三重、岐阜美濃、名古屋、三河、遠州の若者言語

1 ：名無し象は鼻がウサギだ！：05/01/08 16:38:15

東海地方の１０代、２０代の人、集まって話しましょう。
僕は岐阜の西濃なのですが、東海地方の若者はどんな言葉を
しゃべっているのか気になります！是非書き込みください！

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 00:44:52 0

だから「やんか」岐阜のお国言葉でもあるんやて。
俺は西濃出身やけど、友達も「やんか」は普通に使う。

「〜するけ？」も使うぞ。
正確に言うと岐阜では「〜するけぇ？」みたいに言う。

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 01:44:09 0

今同じ西濃出身の友達に電話して確かめてたけど「やんか」はもちろんの事、「やんけ」も「するけぇ？」も俺と同じで使うって言ってたし。
そもそも横が滋賀だし言葉が似るの普通じゃない？とおもうんやけど？

どうすか三重県民さん

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 06:42:12 O

三重は近畿なので中部地方の岐阜には興味ありません
あしからず

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 16:32:20 0

三重は東海なんだってなんで知らないの？
近畿でもあるのは事実だけど、なんでここのスレで語るのは間違ってない。

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 19:49:17 0

じゃあ次スレは伊勢、志摩、岐阜、美濃、名古屋、三河、遠州の若者言語でおｋ

804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 20:48:25 0

「〜するけ？」というのは三河辺りになるとほとんど耳にしない気がする。
三河だと「〜せん？」「〜せーへん？」「〜せらん？」「〜しよまいか？」
とかになるような。

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 22:01:55 0

地域区分はともかく、方言区分としては三重はごく一部を除いて完全に近畿方言なので
>>1の括りはおかしい。
木曽岬町と桑名市長島町のみは愛知側に属するんだが。

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 22:17:11 0

方言区分で括っているわけではないでしょうに

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 22:24:22 0

>>805
桑名、四日市、あるいは鈴鹿あたりまではまだ名古屋都市圏に属するんじゃないの？
そのあたりの人たちは愛知の三河人よりも名古屋に行くことが多いと思うし。
津や伊賀以南になるともう完全に近畿圏の文化意識なんだろうけど。

808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 23:17:15 0

>>807
都市圏やら文化圏やら方言意識やらと方言の実態の境界は必ずしも一致しない。
少なくともアクセントに関して、旧長島町と旧桑名市との間に
東京式アクセントと京阪式アクセントの境界線が通っている。
他の方言的特徴も、木曽岬町と旧長島町は愛知側と概ね連続する。
境界は揖斐川だ。もっとも、現在の若者言葉は相互交流で混ざっているかもしれんが。
少なくとも、伝統的方言の境界が県境と一致していないことは押さえておいて損はない。

809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 23:29:20 0

そんな事言ったら岐阜県不破郡の俺は垂井式アクセントで近畿方言に属しているんだが、俺は近畿方言なのでこのスレで語っていけないの？
文化的にも関西が混じっているよ。

810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/12(木) 23:54:37 0

「垂井式アクセント」は「東京式と京阪式の中間のアクセント」だからなあ…
色々な学者の方言区画図を見ても、
近畿方言と岐阜・愛知方言の境界は岐阜と滋賀の間に引かれてるものばかりだ。
岐阜西部の京阪アクセント地域を除外してるものもなくはないが。
岐阜西部をはっきりと近畿方言に含めてる図はあまり見たことがないな。
三重を近畿方言に含めない図は全く見たことがない。
奈良県の十津川と三重南部を近畿方言から独立させてるのは見たことあるけど。

811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 01:14:33 0

岐阜西部を近畿方言とする、方言区画図見たことある。
実際岐阜の西部は関西の真横にあるので、当然な気もするが。
逆に県境を境に急に関ヶ原から近畿方言じゃなくなるのも変でしょ？

そもそも大垣市あたりでも「やんか」「やんけ」とかは使う人いる実際大垣の友達がそうだし。
これって三重県民が言うには近畿の言葉でしょ？

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 01:23:59 0

>「垂井式アクセント」は「東京式と京阪式の中間のアクセント」
これは言語学の分からない人間に対してなんとなく分かるように説明するためのよくできた「嘘」だろ。
あくまで垂井式は京阪式のひとつして考えるべき。

＞近畿方言と岐阜・愛知方言の境界は岐阜と滋賀の間に引かれてるものばかりだ。
面倒だったから県境にあわせちゃっただけで・・・
本当は言語学者失格だな。

ところで確か米原あたりは垂井式アクセントだったような気がするが・・・

813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 02:08:45 0

岐阜と滋賀の県境を方言境界に採用しておきながら、
福井県旧和泉村をわざわざ岐阜・愛知方言に含めている人が複数いたな。
東条操、奥村三雄がそうだ。
金田一春彦、平山輝男、藤原与一も、東西方言の境界線を岐阜・滋賀県境に引いている。
まあ、新潟県みたいにどうしても県を真っ二つにしなければいけないようなところはともかく、
岐阜みたいな例は県境とのズレを無視して書いただけかもしれんが。
まあ、>>1に書いてある地域の中に大きな境界線が走っていない区画が1つもないというのは確かだ。

814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 02:37:53 0

三河でも東三河のさらに豊川豊橋あたりになってくると、もう遠州弁だもんね。
文末に「〜に」がつくけど、蒲郡の人にはつかない。
同じ三河地方では方言に差があるから、スペクトル風にしか境界線が引けない。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 02:55:10 0

>>813
＞福井県旧和泉村をわざわざ岐阜・愛知方言に含めている人が複数いたな。
和泉村が北陸方言の特徴を持っていないと理解したうえで福井県側だからという理由で
北陸方言にいれてたらそれは言語学者失格だろ。


両方言の特徴を半分ずつ持ち合わせてるのなら迷うが・・

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 03:12:43 0

なんか難しい話になっているますが、そもそも愛知と岐阜も東アクではないだろ。
愛知と岐阜だって所々アク違うのに、関東人と同じアクって位置づけるのはなぜなんですか？

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 03:19:48 0

>>816
東京式アクセントというのは「東京のアクセント」という意味ではない。
「東京式」とついているはあくまで例示。

乙種アクセントと言ってもいいし第二種アクセントと言ってもいい。
別に明日から「名古屋式アクセント」とか「広島式アクセント」と呼ぶことになっても
その指し示そうとしているものの実態に変化はない。

という説明で理解できないなら日本語アクセント論の教科書でも読んできてくれ。

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 08:10:04 0

>>816
「東京アクセント」ではなく「東京式アクセント」だからな。
単に、高く始まるか低く始まるかを区別せず、どこで高から低に下がるかだけを弁別するアクセント体系の総称。
それに対して「京阪式アクセント」は、どこで高から低に下がるかということに加えて、
高く始まるか低く始まるかを区別するアクセント体系。

東京式アクセントにも何種類もの変種がある。内輪東京式アクセント、中輪東京式アクセント、
外輪東京アクセントに大きく分けられる。
岐阜県の大半と愛知県西部（名古屋を含む）は内輪東京式アクセント。
岐阜県南東部、愛知県中部、長野県の大半、静岡県中東部、東京などは中輪東京式アクセント。
愛知県東部、静岡県西部などは外輪東京式アクセント。

方言に興味があるなら、ちゃんとした方言の本を読んでおいたほうがいいよ。
地元の人でも、今まで気づかなかった色々な発見があるし。

819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/13(金) 11:39:32 0

けっきょくスペクトル式にしか線は引けないんだよね。

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/16(月) 07:49:39 0

鈴鹿から、専門学校に通ってた。知人も愛知の大学とか会社に通ってたな。
もう、２０年前になるけど、その頃でも、あんまり名古屋弁って聞いてなかったな。
むしろ、岐阜県民がやたら方言で喋ってた。何々だらー、やらーって

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/17(火) 05:52:10 0

西濃出身やけど、ダラーもヤラーも使わないし、そもそも聞いたことすらない。

822 ：1：2008/06/17(火) 21:10:44 0

大垣だけど「やんか」はあるけど「やんけ」は使わない。
けど、自分が使っているかどうか迷う。
なので、ようは個人差かと。
ちょっと不良ぶったやつは使うかもしれんね。

823 ：1：2008/06/17(火) 21:15:15 0

「やて」「だて」
「やに」「だに」
「やらぁ」「だらぁ」
「やで」「だで」
「やもんで」「だもんで」

824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 11:14:00 0

「やろ」「でしょー」
「やん」「じゃん」
もある
「やて」「やろ」「やん」はよく使う。「やに」は使わん。三重の方の言葉のような気がする

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 11:43:33 0

留学スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213741740/l50

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/18(水) 15:02:36 0

岐阜県民やけど「やんか」はやっぱ使いますよね。
１さんは「やんけ」使わず、「やらぁ」とか使うんですか？

827 ：1：2008/06/18(水) 22:02:31 0

>>826
大垣は「やらぁ」は言わない。
過去スレ読んでね〜

「やんけ」は俺は使わない。
使う人もいるんじゃない？

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 03:34:16 0

三河だと「じゃんねえ」「じゃんか」はどちらかといえば女がよく使う。
「やん」「やんか」「やんけ」は若い男が使う。
「やて」「やろ」はぜったい使わん。

829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 19:39:54 0

>>827
すいません、過去スレのアドレス教えてください。

830 ：1：2008/06/19(木) 20:34:13 0

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1105169895/781-782

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 22:44:56 0

>>828
三河だと｢がぁ」とか「だがん」とか使わんのか？

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/19(木) 23:51:36 0

「がぁ」は尾張のほうじゃない？
「だがん」は若い人はもうあんまし使わんじゃないの？

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/20(金) 16:31:48 0

愛知県民も「やん」「やんか」「やんけ」は使うんや。
始めてしった。

西濃出身やけど愛知は「だ」系の語尾ばっか使うイメージやった。

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/22(日) 13:13:54 0

このスレ西濃多いなｗ
名古屋中心部はほぼ標準語だろうね

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/22(日) 13:56:58 0

アクセントはヘンテコだけどな。

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/22(日) 15:12:44 0

本人は標準語喋ってるつもりだそうだ

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/23(月) 00:14:11 0

名古屋人が標準アクセントに直すとき、どうやって形容詞の起伏型と平板型の区別をつけるんだ？

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/23(月) 00:23:51 0

一つずつ覚える。

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/23(月) 03:11:10 0

西濃っていうか大垣市の人はエセ関西弁使うってこのスレとか他でも言われてるよね。
年寄りなんて「おおきに」とか平然と岐阜県民のくせに使ってるし。

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 07:38:28 O

今話題の飛騨牛偽装の養老の社長、ニュースで「何いっとんねん」って言ってたね。個人的に岐阜弁は関西弁っぽく聞こえた。

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 10:48:43 0

「伊勢のやにやに弁」
て言う。

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 20:49:52 0

マルアキの社長の岐阜弁？岐阜市民の私にも聞き取りにくい。年寄り（失礼）のアクセント
て聞きにくいことがある

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/28(土) 23:07:11 0

西濃地区に属する養老郡と岐阜地区に属する岐阜市では、言葉も変わってくるって事ですね。

844 ：１：2008/06/29(日) 13:11:32 0

やに、は、中津川の友達は使うって言ってた（二十台）

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 23:23:24 O

静岡はこのスレあんましいないら？

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/03(木) 23:54:35 0

>>845
静岡までいくと「おらんら」じゃなくて「いないら」なのか。

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/04(金) 16:51:57 0

おやへんのかな

848 ：1：2008/07/04(金) 22:29:04 0

「いない」は岐阜でも使うよ。