【その語源は何？】 語源QA Part2

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/24(水) 23:06:41

『ＸＸＸの語源は？』に対し知ってる人が答えるスレです。
なお、語源に諸説ある場合には喧嘩しない様にお願いします。

前スレ
その語源は何？　●　語源Ｑ＆Ａ　●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1093202532/l50

425 ：424：2007/11/17(土) 21:58:26 0

レスが付かないので上げさせてもらいます
スミマセン

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/18(日) 00:26:03 0

>>424
「いびつ」と「びっこ」は関係あるんじゃないかな。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 20:11:35 0

>>424
擬音語由来な気がする。びっこびっこと足を引く様。
あるいは、足を引くことに、指小詞の「こ」をつけた「引子」（ひきこ）みたいな形から変化したのか？
いずれも根拠はない思いつきでスマソ。

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/18(火) 21:55:07 0

"楽glak"
"各klak"
こういう字は古代には２重子音を持っていたといわれている。

429 ：鷹：2008/01/04(金) 11:55:06 0

「たかをくくる」という表現についておたずねします。

語源を調べると、このようにかかれています。

戦いの際に勝敗の見込みを予測するため、相手の領地の「石高」を
計算したことからともいわれる。
ttp://gogen-allguide.com/ta/takawokukuru.html

つまりこの語源によると「高をくくる」は「相手の石高から兵力を予想する」
というくらいの意味になるといっていいと思います。
Googleで調べると、ほとんど唯一の語源のようですがすべて「といわれています」
という曖昧な表現になっています。根拠となるような文献等はないのでしょうか？

ところで「多寡を括る」というほうが、意味的にはすっきりしています。
多寡に係わらずひとまとめに考える、ということです。そうして考えると
むしろ、上の「高を括る」は誰かが誤用し、語源を後付けしたように見えてきます。
しかし、こちらについては語源が見つかりません。

故事成語なのでしょうから、きちんとした語源がありそうなものです。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/09(水) 19:03:31 0

現行「たかをくくる」の意味は「あなどる」「なめてかかる」といった意味でしょ。
「たかが知れている」「たかが野球選手（某氏談）」と同じく「禄高」から
来ていると考える方が自然では？　故事成語っぽくもないと思うよ。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/14(月) 20:58:00 0

祭りで言う「わっしょい」の語源は何でしょうか？

韓国語が起源というのはガセなのですか？

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/15(火) 01:48:13 0

韓国語では、行列の先導者が「ワッソ、ワッソ」 (来たぞ、来たぞ) と言う。
朝鮮通信使の声からというのは、ありえない話ではない。
通信使の言葉がもとと見られる俚言として、「チング」 (＜親旧) がある。

ちんぐ〔名〕 (方言) 仲のよい者。仲よし。
　島根県益田市･美濃郡 (島根県方言辞典　広戸惇･矢富熊一郎　1963)
　山口県 (防長の方言　岡崎忠祐　1942)
　香川県伊吹島 (香川県方言辞典　近石泰秋　1976)
　長崎県 (長崎県郷土誌　長崎県史談会　1933)
　対馬 (新対馬島誌　賀島由己　1964)
　◇ちんぐう　長崎県西彼杵郡 (伊王島村郷土史　松尾兼治　1950)
　◇ちんごん　島根県大田市 (島根県方言辞典)
(日本国語大辞典 第二版)

伊吹島の例は通信使経由の可能性が大きい。
島根の例は一般の交流によるもの、長崎の例は出島経由かもしれない。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/16(水) 18:51:44 0

>>432
ありがとうございます
可能性としてあるのですね

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 02:11:03 O

ワッソの語形は相当新しく、
「わっしょい」の語源にはなり得ないはずだが。

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 06:47:48 O

語形そのものは古い。
ただ、これはパンマルというくだけた文体なので、諺解本等の古い用例がなかなか見つからない。

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 07:16:09 0

ワッソが「わっしょい」の語源なら
「い」は何処から湧いて出たのか説明して呉れ。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 08:15:14 O

>>436　掛け声だから意味はない。「わっしょ」の形も記録されている。

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/20(日) 14:42:07 0

１日本語のワッショイはそんなに新しい語ではない。
２山口県西部などのチングはそのまま朝鮮人移民が広めただけである。
通信使？なんて言葉を使うまでもない

439 ：鷹：2008/01/20(日) 18:48:40 0

>>430
「たかが知れる」なら、（禄）高の多寡が知れるでも、いいような気がします。
まあ、どっちでもいいような言葉ですね。
ありがとうございました。

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/21(月) 01:35:57 0

>>438
> １日本語のワッショイはそんなに新しい語ではない。
19 世紀までの用例を探すことは難しい。
「ワッソ」語源説の問題は、むしろ日本語が新しすぎる点。

> ２山口県西部などのチングはそのまま朝鮮人移民が広めただけである。
下関とその周辺以外については、全く説明できない。
山口県の上関町は朝鮮通信使の寄港地だった。
http://www.d2.dion.ne.jp/~k_yakuba/kankou-hp/rekishi/rekisi-1.html

> 通信使？なんて言葉を使うまでもない
通信使に随行する通訳が使っていた、「捷解新語」という日本語のテキストがある。
昔、京都大学が影印や翻刻を出していた。
それを見ると、「参りまして」という日本語の朝鮮語訳に、wasyeo (「来て」、wasseo の古い形) があてられている。
もっとも、これは言いさしの用法であって、パンマルではない。
しかし、この語形が 18 世紀に存在したことは間違いない。

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/25(金) 21:45:50 0

「さっさと行け」の「さっさ」って何ですか？？

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/29(火) 00:45:04 0

勉強　の語源って何ですか？

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/29(火) 02:04:16 0

>>441　「颯颯」 (さわやかなさま) にさかのぼるとされている。

>>442　難しいことを努力してやり遂げる意の和製漢語。相当古くからあった。

444 ：４４２：2008/01/29(火) 12:29:01 0

>>443
ありがとうございます。

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/27(木) 13:11:27 O

『千秋楽』の語源

雅楽の専門用語です。演奏の一番最後に奏でる旋律のことです。

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/28(金) 00:46:04 0

＞雅楽の専門用語

釣り餌有桝ｗ

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/28(金) 10:03:42 0

「専門用語」と欠くところが
生半可な知識をさらけ出しているｗ

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/23(水) 23:14:12 0

>>319
薩隅方言

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/04/24(木) 00:07:24 O

【医療崩壊】道路と命、どっちが大切？…公共事業費は減っても日本はまだ世界一　社会補償費はＯＥＣＤ平均以下　医療費は先進国で最低
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208937887/
講演のタイトルは「医療体制の現実を見つめて、道路と命どっちが大切ですか」
という刺激的なもの。本田医師は
「道路をつくっても、その先に病院がなかったら何にもならない。
（ガソリン税の暫定税率を維持し、道路建設を声高に主張する）
九州の有名な知事も、どげんかせんと」と笑わせながら、
半端ではない人員不足や過酷な業務内容など、医療現場の深刻な実態を訴えました。

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 17:10:39 0

地名もここでいいのかな？
広島の地名の由来を調べてるんだけど、
「因島」は、アイヌ語の「インネ（にぎわった、人が多い）」と
関係があるのかな。教えてエロいひと！

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 23:12:00 0

因島は村上水軍の本拠地。彼らは鬼と恐れられた。そこでoniの島と
言われていたが、後世、これを忌んでiniの島＞inの島と言われる
ようになった。

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/11(日) 23:21:56 0

昔の表記は「院島 (ゐんのしま)」だった。
「因島」と書かれるようになるのは、「ゐ [wi]」と「い [i]」が合流した鎌倉時代以降。

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/12(月) 01:21:10 0

winの島

454 ：450：2008/05/14(水) 00:03:16 0

どーもです。
でも、意味から一番スッキリするのはアイヌ語なんだよね。
糸崎、鞆の浦も、「エトゥ（鼻）」、「トマム（中間の、真ん中の）」のアイヌ語と
関係が有る気がする。

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/15(木) 15:35:41 0

関係ありません
北海道や東北の一部を除き、
日本の地名アイヌ語起源説は否定されているのが常識です

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/17(土) 15:35:50 0

>>455
歴史を知らない人はそう思うかもしれないけど。
アイヌがもともと北海道と東北にだけ住んでいたと思っているんだろうな。

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/24(火) 01:41:18 0

アイヌ語と出雲弁

458 ：450：2008/06/30(月) 13:01:48 0

>>457
そういえば、ウップルイの語源って分かったのかなぁ？
個人的に、「イノシシ」と関係有るんじゃないかと思うんだけど。
なぜかと言えば、「四四十六」だから。

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/06(日) 12:24:30 O

尋ねる
問いかける

の語源を探してるんだけど、尋ねるも問いかけるも古来からあった音で漢字は当て字なのか？

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/07(月) 23:05:31 0

パクり　って韓国人のパクさんから来てるんですか？

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/09(水) 23:28:34 0

朴さんが李さんの真似をした
李さんが朴さんの真似をした
お互いに相手がまねをしたと言って譲らなかった

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/28(木) 23:45:17 0

”概念”の語源はなんでしょうか？

自分的には、Conceptという英単語とほぼ一対一対応する事から
明治翻訳語だと思うのですが、確証がありません。

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/29(金) 04:51:00 0

>>462　明治翻訳語。作ったのは西周で、notion の訳語だった。
その語、『哲学字彙』でドイツ語 Begriff の訳語とされ、広まった。

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/29(金) 18:17:10 0

>>463
ありがとうございました。

どうやってお調べになったか、お教えいただけないでしょうか？
明治翻訳語の類は、手持ちの語源辞典に載っておらず、いつも難儀するんです。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/30(土) 15:45:28 0

>>464　日本国語大辞典には文献初出例 (もちろん編集者が知る限りの) が載っている。

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/30(土) 20:06:51 0

>>465
情報ありがとうございました。
日国、名前は知っていましたが使ったことはありませんでした。

\15,750ｘ12の自腹購入はさすがにむりなので、
今後は図書館で調べることにします。

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/10(水) 02:44:11 0

古書店に行ってみたらどう？

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/11(木) 13:56:53 0

>>460　パクリと口でくわえる、パクッと警察がぬすっとをつかまえる、
から来ています。

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/11(木) 22:08:30 0

「パクリ」はその上（かみ）小野の妹子
隋皇帝煬帝の国書を得て帰国の折
百済の国を過（よぎ）りし時
百済の朴（パク）と李（リ）と名乗る追剥にパクられし事有り。
爾来、追い剥ぎに奪われることを
パクリに遭うとぞ云ひける。

パクリの起源は韓国人の先祖のクダラない人だ罠。

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/20(土) 03:35:11 0

お邪魔します。
２ちゃんねるで「いなかっぺ」の語源は「田舎兵衛」で、それは、平安時代、
京の人々が、東国出身で兵衛の府に勤めていた下級武士を馬鹿にする目的で
使った言葉だ、という書き込みを見ましたが、これは事実なのでしょうか？
私には、そんなに古い時代から使われてる由緒正しい言葉には思えないのですが。

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/20(土) 14:07:08 O

語源は「田舎兵衛」らしいが、使われだしたのは近代だ。

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/09/21(日) 00:08:29 0

ありがとうございます。
やっぱり嘘だったわけですね。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/02(木) 14:06:29 0

あげとくね。

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/10/02(木) 15:10:36 0

「っぺ」は茨城弁の「そうであるべし」の鉛という「そうだっぺ」の系統とは違うのか。