日本語＝ドラヴィダ語同系説

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/02/16 06:30

日本語の特徴
･ra、ri、ru、re、roの音は名詞や動詞、形容詞などの最初に来ない。
･形容詞は名詞の前、副詞は動詞の前に来て、後ろに来ない。
･動詞の目的語は動詞の前に来る。
･動詞、助動詞は文の末尾に来る。
･助詞はつく言葉の後ろに来る。
　
インド南部のドラヴィダ語の中のタミル語は、上の条件を満たし
500に及ぶ対応語を持つ。（子音で終わる音節がある、巻舌音があるなど相違点も多い）

日本語起源説のうち、魅力のあるものと思います。神話を含めて調べても
南インドと日本の神話とはあい通じるところの少ないと聞きます。

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/31(日) 15:03:04

シュメール・ドラヴィダ語族とその末席に位置する日本語。

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 15:00:49

マイナーだけどね信用できる。

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 15:34:14

マイナーだけどね信用できる。

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 18:26:29

「トンデモ原論」――人文系の「ニセ科学」対策
http://puzhai.cocolog-nifty.com/zazhi/2006/11/post_7c05.html

777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/04(木) 20:48:25

マルクス主義こそが真に「科学的」なのかもな

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/04(木) 21:35:20

批判的精神は何事にも当然必要だが
定義のしっかりしてない「科学的」なるもので何かを弁別してる連中に対しては、
むしろ、そいつらの隠し持つ政治的な意図に気を付けた方がいいな
左巻きの人らは自分たちの言説に「科学的」って言葉を付けるのが好きだからｗ

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/05(金) 00:46:59

>>776

そのサイトの「訓読の功罪　その1」ページ

＞訓読の発祥は朝鮮半島であることが明らかになってきているが、

ご当人の研究なのか、結構トンデモっぽく響く言葉だ。

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/05(金) 17:59:23

訓読が朝鮮半島でも行われたというのは大いにありそうなんだが
「明らか」とまで言い切れる根拠があるのかは疑問だね。

朝鮮半島といっても、百済なのか、新羅なのか、高句麗なのか、あるいはもっと以前なのか。
百済や高句麗の言語は後に朝鮮語になった新羅語とは違うらしいし
どんな言語だったかすらもわからない。
訓読の対象の言語がわかっていないのに訓読はあったと言い切れるのかどうか。

「朝鮮半島が発祥」というのも、周辺諸国での事例がなかったかどうかを考えると
さらに危うい断定のような気がするし。

781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/05(金) 18:18:57

トンデモを糾弾する人自身がトンデモ？近親憎悪でしたってオチ？
笑えない

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/06(土) 02:46:27

>>781　とっても笑えましたが・・・

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/06(土) 12:35:31

トンデモ関西人だなｗ

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/07(日) 13:35:58

タミル語説の有力なところは、古代資料が沢山あることだな
朝鮮語説とか全然古代の資料がないので話になりません

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/07(日) 16:46:55

大野晋いわく、
・朝鮮語と日本語があまり似ていないのは、日本語とより近い
百済･任那・高句麗のツングース諸語が滅んだせいではないか。（豊田有恒との談話）
・日本語･タミル語同系説は日本語朝鮮語同系説と矛盾するものではない（日本言語学会にて）

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/08(月) 08:29:24

＞高句麗の言語

実は関東方言そのものだったりしてなｗ大いにあり得そう

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/08(月) 12:49:59

いや、縄文的色彩の濃い弥生語だろ

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/08(月) 13:04:28

日本語とドラヴィダ語は、４万年前に分離したからな。
多少な似ているかもしれない。

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/14(日) 00:58:22

分離したか事実があるかどうかは別として、分離したとすれば、４万年の距離があると
言っているだけなのでは？

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/14(日) 20:44:14

>>788

分離時期の妥当性は判断できないが、シュメール、モヘンジョダロの文明の継承者、あるいは
分枝と言えるなら、未開の東夷、移入文化で啓発された民族と言う見方が覆るな。

日本列島にシュメール、モヘンジョダロの文明が到達していると言う事は、東南アジア沿岸部
各島にもそこそこ流れ込んでいると考えるのが自然。

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/18(日) 00:11:13

東南アジアの他にオーストラリアにも達している可能性がありますね。

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/19(月) 23:55:14

北九州にインド式の甕が残っているのもそうなの?
これはもっと新しいのかな

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 19:18:04

なんでこんな愚説に信者が多いのかね？　大野晋ってトンデモやんけ。

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 21:40:06

＞トンデモやんけ。

文系分野においては、人をトンデモ呼ばわりする時、決して中身に触れない。
政治的プロパガンダに徹している様だ。

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 21:54:59

文系も理系もあるか。政治的って、どこがだよ。794は相当トンチンカンだな。

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 22:08:07

>>795

大野説の中身を個々に取り上げて論じよ。

’政治的’ の意味も判らない人間がなぜ言語版に来ている？

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 22:20:06

どこが政治的なのかを聞かれてるのに、ごまかしてはいかんな。
言葉に勝手な意味を持たせてもいかんよ、他人に通じぬから。
説明責任はそちらにある。

798 ：　：2007/03/08(木) 22:27:01

大野を批判している人は、大野的な手法を用いれば、
どんな言語とでも関連づけられると言うのかな？

例えば英語と、確かにいくつか似ている単語があるが、
一分野から多数、しかも、ある程度でも音韻対応を示して出せるわけ？

なんだか、ないような気がするんだけど。
もしタミル語のみに可能なら、何かの関連があるのでは？

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 22:32:03

大野の論にちゃんと一貫した手法なんか無いだろ。
方法に基づいて音韻対応を示したのではなく、
音韻対応を見出すためにはあの手この手の方法を持ち込んでこじつけてる。
クレオールってのも、そんなごまかしの一つ。

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 22:45:45

>>798
日本語と英語の音韻対応法則。
「身体語彙で、日本語で、ハ行音で始まる語彙は、英語では、Bで始まる」
「はら」 belly
「はげ」 bald
「ひげ」 beard
「ほね」 bone

こんなに対応する言語がほかにあるか？
身体語以外だと、ほかに、

「はし」 bridge
「ふね」 boat

ちょっと苦しいが、
「ひかり」 bright
「はけ/ふで」 brush
「ふたつの」 binary
「はな(花)」 blossom
「はり」 beam
「ほとけ」 buddha
「ほる(掘る)」 bore

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 22:50:40

母音の対応が無茶苦茶ではないの？

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 22:56:41

>>801
英語と日本語は分離してから、８万年以上たつから、母音が対応しないのは、
いかんともしがたい。しかし、子音は、とくに「は行」と「B」の対応はこれ
ほど明確なんだよ。

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 23:01:11

一貫性、比較手法が既成の枠に嵌らないとしても例示された対応に多くの見るべき内容がある。

後進に残された仕事が多くあるのは明らかだ。

不備を持って前否定するのは、セクト的、政治的行動だ。

804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 23:06:16

一貫性の無い対応なんぞ偶合か附会に過ぎず、見るべきものはない。>>803
言語学界が組織立って拒否したわけではないから、政治的と称するのは的外れ。
党派性があるとすれば大野信者の方でないの？

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 23:06:52

>>803
そうか？俺の>>800にしめした例を、発展させたら、かなりいいところに
いくと思うぞ。「日本語英語同系説」な。
語彙の対応なら、やまほどある。

「ある」 are
「いる」 is
「ける」 kick
「ふく」 blow

さがせばいろいろあるもんだ。で、もっと厳密な音韻法則は？とか、
英語については、インドヨーロッパ語の系統が明確にしられているが、
日本語と英語が対応するなら、日本語とPIEも対応しないと変だろ？
とかいわれると、
「いや、日本語と英語が関係したのは、アングロサクソンが、ブリテン
島に侵入したあと、日本の古墳時代にやってきたからで」
とか屁理屈つけて、「日本語と関係するのはPIEじゃあなくて、英語だ」
とかほざく。これが、大野流。

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 23:54:21

こんなくだらないことで議論になってしまうから、
日本はアジアの一小国に過ぎないんだよな・・・。

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 00:14:36

name　と　名（名前）が、ほ　ん　と　う　に　、関係が有るという説もあるね。

808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 00:29:11

>>806
その通りだね。で、まあ、日本語とドラヴィダ語族の関係については、
「証拠はあるけど証明はない」とか(意訳: おもしろそうだけど、方法
論がダメだから考慮に値しない。出してる例に false cognate 結構、
あるし)、古語より現代タミル語の方が似てるとか(意訳: 類型論的
なもんだろ、結局)、ってのが海外の評価。

それに対して、地道な伝統的な比較言語学による日本語と朝鮮語が
ツングース語族と関係があるという主張が少しずつ支持を増やして
るし、大量比較による Eurasiatic も少数ながら根強い支持者がい
る、ってのが海外の現状だよね。

809 ：　：2007/03/09(金) 01:03:08

海外の眼ってのが、日本においては常に神の眼扱いされるんだよね。
欧米に持って行っても笑われるだけですよ、とかね。
よく日本文化を否定するときに使われたな、かつては。

810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 02:02:37

あはれ、何の契りにて、かかる御さまながら、いとむつかしき日本の末の世に生まれたまへらむと見るに、いとなむ悲しき (源氏物語、若紫)
(ああ、どのような因縁で、このような美しいお姿でもって、まことにむさ苦しい日本国の末世にお生まれになったのであろうと思うと、まことに悲しい)

1000 年前からだもん。これからもずーっとだよ、きっと w

811 ：　：2007/03/09(金) 02:26:24

>>810
ま、ある意味日本の長所でもあったけどね。
常により良きものを求めようとか、自分たちに無いものを得ようとか。
戦後の共産圏賞賛で絶頂に達したｗ
読んでて恥ずかしくなる。
最近じゃ、慰安婦関係でもそう。

文化学問の場合、否定の為にだけ使うのは止めてもらいたい。

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 09:44:42

そうか。トンデモさんは、日本国内で否定されると、島国根性って言って、海
外でも否定されてるって分かると、海外がえらい訳ではないって言うんだよね。

813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 11:09:01

＞地道な伝統的な比較言語学による日本語と朝鮮語が ツングース語族と関係がある

こんな事は少し調べれば明な事で、詳しく調べればすぐ壁にぶち当たる事も経験済み。
支那語、朝鮮語、 ツングース語族は他系統言語が優勢にかぶさってしまった結果、
日本語との大幅な乖離のが目立つ様になっている。

そのような関係を有機的に解き明かす鍵になるのが、ドラヴィダ系言語の影響だろう。

814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 13:52:40

シュメール・ドラヴィダ語族とその末席に位置する日本語。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 14:03:48

>>813
だから、ここでオナってないで、論文書いて査読つきのとこ投稿しろよ。

>>地道な伝統的な比較言語学による日本語と朝鮮語が ツングース語族と関係がある

これさえ確定とはほど遠い状態なんだよ。自信があるなら、ここだけでも
論文出して納得させればスターだぜ。

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 21:49:13

ドラヴィディ！ドラヴィダ！ドラヴィーダー♪
ダーダダ　ダダッダー♪

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 22:11:29

>>815

どんなレベルにしろ関係があるのは一般に流布されている通りだろう。
SVO、SOV、の違いだけでも、英語より関係があると云えるだろう。

単語比較がどの程度されて、どこまで整理されているかは知らん。
朝鮮語研究者と云うのは居ないのかね？

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 22:56:35

>>817
・・・古代の印欧語もＳＯＶだったから、
どんなレベルにしろ関係があるのは一般に流布されている通りだろう。
SVO、SOV、の違いだけでも、ドイツ語より関係があると云えるだろう。

と、的外れな文章を適当に挿入してみて、
意味が通じる文だったらその論理は要再検討。

819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 23:32:09

＞古代の印欧語もＳＯＶだったから、

それなら、十分関係がある。結局、程度の違いが研究の対象になる。
ローマ侵攻以前のケルト語はドラビダ語に結びつくと云う話も出ていた。

要するに深く調べている者が少ない、或は研究が大きい力で阻害されている感じが強い。
大野氏がタミル語を取り上げた後の攻撃は実に見苦しいものだった。

日本語の研究はあの攻撃で、表面上 20年間は停滞しただろう。

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 23:57:36

>それなら、十分
いいなあ、この節操のなさ！ｗ
統合失調症っぽくて

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/26(木) 01:31:42

なぜインド・ヨーロッパ語族にはグリムの法則が適用できて、アジア周辺にはそんな法則が
発見できないのか

822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/26(木) 09:57:19

グリムがドイツ人だから。
ていうか、グリムの法則はインド・ヨーロッパ語族限定であって、それ以外のどこにも適用されてないんじゃない？

823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/29(日) 23:59:27

>>822
>>821の読み方間違ってますよｗ

824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/31(木) 20:17:24 O

滋賀の遺跡からメロンが出土した
2100年前のものらしい
中近東からインド経由で

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/04(月) 01:15:37 0

インド人を右だからか。

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 21:57:00 0

単なるトンデモとは言えない根拠が実はある。

チベット人と日本人は、YAP+をもつ男の割合が高いが、
インド東部のアンダマン諸島人もYAP+の割合が高い。

しかも、膠着語を話す。

昔、アジア一帯にYAP+をもつ集団が広く分布していたが、
別系統の北方モンゴロイド集団に追いやられ、アジアの辺境にだけ
YAP+をもつ集団が残ったらしい。

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/04(日) 06:29:34 0

まったく言語学的に見るとこじつけが多い議論！
言語学、比較言語学をちゃんと勉強すべき！

http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/cat7899321/index.html
http://jazykoznanie.cocolog-nifty.com/blog/cat7777669/index.html

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 17:30:53 0

>>1
日本語の特徴
･ra、ri、ru、re、roの音は名詞や動詞、形容詞などの最初に来ない。
･形容詞は名詞の前、副詞は動詞の前に来て、後ろに来ない。
･動詞の目的語は動詞の前に来る。
･動詞、助動詞は文の末尾に来る。
･助詞はつく言葉の後ろに来る。

これは日本語だけでなくて、モンゴル、トルコ、満州、朝鮮語もそうらしいが、
ドラビダ語もそうなら、ドラビダ語もアルタイ語の一種ということだろうな。

829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 17:41:38 0

シュメール・ドラヴィダ語族とその末席に位置する日本語。

830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 17:45:29 0

>>828

＞ドラビダ語もアルタイ語の一種ということだろうな。

この場合は全てをドラビダ語族とでも呼ぶべきだ。

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/05(月) 18:17:07 0

>>829

＞シュメール・ドラヴィダ語族とその末席に位置する日本語。

それを云うなら、海洋に孤立していた所為で、徹底的侵略を受けず、言語が原型に近い。
農業、被服文化に固有語の多い所から、日本語はタミール語と並ぶシュメール・ドラヴィダ語族の幹であろう。

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/08(木) 04:45:53 0

>>788 ４万年前というとネアンデルタール人がまだ生きていてホモサピエンスが
出てきたころだな。そんな時代に分離したのか？

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/09(金) 21:51:41 0

大野晋の本に出て来るタミル語を見ると、アルタイ語とは思えないな。

　モンゴル語、トルコ語とは明らかに異質な匂いがある。日本語も別の意味で異質
さがあるが。

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/11(金) 02:12:56 0

タミル語はアルタイ系じゃなくてドラヴィダ系だから。
元をたどればアルタイもドラヴィダもシュメールだが。

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/11(金) 19:05:43 0

>>826 それでドラヴィダ語族にはYAP+とやらの遺伝子をもつ割合が高いのか？

　チベット語も日本語とはほとんど関係無いようだし。

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 09:40:36 0

言語と民族は密接なものではない。より正確に言えば、無関係だと
言える。
大野説が最終的に明らかにしたのは、ドラヴィダ語と日本語の関係ではなく、
ドラヴィダ語の一派であるタミル語と日本語の関係であり、なおかつ、
この関係は系統論に拠って立つものではなく、クレオールの関係にあると
いうことだ。

日本の学者は印欧比較言語学の影響を受けて、何が何でも、日本語も
民族移動(ネイティヴ移動)による結果、成立したものという立場を
固守しようとする。したがって、必ず途中で挫折する。

タミル語と日本語の音韻対応に複合対応が見られるのには、合理的な
理由がある。
たとえば、タミル語内部で/v/と/p/は交替する場合がある。したがって
その影響を受け、タミル語/v/は日本語/w/と/f/に対応する。
タミル語内部で/k/と/v/は交替する場合がある。したがって、その
影響を受け、タミル語/k/は日本語/k/と/w/と対応する場合がある。
ただしこれは希な例である。

日本語内部での交替も考慮に入れなければならない。タミル語/m/は
日本語内部で/f/、/w/など、両唇性の音と交替する場合がある。

なお、タミル語は弥生時代全般にわたって、通時的に流入したと
考えられる(その期間は1300年間と推定される)。このような通時的
流入により、初期に流入したタミル語が中期、後期には原音自体に
変化が生じて、日本列島には、それら初期、中期、後期がそれぞれ
保存された可能性がある。

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 09:41:07 0

たとえば、*ya-は後にa-、e-などに変化している(*yの大脱落)が、
その影響で、日本語ya-はタミル語a-、e-と対応する。
これらと関連しているが、タミル語/a/は日本語/a/、/e/と対応する。
ところが、タミル語内部で/a/は/i/と交替する場合があるので、
タミル語/a/は日本語/i/とも対応する。

タミル語/ゼロ/の古形は/c/、更に古形は/k/に遡る。日本語もこれに応じて
タミル語/k/は日本語/k/及び/c/及び/ゼロ/と対応する場合がある。
タミル語/k/が/c/に移行する過程で、/k/→/t/という交替があり、のちに
/c/となったと考えられている。故に、日本語/k/は/t/と対応する場合がある。

これらの事情に無知なタミル語説批判論者は、複合対応があるからと言って
批判するが、それは誤りである。

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 09:43:43 0

(訂正)
×故に、日本語/k/は/t/と対応する場合がある。

○故に、タミル語/k/は日本語/t/と対応する場合がある。

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 15:58:56 0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%A9%E6%9C%9D
http://en.wikipedia.org/wiki/Chola_Dynasty
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Rajendra_territories_cl.png
確かにこれを見ると、日本に影響があってあたりまえな気がする。

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 20:45:44 0

今後は大野の日本語クレオールタミル語説が主流となるでしょう。
もっとも今後と言っても、まあ30年くらいはっかりそう。
西欧比較言語学教徒が多すぎる今では、それもやむを得ないか。

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 20:46:39 0

今後は大野の日本語クレオールタミル語説が主流となるでしょう。
もっとも今後と言っても、まあ30年くらいはっかりそう。
西欧比較言語学教徒が多すぎる今では、それもやむを得ないか。

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 20:49:07 0

今後は大野の日本語クレオールタミル語説が主流となるでしょう。
もっとも今後と言っても、まあ30年くらいはっかりそう。
西欧比較言語学教徒が多すぎる今では、それもやむを得ないか。

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 20:50:13 0

決まったね。

844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/18(金) 22:01:32 0

とっくに決まってる、大野説がトンデモであることは。

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/19(土) 03:43:42 0

タミル語が日本列島でピジン・クレオール化したのがやまと言葉だ。
タミル語は朝鮮にも入っているが、おそらくツングースあたりからの
他言語流入で廃絶せしめられたのだろう。それでも多少は残っている。

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/19(土) 08:32:31 0

>>845 それが本当なら日本、朝鮮はインドと友好国になれるな。特に朝鮮は
宗主国よりインドの方に起源があるので、目出度いことだな。

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/19(土) 16:26:30 0

最近は言語の系統・起源研究においてピジン・クレオールを含めた「混合語」の概念が
認められつつあるので大野説には有利。

848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/19(土) 17:02:36 0

>>847
なんじゃそれ

849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/20(日) 00:17:04 0

俺様が認めつつあるから有利ってことだな。

850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/24(木) 19:14:29 0

大野の日本語タミル語同系説は、支那にとって、日本とインド間の親近感を高め
両国の結びつきを必要以上に強めかねない危険な学説だった。
執拗に叩かれ、葬り去られたのは仕方のない成り行きだった。

851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/24(木) 19:49:21 0

>>850
勉強不足だぜ。大野は３０年前は日本語タミル語同系説と言っていたが、
今は日本語タミルクレオール語説だ。クレオール語と主張する以上は、
同系説は排除したと考えられなければならない。事実、「日本語の系統」
では、クレオール語説を前面に打ち出し、最近の「日本語の源流」では、
明確に同系説を否定している。

852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/24(木) 21:53:25 0

>>850
大野説叩いてた学者の中には中国の息がかかってた人がいたってこと？

853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/24(木) 22:16:41 0

>>850 別にタミル語同系説が否定されても仏教や五十音図がインド系なので
インド文化の影響は否定できないが。

　ダンジリや神輿もシナにはなくてインドにあるのでインド起源ではないか。

　朝鮮などは無自覚のうちにハングル専用でインド系文字へ転換したしな。

854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/24(木) 22:27:49 0

日本語チベット語同系説を唱えればもっと危険な状況に・・・

855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/25(金) 01:11:46 0

陰謀説がお好きだことｗ

日本言語学会のあのゆるい空気・・・言いたいこと分かるね？ｗｗｗ

856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/25(金) 01:19:17 0

どこだっけねじ込まれ学会の名称変更したとこｗ

857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/25(金) 15:56:17 0

>>850
おそろしいね。これが現実か・・・

858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/25(金) 23:30:13 0

>>857
いやいや、現実を見ようよｗ

859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/25(金) 23:46:31 0

>>850
「スポーツに政治を持ち込むな」とわめいてる国が、こんな卑劣な妨害をしてたなんで・・・

860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/26(土) 00:05:57 0

>>854 日本語＝朝鮮語同系説やモンゴル語同系説、満州語同系説なども
危険だな。

861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/26(土) 00:08:41 0

>>854 日本語＝高句麗語同系説も別の意味で危険だ。

　あとはトルコ語（ウイグル語を含む）も問題がある。

862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/26(土) 12:29:53 0

>>854 一番危険なのはウイグル語がトルコ語の方言にすぎないことかな。

　それ以上なのが内モンゴル語がモンゴル語そのものということか。

863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/26(土) 12:30:26 0

>>854 一番危険なのはウイグル語がトルコ語の方言にすぎないことかな。

　それ以上なのが内モンゴル語がモンゴル語そのものということか。

864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/26(土) 14:42:12 0

>>859-863
箇条書きでなければ書けないような内容なのか？（呆）

865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/26(土) 23:25:34 0

シナ人が台湾人を中国人だから中国に属すべきだと言うのなら、ウイグル人はトル
コ系だからトルコに属すべきで内モンゴルはモンゴルに属すべきだな。

　そしてチベットは独立すべきだ。

866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 00:09:39 0

北朝鮮の金王朝は、どう見ても天皇制のコピー。
いや、コピーというより、日本人と同民族であった高句麗民族末裔の血が
自然とああいう現人神的存在による支配体制をとらせたと考えられる。

867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 00:57:03 0

それと言語学と何の関係が？

868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 03:42:17 0

北朝鮮の首領の名が「正一」だか「小日」で
先代の首領の名が「日成」だか「一成」で
親子で同じ字を共有するのは日本的だ。

中国人は親子で同じ字を共有することはない。
中国風に創氏改名しても中国人になりきれない
朝鮮人の浅はかさ。

869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 22:23:43 0

北鮮の独裁制はスターリン主義の劣化コピーで天皇制とは何の関係もない。

　今はソ連のコピーもやめて李氏朝鮮に先祖帰りして奴隷制復活に成功した王朝だな。

870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 22:29:00 0

金正日は文化大革命をまだやっている紅衛兵の親分みたいなもので、シナの
反動派とはウマが合うようだ。

871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/27(日) 22:42:40 0

>>869
馬鹿には本質が見えないんだな。

872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/28(月) 11:17:35 0

>>871 北鮮のエセ共産主義体制と大日本帝国の立憲君主制との本質的相違が見えな
いパカが何を言っているんだ。

873 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2008/04/28(月) 15:10:45 0

立憲君主制は要するに制限君主制だから、北の金さんのような
無制限君主とはまったく異なる。ところでこういう論議というか
書き殴りと日本語＝ドラヴィダ語同系説とどういう関係にあるんだ。

日本語＝ドラヴィダ語同系説は系統論であって、クレオール言語学
にはまったくそぐわない。ともかく系討論を捨てない限り、議論のムダ
であろう。日本語＝クレオールタミル語として論じなければ話になるまい。
かといって、サンガムを知らない連中や、トルカッピヤムを読んでいない
連中には、何を書いても無意味だ。
やはり大野のいうように１００年経たなければ駄目なのかな。
ところで、私の友人から先週聞いた話では、大野先生は足腰がよわって、
介護施設に入られたそうだ。もう８８だからなあ。
これでタミル語説は葬り去られるかも知れない。残念なことだ。