西日本なのになんで山口弁は標準語ばりばりなのか？

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/26(月) 19:41:55

　

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/26(土) 23:52:06 0

>>76うける。かわいいよ>>76
発言をする前に深呼吸しましょうね。

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 00:42:49 0

>>87

>>78で確実に「うちの会社に限定してる」といって、きつく反論している。
そのあと、実は会社には限定していなくて「どちらも知っていて、
例として書いたのが会社の話だっただけ」ということを言い始める。
>>78できつく言ったことに対しては素直にあやまるべきだね。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 15:23:22 O

気楽にいこうよ。
しょせん、便所の落書きみたいな2chなんだからさ。

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 16:21:39 0

>>90
書いた事と、知識で持っている事の区別をしているんだがね。
都合にいい所だけ取り出すなよ。
外から見たらどういう風に見られているか、素直に受け取れない
人も一部にはいるようだね。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/27(日) 18:10:13 0

>>92
仮にそうだとしてもんなもん区別してるようにかかなきゃ
他人には伝わらないだろ？
ここは相手の顔が見えない署名掲示板なんだ。
今ここに書いてあるだけのことからしか貴方が何を
いいたいのか、伝えたいのかを読み取ることは出来ない。

今までのことで伝わったのはお前は自分のレスも
読み返すことが出来ない面白い奴だってことだけだ

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 19:29:58 0

日本語が通じない人も居るのですね。

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 19:39:34 0

↑93の事だよ。
区別もなにも同時に書いていない。
身近な事を書いたら、狭い知識で書くなという罵詈雑言を
書かれたから、住んでいたんで知識も有りますよ、と披露しただけだけど。
それとお前のような支離滅裂な奴には、文章を読み取る事は
不可能だろうから諦めな。

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 20:00:19 0

やっぱ95面白いよ。才能あるよ。

どっちも知っていて、例として書いたのが会社の話だった
だけ。

さーせん。私にはこの文章から

身近な事を書いたら、狭い知識で書くなという罵詈雑言を
書かれたから、住んでいたんで知識も有りますよ、と披露した

これはトテモじゃないけど読み取れませんでした。天才ですね。
それとも他の文章にかかってるんですか！？教えてください＞＜

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 21:08:27 0

大分→語尾に「ちゃ」が多い独特の言葉遣い。強調する時「真剣」という言葉を多用
山口→テレビ放送も福岡のものが入っていたり、出身タレントが福岡の地元タレントとして活躍しているなど、半分福岡県

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 21:09:22 0

>>1は阿呆か？「西日本なのに」ってどういう意味だよｗ
北でも南でも東でも西でも、それぞれの地域にそれぞれの地域の方言があるだろｗｗｗ

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 21:51:02 O

>>1は山口のような田舎でなぜ標準語が使われてるのか

と聞きたいんだろう

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 04:51:30 0

どうして>>98のような読解力がまるでない日本人が増えたのだろうか。
ゆとり教育を一日でも早く止めるべきだ。

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 18:40:58 0

95だが100は俺じゃないよ。
説明に疲れている俺に同情してくれたんだろうか。
96よ、1から10まで書かなければいけないのか。
俺は山口県人は良い人が多いと思うよ。余り不愉快に
なった事はないけど、中央コンプレックスだけは
どうにかしてくれと思っていた。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 10:19:54 0

100が貴方じゃないのはわかってます。

でもほかはさっぱり分かりません。
やはりわたしには貴方の文章は高度すぎて読み取ることが
できません。どこをどう解釈し読み取れば貴方が伝えたいことを
正確に読み取れるのか・・・さっぱりです＼（＾ｐ＾）／

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/02(土) 16:44:41 0

>>101
いろいろありがとうございました。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 11:34:24 0

山口県民の発音は乙種発音といって東京と類似してるそうです

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 12:20:29 0

>>104
広島もそうだけど、広島よりも東京に類似してるね

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 18:09:43 0

岐阜の発音も一部地域を除いて東京と類似しとるな（あえて岐阜弁で）

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 20:28:10 0

>>19
>なんで四国は京阪式アクセントなのに
>中国は東京式アクセントなん？

京阪式の境界を調べると興味深い事実が見えてくる。
兵庫県南部は京阪式だが、北部（但馬地方）は東京式だ。

但馬は、朝鮮系渡来人（朝鮮系弥生人）の痕跡が多く、地理から言っても朝鮮に近い。
この地域が東京式なのは、東京式アクセントが朝鮮系渡来人に由来するからだろうと容易に推察される。

但馬を含む山陰、中国地方もそれと同系のアクセントが話される。
事実、山口、島根は古代から朝鮮系渡来人帰化人が多かった。鳥取でも朝鮮系弥生人の遺跡が発見されている。

日本列島の日本海沿岸部は、朝鮮半島からの流入者の弧状の受け皿だった。
朝鮮から越、信、甲、毛、相、武（関東）へと朝鮮系弥生人が拡散して行き、
東京式アクセント＝古代朝鮮式アクセントが広がっていったと考えられる。

越、信、甲、毛、相、武
この地域一帯は、所謂訛りがなく、ほぼ完全な東京式アクセントであり、長野には朝鮮（高句麗）系弥生人の痕跡が集中する。

四国は、唯一日本海と接していないので、古来日本アクセント＝京阪式アクセントが保持されたのだろう。

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/06(月) 00:19:19 0

京都や奈良の方が渡来人は多いだろｗ

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/12(日) 20:37:40 0

山口生まれ静岡在住だけど関東の人には山口弁はほとんど聞き取れないと思うよｗｗｗ
東北弁と一緒やね

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 00:09:25 0

だから山口県は関西を通り越して東京から遠いのに
東京式アクセントでありそれは例えば広島よりもより東京に近い東京式アクセント
ということを>>1はいいたいわけ。
東京とは違う語もたくさんあるし、違うアクセントもたくさんある。それはいわずもがな。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 10:47:32 0

関東や東北の人に山口弁で話すと。
ニュアンスで分かるって言われたよ。
不明な方言はあるだろうけど、会話の流れで使っても
ニュアンスで分かるみたいだし、聞き取れないほど
アクセントがキツイわけでもないし、不明な方言が
多く含まれてるわけでもないから。

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 11:42:24 0

>>111
まあ、現在、ほとんど聞き取れないってのは東北北部の老人言葉とか九州南部の老人ことばくらいじゃないかな
東京で同郷出身と会話するとき、わざと
こてこてな分からないような長州弁を使ったりするのが楽しくもある。
「やっちょってそかん？」（していらっしゃるのですか？）
「はあいかまあやあ」（もう行くのよそうよ）
とかね。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/27(月) 03:19:26 0

>>100
ゆとりくん、こんにちは＾＾

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/21(金) 05:38:07 0

兵隊語は長州弁でアリマス。

標準語そのものが別に南関東の現地語と言うわけではなかっぺ？

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/21(金) 12:08:32 O

>>114
南関東といっても
千葉と神奈川じゃ
だいぶ違うが

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/21(金) 20:44:57 0

>>1、19 柳田国男の方言周圏論でググってみたら？

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/26(水) 15:56:48 0

東北の方が標準語に近いよ。
ま、山口みたいな田舎で、標準語って言ってる時点でｗ

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/26(水) 18:32:20 0

>>117
１東北という地方と山口県という県レベルの比較をしている。的外れ
２田舎と言語には相関性はない。的外れ。

そもそも東北地方という全く漠然としたものを比較してさらに、標準語に近いという無知無能さ。
つりやあおりであろうが、もう少し頭のよい理論展開をしてあおりなさい。

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/09/30(日) 11:41:11 0

京阪神の人間は「関東ではマックとか大学○年生というらしい・・・」と「関西ＶＳ関東」みたいに表現する。
でも実際には京阪神を除いた全国がマックや年生を使ってるから「京阪神　ＶＳ　京阪神以外の全国」が実態なんだよな。
しかしなぜ京阪神はそんなに思い上がるんだろうと不思議に思ったら原因がわかった。
京阪神メディアはローカルなくせに地元迎合がひどくて、全国メディアで使っている言葉をわざわざ関西弁に翻訳して載せる。
「東大（慶大・早大他多数）法学部3年生」を有りもしない「東大（慶大・早大他多数）法学部3回生」と勝手に変換して伝える。
関西人はそれを見て育つから全国で通用すると思って、東京でも平然と使って大恥を掻く。
あれはやめたほうがいい。
自らのローカル性マイナー性をしっかり認識して育たないから、夜郎自大な思い上がり関西人になり、不幸な人生を歩むことになる。
関西の地盤沈下もそれが遠因だと思う。

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/11/16(金) 02:33:11 0

オレの同僚Mがむかし東京勤務だったころの話。（Mは割と山口弁が出るほう。）
Mと取引先（東京人）が1時間くらい打ち合わせしたとき、最後になって言われた。
「Mさん、すみません。Mさんのお話、方言がキツくて1/3くらいしか理解できませんでした。」
「一生懸命Mさんが話されてるので、いつ言おうかずっと迷ってました。」

どうやらオレらが普段話してる山口弁じゃ、東京人は聞き取れないみたいだな。

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/12/20(木) 23:40:31 0

「山口組の娘だから放任しろ」・・高校脅した組幹部逮捕


1 ：飼育係φ ★：2007/12/19(水) 20:59:24 0

交際相手の女性の娘が高校で生活態度を注意されたことに腹を立て、
担任教師らに「山口組の娘だから放任しろ」などと脅しの電話をかけたとして、
福島県警須賀川署は１９日、暴力行為処罰法違反の疑いで、
岡山県赤磐市馬屋、指定暴力団山口組系幹部、中右正和容疑者（６０）を逮捕した。

調べでは、中右容疑者は１１月１日、同居する女性の娘が通う須賀川市内の高校に
「山口組」を名乗って電話。
娘の担任と教頭に対し「乗り込んで担任を痛い目に遭わせる」などと脅した疑い。

同署によると、娘は今年４月、高校で髪の色などが目立つとして注意を受けた。
娘はその後、中右容疑者と母親に相談。
同容疑者は数回、学校に脅しの電話をかけたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071219/crm0712192048033-n1.htm

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/01/21(月) 18:48:10 0

嗚呼中央コンプレックス

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/04(火) 02:48:45 O

《標準語バージョン》
初めてカキコします。
私は山口県の周南市出身なんですが、山口弁は標準語とは程遠いと思いますよ。
このスレを立てた人は山口県の方ですか？
東京に友達がいるから、その子と喋る時は標準語じゃなきゃ解らないと思うから標準語つかうけど全然ちがいますよ。

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/03/04(火) 02:54:48 O

《山口弁バージョン》
初めてカキコするいね。私は山口県の周南市出身なんじゃけど、山口弁は標準語とは程遠いと思っちょるよ。
このスレを立てた人は山口県の方ですか？
東京に友達がおるけー、その子と喋る時は標準語じゃないと解らんと思うけー標準語つかいよるけど全然ちがっちょるよ。

まあこんな感じ？
確かに九州や東北や関西みたいなキツイ訛りはないけど、やっぱり標準語じゃないよ。

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/02(金) 17:45:54 0

「たわん」が方言だったことに驚いた

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/02(金) 18:08:57 0

>>107
韓国語がアクセントを有する地域と無アクセントの地域に別れてるのはなぜだ？

京阪式だって平安時代と現代ではアクセントが移り変わってるだろう。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/02(金) 18:58:08 0

中央コンプレックスが日本一強い所ですから、
勘弁してやって下さい。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/02(金) 20:24:34 0

>123 124
東京が標準語？
そりゃーないだろ

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/02(金) 20:39:49 O

下関出身の大学の友人は標準語です
普通に喋ってるそうです
俺は江戸川区出身

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/02(金) 20:56:24 0

>>12
>東は、愛知県の名古屋市と豊橋市の間（のどこか）までしか到達していない。

長野の木曽にも３拍以上になると遅上がりが出る名詞があるよ。
１･２拍名詞だけを対象にした分類では中輪アクセントに分類されるが。

岐阜の飛騨にはないらしい。

>>66
イントネーションはともかく、語アクセントは中輪東京式に分類されてるから、
「アクセントが東京に近い」はちゃんと理がある。

尤も、西関東の中輪というよりは、ナヤシ方言の中輪に似てる程度だろうけど。

>>117
南東北の無アクセントや北東北の北奥羽式を中輪式に矯正するほうが難しいと思うけど？

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/03(土) 02:14:47 0

>>128
'>>123-124'

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/20(火) 22:53:17 0

【西美濃岐阜弁】

初めてカキコするわ。

私は岐阜県の西濃出身なんやけど、岐阜弁は標準語と程遠いと思うわ。

このスレ立てたのは、岐阜県の方ですか？

東京に友達おるで、その子と喋る時は標準語やないとわからへんと思うので、標準語使うけど全然違うわ。


他県の人からみたら岐阜弁はどんな風に感じるんだろうか？

ちなみに西濃の一部を除く全域が東京アクセントって事になってますが、実際はかなり違う。

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/05/28(水) 21:35:05 0

なんか山口弁って、名古屋弁とか程じゃないけど拗音が多い方言のような
気がする。特に年寄りと喋っている時とか強く感じるんだけど、例えば…

「そねぇーみびゃーよーしてもだぇーもみてゃーなーでね」
(そんなに見た目をよくしても誰も見る人はいませんよ)

「もっちぃーとでっきゃーこえでたっけってみりゃーどねぇーかよ？」
（もうちょっと大きな声で叫んで（呼んで)みたらどうですか？)

…みたいなカンジで。ちょっとオーバーに書いてるけど喋ってる通りに
書き起こせばこんな風。自分の住んでた所が田舎過ぎるだけかも試練が。

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/03(火) 23:35:27 0

東京式アクセント：弥生初期に中国南部から直接または短期間朝鮮に滞在した後に北九州に渡来した弥生人（倭人）がもたらした。
京阪式アクセント：弥生中期に中国南部から数世紀、朝鮮南部に滞在して古半島人の言語の影響を受けた弥生人（倭人）が近畿地方にもたらした。
→日本語アクセントの二重構造

東西アクセント境界（近畿と中部）→弥生後期の邪馬台国とクナ国の勢力圏境界

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/06/04(水) 04:58:27 0

>>134
そうすると数百年程度最近というレベルで京阪アクセントから東京式に変化し・しつつある能登島あたりは最近まで渡来人侵攻中だったわけだな。

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/05(土) 01:35:19 0

今から安価で自転車旅行に行く
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215129563/l50

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/07/06(日) 17:02:53 0

>>66よんぼん　って韓国人の名前みたいだなｗ

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/18(月) 01:50:46 0

【山口から】千葉から沖縄まで自転車で旅をする【ついに九州へ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218907682/l50

【北海道から】自転車で日本縦断する　大阪以西〜【小倉まで】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218812840/l50

埼玉から屋久島まで自転車で旅してくる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218332279/l50


【多用途】避難所・雑談
http://tabi.shiroro.com/bbs/test/read.cgi/tabi/1199607935/l50