と区別が

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 01:05:05

大阪のアナウンサーは正しく｢シュジュツ｣と発音するよ。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 05:25:46

>>330
「羽」の訓読み「わ」の旧仮名は「は」。
ということは万葉時代には
paと発音してたってことよ。
pa→Φa→waと漸次発音がだらしなくなったってことよ。

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 06:44:56

万葉の頃はまだpだったの？
教科書とかにはよく奈良時代はpもしくはFって載ってるけど

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 12:58:36

一羽、二羽、三羽…‥・・ ・


うちの地元じゃ、
「いっぱ」「にわ」「さんば」「しわ」「ごわ」「ろっぱ」「ななわ」「はっぱ」「くわ」「じっぱ」「じゅう…」「じゅうよんば」「じゅう…」「にじっぱ」
が地域標準。


ちなみに一人、二人…の場合は、
「ひとり」「ふたり」「さんにん」「よったり」「ごにん」…

なぜ、三人だけが途中で…‥・・

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/05(金) 05:25:49

神戸の大震災や中越地震の後もそうだったけど
「復旧」を慌てて「普及」と発音する
アナウンサー一杯居る。

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/05(金) 07:52:42

>>341
万葉集が出来あがったのは奈良時代かも知れんが
飛鳥時代やもっと古い歌もあるだろうが。

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/05(金) 16:52:51

アナの中で、方言とかでもなく、本人独自の癖と思われる、
一般人でもしないような発音をする人がたまにいるのは何故だろう？
大沢悠里氏は1万円と言うときに必ず「1ちんまんえん」と言う。
得手不得手の範囲？それとも思い込んじゃってるのかな？

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/07(日) 04:00:43

エロいな

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/07(日) 11:27:27

生島ヒロシは「南北」を「なんぽく」という。
確かに「北」は場合によっては「ぽく」と読む場合もあるが
「南北」は「なんぼく」以外はナシだと思うが。

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/24(土) 14:41:57

日テレ佐藤は　「梨」のアクセントがおかしい。
「梨」に続く語は下げるのが標準だが（なし┐）、下げないで無アクセント状態でしゃべるので、頭に来た。

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 18:55:10

「支援」　のアクセントをまちがえているやつ大杉。

350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/09(水) 02:13:21

支援　に限らず、　本来フラットなアクセントのハズの２文字の熟語で
第一音　にアクセントを付ける人が多すぎる。
河川　と　架線　は違うし、　拝啓　と　背景　も違うはずなのに、それぞれ、
架線を河川のアクセントで、背景を拝啓のアクセントでいうのは聞きづらい。

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/21(水) 10:17:47

一般的に「研究所」の所は「じょ」って濁るでしょ。
最近濁る音を濁らないで発音するのが、とても耳障りである。

352 ：61-21-18-86.rev.home.ne.jp：2006/03/18(土) 21:47:13

流石にＮＨＫはアナウナサーへの鼻濁音指導が厳しいでちゅよ。

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/28(日) 00:26:53

さっき犬ＨＫのニュースでインドネシア地震の震央に近い
Yogyakartaジョグジャカルタを
鼻濁音でジョングジャカルタと発音してた。

日本語じゃないんだから外国の地名を鼻濁音で発音すると
キモイということを学習しなくちゃ。

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/28(日) 09:16:08

題名のない音楽会で大木優紀は「ペルシアの市場にて」を
文字通り「ぺるしあ」と発音していた。
ホリエモンが飲んでも少しも痩せなかった高濃度カテキン入り
「へるしあ」と良く似た発音。
普通「ペルシア」と書いても発音は「ペルシャ」だろが。
「ギリシア」と書いてあっても発音は「ギリシャ」だし。

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/30(火) 00:08:51

「多い」を「多いぃ」っていうアナウンサーが増えてウザイ。
わざと方言使うな。

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/01(木) 19:18:28

今NHKニュースを見てたら阿部渉アナウンサーが「出生率」をしっかり”しゅっしょうりつ”
と読んでいた。最近のアナウンサーはすぐ”しゅっせい”と読む中でえらい。
”しゅっせい”としか読めない奴はイラクに戦争しに（出征）行って来い。

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/01(木) 20:36:12

「出生」を「しゅっせい」でなく「しゅっしょう」と読むのは、案外、市区町村役場あたりが起源なんじゃないの？
俺は実は某市役所勤務で、以前戸籍係に配属されていたんだけど、そこで古株から「戸籍係では『出生』は『しゅっせい』でなく『しゅっしょう』と読む。
昔、戸籍係が『戸籍兵事係』として兵事事務も扱っていた頃、『出生』を『出征』から区別するためだった。」と教わった。

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 02:28:45

アニメ「ひぐらしの鳴く頃に」で

　 ぐ
ひ　 らし

というアクセントで読んでるんだけど、蜩って平板型じゃないの？

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 03:16:18

ＮＨＫアクセント辞典では

　ヒグラシ　低高高高　低高低低

両方載ってます。

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/07(水) 07:30:05

「その蜩」と「その日暮らし」

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/08(木) 06:45:43

エレベーター事故の原稿を読むアナウンサー
普通は「エレベータ」と書いてあっても「エレベーター」と発音するものだが
「エレベーター」と「エレベータ」でかなり混乱してる。

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/09(金) 08:10:34

「見たくない」を、LHL・HLとする人とHLL・HLの人がいるけど、どっちでもいいのかな。俺は前者だけど

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/09(金) 11:12:26

後者が正しい。形容詞の連用形は高低低が多い。
例えば「速く来い」は高低低高低。

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 12:53:12

あくまで個人的にということで、
｢見たく・・」はＬＨＬ
「〜みたく」はＨＬＬ

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 15:39:10

いつから大地震はおおじしんになったの？

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 15:43:33

ＮＨＫは「おおじしん」と発音することに決めてる
たぶん民法もそれに準じてる

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 15:44:03

民放

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 18:38:50

相撲も「おおずもう」だしな。
ただしデパートの催事場では
「だいほっかいどうぶっさんてん」。

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 18:53:26

不正発音ではないが、文のイントネーションでおかしいと感じることが多い。
きっと関西とか九州のやつが訛り矯正して標準語しゃべってるんだろうな。

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 18:58:57

「熱い戦いが展開されました」の「熱い」を
LHLじゃなくてLHH（厚い）と言うヤツ多すぎ。
もうアナの日本語はダメだね。

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 22:31:56

>>370
ワールドカップの時期になると気になるよな

今年は何度「厚い戦い」「意表を付くプレイ」が聞けるかなｗ

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 23:02:06

>>371
ああ、それもあるね。あと「林檎が鳴る畑」とかね。
言葉の乱れが日本人の乱れとは言わないが、
やっぱり関係あるんじゃないの？と思いたくなるほどひどい。

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/10(土) 23:36:40

>>370-372
そういう風に聞こえて不快感を生じるなんてｶﾜｲｿｳ……

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 00:25:41

>>373
そういうことに鈍感な君の感性がｶﾜｲｿｳ……

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 01:03:33

>>374
鈍感な方がマシじゃないの？
きちんと発音されたら快感を覚えるという
プラスの感情が発生するようなメリットがあるの？

メリットがあるのは業務上必要だと思われる
アナウンサーや俳優や言語学者くらいで
一般人にはどうでもいい感覚だと思うよ。

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 01:24:44

形容詞は全国的にアクセントの区別が消えつつあるとどこかで読んだ

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 01:54:24

どんな区別

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 01:56:15

>>375
>一般人にはどうでもいい感覚だと思うよ。

だから、そういう感性がｶﾜｲｿｳと言っておるのだよ。

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 02:44:58

>>376
京阪式ではもう消えてる。
三拍の形容詞はすべてＨＬＬ

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 03:43:55

>>375
論旨のすり替えをするなよ。誰も快感云々、メリット云々言っとらん。
きちんと発音されて当たり前。「厚い」と「熱い」の違いがあるんだから。

そういう基本的なことがないがしろにされては、何も成り立たんということだ。

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 03:51:00

東京もかなり混乱してきてるってのは指摘されてるね＞形容詞のアクセント
「赤い」も「白い」もＬＨＬに発音する人が増えているらしい。

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 12:26:11

「厚い」と「熱い」の区別は、アクセント以外で区別できないケースが多いので重要。
サッカーでも「ディフェンダーがあつくなっている」さてどっち？

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 14:35:31

文法って歴史的にも単純化の方向に向かうんだよね。

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/11(日) 20:59:20

平板型の形容詞なんてそんなに多くないのにね

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 02:01:35

参ったをLHLLと言うタレントが目立つ

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 08:20:18

>>371
今日のとくダネのサッカー特集で小倉さんが早速「意表を付くプレイ」

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 14:48:41

>>386
小倉ごときに「さん」付けするとは、敬語の使い方が間違っています。

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 15:55:58

入手のアクセントを間違えてるやつ多い

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 16:36:28

>>388
LLLがHLL（ニュースと同じ）だろ？
頭高型にしたがるのは東京式アクセント話者の癖みたいなもんじゃね？

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/12(月) 22:14:34

ＬＬＬなんてあるのか？

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/13(火) 05:22:47

>>389
私は愛媛出身の名古屋育ちなので、本当に正しいアクセントというものには
自信がありませんが（標準語にはテレビでしか接していないが、そのテレビ自体,
アナウンサーでも変な読み等をする人が増えたから）、
愛媛では形容詞は頭高型がほとんどです。
「高い」、「安い」、「暗い」、「寒い」、「だるい」･･･みんなＨＬＬ。
逆に名古屋では、これらはみんなＬＨＬになっているようです。
だから、東日本ではＬＨＬ、西日本ではＨＬＬが主流だと思っていました。

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/13(火) 05:41:18

西日本というか京阪式

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/13(火) 12:43:00

>>391
横浜出身で小学校の時愛媛に数年いた事があります
あまりの訛りぐあいにビビってしまいました
まず早口 なに言ってるのかわかりません
さらに皮肉ったようなしゃべり方 ビビりました
ちなみに 高い 安いはＬＨＨ(LHL?)じゃないでしょうか？

394 ：391：2006/06/13(火) 19:01:49

>>393
あ、いえ、私は瀬戸内側に住んでいたのですが、少なくとも自分の世代は確かにＨＬＬです。
最近帰っていないので、若い世代はそう話しているかも知れませんね。

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 00:40:28

>>394
いやいや 発音は横浜の表記 つまり私が常用するものです
愛媛訛りはあなたので正しいと思います
ちなみに私も瀬戸内海側でしたよ 当初は橋と箸の発音が私のと違って意味不明な時が数回…

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 02:50:46

今はアナウンサーが『蹴る』の事を『ペルー』のような発音で言いますが、昔は『買う』のように平坦な発音だったと思うんですが。気のせいでしょうか？

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 03:45:26

ええ？！　標準語では昔からHLじゃないの？

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 07:05:40

蹴るはHLでしょう

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 11:51:38

コンピュータ・プログラムのミスである
bugをバグとＬＨで発音する香具師テラキモス。
「グ」は元の英語では母音や強勢がないんだから
弱く発音すべき。

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/18(日) 22:17:32

>>399
言語板はじめて来たけどﾃﾗｷﾓｽに意表を突かれた。

アナウンサーって韓国系もいるんじゃないか？
サ行ナ行あたりがおかしい人はそうだと思う。

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/19(月) 22:36:09

試合に集中できないから
「カカ（HL）」なのか「カカー（LH）」なのか
各局統一してくれ

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 22:37:37

「余所（よそ）」をHLで言ってる人、結構いるよね

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/20(火) 23:04:17

ＮＨＫアクセント辞典

ヨソ　低高、高低

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 01:20:36

>>401
元ブラジル代表でマリノスにいるマグロンの方がすごい
マグロン(HLLL) マグロン(LHHH) マグローン(LLHHH)
勘弁してくれ

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 20:40:47

サッカー話のとこ恐縮だが、野球中継で「ハチカイの表・・・」
っていうのがどうしても気になる。小学校の頃「8回」は「ハッカイ」
って教わった筈。ハチカイっていうなら1回もイチカイって言え！！

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/23(金) 21:03:32

>>405
本当にそう教わるのか？

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 19:30:37

放置はHLLと言う人が居ても、放火をHLLと言う人が居ないのはなぜか。

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 19:40:58

放置をLHHというのは聞いたことないが…
関西？

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/24(土) 20:19:25

>>406
「放」で始まることと、アクセントの型との間には何の関係もない
法則も特にないので１語ずつ覚えてください

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 10:27:14

>「放」で始まる
これはたまたまです。指摘されるまで気づきませんでした。　他にもあると思うんですが今は思いつきません。
>>408 関東です。

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/25(日) 19:51:44

エヴァの劇場版で首相も「20年は放置だな。」の放置をLHHで言ってますよ

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/27(火) 00:55:15

>>411
それって「放置プレイ」という言い方が少し流行って、その前半だけが
残った流れで、逆アクセントが市民権得ちゃった印象なんだが。

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/02(日) 15:09:30

外人の名前を意味もなく尻上がりに読むのやめて欲しい。
例：サッカー仏代表リベリー
これなんか普通に[HLL」でいいじゃん。

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 02:03:12

「多いい」
死ねよ

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 02:05:40

これをいったら「濃いい」のほうが

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 07:30:46

「遠いから」とかで「い」にアクセント置くのも違和感がある

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 19:35:27

うちの地域は「遠いい」って言うよ。
だけど「濃いい」とは言わない。「濃ゆい」も言わないしなんかムカつく。

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 21:22:32

>>416
それ正しいんだが

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/14(金) 21:42:41

姫路で大きな事件があったからこの先全国ニュースでも姫路の名が聞かれる事となろう。
さて、姫路の正しいアクセントは「ひ／めじ」である。「ひ＼めじ」などという地名は
この世界には存在しない。「ひ＼めじ」のアクセントを聞いたら即刻その放送局の名と
ともにこのスレに挙げてください。スレ住人全員で苦情の電話を入れましょう。

本拠地スレはこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152794222/

420 ： ◆H7roHiMejI ：2006/07/14(金) 21:43:14

姫路で大きな事件があったからこの先全国ニュースでも姫路の名が聞かれる事となろう。
さて、姫路の正しいアクセントは「ひ／めじ」である。「ひ＼めじ」などという地名は
この世界には存在しない。「ひ＼めじ」のアクセントを聞いたら即刻その放送局の名と
ともにこのスレに挙げてください。スレ住人全員で苦情の電話を入れましょう。

本拠地スレはこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152794222/

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/15(土) 06:02:14

マルチポスト乙

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/15(土) 06:24:13

>>420
その発音、しめじに似てるね。

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/17(月) 21:57:43

>>418
そうなのか。
他の平板型アクセントの形容詞では、「から」のように高さを下げる助詞が付くときアクセントが前に移るので
気になってたのだけど

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 16:51:06

>>417
ムカつくからって文句言いなや

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 07:59:26

私は３０代半ば女性ですが、>>23と同じで
若い女の子の「シ」「チ」が気になる。耳に障る。
最近では手嶌葵ちゃんの「テルーの唄」でもちょっとだけ気になった。

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 11:19:24

英語にかぶれとるしょうたれでないんか？全世代全地方でおきとる現象なんかえ？

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 13:25:12

特に区別する必要の無い音は、発音の楽な方が使われるようになっていくのだろう

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/21(金) 14:24:58

中田英俊も「〜ですし」を「〜des:si」と言っている。
最近は年配の人にもそういうのが増えてきたように思う。

江戸時代くらいまでは、関東でもセ、ゼはシェ、ジェと発音されていた。
今でも九州ではイ段だけでなく、エ段の口蓋化も一部で残っている。

逆に東京近辺ではイ段の口蓋化も失われつつあるのかもしれない。
だとしたら、それはむしろいいことかもしれないぞ。

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/21(金) 14:36:58

校長シェンシェイ

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/21(金) 15:12:14

>>428
口蓋化が失われつつあるのは、アナウンサーやタレント等に帰国子女が増えたことと無関係ではないような気がします。
英語ではsheとsea,seeは明確に分けて発音しますよね。
でも、私が実際に授業を受けた英語の先生には、この区別すら知らなかった人もいます。
英語が身近な言語になると同時に、「し」を「すぃ」などと恰好つけて話す人が増えたのではないでしょうか。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/21(金) 15:57:13

>>428
サ行が連続してるから、きちんと発音しにくいからだと思うが。

あと、反応・半端・ハンコ・はんを・はん、
これらの『ん』の発音が全て違うのと同じ原理ではないのかな？

『すいかです』の最初の『す』と最後の『す』の発音が違うのと同じような理由ではないかな？


普段は気付かないし、意識してないが、結構複数の音節を持つ仮名があるよね。

432 ：431：2006/07/22(土) 13:58:40

>>428
抽象的に言いすぎたかな？

中田は極端なのかもしれないが『〜ですし』の発音はもともと『〜des･si』なんだよ。
『すいかです』は『suikades』

つまり、『です・ます』の『す』の発音は『su』ではなく『s』
それに『サ行』が後ろに来たらsが重なるので、極端に言うと『〜でっし』に似た発音になる人もいる。

ある程度は仕方ない事なんだよ。

逆に『〜ですし』を『〜desusi』とはっきり発音するのは不自然すぎる。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 00:04:40

じゅ〜すぃ〜

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/27(木) 10:37:14

枝突き刺さり男児死亡の事件で、女性アナが、
「…安全性を書いていた」と言っていた。

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/27(木) 13:29:26 ?2BP(50)

昨日岩手の殺人事件の報道で、地元のアナが「19日」をLHHLLと言ってました

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/27(木) 14:08:17

>>434>>435
スレ違い。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/27(木) 19:08:22

特にフジテレビｱﾅｳﾝｻｰが酷い。

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 00:01:01

>>436
アクセントは発音じゃないの？

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 00:44:50

音声のスレであって、音韻のスレではないということなのか
でも上の方では結構出てるんだけどね

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 07:44:14

>>439
個人的にはアナウンサーである以上、音声だけでなく音韻も大切だと思っています。
だから、436さんの仰られるよう「スレ違い」とは感じません。

441 ：440：2006/07/28(金) 07:45:54

すみません、440です。
「仰られるよう」ではなく「仰られるような」です。
訂正してお詫び申し上げます。

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/28(金) 14:41:11

>>440
そうでしたか。
正しいアクセントを書くスレが既にありますし、ここはアクセントではなく、
>>1の言うような不正発音を書く場だと思いました。
そして、『19日』のアクセントも、そのｱﾅｳﾝｻｰと自分は同じように言います。
ｱﾅｳﾝｻｰのアクセントで、自分は正しいと思いました。
ですけど、アクセント・イントネーションを議論してしまうと、完全にスレが被るかな、と思いましたので、あれ以上言うことが出来ませんでした。

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/29(土) 15:17:13

>>436

>>434-435
スレ違

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/30(日) 11:34:10

>>441
おっしゃるような、でいいんじゃないの。通じるけどくどいよ。

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/30(日) 11:36:38

>>442
「19日」のアクセントだけど。
私ら一般人はLHH…としてもあまり違和感感じないけど、
アナウンス教育では、しゃくり上げの癖と言ってかなり直されます。
誤りと言うよりは、良くない癖というレベルのものかもしれないですね。

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/30(日) 12:00:48

関連スレ
【放送事故】女性ｱﾅｳﾝｻｰがｶｽﾄﾛ議長を｢ｽｶﾄﾛ議長｣とﾆｭｰｽ原稿読み間違え【ｽｶﾄﾛ発言】
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1151243916/ （動画有り）

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/22(火) 20:23:38

「体育」の正しい発音（イントネーションも含む）を教えて下さい。

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 15:40:07

>>447
頭高アクセント
タ
　　イ　イ　ク

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/08(金) 20:46:39

さっき出ていたNHKのアナウンサー、なんだありゃ。
語尾のばし、語尾強調、どうでもいい部分をうるさく言うな。

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/08(金) 21:32:46

>>449
具体的に言ってくれないと何も言えないな。

451 ：449：2006/09/08(金) 22:18:42

「〜でー」、「とー」等だよ。
しかも無駄に強調。

流行なのはわかっているが、どう聞こえるかくらい考えてほしいね。

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 12:15:10

>>449
それ本当にアナウンサーだった？番組はバラエティ？

453 ：449：2006/09/11(月) 00:44:09

>>452
ドキュメント番組でアナウンサーが汚い抑揚で対話していた。

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 23:53:30

語尾上がりになってるアナウンサー多くなってるよね
あと野球のボール（外れる）がボール（球）と同じ発音で言い出したのは
やっぱ掛布のような気がする。話の流れでどっちか解るんだが
以前のように違う発音で言え！って思う。聞いててムカっときます。

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/11(月) 23:57:20

区別できないくなる変化は合理的ではないな。

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/13(水) 21:04:02

できないくなる

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/28(土) 08:16:20

韓国の潘外相を、「パン」ではなく「バン」と読んでた。

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 17:25:48

民法アナは
バラエティ、スポーツ、CMのナレーションと、
報道番組では、口調変えるのは当然。

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/03(金) 00:34:03

福沢が「まぎゃく」

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 16:18:27

「不正」ではないのだが
13、15、19（全部同じアクセント）

これを　じ　ゅ　う　さ　ん　と言えるアナって皆無だな。
　　　　　Ｈ　　　Ｌ　Ｌ　Ｌ

これらに「日（にち）」を付けると明らかなのだが
じ　ゅ　う　さ　ん　に　ち
Ｈ　　　Ｌ　Ｌ　Ｌ　　Ｌ　Ｌ

↑これが本来正解なのだが多くの場合

じ　ゅ　う　さ　ん　に　ち　　と読むアナが大半。
Ｈ　　　Ｌ　 Ｈ　Ｌ　 Ｌ Ｌ

まあこれも現代アクセントとしてＯＫなのかもしれない。
でも中には

じ　ゅ　う　さ　ん　に　ち　　
Ｌ　　　Ｈ　Ｈ　Ｌ　　Ｌ　Ｌ

などと言うアナも結構いて（これは完全に間違い）大変気になる。






　

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 19:16:28

上海（シャンハイ）のイントネーションは、高低のはずなのに、
英語っぽく、低高になってて、耳障りだ。
いつからこうなったの？

中国語でも４声＋３声で高→低と発音するのに･･･

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 21:23:38

例「昨日雨降ったじゃないですか！」「あれは黄色じゃないですか！」等々
変だな〜　言われると気分悪くなる。
この････じゃないですか！は丁寧語と違いますよ

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 23:07:56

>>462
それは不正「発音」ではない。
スレ違い。

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 23:10:05

>>462
あるある、そういういいまわし。気になるよね。
「きのう雨が降りました」や「あれは黄色です」でいいのにね。

ただ俺が感じる違和感は、「じゃないですか」が丁寧語でないこと、由来ではない。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 00:26:54

>>461
「上海」は、めずらしく日本語のアクセントと中国語の声調が似ている例だよね。
中国語を知らない人でも、上海の空港のアナウンスで「上海」だけ聞き取れたりするよ。

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 00:44:06

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1060916261/460
これで正しいのかな？

467 ：466：2006/11/14(火) 00:45:29

↑誤爆です。

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 19:51:00

クローズアップ現代の司会の女性。
「愛国心」を「i-cock-shin」って発音しているように聞こえて気持ち悪い。

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 11:51:45

清水寺　
LHHHHL　と言ってた。フジの男。

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 12:43:58

突く、欠く　を頭高アクセントで言うのは理解できない

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 22:59:26

>>470
突くは平板（ＬＨ）なんだねえ。
完全にＨＬだと思い込んでた。

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 23:58:04

「厚い戦いが繰り広げられています」
「左サイドバックが弱いので、そこを付くといい」
「今日の試合は主力を書いているので」

スポーツ中継でもアナはこんなのばっか。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/18(土) 00:20:46

>>472
＞そこを付くといい」
「突く」は「平板（ＬＨ）」が正解なのだとすると
上の「つくといい」はどう発音すればいいの？

つくといい
ＬＨＨＨＬ？　それとも　ＬＨＬＨＬかな？

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 21:27:35

>>473
LHHHLがいいと思います

スポーツ中継といえば、野球の「4回」「7回」「9回」や、「4点」「7点」「9点」を全てLHHLで言うのも気になる

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 23:36:18

平板アクセントと尾高アクセントの区別がついてない人がいる。

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 00:24:12

「遠い」→とおいい
「多い」→おおいい
「濃い」→こいい

「覆い」「来い」と紛らわしいせいか、自分もうっかり口にしてしまうが。

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 01:01:51

>>475
つーかそもそも「平板アクセント」とか「尾高アクセント」という言い方が変。
語の最後の音が高く終わっても、その後に続く音が高いか低いかで、
それは違うアクセントなんだから。

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 11:24:25

通信　や　入手　を
HLLL　HLL　
と言うのが許せない。　他にも色々ある。

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 16:18:02

>>478
入手のＨＬＬは辞典上は認められている。

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 18:22:19

通信のHLLLって複合語ではなくて単独で言ってるのか？

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/06(土) 14:24:14